CERO臨時休業www

1 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:55:44 ID:Tsmkc1R60.net

どうなってしまうの　


https://www.cero.gr.jp/smarts/index/1/detail=1/b_id=1/r_id=17/#block1-17

2 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:56:49 ID:achE9Bwi0.net

ゼノブレイド大丈夫？

3 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:57:22 ID:7Y6UxYtN0.net

これゲーム出せなくなるのか？

4 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:57:56 ID:CDhF9OCsM.net

>>2
今確定してるのは大丈夫だろ
問題は未定のやつ

5 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:58:11 ID:tLOWGgs+a.net

新しく審査受けられないなら
今年後半〜来年発売予定のソフト危ないのでは

6 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:58:15 ID:0PWkc9VM0.net

PCでゲームやるから平気

7 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:58:52 ID:KZA1cLjl0.net

CERO審査予定、でそのまま販売しろ

8 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:58:56 ID:z3X/Zzv/0.net

>>2
もう終わってるよ
e-shopを見る限りでは７月のパワプロくらいまでは審査が終わってるな
DL専売タイトルとかは影響が出てくるかもね

9 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:59:50 ID:6XuFWwuT0.net

いらないからもう廃業してくれ

10 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 18:59:54 ID:GnawJoOcM.net

>>2
https://i.imgur.com/dd79QK8.png

11 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:00:10 ID:sbtm3fQ+M.net

switchのアケアカって毎週配信してたはずだけどこれで記録途絶えたら無念だろうな

12 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:00:57 ID:FhOH7/b0d.net

どんだけゲーム業界の足引っ張れば気が済むんだこいつら

13 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:01:14 ID:8NGQvBmS0.net

一生休業してろ

14 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:02:58 ID:yXpvYGFcr.net

廃業してもいいぞ

15 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:03:15 ID:yKv7O53B0.net

審査出来なくてゲーム出せなくなるのは草

16 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:03:19 ID:rMLhe/SS0.net

今の時点で発売日決まってるやつは大丈夫だろ

17 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:04:31 ID:3s0R6Zmi0.net

これってゲーム業界の天下り法人？

18 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:04:53 ID:k5c+42Wk0.net

サイバーパンクとかマズい？
それよりPS5のロンチタイトルとか大丈夫？

19 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:05:41 ID:NeYP6hRqd.net

こんな天下り組織もう廃止でよくね？
メーカーが独自に検査すればいいでしょ

20 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:06:06 ID:bniPMiB50.net

>>19
それを辞めるために出来たのがCEROだぞ

21 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:06:08 ID:FJ6wd9vG0.net

こういうこともあるんだな
確かにＤＬ専用ソフトは影響大きそう

22 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:07:21 ID:A7SPc7040.net

1ヶ月で終わらなかったらパッケージの大作ゲームなんかにも影響出てくるぞ
夏以降のはまだレーティング取ってないだろうから

23 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:07:27 ID:LjZHoDJf0.net

これの存在価値わからん

24 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:07:31 ID:bL4cHC0H0.net

DL専用ソフトは2〜3ヶ月前に出すらしいから影響出るのは6〜7月のソフトだな

25 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:07:59 ID:Tsmkc1R60.net

対馬発売日6/26だけどレーティング決まってねえな

https://www.playstation.com/ja-jp/games/ghost-of-tsushima-ps4/

26 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:08:14 ID:uUfxICeXM.net

>>23
なかったら何か事件が起きたときに「ゲームの影響」といわれるんやぞ

27 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:08:39 ID:5aRRKe1Wd.net

CERO自体要る？
あんなんで青少年への悪影響の有用な指針になってるとはとても思えねえわ

28 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:08:50 ID:aS/DMXTf0.net

潰れていいぞ

29 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:08:58 ID:m51njoLD0.net

CEROが仕事できないせいで発売できないとかおかしいだろ
とりあえず喫緊のは事後承認にしとけ

30 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:09:19 ID:yXpvYGFcr.net

発売前でCERO表記ないやつは審査通ってないかもな

31 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:09:49 ID:UE3NhL100.net

てか要らない
糞規制で何の恩恵もない

32 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:10:04 ID:3eK7redj0.net

むのうしゅうだん

33 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:10:30 ID:bL4cHC0H0.net

>>31
CEROは何も規制してないぞ
規制はメーカーの判断

34 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:10:38 ID:NeYP6hRqd.net

>>20
任天堂が検査サボりたいから作らせたのか
つくづく迷惑な企業だわ

35 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:11:00 ID:pYT++BWC0.net

>>8

もし８月発売予定のゲームがズレこむのなら
過去作も満遍なく売れるSwitchは
夏休み商戦を余裕で乗り切れるが

新作が発売週しか売れないようなソフトしかない陣営は厳しいな（棒）

36 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:11:08 ID:K6ye5qRF0.net

>>20
サード連合 「任天堂ルールに縛られるのに耐えられない、任天堂以外で独自にやろうぜ

CESA 「資金がきついのでＴＧＳの開催費用を分担していただけないしょうか
任天堂 「いくら出せばええんだ？

CESA 「任天堂チェックはもういらない！　俺たちで自主規制作るぞ！
任天堂 「じゃあ うちのも全部まかせるわ

肩透かし感がすごい

37 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:11:24 ID:GNytHebUM.net

勘違いしてる人多いけど、CEROはゲーム業界が自主的に作った自主規制のための機関だからな。
脚引っ張るとかそんなんじゃないから。

38 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:11:49 ID:K6ye5qRF0.net

>>34
任天堂ハブった業界団体CESAの下部組織やで

39 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:12:34 ID:yXpvYGFcr.net

CESAのことも知らないでゲハにいるやついるんか

40 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:12:39 ID:bL4cHC0H0.net

>>34
いや、関係してるのはS○NYだよ
CERO出来た原因はプレステのゲームだしね

41 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:13:32 ID:fpEHR+9R0.net

いい機会なのでCERO通さないで発売強行すればよい。

42 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:13:50 ID:7ndn5jLr0.net

むしろ任天堂はわざわざ付き合ってくれたんやで

43 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:13:55 ID:K6ye5qRF0.net

>>27
わいせつ物陳列罪で逮捕されるのは小売りの責任者

なので 「逮捕されるような内容は含まれてません」 と宣言して、小売りに扱ってもらうために必要

年齢や内容のレーティングは、そのオマケ的なもの

44 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:13:59 ID:s1W8PWQh0.net

一時的にゲームが出なくなる事態になるだろうけどどう乗り切る？

45 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:14:14 ID:Tyz1b4/P0.net

09140704140904bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元務には９億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [

46 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:14:25 ID:FQ4cWk/sM.net

なくていいよ別に
業界の癌でしかない

47 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:14:35 ID:hFMKpfu+a.net

これかなりヤバイだろ
7月までは大丈夫そうだがそれ以降の審査ができないんだから
しかも長くなれば長くなるほど審査ができないから発売ができない

48 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:15:03 ID:YlQqmAof0.net

任天堂はおそらく出荷が安定するまでゼノブレでストップだろうし問題なさそう

49 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:15:27 ID:u/ipFds20.net

発売日決まってるソフトはほとんど関係ないだろうけど
これからCERO待ちで発売日決まらないソフトとかも出てくるんだろうな

50 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:16:16 ID:wLMhR8/UM.net

>>47
一ヶ月で終わるなら全然影響ないわ
直近は既に審査終わってるだろうし

これが夏まで続くなら話は別だけど

51 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:16:42 ID:hFMKpfu+a.net

任天堂タイトルで言えばアソビ大全までは大丈夫だがそれ以降が…

52 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:17:05 ID:Qk8llB6or.net

真面目にやばいなこれ
大打撃なんてもんじゃないだろ

53 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:18:09 ID:JPWYYSQq0.net

まじかー
創の軌跡とか発売延期の可能性出てきたなぁ

54 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:18:09 ID:K6ye5qRF0.net

>>47
CERO 以外の自主規制組織でもどこでも

内容に問題なし！

と審査保証してくれれば実は 「小売り的」 には問題ない。　ソフ倫 でも メディ倫 でも

ゲームは他の自主規制と違って 裸表現 下ネタ が過剰にＮＧだけど （含まれている時点で問答無用でアウト）

55 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:18:41 ID:7PyHrrJvd.net

そもそもこの1か月の間にゲームを発売しようとするメーカーが馬鹿だからな
FF7Rはどうしようもならんが聖剣伝説3は急遽発売延期しそう
店に出荷出来ねーし

56 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:19:55 ID:hFMKpfu+a.net

>>55
ゲオ閉まるの？

57 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:19:56 ID:9a8xEQH30.net

適当にCかBでええやろ

58 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:20:36 ID:K6ye5qRF0.net

>>41
広告業者と小売りや通販が一切扱ってくれないから、

昔の裏ビデオ販売みたいに直接営業して直販するしかない

59 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:20:47.72 ID:nE3CNWV50.net

CERO以外じゃ任天堂もソニーも通さないでしょ
MSのダウンロード販売はCERO通してないのあるらしいけど

60 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:21:14.26 ID:99PTnhRG0.net

XboxならDLソフトでCERO通してないのもあるし、AAAはともかくインディータイトルで他とリリース時期に差が出たりしてな

61 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:21:24.53 ID:Ljj9enTy0.net

これを期に海外レーティングに移行かな

62 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:21:36.80 ID:X8fNb5lh0.net

GEOに見えた

63 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:22:38.51 ID:ywsX6vJgd.net

>>26
今でも言われるやん

64 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:23:05.98 ID:QFqfaPHf0.net

審査出さないと売れないって法的な拘束はないはず

65 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:23:11.63 ID:hFMKpfu+a.net

今回の件を受けて弊誌が取材したあるパブリッシャーは、「直近のタイトルの調整をしなければいけない」とコメント。
また別のメーカーは「直近で申請予定のタイトルがいくつもあり、非常に困る」とのことだった。
いずれも、CEROが臨時休業をおこなうことは知らなかったとも述べており、突然の事態だったこともうかがえる。さらに別のパブリッシャーによると、スケジュール感は各社異なるとしながらも、
同社はダウンロード版ゲームの場合はリリースの2〜3か月前には審査に出すことが多いという。
つまり、これから2〜3か月後のタイトルに影響が及ぶことになる。
また、パッケージ版はさらに早く審査に出すことが多いため、
影響が出るのは今から4か月後以降にリリースするタイトルになるだろうと見立てている。
4月もしくは5月発売予定の、直近のゲームは規定どおり発売されるだろうが、夏にかけての発売タイトルが大きく影響を受けることになりそうだ。

だそうだ

66 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:23:54.32 ID:BzoQgQnS0.net

緊急事態だからIRACでええやんけ。小売もCERO以外のレーティングも置くよう協力しろ

67 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:24:23.77 ID:+77x2lOL0.net

ジジイがビデオ見てケチつけるだけのとこだからな
休業しないとジジイが死んでしまう

68 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:24:41.61 ID:K6ye5qRF0.net

