マリオ64、マリオギャラクシー、マリオオデッセイとかいうガチ傑作3Dアクション

1 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:50:06 ID:4BFq4LRWM.net

3Dマリオは傑作しかないね

2 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:50:31 ID:tLum8viw0.net

なんか忘れてるぞ

3 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:52:30 ID:7ELm/5/00.net

サンシャイン、3Dランド、3Dワールドもな
まあどれもが名作ではあるんだが、サンシャインはともかく、ランドとワールドはちょっと皆の期待とは離れすぎていたのがね…

4 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:53:34 ID:8bbwy78e0.net

64とオデッセイも名作ではあるけど
ギャラクシーがずば抜けてるな

5 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:56:35 ID:hzJafK80M.net

サンシャイン>>>>64、オデ>>>>>>>>>>>>>ギャラクシーだぞ

6 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:56:48 ID:NRfwrJUW0.net

3dマリオの中でもギャラクシーはマジで面白いと思う

7 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:58:14 ID:nNzNC3QuK.net

サンシャインとギャラクシー1が至高だろう
64はさすがに今やるのはキツいオデッセイは面白いがなんか飽きがくる

8 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:58:20 ID:tLum8viw0.net

>>5
ねーよ

9 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:58:47 ID:lvaPPbPiM.net

俺うめーーできるのはサンシャインじゃね

10 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 18:58:53 ID:tLum8viw0.net

サンシャイン至高とか言ってんのは確実にただの思い出補正
欠点塗れの凡ゲー

11 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:00:40 ID:qPd7N30V0.net

3DWとかギャラクシー2みたいに、前作からコンセプト引き継ぎながらも新しいアイデア詰め込みまくったバージョンアップの方が楽しい

12 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:01:08 ID:cbLnGvf20.net

サンシャインのリメイクまだ？

13 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:02:18 ID:QrL0ny2d0.net

オデッセイのニュードンクシティが好きなんだけど
ドルピックタウンには、また一味違った魅力があるんよ

14 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:02:29 ID:8Zwuss140.net

サンシャイン…うっ頭が

15 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:03:40 ID:1sE5WFgR0.net

マリオデは難易度低すぎてつまらんかったわ
なんというか過保護すぎる

16 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:05:07.94 ID:NJqom2I80.net

>>15
月裏の帽子禁止エリアで発狂するぞ

17 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:06:14 ID:lBUR4cAPd.net

サンシャインは高難易度ってよりイライラするだけのシャイン多いんだよな

18 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:07:37 ID:jOTgODjV0.net

オデッセイはネットの評判あんまりよくない気がするけど俺は普通に傑作だと思ってる

19 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:10:43 ID:8Zwuss140.net

>>17
バランス調整出来ない突貫工事のまま出した感が強いな
GCはソフト不足だったし、あれ以上発売を遅らせる訳には行かなかったんだろうな
「サンシャイン」というテーマからして夏の間に出したいってのもあったろうしな

20 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:13:58.34 ID:F06cz9Re0.net

サンシャインはアクションとオープンワールドチックなマップがいい
マリオギャラクシーは音楽とステージの質はいいけどリモコンとヌンチャクの操作性がゴミ

21 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:14:09.62 ID:8Zwuss140.net

>>13
マリオではクリア後に６４出たピーチ場周辺にいけるが
ついでにドルピックタウンも入れて欲しかったなと思う
>>18
つかゲハぐらいでしか叩かれてないと思うぞ
アマゾン４．５だしな

まあ、どちらかと言えばマニア層より３Dアクション初心者層に向けて
調整したゲームだなってのは分かる。だからマニア層が集まるゲハでは…
って事かもね

22 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:16:51.79 ID:WgffFLPW0.net

「3Dマリオは奥行方向の距離感がわかりづらく精密な操作が出来ない」という欠点を
サンシャインやギャラクシーはポンプや回転アタックのギミックごまかしてしまったのがなぁ。
オデッセイは正面から立ち向かって64マリオの正統続編的な立ち位置がよかった。

23 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:17:05.66 ID:sEJjiQjQ0.net

3Dワールドだけはホントにゴミだった
据置でやる内容じゃない
ギャラクシー2は横から見るステージ多すぎ

24 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:18:16.11 ID:nNzNC3QuK.net

マリオデすごい面白いんだが飽きるというかなんかやる気しなくなる
年取って3Dアクションプレイする気力なくなっただけかと思ったがその後始めたa hat in time3周も4周もしたりして

25 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:20:38.49 ID:bPbdLomA0.net

>>18
オデッセイは比較対象がなぜかブレワイだったから…
ギャラクシーがマリオにとってのブレワイみたいなもんだし

26 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:25:13.49 ID:NRfwrJUW0.net