>>59 >>60
小売りが取り扱う条件であって
ＭＳが小売りポジやるならＭＳの判断でいいしね。　Steam なんかもだけど

69 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:24:42.19 ID:DC9xMiLG0.net

PCゲーマーだからCERO関係なくてよかったぜ

70 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:24:41.84 ID:no7QQs+U0.net

>>9
廃業したら、各国の審査機関の承認がないと発売をオッケーしない各メーカーの規定に従い、どこもゲーム出せなくなるな

71 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:25:33.57 ID:bGCoQdYp0.net

ソニーと任天堂もDL版は特例でレーティング無しでやれよ

日本のeshopは海外と比べるとソフト少なすぎてクソ

72 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:26:00.28 ID:hFMKpfu+a.net

まさかこんな影響があるとはな
ゲーム業界には緊急事態は無縁の話だと思ってた

73 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:26:42.91 ID:yXpvYGFcr.net

今の政府の緊急事態宣言が１ヶ月でおわると確約されてないからなぁ
今までのところコロナ対応先手先手といいながらの後手後手だからなw

74 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:27:13.80 ID:fOCns9O1M.net

>>64
小売は審査がないものを置きたくないんだよ
なにか事件が起きたとき責任逃れできなくなる

75 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:27:36.37 ID:pYT++BWC0.net

審査対象にアーケードゲームは含まれていない。
ただし、パーソナルコンピュータのうち恋愛ゲーム、
特にアダルトゲームに分類されるものについては、
CEROの設立以前から存在する
コンピュータソフトウェア倫理機構または
日本コンテンツ審査センターによって審査されている


PCエロゲ大勝利なのかｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:27:59.38 ID:/Z+8Z+eB0.net

お前らCEROみたいなあからさまな利権組織は叩かないよな

77 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:29:02.81 ID:SbIXBfnSd.net

自宅に篭る風潮はゲームに追い風だと思ってたが
そもそも出せないんじゃどうしようもないな

78 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:29:54.19 ID:UTxodze70.net

>>76
とっとと審査代他所の国のレーティング機関みたいに無料にしろとかIRACに対応して洋ゲのリリースしやすくしろとか叩いてるわ

79 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:30:03.13 ID:K3Q9Mvwd0.net

CERO解散したら国内じゃ未来永劫絶対に新作ゲーム発売出来ない

80 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:30:42.95 ID:KbvtMxCU0.net

>>58
ゲーム好きは買うだろうし困るのは小売りでは？

81 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:30:43.35 ID:uH36ZCGF0.net

もしかして今ならスマブラに不知火参戦出来るんじゃねと一瞬考えた

82 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:30:50.78 ID:pYT++BWC0.net

ってかな

小売りの立場にしてみたら

どこの会社の何だか分らん内容のゲームだからこそ
CEROレーティングが必要なわけで

審査なんかしなくても　「任天堂の新作」　って言われる方が
よほど信用ある気がしないでもない

83 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:31:04.96 ID:viPO58C+0.net

インディとか同人ゲー作ってる人には超追い風かもな

84 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:31:06.72 ID:no7QQs+U0.net

>>64
三大ハードメーカーがメーカー承認する必須条件に入れてる

85 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:31:16.21 ID:nE3CNWV50.net

ソシャゲで更新滞る宣言したの出てきたし
普通のゲーム制作もでかい企業ほどままらなくなりそう

86 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:31:37.26 ID:K6ye5qRF0.net

>>79
デジタル販売だけなら Steam や DMM が出してるで

87 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:31:57.28 ID:WhaZnDcl0.net

IARCでおｋ

88 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:32:08.75 ID:no7QQs+U0.net

>>76
CEROが利権団体って、どこの利権？

89 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:32:21.45 ID:bOXhmmCO0.net

>>19
メーカーがやらかすと法的規制の口実になるので
自主規制機関が必要になる

90 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:32:36.30 ID:pYT++BWC0.net

>>79
そこまで権限あるか？

91 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:34:06.52 ID:WFxb0F8R0.net

ビデ倫、CERO、JeSF

92 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:34:13.52 ID:c9naV6+md.net

完全に盲点だったわ

93 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:34:35.19 ID:7ysUzvhv0.net

このままだと国内最後の超大作はFF7で終わりそう
家宝もんだな

94 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:34:48.69 ID:pBwL9Ofk0.net

普通にスチムにCERO持ち込んでるバカプコンとかな
ゼニマもCERO規制版をスチムで売ろうとしてダンマリとかやってる

95 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:35:11.61 ID:Y9n3JxCR0.net

全ハードでリリース遅れんじゃん　ゲハが団結できる希少な機会だな

96 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:35:49.10 ID:K6ye5qRF0.net

>>89
コンプガチャ 規制が法制化されそうなタイミングで話題になったけど

警察や行政のお世話にならずに
自分たちで自粛・管理するので、自由にやらせて下さい

ってのが、自主規制団体やしな

これを悪用して、自分たち以外のコンテンツを蹴ったり恣意的運用してプラットフォーム独占化してたけど

97 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:38:14.14 ID:nE3CNWV50.net

昔ガストがやらかしたときは業界関係者のほうがマジギレしてたよなw

98 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:38:29.98 ID:EV5Uc9gq0.net

当時ゲーム業界が絶好調だったもんだからって楽出来る天下り先として作られたCEROはさっさと解散しろや

99 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:39:29.87 ID:1LUV4ytKd.net

細かいルール作ってそれに従わせれば良いだけじゃね、審査される必要あんの？

100 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:39:49.03 ID:DkA9TYDG0.net

CEROがなくなったら国が直ぐに規制とかしてくるんだろうな、中国みたいにさ

101 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:40:04.99 ID:Tyz1b4/P0.net

00400704400004hddhr電通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元専務には９億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政hhh

102 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:40:05.52 ID:CXTfc7lC0.net

一部のダウンロードソフトは、「IARC」の評価による対象年齢を表示しています
IARCとは、世界のゲーム評価機関により管理される国際年齢評価連合のことです。
くわしくは公式サイトをご覧ください。
https://www.nintendo.co.jp/support/rating/index.html


任天堂はDLならIARC通せば行ける

103 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:40:11.70 ID:K6ye5qRF0.net

>>98
警察や行政からの天下りされないように
CESA（ゲームメーカー）関係者で占めてるのが、CEROやで

104 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:40:15.31 ID:BzoQgQnS0.net

5月発売ソフト
うたの☆プリンスさまっ♪Amazing Aria＆Sweet Serenade LOVE for Nintendo Switch　CERO審査予定

105 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:41:08.44 ID:VrDUSx7L0.net

CEROがなくなったらプラットフォーマーが独自に審査するか同じ様な審査団体ができるだけでしょ
CEROはいろいろ問題あるとは思うけど自主審査団体なくなったらいいことないよ

106 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:41:23.85 ID:yXpvYGFcr.net

会見見てても長引く気しかしないな
こんなのにつきあってたら来年になっても終息してない可能性高いわ

107 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:41:33.79 ID:qXXDI+cs0.net

もう不必要だろこのクソ機関

108 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:03.38 ID:zjKWIBRj0.net

実は任天堂eShopはIARCでもいいのでDL専用は通せる。パッケ後からにしてDL先行でいいんじゃね。

109 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:10.63 ID:BfAs5lwN0.net

聖剣は間に合いそうかな？

110 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:13.01 ID:K3Q9Mvwd0.net

>>90
CEROが「ダメ」って言えば今この瞬間からでも
国内の全ゲームソフト販売停止に出来るくらいの権限はあるよ

111 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:17.56 ID:1VShvFfx0.net

対馬はやばいな

112 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:18.16 ID:Qk8llB6or.net

CERO審査のタイムラグってどんだけ開発に影響あるんだろう？

113 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:42:35.90 ID:EV5Uc9gq0.net

CEROが出来てから日本のゲーム業界右肩下がりだしいらんよな

114 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:43:09.27 ID:J2mk774m0.net

大手のソフトは余裕持って審査してもらってるだろうけど
500円とかで突然発売されるような奴はいつ頃審査してるんだろうな

115 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:43:48 ID:K6ye5qRF0.net

>>99
>>97 にあるけど、審査用の資料に嘘っこを出して
問題のあるコンテンツを100％排除してます！ って信用が失墜しかねない事態になって業界で騒動起きたりした

116 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:44:15 ID:YlQqmAof0.net

誰も買ってなさそうなDL専も誰かがチェックしてると思うと
割とブラックだよな

117 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:44:20 ID:ha8mcWpBM.net

CEROなかったら全部アウトになるだけや
誰もリスクなんて背負いたくないから

118 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:46:48 ID:bGCoQdYp0.net

>>102
そんなソフトあったっけ？？？

119 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:46:57 ID:BeKt3JTNd.net

>>58
Steamで売ればいい

120 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:47:25 ID:nEzNxPgsM.net

CERO止まると事実上Xbox以外の家庭用機ではリリース不可能だな

121 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:47:25 ID:scy1SoWPa.net

>>70
そんな規定あったの？

122 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:48:16 ID:DkA9TYDG0.net

各国のレーティング機関がバラバラだから
インディーズとかは大変らしいね

もしCEROがなくなったら物凄く面倒臭いな
海外のレーティングに合わせたらがっつり
ポリコレに引っ掛かるだろうしな

123 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:49:32 ID:ziTdxuZJ0.net

CEROはどう考えても必要でしょ
この機関なければ国に目つけられて規制が進むだけ

124 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:49:41 ID:IQaqbW9h0.net

これ内部に感染者が出たんだろうな

125 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:49:49 ID:K6ye5qRF0.net

>>110
そんな権限はないし、既に検査済みのものも問題ない

既に認証済みのものを 「審査に問題があった」 と取り消し告知すると
販売中のそのソフトが即日で店頭から全撤去されるくらい

>>121
日本で販売許可（パッケの製造委託してもらい）したくばCERO審査通せ ってのは３社共通ルール

126 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:50:30 ID:BeKt3JTNd.net

>>122
Steamでいくらでもエロゲー販売されてるし関係ないだろ
色々と言われてたけどオメガラピリンスやバレットガールズもそのまんまSteamで発売されたし

127 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:51:26 ID:K3Q9Mvwd0.net

>>125
じゃあ何でCEROの審査通さんとゲーム発売出来んの？
そんな権限ないんやろ？
無視してガチグロガチエロ出したらええやん？
なんで？？？？？？？？？？？？？？？？

128 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:52:13 ID:Fw403Ekm0.net

>>34
無知自己紹介しちゃって悲しいな…

129 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:52:21 ID:PjpiBn160.net

スチムで無規制版のゲームできるしな

130 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:53:26 ID:7QipCe6U0.net

業界として自主規制してますよっていう建前が無いと
いきなり法令で締め上げられるかもしれないから
自主規制の仕組みがあれば、締め上げられるのはその仕組みの部分で済む

131 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:53:47 ID:NCFLW4xRM.net

>>127
出してもいいけど小売が扱ってくれないよ
お前んちで直売すればなにも言われない

132 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:53:57 ID:z3X/Zzv/0.net

>>27
建前としてはいる
ペアレンタルコントロールがあるから香川のゲーム規制なんかの対策にもなってるし

133 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:54:06 ID:mWWY/1O10.net

廃業でいいよ
ESRB基準でいい

134 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:54:07 ID:0MiBUW030.net

>>127　PCでやりなさい

135 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:54:27 ID:K6ye5qRF0.net

>>127
ジーコサッカーのROM書き換えて
アダルト＆グロ演出のあるゲームを、独自に製造販売 したのは法的には問題なかったよ

好きにすればいい。

動くハードの名前を出した時点で、今度は不正競争防止法違反で取り締まり対象なるけど

136 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:54:45 ID:ha8mcWpBM.net

>>127
CERO通せってのは任天堂とかソニーからの命令
ハード会社の許可なくゲーム発売とか出来るわけがない

137 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:55:09 ID:IO83KSNA0.net

CEROが利権団体とか天下り先ってどこからくる発想なんだろう

138 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:56:34 ID:vfnikZuG0.net

規制の基準がガバガバなんだよな　天下りだよこんなん

139 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:56:45 ID:Wcb4CSh80.net

一定期間ソフト出せねえな

140 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:57:02 ID:KELbVrR6M.net

何を根拠に天下りっていってんだ
本当アホばっかやな

141 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:57:54 ID:BkoNgdo90.net

和ゲーって発表してから販売くっそ遅いからこれくらいがちょうどいい

142 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:58:17 ID:IQaqbW9h0.net

steamも年齢制限はあるよ　ただ自己申告設定が出来るから意味無いけどw

143 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:58:47 ID:K6ye5qRF0.net

>>137
設立経緯的に CEROやソフ倫 は免れてるけど、

逮捕 が先にありきで始まってる他の自主規制団体は、警察の天下り組織そのものなので。

出会い系 や ガチャ なんかで問題になったソシャゲや携帯スマホのオンライン系の自主規制団体は、思いっきり天下り団体やで

144 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:59:04 ID:AGMEdqwNa.net

は？お前らはコロナになってもどうでもいいから
ちゃんと働けや天下りゴミ企業

145 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:59:19 ID:JsmMaYuy0.net

ゼノブレやツシマは大丈夫か

146 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:59:29 ID:oxldWuYo0.net

>>127
元々ハード側が審査して規制してた
それだとハードごとに審査基準がばらばらでソフトメーカーに手間がかかるので
ソフトメーカー側主導で審査してそれをハードメーカー側に認めさせたのがCERO

それでも強制力はあまりないからソニーとかCEROで通ってもソニーチェックで発売させないこともできる

147 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 19:59:36 ID:DkA9TYDG0.net

>>140
天下りの温床ってことにすれば叩けると思ってるんじゃないの？

148 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:00:37 ID:zjKWIBRj0.net

CEROはゲーム会社が自身と業界を、公の規制から守るための組織だぞ。理解できてるか？

149 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:01:27 ID:AGMEdqwNa.net

>>143
CESAな
あそこは活動報告読んだらわかるけど
本当に何もしてないから、がちがちの天下り団体やで

150 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:02:01 ID:hFMKpfu+a.net

>>145
ゼノブレは審査済みだからセーフ
もうひとつは知らんけど

151 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:03:02 ID:+NIBEuZ+0.net

ビデ倫で逮捕者出た時も警察の天下り渋ったのが原因とか言われてるな

152 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:03:03 ID:FJ6wd9vG0.net

テヨン公式（笑）
色々抱えてれば大変だわな、渋滞しちゃう

153 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:03:56 ID:K6ye5qRF0.net

>>149
ソフトメーカーが持ち回りでやってる という意味であれば合ってる

批判される対象の天下り ってのは、行政（自主規制は警察）からの天下り受け入れないと立ち行かなくなる ような組織を指すので

154 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:04:12 ID:CXTfc7lC0.net

>>118
サイトにはIARCと書いてあるけど現状日本ではCERO必須みたいだな

155 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:06:50.53 ID:iB+qm5Gw0.net

>>119
Steamは余程目立てるゲームじゃないとすぐに埋もれるぞ

156 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:08:57.81 ID:YWI+7dRz0.net

消えて無くなれよ

157 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:09:26.55 ID:Qc5x+qX30.net

CEROが無いとゲームの表現管理が自治体とかのもっとゲーム文化から離れた奴らの管轄になるから自衛のためにCEROがある
統一の機関に管理されてるという大義名分を守るために、CEROの基準を破るとゲームを各プラットフォーマーが出させないんだよ

158 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:09:58.30 ID:JsmMaYuy0.net

ツシマは審査予定ってなってるな
嫌な予感がする

159 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:10:30.10 ID:oxldWuYo0.net

CEROの問題点は
他国に比べて審査料が高いこと
CEROに訪問して審査するから出張必須、日本語のみ
と外国企業やインディにまるで優しくないこと

160 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:10:31.34 ID:Wyh10v7M0.net

自宅でなんとか作業できませんか

161 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:11:14.65 ID:K6ye5qRF0.net

>>158
まだ完成してないんだろうな。　だから審査してもらえない

162 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:11:32.03 ID:2EGUIil10.net

近々のゲームで言えばシャンティの最新作はIARC経由でSteamとXBOX版はもう国内でも世界同時配信が決まってる
PS4版とSwitch版は国内の販売メーカー次第でまだ決まってない

163 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:12:41.26 ID:zjKWIBRj0.net

CEROが無くなったらどうなるか、香川県みたいな連中が直接ゲーム内容を法律、条例で罰則付きで規制することになるんやで。

164 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:13:44.64 ID:Dh0lp+se0.net

映像見てチェックシートに記入するだけやのになんでやねん

165 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:15:52 ID:yXpvYGFcr.net

できてないものは審査のしようがないからなぁ

166 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:16:31 ID:K6ye5qRF0.net

>>164
担当者への口頭確認がある。
全部の映像を提供できるわけじゃないので
もっとも過度な表現部分を写真にして提出させる形態

回答できなければ資料用意させて次回

逮捕・法律沙汰になったときに
こういう審査を実施したのでウチは悪くない とやらなきゃいかんので

167 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:16:51 ID:ZCSunvVP0.net

ツシマ延期になるの？

168 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:17:10 ID:BzoQgQnS0.net

テレワークしたらええのに、リークする不届者おらんやろ
gafaでさえ機密とテレワークの板挟みで仕事してるで

169 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:17:45 ID:G4Mrvs2U0.net

てかこの集団ってメーカーから提出された資料とビデオ見て判定してるだけだろ
それこそ今流行のテレワークで十分じゃねーか

170 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:18:19 ID:pC4WRWhU0.net

せっかく納期に間に合わせたのに審査期間がサボるせいで延期とか許されるの？

171 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:18:19 ID:2IURvkvWa.net

8月9月がゲーム史上最大の発売空白空間になるか

172 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:20:06.38 ID:AOJFV6UW0.net

8月発売予定のタイトルは影響出るだろうなあ。

173 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:21:49.63 ID:oxldWuYo0.net

CEROもゲーム出なかったらおまんま食い上げなので
長引くようだと審査方法を変えて通すだろう

174 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:22:05.22 ID:E+1BTpmj0.net

俺が楽しみにしてるブリガンダインはもう審査終わってるみたいで良かった

175 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:22:11.72 ID:GpvttmxO0.net

ゲームちゃんと完成させてもこんな無能集団の為に発売日遅らされるんか？
どーせ提供された動画見るだけだろ？ふざけんな。

176 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:23:32.37 ID:QHVF4DnN0.net

発売日が決まってるもの以外軒並み遅れそうだなw
発売日が決まってても審査待ちもあるかw

177 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:25:16.19 ID:7o3tTviH0.net

夏に延期してたFFCCリマスター辺りは駄目っぽいな

178 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:25:35.31 ID:5m8CA66Vd.net

>>60
実際ベヨネッタ＆ヴァンキッシュリマスターで
国内PS4版だけ１００日遅れとかやってるから
どうでもいい事

179 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:25:50.40 ID:Yir4FRB20.net

テレワークでやれよ

180 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:27:19.45 ID:no7QQs+U0.net

>>87
IARCはザルもええとこやから絶対後で問題起きるだろ

181 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:27:58.38 ID:0BInl6v4a.net

これを機に業界全体で本格的にIARCへ移行するべきでは？

182 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:30:27 ID:obWptyZYr.net

働けｗ
普段何してんだよｗ

183 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:31:29.80 ID:uUryUztP0.net

夏〜年末商戦直前くらいまでのタイトル全部ダメっぽいなこれ

184 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:35:11.54 ID:/cWR9tQQd.net

>>21
DL専用タイトルならなおさらCEROに配慮する必要ねーだろ

185 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:36:05.49 ID:K6ye5qRF0.net

>>177
コンテンツ追加・変更なしのバグ潰しやってるだけなら既に通ってる可能性はある

瀬戸際で延期してるタイプはこういう状態が多い

186 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:42:34.01 ID:uUvVZRtor.net

そらまあスケベ具合を見定めるとかなんて不要不急の労働たる極みだもんなあ

187 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:44:47.37 ID:9AMTby5k0.net

箱はIARCが増えたせいか毎週2〜3本なにかしら配信されている気がする
ゾンビアーミー4の日本語版も2月から配信されてるし
PS4では先月発売されたフロストパンクなんて箱では去年から配信されて既にセールになってるし

188 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:44:48.99 ID:sZQ/XqBGM.net

映画やマンガと同レベルの表現が出来ないのは全部こいつらのせい
廃業でいいよ

189 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:45:08.70 ID:dabcxqhR0.net

これはジャスラックとかも休業近い・・・！？

190 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:45:19.10 ID:uUryUztP0.net

しかしこうなると定番タイトルの強みがますます出ちゃうな
そしてそれを多数有するスイッチも

191 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:46:02.59 ID:1N+NXGH00.net

>>186
親が居ないうちに彼女を連れ込む的な？

192 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:47:08.00 ID:CVurZkD30.net

リモートでやりゃええやろ

193 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:48:37.17 ID:oscyiy5B0.net

自主規制というか全国的に問題視されて自治体が絡んだ上で成り立ってるからな

残虐な場面を含むゲームソフトの「有害」指定にかかわる主な動き
hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kiseki/game.htm

東京都、第1回「テレビゲームと子どもに関する協議会」開催。業界はCEROレーティングをアピール、都は「表示図書類」表示を提案
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20051019/tokyo.htm
テレビゲームの青少年に対する販売自主規制について｜東京都都民安全推進本部
https://www.tomin-anzen.metro.tokyo.lg.jp/jakunenshien/jyourei-unyou/game/index.html


IARCは基本的にデジタルストア向けでしょ

194 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:51:37.78 ID:8O1R/Le90.net

審査ってメーカーから送られてくる資料映像見るだけじゃないのか
クラウドに上げてもらって家で見ろや

195 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:52:29.46 ID:M4iCisXr0.net

いや来訪やめて担当チームにソフトデータ送りつけちゃいかんの？

196 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:53:10.64 ID:x4A+5e6o0.net