マリオデは面白いんだけどう〜ん無難というかね

27 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:25:30.52 ID:8Zwuss140.net

>>25
変な言い方だが、ブレワイの方がマリオ６４っぽさがあって
マリオデの方が時オカっぽさがある気がする
もちろん操作感とかは除く

28 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:27:59.72 ID:8Zwuss140.net

>>26
６４、サンシャイン（特にこっち）で散々難しくてとっつきにくいって言われたからね
初心者でも遊びやすいと言う部分に物凄くこだわった作りになってるのが良く分かる
逆に言えば、６４とかをクリアしてきた層にとっては無難に感じやすいかな

29 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:30:15.76 ID:tLum8viw0.net

a hat in timeとかいう低クオリティゲー評価してる時点でズレてる

30 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:34:38.07 ID:2U6+cR0K0.net

ギャラクシーは至高やったな
リモコンでスターピース集めるの快感やったわ

31 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:37:14.50 ID:IV9VymiF0.net

64サンシャインギャラクシーのリメイクほしいわ

32 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:38:04.99 ID:U1R/0UtK0.net

個人的に3Dマリオの最高傑作は3Dランド

33 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:38:50.50 ID:8Zwuss140.net

>>32
あれじゃあ３Dの意味があまり無い

34 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:39:32.30 ID:t5ueeQSZ0.net

オデッセイは1ステージにムーン配置しすぎでムーンを手に入れた達成感が薄い

35 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:39:55.03 ID:EmKzsH7ad.net

ギャラクシーは凄いとは思ってるけど面白いとは正直あんま思ってないわ
箱庭としてもアスレチックとしても半端な印象が否めない

36 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:41:45.90 ID:YEJsymVZ0.net

青沼「時オカ超えた（迫真）」
↓
ブレワイがまさかの傑作で時オカを超えたという人が多数現れる

小泉「マリオ６４超えた（迫真）」
↓
比較対象が正規の傑作マリオ６４となったが
ハードルが高すぎてマリオ６４を超えたとは言えなかった
（単純な比較としてならマリオデは６４正当進化して完成度もめちゃ高かった）

37 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:42:49.98 ID:ULVbkIRZM.net

オデッセイは糞ゲーサンシャインで育ったゆとり世代が目の敵にして叩いてるイメージ

38 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:45:52 ID:qF+1zSzu0.net

ギャラクシーはBGMもめちゃくちゃ良かったよね

39 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:46:47 ID:6SXnoIeTM.net

サンシャインはポンプに慣れたあとでそれ無しのステージとか遊ばされるのストレスやったし
ポンプ自体が嫌いやった

40 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:47:08 ID:6tHyc3Q1a.net

時代を考慮せず今の価値観で考えるなら個人的には
ギャラクシー>オデッセイ>3Dワールド>64>サンシャイン>3Dランド

41 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:48:19 ID:YEJsymVZ0.net

青沼「ブレワイは時オカを超えた（迫真）」
↓
俺たち「まーた青沼がほざいてるよ（呆れ）」

小泉「マリオデはマリオ６４を超えた（迫真）」
↓
俺たち「は！？３Dジャンプアクションの決定版と言われたマリオ６４超えたとかマジで！？（震え）」

この差は大きかった

42 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:48:27 ID:hXwJ04mu0.net

>>32
3Dマリオに求める方向性によるけど
3Dランドは人によっては最高傑作になり得るとは思う

3Dワールドはローカルでの複数人プレイだと凄い面白いし
そこに唯一性があるもののソロプレイ中心だと中々評価されんね

43 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:50:57 ID:dyRIYJp2d.net

最高傑作は64かギャラクシーの2択だと思ってる個人的には
でも3Dワールドもローカルマルチでやるとめっちゃ盛り上がる

44 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:52:30 ID:6tHyc3Q1a.net

お前ら64DSを忘れてるぞ

45 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:52:30 ID:8Zwuss140.net

マリオ６４は当時のインパクトと言う意味においてはとんでもなかった
その意味ではマリオデはマリオ６４を超えたとはいえない
でも、マリオデやった後にマリオ６４をやると、やっぱりこっちだなとは思わない
「こんなんだったっけ？」という印象が強い。やっぱ当時のインパクトが凄かっただけに
思い出補正が強いのだ