放送のBPOと同じく誤解されてるところだな

197 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:54:36.43 ID:K6ye5qRF0.net

>>194 >>195
このシステムだとカメラをローアングルにしたらスカート覗けたりしない？
仮にバグなどでスカート覗けてしまった時はどういう表示される？

みたいなの口頭での対応は有名エピソード

198 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:56:38.31 ID:OtqHORS20.net

>>34
頼むから二度と書き込まないでね

199 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:57:45.07 ID:rkNwTVO50.net

もう無審査でエロゲーだそうぜ

200 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:57:51.87 ID:IHiJd8b5r.net

CEROほんま潰れてほしいわ
ニンジャガ2とか昔のバイオとか普通にでとったのに

201 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:58:44.97 ID:qbc/31GS0.net

CEROは各種ゲーム会社の身内

この大前提を理解してから書き込もうね
CEROなくなれって言ってるやつらはゲームする権利が無いよ

202 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 20:58:59.86 ID:vJrP+y9d0.net

こりゃあかんな

203 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:00:04 ID:d+sFWqdJ0.net

steamはどうなってるんだっけな
前買った和インディーはCERO表示なかったけど

204 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:01:10 ID:M4iCisXr0.net

>>197
zoomでメーカーとビデオ通話すれば済むな

205 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:06:17.21 ID:KjWQR1Gm0.net

ずーっとやばいやばい言われてたのにこんな時に休業を判断って明らかに準備不足の怠慢だな
もっと早く対策できたろうよ
CERO死ね

206 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:07:48.14 ID:9AMTby5k0.net

国内でパッケージを流通させるにはCEROが必要
箱みたいにダウンロード専売にしちゃえばIARCでOK
箱のケムコなんて全部IARCだぜ

207 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:08:18.05 ID:qaci61Pl0.net

審査も一般人使うなら各自の家とかでできるやろうが
そもそもCERO自体不透明すぎるわ

208 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:08:20.67 ID:0BInl6v4a.net

CEROだけじゃないけど
世界各国のレーティング審査機関別に一々申請する手間を考え直す時期に入ってると思うよ

209 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:10:08.38 ID:sbWcjJ8q0.net

CEROなくなったら任天堂のゲームしか扱ってくれなくなるんじゃないのかね

210 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:11:09.55 ID:ynLY2c/J0.net

steamにはいらないよね
バイオとかウルフェンシュタインとか規制版持ってこないでほしい

211 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:16:42.40 ID:K2hnJ6r1F.net

対馬アウト臭い？
もしそうなったら、PS何も残ってないぞ？

212 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:17:19.52 ID:ofshImu10.net

昔のことはしらんがサターンとかドリキャスってPC版のエロゲがそのまんま出てたんでしょ？
今ならそれができるんじゃね？

213 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:17:26.09 ID:TO+OSrNk0.net

汚物島とサイパンは国内延期確定かな？

214 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:18:06.12 ID:/289vqz0a.net

>>211
延期したら何もないなw
ダイレクト前は散々スイッチには今後何もないって騒いでたのにw

215 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:18:22.73 ID:mopl0VR30.net

CERO審査しないと販売できんのだろ？
独占的地位で利権とかあるんだろうな〜

216 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:20:39.94 ID:oDYfDQukr.net

>>211
いつ発売だっけ?
初夏じゃないならもう延期だと思う

217 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:21:32.24 ID:JPWYYSQq0.net

零の軌跡と碧の軌跡改は審査済みか、よかった
しかし創の軌跡は審査予定になってるからまだ審査してないのかな
なんとか延期無く発売できるようにしてほしい

218 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:21:36.52 ID:RJQnMgrua.net

コストかかるし足並み崩すアホメーカーがいるだろうけどCERO設立前みたいな自社でやる体制を臨時で取ればいい
問題はハードメーカーが承諾するかどうかだけ

219 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:21:47.08 ID:sA2nsSHba.net

>>216
6月26日
微妙なとこだな

220 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:22:05.51 ID:a9wBoGVC0.net

キモオタゲー増えすぎて忙しかったんだろうな

221 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:23:15.62 ID:qIKKLjZw0.net

クソ見てえな団体

222 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:24:48.55 ID:WFxb0F8R0.net

アンティルドーンみたいな投げやり規制だらけになりそう

223 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:25:35.47 ID:x4A+5e6o0.net

>>208
＞CEROだけじゃないけど
＞世界各国のレーティング審査機関別に一々申請する手間を考え直す時期に入ってると思うよ

各国の文化の違いあるからねえ。
北米基準にされたらエロやロリ系と思われるものはアウトになるだろうし

224 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:27:37.12 ID:ZSp2c+9+d.net

>>27
ホントは所有者の年齢でダウンロードストアでの非表示や
プレイできなくする措置までひつようだとおもう

225 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:29:46.97 ID:NIR9xpSz0.net

この際規制団体とかなくすいい機会じゃん
変なゲーム出ても叩かれない世論にはなってるだろ
マリオの乳首で12禁になるゴミ基準とかゲーム業界のためにならんわ

226 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:30:51.68 ID:0BInl6v4a.net

>>222
バイオREのノーマルとZバージョンの変な分け方もそうだし
Zバージョンですら規制があるってのもおかしな話

227 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:32:16.53 ID:oxldWuYo0.net

>>225
団塊が政治的な影響力持ってる間は無理
いつ香川のように規制されるか
ゲームしたことない人が減ってきてるとはいえまだ社会的影響力の高い人が多い

228 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:33:18.43 ID:qbc/31GS0.net

>>225みたいなアホ多すぎんだろ
レーティングのマークくらい見とけよ

229 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:33:19.38 ID:gZRh1k/D0.net

パッケほぼ出さなくなった箱だけ難を逃れてるのが皮肉だな

230 ：びー太 ：2020/04/07(火) 21:33:49.87 ID:jiFy/F6m0.net

ゲーム業界おわたああああああ

231 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:36:47.39 ID:K6ye5qRF0.net

>>219
発売日がそこで審査をまだ通してなかったらヤバいな

裏技的に未審査の状態で、審査済みとして製造と流通まで手配しておいて、取れなかったら流通止めて回収という荒業

232 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:39:59.67 ID:fiR0+8HS0.net

ソニーフルボッコだな

233 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:47:37.82 ID:x4A+5e6o0.net

>>225
この団体が無くなると、ゲームの規制は国が直接かけるようになる。

エログロ系は勿論、反社会的と思われるゲームは禁止になりかねん。

234 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:52:16.45 ID:jmte3mrKd.net

>>226
バイオが分けている理由は宣伝のため
Z版はそう公に宣伝出来ないから面目上のD版

235 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:53:05.05 ID:K6ye5qRF0.net

>>233
取り締まり・逮捕される時は法律上 小売り が対象になるから、
小売り の取り扱い拒否はあるだろうね　（押しつけもなくなるし万々歳）

ソニーのオンラインのみ販売とか

236 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:55:40 ID:BRaBks660.net

CEROなんて要らん団体はこの機会にガン無視キメるようにしてグローバルスタンダードたるIARCへ一本化しようぜ

237 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:58:18 ID:DkA9TYDG0.net

中国みたいになって欲しいんじゃねCEROを利権だのなんだのといって廃止しようと批判してる人達は

238 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:59:22 ID:IYnzsdF00.net

例えばSteamの聖剣3リメイクでも
カメラMODでパンツ除くのができないように対策されたからな
CERO関係なく会社側の体制だよ

239 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 21:59:25 ID:DHdh77UU0.net

サイバーパンクはIARCだからセーフか

240 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:00:29.82 ID:BRaBks660.net

各国のレーティング機関がバラバラで大変だったから統一基準たるIARCが望まれた
今やクソ高い審査料でインディーに負担強いるCEROは邪魔者でしかない

241 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:05:14.33 ID:no7QQs+U0.net

CEROのかわりになる審査機関を作れ！という話なら大賛成だけど、審査機関無くせ！と言ってる奴は
公的機関の介入をなんとか防いできた先人たちの苦労を無碍にしすぎ

ほんまに利権目当てゲーム業界狙ってる議員とか山のようにいるからね

242 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:07:55.40 ID:5m8CA66Vd.net

IARCは諸外国の地域レーティングと
提携関係があるからESRBやPEGIに
置き換え可能


置き換え不可なのはどこぞのガラパゴス
土人香川国家くらいなもんだ

243 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:08:21.74 ID:no7QQs+U0.net

>>239
サイバーパンクは普通に各国の審査機関に提出されて審査中というニュースが先月出てたよ

>>240
自己申告ベースのIARC基準じゃ普通に国に目付けられるだけじゃね

244 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:09:19.02 ID:8S7iagCCp.net

本当心底そのまま消えてほしい
グローバルになる必要がある業界の癌細胞
パンツ見えるかどうかをチェックしてメシ食ってんじゃねぇよ
パンツなんかどうでもいいんだよ海外のまともなゲームの足引っ張んな！

245 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:09:31.72 ID:K6ye5qRF0.net

>>241
CEROや大手サードに天下り席を用意させられたとしても、あまり意味ないのがな

任天堂の椅子こそが欲しいから、経団連から目の敵にされる
こんな報道がされちゃうほどに粘着とイジワルが酷い

任天堂が出したリリースは

> [お知らせ] Switch本体は、ご予約分を除き今週の出荷はございません。
> 来週以降の出荷予定については改めてお知らせいたします。

記事になるのは

[日経] 任天堂、スイッチ国内出荷を一時停止　再開は未定
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586264324/

246 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:10:06.55 ID:Fl/gGVIe0.net

>>223
この手の話になると出てくる北米基準だとエロは厳しいってどこから来てるんだろう
ロリはともかく成人向けのエロなら北米のが日本より緩々だと思うんだが
ゲームでも映画みたいに濡れ場シーンあったりするし

247 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:10:26.72 ID:rs6f18CD0.net

そうか、もうCEROができた理由を知らない世代がいるんだなぁ

248 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:11:13.37 ID:aJIniEhkp.net

規制じゃなくて寄生してるだけ

249 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:11:18.70 ID:/8YOUemIp.net

>>242
IARCで通せるのなんて小規模のアプリ程度なんだから置き換えは無理でしょう
だからこそESRBもPEGIも小規模なものをIARCに回して経費節減してるわけで

250 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:13:48.82 ID:/8YOUemIp.net

>>103
CEROは立ち上げ時に期間限定でCESAの協力者を入れてただけで、予定通り数年後には
CESA及びゲーム業界関係者は一切排除してるよ

251 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:15:11.08 ID:Fl/gGVIe0.net

自主規制と言うか販売上の年齢区分とそのチェックは必要だと思うけど
それならCEROじゃなくても良いよねとは思う

252 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:16:48.39 ID:IYnzsdF00.net

>>246
日本人好みのエロは厳しいよ
Steamでも「学生だからアウト人外だからセーフ」は頻繁だから

253 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:17:08.12 ID:qbc/31GS0.net

>>251
その場合は代わりとなる団体を作ってからじゃないと文句は言えないわな
任天堂とソニーとMSがCEROを通せって言ってるんだから従うしかない

254 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:18:39.09 ID:Fl/gGVIe0.net