ちなみにサンシャインの後６４やったら「やっぱこっちの方が面白いな」と素直に感じてたので相当違う

46 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:52:40 ID:vT+8urnd0.net

>>32
2Dマリオの正当進化としては神ゲーだよ
実質2.5Dマリオ

47 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:54:26 ID:EmKzsH7ad.net

時岡が最高傑作扱いされる所以は、単純に当時のゲーム業界に与えたインパクトの大きさ故だから
それを超える革新を起こせば「時岡超え」は困難ながら不可能ではないけど、

一方のマリオ64が未だ神格化されてるのは黎明期故の粗い3D空間やコース設計がもたらす奇跡の自由度故だから、
現代のゲームが「あれを超えた」と見做されるのは不可能に近そう
現代でマトモに作って張り合えるような評価軸で評価されてない

48 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:56:22.81 ID:DJpJAUE50.net

>>44
任天堂ゲーのリメイクって原作に忠実な物が多いけど64DSは割とガッツリ改変されてるよな

49 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:56:32.91 ID:8Zwuss140.net

>>47
なんか言いたいことは分かるな
雑だからこその良さが何かあった
それは偶然の産物だから狙って作るのは難しい

50 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 19:58:37.88 ID:05g14oiid.net

マリオ64 メタスコア 94
マリオサンシャイン メタスコア 92
マリオギャラクシー メタスコア 97
マリオギャラクシー2 メタスコア 97
マリオ3Dランド メタスコア 90
マリオ3Dワールド メタスコア 93
マリオオデッセイ メタスコア 97

メタスコア90台ここまで連発できるってやべーよな

51 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:01:24.98 ID:EQ/xE4IyM.net

>>50
サンシャインさんｗｗｗ

52 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:02:16.67 ID:EqHEUFM3p.net

ギャラクシーは2より1の世界観の方が好き
でも2のいつも通りのノリも好き

53 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:04:39.04 ID:pOxZ1LmT0.net

3Dランドは所詮携帯機の新作と言わせない新しさと充実感があった
しっぽや飛行船と3の世界観推しなのはいいね

54 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:05:09.88 ID:uEqcLIeZd.net

64とギャラクシーはどっちもめちゃくちゃ評判いいけど方向性はわりと対照的だよね
荒いところも多いが突き抜けた自由度と奥深さの天才マリオ64
ゲームを構成するあらゆる要素を高水準に纏め上げた優等生マリオギャラクシー
みたいな感じで

55 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:06:19.85 ID:nNzNC3QuK.net

>>29
マリオデとは比べ物にならないクオリティで粗だらけだけどその一言で済ますやつはプレイしていないか3Dプラットフォーム好きじゃないだけだと思う

56 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:07:58.13 ID:EmKzsH7ad.net

>>49
オデッセイのムーン集めの自由さも好きだったけど、64のあの雑さがもたらす自由さとはやっぱまた違うんだよね
その辺考えると、オデッセイよりむしろ物理演算の適度な雑さを許容したブレワイこそが
マリオ64に迫ってたと言えるのかもしれない

57 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:08:40.40 ID:DJpJAUE50.net

>>54
優等生はオデッセイだな。ギャラクシーはまた64やオデッセイと違う方向性で評価されてると自分は感じる

58 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:10:01.91 ID:0ANmD4vv0.net

>>38
ギャラクシーの音楽俺も凄く好きだけど前にあの壮大なオーケストラはマリオらしくないから嫌いって言ってる意見の人を見たことあるな
ゲーム音楽の良し悪しなんてほぼ個人の好みだろうしまあそういう人もいるだろうけども

59 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:11:10.17 ID:8Zwuss140.net

>>56
マリオ６４を最初にやった時、これがもっと進化して世界が広くなったら凄いだろうなと思ったが
そのコンセプトをやってるのがブレワイの方なんだよな

時オカは３Ｄ空間でシナリオに沿っていろんな場所を冒険していくというコンセプトだったが
それは逆にマリオデがやってると思うんだよな（但しエンディングまで）

60 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:11:14.76 ID:DJpJAUE50.net

64DSの話題が全然出ないがやっぱりプレイした奴少ないのか？あれはただの64の移植じゃなくて良くも悪くも原作とは別物のリメイクだぞ

61 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:12:07.73 ID:t4wzsaGYa.net

ギャラクシーでマリオの演出に関しては自分は宮本派じゃなく小泉派だと気づいた

62 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:12:27.49 ID:tLum8viw0.net

>>55
プレイしたけど微妙だったよ
所詮インディーって感じ

63 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:19:23 ID:Hqk990CB0.net

マリギャラは久々にゲームで酔う体験をまたすることが出来てちょっと嬉しかった
まあ割とすぐ慣れちゃったけど

64 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:21:03 ID:dH4NiH61d.net

>>61
ゼルダ夢島のシナリオといいマリオギャラクシーの演出といいロマンチストと言われるのも納得の人>小泉

65 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:23:52 ID:Lp/6QeSm0.net

64、サンシャイン、ギャラクシー、オデッセイ　の系譜と
3Dランド、3Dワールド　の系譜は別物だぞ

66 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:26:07 ID:tLum8viw0.net

>>65
分け方が違う
2Dマリオが好きな層にアピールするために作られた一本道アクションがギャラクシー、3Dランド、3Dワールド
探索重視の箱庭タイプが64、サンシャイン、オデッセイ