>>252
Steamって普通に学生が出てくるエロゲーも売ってるくね？
最近だと特に日本の同人エロゲーの翻訳販売が盛んになってるし

255 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:18:47.28 ID:aJIniEhkp.net

ゲームは子供のやるもんだから
って基準でまだ存在意義があると思ってるボケ制度で
ゲームというものに寄生して小銭稼いでる

256 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:19:28.96 ID:Fl/gGVIe0.net

ぶっちゃけCEROが嫌われてるのって成人向けのZでも北米版から規制が入ったりするからだと思う
もしZは北米版のオリジナルと同じですってなったら文句言う奴減ると思う

257 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:22:42.47 ID:UpBgecsta.net

これソシャゲの新キャラとか関係あるの？

258 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:23:02.37 ID:UTxodze70.net

>>254
steamはその辺超アバウトでソニーの規制とそんな変わらん
やろうと思ったらやる
やらないでいいやと思ったらやらない
あとエロ要素はSteamじゃなくて公式サイトで配布

259 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:25:04.03 ID:IYnzsdF00.net

>>254
エロだから一発アウトって訳でもないが学生として相応しくないレベルならアウト
日本のPCゲームのダウンロード販売と比べても遥かに厳しい

260 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:26:37.87 ID:0BInl6v4a.net

>>256
Z基準の緩和が難しいなら
20歳以上で身分証提示またはクレジットカードで購入できる
Zより上のレーティングを作ればいいのにって思うけどな

261 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:29:42 ID:QUeWA5l3p.net

来月だから当たり前だがゼノブレイドは審査済みだな

262 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:29:47 ID:jl/V23M4p.net

日本のロリロリデザインをまず規制しろよ
聖剣のロリぃキャラデザインと際どい衣装なんて逆に即Z指定だろーがボケ！

海外ゲームの普通に映画的なラブシーンをフェードさせてんじゃねーよ
スプラッター映画的なゲームなのに暗転させるとかアホかマジで

子供がやるもの、って基準でチンチクリンなことやってメシ食ってんじゃねーよボケ
だからCEROなんて意味ねーつってんの！

263 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:30:00 ID:Fl/gGVIe0.net

>>258
Steamが適当ってのは分かる
あと最近は外部でエロパッチ配布せずに最初からSteamでエロ込みで売ってるエロゲーもあるよ

264 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:30:16 ID:yXpvYGFcr.net

>>245
これは任天堂が迂闊なだけでしょ
自分達に敵が多いことや　その筆頭の日経にこういうの書かれることぐらいは予期してなきゃいけない

265 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:32:42 ID:ZCdlG6Vz0.net

これを機に書類申請から審査まで全部オンラインで出来るようにしろよ

266 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:34:39 ID:Ie0yzjvt0.net

>>260
既にZ逸脱した過度なエログロはソフ倫メディ倫に任せてるからね
まあそれだとゲーム機では現状売れないけど

267 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:36:07 ID:9IUICQ46p.net

終わったー

これもう今年は年末まで諦めるわ、ただし前半弱い任天堂はコロナだけのせいにするなよ。

積みゲー消化するかー

268 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:40:45.93 ID:Y5Es1yX40.net

ミッドガル7が売れない言い訳もできたしよかったよかった

269 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:42:10.46 ID:Fl/gGVIe0.net

>>260
それはそれで既存のエロゲー業界への影響があって難しいんじゃねえかなって思う
今のエロ業界の年齢チェックてザルでプリペイドカード使えば小学生でもエロゲー買えるのに
CSゲーム業界が成人向けのはクレカなりで年齢確認しますとなったら
エロ業界もそれぐらいやれとかって話になるだろうし

270 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:45:59.99 ID:F7K2MjM2p.net

極論すればティファの超ミニスカートのデザインなんて
現在のフェミニズム的常識に鑑みれば
はっきり言って洋ゲーの映画的なラブシーンをカットするよりもCEROで規制すべきだと思うね
その辺のチグハグな規制でやってる以上は存在意義なんて無いに等しいんだよ

271 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:47:58.42 ID:ASonJvKba.net

任天堂はマリオクラブ持ってるからその気になれば独自でレーティングできるんだよな
サードが任天堂の審査を嫌がってCERO作ったが任天堂はそれにさっさと乗っかる程に柔軟だったけど
法で厳しく規制されなければ任天堂としてはそれでいいんだろうな

どこぞはレーティング機関あるのに独自規制までしてるが

272 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:49:56.96 ID:1N+NXGH00.net

>>270
リメイクの話だと思うけど
ミニスカどころかスカートですらないんやで

273 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:52:28.07 ID:HwP1tNVQ0.net

CEROは自分達だけでやれますアピールだからなくしたらお上が規制してくるだけなんやけどな
CEROなくせって言ってるのはゲームばっかやってると頭がガキのまんま成長しないアピールなんかな

274 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:52:39.95 ID:VXlj9EXWM.net

CERO Zでも意味不明な規制入れるし無意味だろ

275 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:56:07.06 ID:ASonJvKba.net

マリオクラブに唯一問題があるとすれば品質も管理してしまう点だな
それが嫌で興したのがCEROだし

276 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:56:46.36 ID:no7QQs+U0.net

>>271
マリオクラブはもう何年も前にバグチェック の機能だけになりました(´・ω・｀)

277 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:58:10.26 ID:9Ww+Z6M70.net

>>75
>PCエロゲ大勝利なのかｗｗｗｗｗｗ

エロゲだけじゃなくて、そもそも一般ゲーは審査の必要が無い
ウィッチャー3日本語版やGTA5日本語版も、PC版だけ規制ナシだったのもそのおかげ

278 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 22:58:50.09 ID:K6ye5qRF0.net

>>275
致命的なバグがなくてクリアまでちゃんと作られてるか？
過去に出した全てのハードリビジョンで動作するか？ （ファミコン時代はコレが厳しかった）

ってのをチェックさせられたからね

279 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:00:33.77 ID:Ie0yzjvt0.net

CERO外すと結局は流通が限られるからなぁ
エロゲー流通にエロ無しのPCゲーはあるけど
それすら18禁コーナーとかザラじゃないのか

280 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:00:53.77 ID:/LuMbdZy0.net

日本はエロ的な表現に寛容で
海外はグロに寛容なイメージがなんとなくある

281 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:02:01.24 ID:RScGpRem0.net

緊急事態なんだし審査無しでいいじゃん

282 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:02:10.85 ID:ASonJvKba.net

>>276
レーティング診査は丸投げしてるけどマリオクラブで各国のレーティング診査に合わせた基準のチェックはしてるだろうけどな
世界基準でゲームの品質保持しつつ年齢制限を調整してソフト出し続けてるわけだし

283 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:03:12.24 ID:C+V1nGOLM.net

非常事態だし一時的にメーカー判断で区分付けとけ
悪用する馬鹿は流石にいないだろ

284 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:03:34.61 ID:DkA9TYDG0.net

>>281
それで問題が起きたとき誰が責任を取るんだ？

285 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:05:07.95 ID:JbpdVYjk0.net

>>257
ソシャゲはIARCで審査

286 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:07:38.26 ID:HwP1tNVQ0.net

CEROのダブスタ基準なんて捨ててR18は発売禁止の方がいいよな

287 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:09:48.93 ID:mwu2mTthp.net

ゲームの文化的立ち位置の変化に伴い内容もデザインも変わってきているのに

20年近く前の感覚のまま「子供のやるもの」って基準で見当違いな役所仕事やってる

平気でアクション映画のワンシーンをばっさりカットするような暴挙をしている

そのくせ世界的な観点からみればロリコン趣味や女性の性搾取的な表現につながる日本ゲームの際どいデザインなどはザルもザル

だから批判されて当然

288 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:09:59.47 ID:no7QQs+U0.net

>>282
今はレーティング周りはレーティング機関の審査通ってりゃハードメーカー側の確認はしてないですね

これはどのハードメーカーもそう、昔は各メーカーで独自にやってたけど今は廃止されてます

289 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:10:10.82 ID:9Ww+Z6M70.net

>>279
>エロゲー流通にエロ無しのPCゲーはあるけどそれすら18禁コーナーとかザラじゃないのか

ユーザー数2億人、アカウント数10億で
和ゲーも完全版ガシガシ出してるSTEAMがあるでしょ

290 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:12:18.56 ID:K6ye5qRF0.net

>>282
そこは口出さない ってのがお約束になってる

餅は餅屋

なんだが、ソニーがな

291 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:15:04.50 ID:ASonJvKba.net

>>288
今は品質管理がメインで対象年齢チェックをする時は
各国基準それぞれの年齢制限を回避するためぐらいにしかそのチェックはしてないだろうな

292 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:20:08.67 ID:Ie0yzjvt0.net

つか現状SIEが二重チェックしてるんだからプレイステーションは一時期でも代行できないのかね

293 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:24:25.91 ID:2ViB4pQ6K.net

>>1
CEROいらねー

PCでもエロゲ沢山あるしな

294 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:33:41.18 ID:fB7yyZGS0.net

ESRBのレーティングお知らせツイートは稼働しているけど
PEGIの方のは3月末に出たソフトのツイートで止まってるな
4月に入ってもPEGIレーティングがあるソフト自体は出続けているから
仕事の規模を縮小しているだけだろうけど

295 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:35:31.38 ID:vvk+WVszr.net

CEROなかったら規制されかねなかったからね
まあ最近また意味なくなってきたのかメスが入りそうだけどだからといって無くせるわけやないしな
CERO無くしたらそれを口実にメスが入るという状況
業界側で規制強くしてこれまでZに該当したものは販売しないとかDL不可とかにして延命かなぁ

296 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:37:28.63 ID:DkA9TYDG0.net

CEROの体制を見直せならわかるんだが
CEROをただ無くせは違うと思うんだよな

297 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:45:09 ID:7D0cOcVw0.net

Amazon専売ならCERO通さなくても
パッケージ発売出来るはず。

298 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:47:22.07 ID:ne1zyKV/0.net

必要ない利権団体のCERO臨時休業www

299 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:51:02.20 ID:Cv/LvodK0.net

>>293
CEROも他からごちゃごちゃ言われることの防波堤にはなってるんじゃないかと思うぜ

300 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:52:05.43 ID:2akLGTnB0.net

家庭用ゲーム審査機関CEROが5月6日まで全業務停止。レーティング審査遅延がゲーム業界に大きな影響を及ぼす？
https://www.famitsu.com/news/202004/07196217.html

ゲーム審査機関CEROが臨時休業を発表。1か月レーティング審査がストップし、新作ゲームの発売に甚大な影響
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200407-119462/

301 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:52:08.16 ID:h5JKRLCu0.net

来訪して審査とかやってないでこれを機にオンラインで完結できるようにしろよ

302 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:52:47.73 ID:B7w65lzHM.net

そもそも審査ってどういう風にやってんの？
会議室に皆で集まってゲームしながらこれは問題なしこれはダメとかやってるわけじゃないだろ
こういうのこそテレワークでよくね？

303 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:54:02 ID:ZCdlG6Vz0.net

審査員がビデオ見てアンケート

304 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:54:10 ID:K6ye5qRF0.net

>>297
ＣＳだとプラットフォーマがパッケの製造委託引き受けてくれないけどな

305 ：名無しさん必死だな：2020/04/07(火) 23:56:25 ID:K6ye5qRF0.net

>>302
レーティングの審査は、その形でだいたい合ってる （ＣＳに限らず、エロゲ、ＡＶ、映画 なんかも含め）

ゲームしながら ではなく、ゲームの映像見せながら （もっとも過激なシーンをピックアップして）

306 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:03:09.44 ID:n1scHn9uM.net

国によってとらわれ方も違うかIARCでいいとはならんよ
あとZでも規制があるとかいってるが
これは普通に他国でもあってPC版でも規制とかは普通にあるからな
日本だけ（CERO）のせいで規制を食らってるわけではない

307 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:03:56.88 ID:nEE+Y+L40.net

52030804035204bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元務には９億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [

308 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:08:02.03 ID:5mguhJ9e0.net

IARCを取り入れてる箱ストア
CEROがお休み中もソフトリリースあるだろうな

309 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:10:43.10 ID:kDbkt6Za0.net

まじで？DLCとかは？

310 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:15:01.39 ID:OBLv77lD0.net

>>309
DLCは審査対象外なのが、不正の温床になりかけ

問題提起はされてる

311 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:16:01.04 ID:+1FAkvRd0.net

>>285
ぶつ森はCEROじゃん

312 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:21:02.81 ID:PcCK1+4xa.net

新作が出せなくなるって、旧作が売れ続けるSwitchにはダメージは深刻じゃないけど、新作しか売れないPS4はやべえじゃん

313 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:22:37.92 ID:07Z7Xb8dr.net

対馬がどうなのかは懸念するとこだな
ラスアス2も無期限延期だからこれまで延期だと中々寒いことになる

314 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:26:29.67 ID:WkvyqLvz0.net

CEROが必要ないとか利権団体だとか何処のお子さまだ？

CS屋の自己防衛の為なのにアホか
レーティングしてるからグロ出せるのに…

国際レーティングと相互しようとかの改善案出すなら解るがな

315 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:28:17.64 ID:XYyIpjABM.net

もしかして互換のことを相互って言っているのか

316 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:32:52.29 ID:CSeA/q+ba.net

>>312
SwitchはSwitchでまともに出荷できてないのがな…

317 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:41:10.61 ID:WkvyqLvz0.net

>>315
互換でも統一化でも無くて相互利用のイメージ

別にどんな仕組みだと何と言い表すかが決まってるわけでは無いので違いのニュアンスが通じると良いのだが

318 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:43:21.01 ID:WkvyqLvz0.net

適化とか条件付きクロスライセンスとかって言った方が良かったのかな？

319 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:48:13.32 ID:OB5M0ijV0.net

ヤフコメとかCERO無くなれってコメントばかりだな
自主規制が無くなるとどうなるか全く理解していない

320 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:50:40.06 ID:WkvyqLvz0.net

このご時世で子供が多いんだろう
あと馬鹿ほど同じこと大声で叫ぶしな

321 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:51:55.90 ID:OBLv77lD0.net

JASRAC とかと勘違いされてるんだろうな

自主規制団体が、いつ何を目的に作られて、実際に何を基準に審査してるか を知らないのが大衆やろうし

322 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 00:54:15.63 ID:J0uaV0gY0.net

警察じゃなくてゲーム業界の天下りだからOKなんて話はないけどな
表現の自由がある国で規制団体なんてない方がいいし、そもそもエロゲで逮捕者が出るとかいうところから是正されるべきだし

323 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:02:38 ID:H1KGsfLU0.net

自由だから何をしてもいいというものでもなかろう

324 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:06:56 ID:/GW2oQXS0.net

なんでソフ倫及びPCゲームで許される表現がCS及びCEROだと許されないんだ？
そこんとこ詳しく説明頼む

325 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:09:03.29 ID:07Z7Xb8dr.net

SIEが自前でも自主規制してるんだからCEROにかわる組織立ち上げればいいのにな
サードからしたら教祖みたいなもんだしついていくでしょ

326 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:11:40.71 ID:/GW2oQXS0.net

>>325
元々ゲーム業界全体で外圧による規制を避けるために作ったのがCEROだろ
ソニーは勝手に規制してる、任天堂は特に不満がない
新しい団体を作る意味がない

327 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:12:06.94 ID:EhdX9QKt0.net

パチ屋とか見たら分かるけど全日本遊技事業協同組合連合会って団体がCEROにあたる
あれが自主規制しましょーと呼びかけるけど、メーカー等が暴走したら、「お上」が出てきてガッツリ規制開始

CS村もそれと同じで、CEROが規制かましてるおかげで
「お上」が出張ってくるのを防いでくれてる防波堤みたいなもん
規制がイヤならPCゲームやればいい

ちなみにソニーの極端なエロ規制は、CERO関係無いソニー独自の規制やからな

328 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:14:04.93 ID:OBLv77lD0.net

>>324
法律・逮捕案件となる わいせつ物 の判定をしてきた表現の自主規制と違って

ゲームは有害図書の指定との闘いなので

329 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:15:17.96 ID:IKakPHSl0.net

>>325
つうてもすでにアプリストアの基準がデファクトスタンダードだけどな

330 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:15:30.74 ID:/GW2oQXS0.net

>>327
CSより遥かに過激な表現があるPCやソフ倫がお上に目をつけられない理由がわからん
映倫や漫画やアニメもそうだな
なんでCSやCEROだけお上に目をつけられるんだ？

ソニーは暗転ドーンも独自規制してる。ファミ通の三者対談かなんかで語ってた

331 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:17:14 ID:eWCOjWCt0.net

>>34
キチガイはPS独占

332 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:17:34 ID:/GW2oQXS0.net

>>328
BLと同じでゾーニングしないのが原因では？
それこそCEROの怠慢だろ

333 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:18:33 ID:OBLv77lD0.net

>>330
CS/CEROは目を付けられるような状況から程遠いよ

ソニーのアレはLGBT団体への 『過剰な忖度』 であって、各国の法的なものとは違う

334 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:18:39 ID:Em4o/QXC0.net

東京一極集中の弊害やねえ

335 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:19:57 ID:OBLv77lD0.net

>>332
Ｚは小売りでのゾーニング対象に指定されてる。　できないところは販売できない

336 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:22:05 ID:OB5M0ijV0.net

もっと自主規制を緩くしても大丈夫じゃないか？っていう気持ちはわからなくはないが
現状これで何十年もやっててお上から目をつけられてないんだから成功してるとしか言いようがない
お上から目を付けられたら終わりなだけに

337 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:22:07 ID:/GW2oQXS0.net

>>333
CEROの過剰規制がないと法規制されるとか言ってCERO擁護してる奴がワンサカいるんだが関係ないのか？
有害図書指定はゾーニングの問題で表現規制とは別ベクトルの話だと思うんだが

ゲーマーゲートでフェミがうるさいしな

338 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:22:13 ID:EhdX9QKt0.net

>>330
あくまで、「CS市場の流通とゾーニング」での取り決めだからじゃないの？
だからPCだと別にCERO通さなくても問題ナシだったりするし

CERO自体が、家庭用ゲーム業界の為にあるようなもんだし

339 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:25:37 ID:EhdX9QKt0.net

>>337
有害図書指定はCEROもPeggyもCSもPCも関係無いんじゃない？
PCゲームのPostalとか有害図書指定食らってたし

超えちゃいけないライン超えたら、そういう規制を食らう
YU-NOのPC98版にあった近親関係も、後のWindows版では削除とかされてたし

340 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:25:45 ID:1AaSEzILa.net

二度と開業しなくていいぞ
なんの役にも立ってないゴミクソ団体

341 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:26:06 ID:WkvyqLvz0.net

CSゲーの主戦場が子供向け市場だった事すら解らない奴が居るのか

親の目、PTAの目、教育委員会の目、あやふやな世論との妥協点探しだろ

342 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:26:24 ID:/GW2oQXS0.net

>>336
グラセフが名指しで国会で問題視されたのを山田太郎が、業界団体が自主規制していることを理由に阻止してるんだが
頑張ったのは山田太郎、CEROはチワワみてーにプルプル震えながら過剰規制してるだけ
山田太郎がいなかったらとっくに規制されてる

343 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:27:26 ID:OB5M0ijV0.net

かなり前だけど猟銃関係が自主規制決めてる組合に不満を持って
もう国に規制の線引きしてもらった方がいいという声がでたから自主規制やめたら
国はとんでもない斜め上の線引きされて終わった
今でもよく村に出た熊を退治したら逮捕とか免許取り消しとか酷い目にあってる

344 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:27:30 ID:XBzeBLiW0.net

そもそもいらんだろ
アメリカの団体だけあればいい

345 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:29:31.01 ID:/GW2oQXS0.net

>>339
CSが特別に法規制の的になる理由はなんだと聞いてるんだが

CSゲームより過激な表現なんて腐るほどあるのに、CEROが過剰規制をやめるとお上が飛んで来るんだろ？どんな理由があるのかって気になってさ

346 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:30:29.26 ID:OBLv77lD0.net

>>337
経緯の違いなんだけど、まず法的なトラブルがあったことで
先に存在してる自主規制が 「小売りに扱ってもらうための安心マーク」 を作った。

それを参考にして、ゲームハードはプラットフォーマ毎に
「うちのハードでゲーム出したいなら、こういうルールに従ってね」 というものを掲げた
ここで、有害図書 との戦いになった。

厳密には法的な対応が基本的にガチガチになってる前提部分と、追加した部分で論点がダブってる

347 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:30:33.50 ID:qfhbtifT0.net

>>344
英語ができないとかでソニーの規制ですげー大変だって言ってるメーカー多かったと思うけど

348 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:31:37.41 ID:/GW2oQXS0.net

>>343
表現規制反対派の議員なんて党に関わらずいるんだから、そこらと相談、連携して基準を決めろって話でしょ
丸投げしたらそりゃいいように規制されるわな

349 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:32:19.86 ID:EhdX9QKt0.net

>>342
業界団体（CERO)が自主規制で、グラセフからセックス描写や超グロ描写とか規制したおかげで
国会でも堂々と山田太郎が反論出来たのでは？

350 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:32:51 ID:OBLv77lD0.net

>>345
CERO がらみで 「お上が飛んでくる」　というのは誰も主張してないと思う。
レーティング通してない映像作品は 小売りが取り扱わない という流通にかかわる前提の話はしてるけど

351 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:33:34 ID:aTjY4ORg0.net

>>330
何度も目を付けられてそのたびに自粛してますアピールで規制強化ってのを何度も何度も繰り返したぞ
最近目を付けられてないのは前回主導した人等が現時点では非主流になってるからでしかない