67 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:32:14 ID:U1R/0UtK0.net

>>66
俺はその箱庭探索系のマリオがどうにも好きになれない

3Dランドが好きな理由が、上で誰かが書いてくれた通り、実質2.5Dで
2Dマリオと同じ制限時間内に面クリするタイプのゲームだから

68 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:33:45 ID:Lp/6QeSm0.net

>>66
ゲームシステムの話をしてるんだよ

64やサンシャインは見た目が3Dでフィールドも3Dで時間制限無しの探索型
ブラザーズやSFCのワールドは真横視点の2Dで時間制限有りタイプ
3Dランドや3Dワールドは斜め見下ろし視点の実質2Dで時間制限有りタイプ

っていうような

69 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:38:37.36 ID:U1R/0UtK0.net

>>64
夢島でオバケに憑りつかれるイベントはラストで泣けた

交通事故で死んだオカンの実家で遺品整理しててアルバムを見つけた時を思い出して

70 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:40:52.57 ID:1yul/Ye/0.net

マリオ64って基礎だからな
越えるってのは変な話

71 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:44:16.96 ID:nNzNC3QuK.net

個人的にゲームでマリオ64の衝撃越えることないだろな
マジで革命だと思った

72 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:47:33.92 ID:JO0wLTUl0.net

サンシャインも土台は悪くなかったんだが、ミッションが難しいのはいいとしても
いちいち面倒なだけで面白さが分からないのが多くてなあ
ポンプを使ったアクションは楽しいだけに勿体なかった

73 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:49:07.60 ID:m9+4vXjmd.net

マリオ64は確かに神ゲーやったわ。

74 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:51:42.54 ID:gXwowdcL0.net

ギャラクシー1が音楽演出世界観全ての面で至高
でもあの匂わせ演出はやり過ぎだったと宮本が反省して簡素にしたギャラクシー2はゴミオブゴミ

75 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 20:53:06 ID:1yauMsBB0.net

ギャラクシーはゲームとしては2の方が完成度高いのかもしれんけど、ファーストインプレッション的にも1の方が好きだな

76 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:00:29 ID:vwieZ/4Ja.net

ギャラ1でマリオが遊びの面でもストーリーの面でも一歩進んだと思ったんだけどな
ギャラ2ではワールドマップをニューマリみたいに味気なくするわ2D視点で遊ばせすぎだわ単純な話に戻るわで完全に蛇足だった

というかこの頃の任天堂(宮本)はいくらセールスに差があるからって「3Dマリオをいかに2Dに近づけるか」にこだわりすぎ
ギャラ1の「球体フィールド」は挑戦的な試みだったけど賛否両論あって結局保守的な方向に進んでしまった
それがギャラ2の2D視点乱発だったり付属DVDだったり3Dランドだったりとクソみたいな方向に迷走することになる
マリオデでようやく箱庭マリオの進化系に路線を戻してきた

77 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:03:11 ID:7ELm/5/00.net

>>50
スーパーマリオ64DS メタスコア85https://i.imgur.com/rcvRvaK.jpg

78 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:07:28.17 ID:1sE5WFgR0.net

>>77
やっぱ思い出補正ってあるんやな

79 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:12:31.12 ID:7ELm/5/00.net

64DSは操作感がね…
3DSが出るまでは十字ボタンかタッチペンだったし

80 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:13:31.04 ID:YQwH1mID0.net

3Dランドが最高傑作だと思う自分は少数派なのかな
ワールドは思ったより楽しめなかったけど

81 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:16:13 ID:M7VfZ2FFd.net

>>80
それは先に3Dランドをプレイしているからだろう
3Dワールドは3Dランドの正統進化
どちらが優れているかと言われたらどうしても3Dワールドになる
大きな差はないけどね

82 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:18:46 ID:yWc0snZi0.net

ソロプレイだけど個人的には3Dワールド一強だな

83 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:19:45 ID:Q5mjz5A50.net

3Dワールドについてはこの手の3Dアクションゲームで4人同時プレイが出来るのってほぼ無いからあんまり目の敵にするのもな、って感じ
ゲーマー受けが良いのは間違いなく探索型だよね

84 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:20:17 ID:jcALAGqn0.net

サンシャインは3Dマリオだと思わなければ普通に面白いと思う。

85 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:21:45.58 ID:EmKzsH7ad.net