352 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:33:50 ID:/GW2oQXS0.net

>>346
有害図書指定をキッカケにCERO Zが生まれたとネットには乗ってるが
その話CEROが語る設立の理由と全然違くね？

353 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:34:18 ID:EhdX9QKt0.net

>>345
CS、つまり家庭用ゲーム機は子供のオモチャ
小学生やら中学生がメイン客層だったから、CEROは家庭用ゲーム規制の団体
つまり超えちゃ行けないラインも低くなるって事よ

これは一般映画・18禁エロビデオ・ポルノシアターにも当てはまる
一般映画はラブシーンはOKでも、モロダシのガチSEXはアウトでしょ

354 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:35:47 ID:OB5M0ijV0.net

>>348
何故していないと思うのか・・・
どの組合の自主規制も頑張ってギリギリを責めた結果なんだよ
まだ攻めれるって言うならそういうデータ持ってこないと話にならない
うっかり線超えたじゃ済まないのに

355 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:36:03 ID:DmCtejGC0.net

メーカーが独自にとなったとしても任天堂は第三者に任せる方針は変わらないかもな
https://i.imgur.com/OoI8vpk.png

356 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:37:04 ID:/GW2oQXS0.net

>>349
規制に意味があろうとCERO自体にはなんも意味がねえってこと
いざとなったらクソの役にも立たんのよ
利権と老害を消すために組織の再編が必要

357 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:37:18 ID:OBLv77lD0.net

>>343
こんにゃくゼリー規制も、
アホ議員が国会で製造中止や自主回収の要求までしちゃって行政が判断すると回答してしまったせいで
トンデモなガイドラインが定められてしまって、マンナン狙い撃ちのツモリが業界大困惑ｗ

358 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:37:54 ID:EhdX9QKt0.net

ちなみに、セガサターンには18歳以上推奨の更に上に、
エロセックスOKのX指定なんてものがあった

結局は小中学生もやっちゃったり、ゾーニング不足だったりで廃止になったけれど
こんなのね

https://r.r10s.jp/ran/img/1001/0004/937/644/800/108/10010004937644800108_1.jpg

359 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:38:50 ID:OBLv77lD0.net

>>352
"CERO" 自体は、任天堂（セガ・ソニー） のチェックを回避するために、俺らが決めよう！ が発端

360 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:39:25 ID:WkvyqLvz0.net

>>356
横からスマンが

何一つとも意味が解らん

相手の言い分を良く読んだ方がよい

361 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:39:38 ID:IKakPHSl0.net

>>330
つうても今やエロゲーはDMMを摘発すれば即市場消滅するからなぁ、エロ分社化したのもそのせいだろう

362 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:39:40 ID:EhdX9QKt0.net

>>356
規制に意味がある　＝　規制をしたCEROに意味があるって事でしょ
いざとならないように、その手前でせき止めるのがCEROの役目

363 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:39:55 ID:OBLv77lD0.net

>>358
きゃんバニとかPC名作がマルチ移植されてたのをたくさん遊びました

364 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:40:54 ID:/GW2oQXS0.net

>>354
ギリギリを攻めてるなら性描写の制限を緩めたらどうかなんて意見は内部から出ないだろ
今どうなってるかは知らんがな
http s://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/

365 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:42:00 ID:H1KGsfLU0.net

なんかCEROに親でも殺されたようなのがいるな・・・

366 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:42:47 ID:EhdX9QKt0.net

>>365
CERO憎しがスゲーのは分かるが、自己発言に矛盾あるのはどうにかして欲しいね・・・

367 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:42:55 ID:/GW2oQXS0.net

>>360
最初は目をつけられたら終わりだって話だったろ？

368 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:44:30 ID:+rxppARm0.net

>>310
SNK40thではゴア表現のあるゲームが追加コンテンツ扱いになった例があったなー

369 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:45:38 ID:/GW2oQXS0.net

>>365
>>366
馬鹿かお前ら
法規制云々の話になった時にCEROの規制オンリーじゃ意味がねえって話だ
政治×自主規制、これで初めて意味がある
内輪でプルプル震えてるだけCEROが意気地無しのゴミなわけ
お前らとの話の中でCEROが不要だなんて俺は言ってない、理解しろ

370 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:45:43 ID:WkvyqLvz0.net

>>367
いや全然…

役所が出張るとシチメンドクサイから
第三者機関つくっとくのが得策って話し

371 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:47:29 ID:OBLv77lD0.net

>>369
> 意気地無しのゴミ

まぁ、そういう意見も正しいとは言える

ベースになってるのはファミコン以来の 任天堂チェック やからね。　それを少し緩和したもの

372 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:48:40 ID:xrPJgSAU0.net

>>344
法律が国によって違うように
規制も統一なんて無理だよ
国によって考え方が違うんだから

実際ゲームでも
日本ではグロ系がレーティング上げ、規制の要因になりやすいが
ゲーム内に賭博要素があるだけでレーティング上げ、規制が起こる国もある
国によって全然変わるんだよ

373 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:48:47 ID:EhdX9QKt0.net

>>369
>規制に意味があろうとCERO自体にはなんも意味がねえってこと

>CEROが不要だなんて俺は言ってない

CEROには意味が無いけど、CEROは不要では無い
お前は自己矛盾に気づいた方が良い

374 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:49:00 ID:DnXrNsN20.net

ファミコン時代の任天堂チェックってのは
カセットの仕様変更したせいでバグがあらゆるソフトで生じたから他社のソフトメーカーのデバッグを任天堂が受け持っていたというだけで
表現規制とは関係ないと思うが

375 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:49:48 ID:/GW2oQXS0.net

>>370
俺が最初に返レスした>>336読んだか？
お前こそ自分の意見言いたいだけじゃねーか？

376 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:50:41 ID:EhdX9QKt0.net

>>372
>ゲーム内に賭博要素があるだけでレーティング上げ、規制が起こる国もある

国別規制でいえば、アメリカと日本では

Fallout3の原爆爆破規制は日本だけ規制され、アメリカはOK
日本兵を殺害するコールオブデューティーWaWの日本発売は禁止、海外はOK

みたいなのがあったね

377 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:52:05 ID:/GW2oQXS0.net

>>373
俺の説明読んだか？
自主規制×政治が重要だっつってんだろ
山田のいない自主規制も、自主規制のない山田も意味ねーだろってーの
そんなこともいちいち俺に説明させんのかお前は

378 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:55:41 ID:OB5M0ijV0.net

政治絡ませてもっと規制させたいって話ならここじゃ誰も賛同しないだろう
香川の件みたいに実際は賛同する奴多いだろうけど

379 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 01:57:38 ID:WkvyqLvz0.net

>>375
「お上から目をつけられたら終わり」ってのがどの程度のニュアンスなのかという話し

貴方の国会の話しは防波堤として機能してる証明に過ぎないよねって事

380 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:00:02 ID:/GW2oQXS0.net

>>378
香川？賛同する奴多い？具体的に誰だよ
香川県議会議員ですら反対してる奴いたじゃねーか

381 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:02:43 ID:/GW2oQXS0.net

>>379
お前馬鹿か？
お上に目をつけられないから過剰な自主規制最高ーうひょおーみたいな主張してんのが>>336だろうが
俺は過剰な自主規制してようがお上に目をつけられてる実例を出しただけ

382 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:05:33 ID:WkvyqLvz0.net

>>381
まぁ文章が理解できないならしょうがない

>>380もそうだが、論理的思考力が無さすぎだ

不毛だからもう俺には構わんで良いよ

383 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:06:29 ID:hrFLcIme0.net

>>61
海外はロリコンや未成年の露出に異常に厳しい
未成年に見えるやつにはタバコも銃も表現自体が禁止
和ゲーの緩さが無くなってもいいならそれで良いが

384 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:07:46 ID:/GW2oQXS0.net

>>382
他人の会話に割り込んできてしょうもない持論と独自解釈した挙句わけわからん勝利宣言か
おめでてー頭だな

385 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:07:51 ID:ryqYfcjod.net

目をつけられても論破出来たなら益々自主規制凄いって証明じゃん
無かったら負けてんじゃん

386 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:08:05 ID:Aq3yBTXI0.net

暫定的に別の機関つかうの許可するとか応急対応はできんのか？

387 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:08:56 ID:OBLv77lD0.net

>>383
世界共通ルールにすると、そこで和げーサードが実家版どころでなく引っかかるのがな

388 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:09:27 ID:WkvyqLvz0.net

>>385
皆がソレ言ってるのに
何一つ理解してないからな

自分で持論の反証出しちゃってる

389 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:11:28 ID:/GW2oQXS0.net

>>385
俺が会話相手ごとに主張変えてんの理解してるか？
CEROがゴミってのは俺の個人の感想
お前が指摘してる会話じゃ俺は政治×自主規制の重要性を語ってる
自主規制がゴミなんじゃねえよ、内輪で規制しただけで安心してるチワワのCEROを批判してんだよ

>>388
君は間違っている、なんて雑な批判は猿でもできるわ
意味のある会話しろ

390 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:13:18 ID:YrCxf7+B0.net

日本の場合、自主規制させると安全な方向に振る傾向があるような？

それと、政治とコラボするに、各社でバラバラにやって効率いいもんなんかね？

391 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:15:11 ID:OB5M0ijV0.net

政治×自主規制の代表例だとパチンコだろうけど
あそこもコロコロ規制が変わって今じゃ死にかけてる

392 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:16:11 ID:YrCxf7+B0.net

エロ漫画も含めた有害図書も、業界が団体作って東京都と話し合いしてなかったかな？

小説は全くフリーだと聞いたが、他の表現物は全て規制されている、される恐れがあるのが日本

393 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:17:42 ID:/GW2oQXS0.net

>>392
勉強になるわ
BLがガンガン有害図書指定されてるが、団体が負けてるってことか？

394 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:19:24 ID:OBLv77lD0.net

>>393
有害図書の管轄は地方自治体単位なので統一が難しいのよ

395 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:21:02.61 ID:YrCxf7+B0.net

>>394
自分の情報が古いんで間違ってるかもしれんが
エロ漫画系は東京から流通なんで(印刷物は)東京での基準ときいた。

396 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:26:59 ID:z6QyzViUp.net

子供がやるものとして
お上に目を付けられるからって映画やドラマのワンシーンをばっさり切ってる様なやり方は今は時代錯誤も甚だしい

20年前とは違う
海外のゲームを単に暴力ゲームと位置付ける方がおかしいのはもはや世界基準で明白

映画にも暴力などでゾーニングはあるが今の時代にそれを理由にお上が目をつけるか？
しねーだろう、そんなことする方が文化を冒涜する行為だと誰しもが分かっているからだ

柔軟さが無い形だけの制度は天下りの役所仕事として批判されて当然

むしろ今の時代、CEROが目くじら立てて規制すべきは日本のメジャーメーカーがたまに作るロリコン趣味一歩手前を恥ずかしげもなく世界に晒すゲームデザインの方だろう

397 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:28:14 ID:bX12rJGn0.net

CEROがモデルにしたESRBについては良い動画があるんだけど
このCERO版あるといいのにね(リンク上は日本語字幕あり)