3Dランドに比べるとイマイチみたいな評価多いけど、
俺もワールドは3Dランドから順当に正当進化出来てる良作だと思うわ

86 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:42:47.26 ID:+ONpWnKG0.net

スパマリって3とワールドでもう完成していてそれ以降は蛇足

87 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:53:06.75 ID:lfbtI1xga.net

3Dマリオのスレですよ

88 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 21:57:37.85 ID:rcBtSZl90.net

64>>>オデッセイ>>>>>>>サンシャイン>ギャラクシー

89 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:04:32.10 ID:PXhh6bBud.net

ブレワイ以前の任天堂タイトルで一番最多GOTYに近かったのがマリオギャラクシーという事実

90 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:29:15 ID:s0FijxLN0.net

オデッセイは凡
ギャラクシーが最高

91 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:31:58 ID:ubCkegE00.net

サンシャインが一番好き
水の表現は今見ても素晴らしい

92 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:32:41 ID:s0FijxLN0.net

>>78
そもそも海外は原作重視のリメイクが低評価傾向
リメイクでも原作に引っ張られない一新が求められてる

93 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:35:50 ID:lcPatD7V0.net

だな

リアルタイムで64をプレイして全く刺さらなかったが
マリギャラの衝撃は忘れられんわ

アレ、馬鹿じゃまず作れん

94 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:44:45 ID:GDcS3Zdf0.net

本当の意味でのゲーム作りの職人の匠の技が冴えるゲーム

95 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:45:14 ID:1KbnvhvU0.net

>>78
64DSやったことあんの？Bダッシュの時点で鼻クソなんだけど

96 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:49:14 ID:u3CjeCUEp.net

3Dランドの
雨の中クッパ城に突入するところとか
助けたルイージと一緒に逃げ出すとことか好きだわ

97 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:55:53 ID:ZXGvLM0O0.net

3Dマリオは過保護すぎてつまらんくなった

98 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 22:56:34 ID:5kDP2H5g0.net

>>1
意図的にサンシャイン無視すんな

99 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:07:11.49 ID:Yx4giJH90.net

64のHD版まってまーす

100 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:12:56.38 ID:gUoJfQ6op.net

3Dランドとワールドは正直違いすぎて他のと比べられないかなあと思う
同じ基準で評価するならランドは間違いなく傑作だけど

101 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:15:49.26 ID:DD01DijXK.net

ギャラクソみたいなぬるゲーを一緒にすんなよ、クソ

102 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:18:09.90 ID:DD01DijXK.net

>>97
やっぱり二段ジャンプがいけないと思うな
サンシャインはもともとホバー用に作られてたのもあるしそもそも制御が難しいからまだいいが、ギャラクソからはどこからでも戻ってこれるからなあ…

103 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:34:38 ID:wtaGynEI0.net

3Dマリオコレクション、としてスイッチにはよ出せ

104 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:35:53 ID:8Zwuss140.net

>>103
Wii時代には VCでマリオ６４出てたから出せない訳じゃないと思うなあ

でもマリオデに慣れた後マリオ６４やると色んな意味で辛いと思うな

105 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:44:19.25 ID:sGCTljzjp.net

サンシャインはリマスターほしい
過去作の3Dマリオで移植も続編もない作品だし

106 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:45:56.50 ID:8Zwuss140.net

サンシャインはリマスターとかリメイクとかより
一から作り直した方が良いくらいだと思う

夏の時期にサンシャイン２とかどうでしょう、任天堂さん

107 ：名無しさん必死だな：2020/05/03(日) 23:57:09.27 ID:rcBtSZl90.net

サンシャインなんかにリソースかけないで欲しい。出すならべた移植で十分

108 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:11:06.95 ID:DlOIT/LI0.net

35周年だっけ？のリメイクに、ギャラクシー来ないかね?
やりなおしたいわ…。プレイ再開時に残機数リセットされるのだけ、改変してほしい。

109 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:18:44.37 ID:7Ni7ZHa40.net

オデッセイはムーン集めの作業感が拭えなかった。攻略サイト見ないと気付かないようなムーンも多かったし、ベンチ座ったりゴミ箱開けたりするだけのしょうもないムーンもあった。適当に水増しされた感じがすごかったという印象。

110 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:21:57.80 ID:J0rqudNj0.net

サンシャインはポンプアクション主題なのにアスレチック面でポンプ取り上げるとかいうちぐはぐさがな
全体的にストレス溜まる構成でマリオなのに動かしてて気持ちよくない印象だった

111 ：名無しさん：2020/05/04(月) 00:37:38 ID:amAC37Oj0.net

サンシャインってスプラトゥーンのパクリじゃんwww

112 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:48:59.45 ID:vWSYROn00.net

>>92
原作重視の時オカ3Dはメタスコア94でクソ高いから関係ない

113 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:51:00 ID:OozPaG8Z0.net

もう全3Dマリオのリマスターやってくれ

114 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 00:54:17 ID:X5B/gTO10.net

>>112
外人のゼルダは半分宗教入ってるし

115 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 01:05:45 ID:/HH2AYm00.net

初代ギャラクシーだなぁ
これだけ何もかもが驚かされた
2は蛇足

116 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 01:13:35.57 ID:YCkMmBl7M.net

>>114
宗教入ってんのお前だけだから安心して

117 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 01:16:32.65 ID:EBNkCatg0.net

ギャラクシー1評価が高いね、俺も1のが好きだが
当時は遊びやすいという点で2の方が持て囃されてた感あるけど

118 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:02:48 ID:/BL1HVjG0.net

なお海外でのギャラクシー評価はFF15以下な模様
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx

51. Final Fantasy XV
60. Super Mario Galaxy

119 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:08:15 ID:vOlKme/e0.net

結局今ならオデッセイでいいんだろ?

120 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:12:07 ID:PtbVXaEwd.net

>>118
ギャラクシーはその海外でメタスコア97ユーザースコア9.0なんだよなぁ
FF15なんて比較にもならん

121 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:13:57 ID:2RfioT4Wd.net

>>112
元はメタスコア99点のゲーム史上単独1位でもっと高いけどな時オカ

122 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:21:15 ID:HwOas+gx0.net

>>119
俺は今でもギャラクシーかな
ってか最近もやった
意外とグラフィックもキツくなかった

123 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:22:15 ID:IMSM4t/h0.net

オデッセイとか適当に星配置しすぎてクソゲーだよ
64マリオこそがベストバランス

124 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:22:59 ID:B/R8k87Vd.net

>>120
メタスコアはゲームメディアとか批評機関からのレビュー集計値なのに対して
>>118は読者投票の結果に基づくオールタイムベストだから
メディアがつけた評価と一般人やゲーマーからの人気には温度差があるってことだな
PC版のメタスコア93点のウィッチャー3が>>118だと一位だし

125 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:28:16.40 ID:Cyj5abs20.net

ギャラクシー以降は一本道過ぎて2Dでやってろ感が凄くてつまんねえけどな
64やサンシャインのTASやRTAが今でも見応えあるのはセオリーを無視したぶっ飛んだ攻略法が許されてるからってのがある

126 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:28:30.52 ID:8jc2b6RS0.net

64DSが良すぎた
switchに移植して欲しいわ

127 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:28:36.51 ID:L+nWC/1N0.net

ファミ通読者投票と変わらんよ笑

128 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:32:01.28 ID:C+tDxQRg0.net

JRPGみたく一本道ゲー大好きな日本人がギャラクシー大好きなのはなんとなくわかる

海外はオープンワールドの本場なことからもわかるように
自由に世界を探索するゲームを根本的に好むからな
だからプレイヤー次第でやりたい放題できるマリオ64やBotWが大人気なわけで

129 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:33:58 ID:L+nWC/1N0.net

でも>>124くんによると外国人は一本道RPGのウィッチャー3が大好きみたいよ笑

130 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:35:01 ID:5xlFuz+U0.net

どっちも大好きです(半ギレ)
次の3Dマリオいつ遊べるかなぁ、頼むからランド路線に戻らないでくれよ

131 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:37:05 ID:u4GQmlfn0.net

ウィッチャー３が一本道とかエアプにも程がある発言出たな
まぁ元々ゲームやらないゲハ民がマリオについて話すスレでまともにウィッチャー３やった奴なんているわけないか

132 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 02:53:41 ID:L+nWC/1N0.net

ひたすら点線辿る一本道ゲームだよ
やったことないから知らないんだろうけど笑

133 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 03:00:46 ID:Vej7Rorn0.net

Switchでもウィッチャー3はやれるんだから普通にプレイすればいいのに……

134 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 03:03:32.79 ID:L+nWC/1N0.net

PC版やってるよ笑
https://i.imgur.com/82G5Tb7.jpg

135 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 03:16:03.77 ID:L+nWC/1N0.net

本当に一本道じゃない3DゲームってBotWやオデッセイみたいなソフトだな
ウィッチャー3みたいに点線表示したりトワプリパクったセンスでエフェクト調べさせたり開発者のおっさんの顔が透けて見える誘導が全くないのに
自然とあらゆるオブジェクトに好奇心が惹かれていってノンリニアな探索に没頭できるゲーム

136 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 03:37:10 ID:5xlFuz+U0.net

ブレワイもウィッチャーもおもろいからええやん
>>62
作り込みボリューム豊富なアイデアどれとってもインディとは思えんわ
あのレベルの箱庭アクションはなかなか作れるもんじゃない

137 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 04:23:13.25 ID:cQKEEJYqK.net

メジャーが作った凡ゲーレベルか〜

で？

138 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 04:25:45.02 ID:WLrKWMyta.net

とりあえずマリオ3Dコレクションの噂が本当なら今年中には全部スイッチで遊べるようになるかもな
3Dマリオ連チャンプレイとかモチベ的にゲロ吐きそうなくらい辛いけど

139 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 04:56:45.08 ID:u+eKzo69a.net

3Dマリオはサンシャイン以外やったけど、どれも80点くらいの面白さ
2Dの方が気持ち良くて良いね

140 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 05:19:45 ID:8s76lhmyr.net

>>116
無知乙

141 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 06:44:32 ID:5xlFuz+U0.net

おれは今の2Dマリオあんま興味ないかも
3Dはガキの頃からずっと好き

142 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:22:29 ID:pkmKJdBR0.net

マリオ６４は見知らぬ異世界を「探検する」と言うゲームだが
マリオオデッセイは世界各地を「旅行する」ゲームの気がするな
観光ガイドのようなものが作中用意されてる事からもそのコンセプトが伺える

基本的なゲームシステムは受け継いでるが、その方向性は割と異なるのだ

143 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:27:21 ID:kseJckh+r.net

マリオ６４は基本一人称視点、マリオデは三人称視点で動かしてるって感じ
幅跳びが気持ちいいのは断然一人称視点

144 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:30:48 ID:pkmKJdBR0.net

>>143
基本的なカメラ視点が変わったよね。マリオ６４はマリオの真後ろにカメラが来る
マリオデはマリオの斜め上にカメラがある。臨場感が出やすいのはマリオ６４方式だが
アクション操作をしやすいのはマリオデの方かな。今回は後者を取ったと言う事だろう
オプションで選択できればなお良かったと思う

（まあ、初心者の事を考えあえて初心者にとって面倒そうな選択制は避けたのかもしれないが）

145 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:32:44 ID:L+nWC/1N0.net

単純にカメラの仕様が進化しただけ
2020年にマリオ64のカメラ持ち上げるのは無理がある

146 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:35:52 ID:L+nWC/1N0.net

そもそも状況に応じてカメラワークが真後ろになったり斜め上になったりすんのは64もオデッセイも共通
にわかが何となくで語るな

147 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 07:37:25 ID:pkmKJdBR0.net

>>145
マリオ６４の時には操作が難しいって声が多数あったからな
今回のカメラはとにかく操作しやすい事を重視してるのが分かるな
大体は周りが見渡しやすく操作しやすい位置に来てくれる。相当研究を重ねてると思うな

サンシャインの時は、場所によってはカメラが壁にめり込んで全然見えなくなるなったり
視点変更しないと見えにくいのに動かせない場所があったりと粗が非常に多かったが
今作はそういう場面もまずない

148 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 08:20:52.00 ID:cQKEEJYqK.net

×相当研究した
○宮本が居なくなった

149 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 08:36:01.05 ID:pkmKJdBR0.net

>>148
さっき挙げた問題だらけのカメラワークだったサンシャインにも宮本氏は関わってないよ

150 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 08:51:09.76 ID:jmNj5eGQ0.net

>>117
マリギャラは発売当時から評価高かった

3Dマリオの欠点をほぼ払拭し
任天堂東京開発室の実力を世に知らしめた代表作

151 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 08:51:45.84 ID:pEner4zX0.net

サンシャインも普通に面白かったぞ

152 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 08:53:02.88 ID:mJYTPs/B0.net

サンシャインって洋ゲーっぽいよね
風のタクトもそうだった

153 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 09:22:08.40 ID:yZPMS+Ty0.net

64はミニだせ
サンシャインは移植してくれ

154 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 09:45:48.61 ID:zkKoHVL40.net

ギャラクシーはHD化すれば後はそのままでも全然
通常価格の新作として遊べるからな。

155 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 09:48:06 ID:zkKoHVL40.net

>>147
最近スレが立ってたね、ストレスがたまるゲームランキングと
ストレスフリーなゲームランキング。
ストレスフリーな方に任天堂が名を連ねていたのはそう言うところの不断の改善なんだろうね。


【悲報】「もっともストレスを与える作品」のランキングで「CoD」「FF15」「バイオRE2」等がランクイン
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1588399107/

156 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 09:53:46 ID:7kx5pRRI0.net

一部シリーズについては3Dにするならちゃんと全編3Dでやれとは言いたくなる。お前もだよソニック

157 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 09:58:34.77 ID:8InkzmuF0.net

ギャラクシーHD版をはよ出してくれ(´・ω・｀)

158 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:13:54 ID:1wPlSI910.net

>>150
それが今やFF15以下の評価にまで落ちるとはわからんもんだな（>>118）

159 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:14:41 ID:D+9lwPwV0.net

しょせん、大昔のゲームだよな
マリオデくらいのはWiiの時期に出しておけよ、遅すぎるわ
アストロボットのほうが無駄がなくて面白かったし

160 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:37:07.77 ID:z7AFjHtc0.net

>>159
ゴwwwwwwwキwwwwwwwww

161 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:40:06 ID:gI6Io2/s0.net

64は時代で衝撃を受けてギャラクシーの正当進化で完成された感あった
マリオにオープンワールド必要か？
マリオは箱庭が良いわ

162 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:42:20 ID:D+9lwPwV0.net

ギャラクシーは10時間くらいプレイして飽きたわ
マリオって落ちるかどうかのゲームだったのにあれはダメだろ

あと初期からそうだけどすぐにクリアされないように
いちいちムーンだかスターだかを強制して進ませないようにするのがクソすぎる
1回クリアしたら次に行かせろよ

163 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:46:02 ID:jmNj5eGQ0.net

>>153
ミニシリーズはブーム終わったからもう出さないと思う
エミュレートするにもそれなりのスペック要求するし
ハードを出すだけの社内リソース配分と費用対効果を考えると、出ない可能性が高い


元々「遊べるインテリア」として冗談半分で出したファミコンミニが世界で大ヒットしただけの一発ネタ
その後、ハード出したことのあるメーカーが挙って二匹目のドジョウを狙いまくった


そもそも遊ぶだけならVCやら何やら、いくらでも方法ある
スイッチでVCを遊べるようにする方が現実的

164 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 10:52:44 ID:Uz6BnUgs0.net

>>23
あんなゴミの後によくオデッセイ作れたよな

165 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 11:38:26.94 ID:yZPMS+Ty0.net

>>163
64ミニの1番のネックはコントローラーだと思うわ

166 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 11:59:09 ID:zDYoupg20.net

オデッセイはひさびさに面白かったな。1本道感は否めないけどワクワク感があった
ギャラクシーも最初の星屑祭までは良かったのに、いざ宇宙に飛び出したらワクワク感が一気に消えてしまった。クリアまでがすごい億劫だったよ。スターリングでぶっ飛ぶのは気持ちいいけどね

167 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 13:00:02 ID:TPdJ162Xd.net

>>117
世界観やシステムの斬新さは、1の方が上
ステージの完成度が高いのが2

168 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 15:20:47.40 ID:eNDA4K8xd.net

>>124
その一般人やゲーマーからの人気であるユーザースコアでも9.0でFF15なんかより上じゃんw

169 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 16:07:54 ID:L+nWC/1N0.net

>>158
ファミ通読者投票と変わらんってｗｗｗ

170 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 16:23:56 ID:pkmKJdBR0.net

>>161
ピーチ場からクッパの城に至るまでの工程を全て再現した
オープンワールドマリオも割とやってみたい気はする
>>166
６４は序盤を過ぎれば結構自由度が高いのだがあの方式だとどうしても
初心者は戸惑ってしまうからな。元々マニア層が多いゼルダシリーズと違い
マリオは初心者層も多いからそこの配慮も大切だな

171 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 16:43:17 ID:k43ujb5w0.net

マリオ64のカメラは真後ろってわけじゃないよ
先が見渡せるような位置取りしてくる。初期3Dゲームの試行錯誤の結果だろうけどカメラの視点が勝手に変わるのが遊びづらくもある
ギャラクシーはカメラというよりステージの設計が距離感取りやすいように変わった。逆に言えば狭苦しい。

172 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 16:51:45.89 ID:G+0Z4HAn0.net

Cボタンでの一定距離カメラ切り替えのほうが個人的には好みなんだよなあ
周り見渡すために顔動かすときだってパッパッて動かすじゃんね

173 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 20:09:42.01 ID:RbkJrB2f0.net

けどオデッセイはまだまだ物足りないよ
マリオランドみたいな空中ステージや水中戦ステージも欲しい
NPCを増やしてもっとストーリーがあるものが良いなあ

174 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 20:17:40.75 ID:jmNj5eGQ0.net

NewマリオUをスイッチに出したんなら
3Dランド、ワールドも出してほしい

175 ：名無しさん必死だな：2020/05/04(月) 20:31:49 ID:YPSblsSeM.net

>>174
移植ばっかだと叩かれてるし？、