The Creation of the ESRB - Gaming Historian
https://www.youtube.com/watch?v=Wv3HDVd22P8

How Does the ESRB Rate Video Games?
https://www.youtube.com/watch?v=TaB-Tp4G6WI

398 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:29:23 ID:WkvyqLvz0.net

>>395
エロ同人誌の性器消し表現なんて
即売会の主催者ごとに規制が違うぞ

すべて各々のターゲット市場に合わせてすり合わせしてきた歴史

399 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:32:04 ID:hrFLcIme0.net

カプコンがGTA代理販売してバカ売れ
↓
東京都の暇人議員達がGTA見て怒り有害図書指定
↓
GTAが有名になり更に子供達に売れた
CERO誕生したのも同じ頃

ABCDZとかくだらない記号を後から作ったのはアホの極みだった

400 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:32:24 ID:OBLv77lD0.net

>>398
モザイク、塗りつぶし、一本線

一本線をアウトにするところ増えてきたね

401 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:38:03.28 ID:iJ2RdMPop.net

過激な暴力ゲームから子供を守る大義名分で規制する組織では

いつまでたってもゲームは子供のゲームで文化では無い

テレビゲーム「文化」を生み出した自負がある国のやることではない

リアルになった3D表現でロリロリな女キャラがケツの見える格好で剣振ってる
これがザルスルーで海外のゲームはカットカット
これでは何が規制なんだか

402 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:50:40 ID:bX12rJGn0.net

最近「暴力ゲーム」批判したお上はトランプ大統領か
ESAも慌てて反論してホワイトハウスに乗り込んでたね

ESA，トランプ大統領の提案したビデオゲームの取り締まりに対抗
https://jp.gamesindustry.biz/article/1908/19080701/

ゲーム中の暴力シーンを1分半にまとめた動画の投稿者名が笑える
Violence in Video Games
https://www.youtube.com/watch?v=0C_IBSuXIoo
The White House
チャンネル登録者数 146万人

403 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 02:52:55 ID:PecPMeks0.net

CEROだろうが自主規制だろうが年齢で分けることに反対してる人は殆どいないと思う
大半の人が気に食わないのは成人向けなのに規制が入ることだろう

404 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 03:13:28.67 ID:0x4a9FV1M.net

>>243
Xbox版はIARC
https://i.imgur.com/iwIdNpo.jpg

405 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:05:24 ID:v2pI7sSxp.net

映画で飛び散る血が残酷だから緑色にしろってやるか？
ミッドサマーがグロいって緑色にするか？
お上に気を使って映画を守るためだってやるか？

やらねーよ、仮にやったら創作物に対する冒涜だよそんなの
そのためのレーティングだろ

でも美少女がケツ見えそうな格好で戦う映画があったらそりゃそんなもん多少規制してもらわにゃ困るわな
それが規制だから

それをガワだけ見て緑色にやってんのがCEROだし
ケツや胸がぷるぷるしてるミニスカ美少女をザルで通してんのがCEROだよ

406 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:22:51 ID:VzD4RrBn0.net

カプコンに甘い会社だと思ってた時期がぼくにもありました

407 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:39:17.01 ID:Ql1wkuap0.net

なんか女にすっげーコンプレックス持ってるやつが騒いでるな…
フラれたのか美人局にでもあったのか

408 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:44:08.77 ID:kOeipxBcr.net

てか普通に精神障害
性的な事を極度に嫌悪するのは医学的に定義されている
んでだいたいは生まれつきの問題

女に恨みを持つことと性的な事を嫌悪するのはまた別

409 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:46:52.76 ID:Nh3q/qRu0.net

元々送られた書類と映像見てハンコ推すだけの少数で行ってる仕事なのに休む意味有る？
コエテクのトップすら知らされてなかったみたいだけど
糞みたいにメーカーから大金取ってて何も言わずに決定はアカンだろ
スケジュール全部崩れるぞ

410 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 04:48:57.75 ID:/m1xcFbU0.net

53480804485304bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元務には９億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [

411 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 05:56:47 ID:LTlMtUky0.net

そのまま終了しとけ

412 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 06:41:13 ID:Xop1aQY10.net

そのままなくなっちまえ

413 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 06:44:28 ID:HPeiyCIC0.net

ガレリアの発売日がなおさら不明に……

414 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 06:55:07.09 ID:eEd8isNv0.net

CERO休業が話題になった日にたまたまとはいえ
XBOXゲームパス国内開始日発表になるのは
流石に”持ってる”なｗｗｗ日本のエンタメ支えてくれｗｗｗ

415 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 07:01:35.45 ID:6lc7/KpH0.net

メトロエクソダスのラブシーンがカットされてる風に見えたが
もしカットならやったのはこいつらだろ
あんなの洋画なら普通だし、ストーリー上、愛し合う主人公夫婦の美しくも儚いシーンでしかない
それをバッサリやりがったとしたら何を規制して何を守っているのかも見えずにハンコだけ押してるメクラ組織としか言いようがない
心底ボケてやがる

416 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 07:13:01.44 ID:srbS/p5h0.net

>>414
DLはCERO以外でもOKだから年末まで仮に長引いても売れるのか策士だわw

417 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 07:19:49.62 ID:/TGbGni2a.net

>>397
https://youtu.be/Wv3HDVd22P8?t=758

ここから大人向けだから規制は不要に対して議論されてる

418 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 07:31:16.60 ID:xpDihI3u0.net

CEROは悪、steamが自由の国みたいに言ってるやつ多いけど、児童ポルノと見なされたら取り扱い停止させられるの知らんのか
小売に扱ってもらえなくなる件そのものなんだが

419 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 07:52:30.60 ID:DsVG1P3Sa.net

>>418
いま小売り関係ない話してるから、もうちょっと待っててね

420 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:00:13.99 ID:N4w86IJha.net

審査員って外部委託なんだ
不特定多数なのかな

421 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:06:38 ID:286vNKvVM.net

>>403
CEROなくても非人道的なゲーム（ポスタルとか）や児童ポルノ、虐待とか普通に規制されるぞ

422 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:12:12 ID:4ubcIRA50.net

>>36
金持ち喧嘩せず、だな

423 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:14:25 ID:UwPCm4hy0.net

>>415
バッサリやったのはメーカーだろ
CEROは出されたものを自らの審査基準で審査することしかできない、単なる審査団体

メーカーが落とし所を見つけるのが面倒になってバッサリ切ったんだろ

424 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:35:02.90 ID:12j2XWVJM.net

>>418
MSゲームパスのCERO回避が吉と出てる感

425 ：びー太 ：2020/04/08(水) 08:37:22.58 ID:DViiqXzP0.net

ゲームパスはCERO抜きでできてるんだし
この団体の存在意義が問われる

426 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:38:44.74 ID:o83inOkA0.net

>>425
代わりに18歳未満禁止になったけどね

427 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:40:38.03 ID:C1RFW1BRM.net

PS5ロンチソフト大ピンチ

428 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:41:12.85 ID:acS2Sder0.net

しかし、CEROとかリモートワークできそうな筆頭なのになんで対応しないんだ？

429 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:41:48.75 ID:hpFRwvyC0.net

ろくな新作のないスイッチユーザーには他人事だろうな

430 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 08:44:35 ID:uTS1DKdq0.net

そのまま解体して、どうぞ

431 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:08:53 ID:UwPCm4hy0.net

>>428
まあセキュリティ面を考慮してあまりリモート対応してなかったんだろうなと思う
流出すると発売前にゲームの情報丸裸になるわけで

432 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:11:43 ID:zSuO5BnD0.net

日本のレーティング機関が閉まるんだし、他国のレーティング機関も閉まる可能性もあるな。
ホリデーシーズンのタイトルは、同時に発売出来ない可能性もある。
ブラックフライデーのような、過密状態での販売も難しいだろうから、今年ホリデーはどのメーカーにも厳しいな

433 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:16:11 ID:drhE1sd+r.net

>>428
一般公募審査員が自宅PCで審査した日にゃ
その日にスクショが出回っちゃう

434 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:16:55 ID:6lc7/KpH0.net

>>423
それはメーカーが自主的に自身の創作物をバッサリ身を切るような真似をしなくてはならないくらい
CEROがいかに中身を見ずに制限だけを押し付けるしか能のないメクラ組織であることがよく分かる話だな

435 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:18:51 ID:drhE1sd+r.net

>>434
オトナはゲームパスに行けよ

436 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:22:43 ID:hcPbFwbJd.net

そもそもCERO自体いらん
一生休業てろ

437 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:26:33 ID:drhE1sd+r.net

オトナの自分には邪魔な制度だから
必要ないって思ってんなら
頭がガキ

438 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:35:47.35 ID:sKIdafZ5p.net

CEROがなければ大人向けの海外ゲームができなくなる

CEROは防波堤なんだというようなロジックで語る奴がいるが

ユーザーおよびゲーム界隈の人間はそこまでバカじゃないだろう
時代とともにゲーム文化は成熟したこと
特に海外の作品は成熟の度を増した、
その変化を口や文章やネットで説明することくらいできるだろう

その世間に浸透させるべきゲーム文化の変化を

もはや一昔前20年ちかく前の
お子ちゃんがグラセフやって困る！と叫んだママの声を瓶にギュウギュウに詰めて

チカラで蓋をして錆びつかせて今でも取れなくしているのがCEROのラベルだ

一度取らなくてはならないのだ

439 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:36:48.20 ID:zSuO5BnD0.net

CEROって全ゲームメーカーが、出資して作った団体を理解してない人が多過ぎだな。

440 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:37:25.69 ID:Rj5U3NBFp.net

>>438
CEROはどっちかというとゲーム界隈の人向けに作られてるんじゃなくて、ゲーム知らない人向けのものだろう

441 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:42:21.68 ID:VWknZpIEd.net

>>421
グローバルレーティングで問題無い物にも
国内最高規制掛けたくせに改修させてるのがクソ

442 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:42:38.14 ID:vAtGlZpe0.net

>>439
まぁ普通に考えればCEROみたいな第三者のレーティング機関が在るから三方丸く収まってるだろう事は過去を知らなくとも推測できるけどね…

理解できない馬鹿が多いと
やはり監督必要なのではと逆効果でしかない

443 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:43:15.69 ID:BdKqQO/Sp.net

大人向けの作品と言えるほど成熟したゲームを規制する組織ならそれに合わせておめーも大人になれ

子供目線でこんな表現ダメだよぉ〜って言って小遣いせしめてるだけのガキからもう一段階大人になってくれ、たのむ

今のままじゃバカバカしくてCEROの文字ですらガキっぽくてみてられん

444 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:50:24.19 ID:731PmHpbp.net

高品質で映画に迫るクオリティをもつ大人向け海外ゲームの流入から
幼稚で口リな美少女趣味が平気で跋扈する日本国内のメジャーゲーム産業を守る防波堤になっていると邪推することすら可能である

445 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 09:51:36.95 ID:drhE1sd+r.net

CERO無能厨はいつになったら
レーティングが子供とその親の為にあるのが理解できるのだろう…

CERO無視したCSゲームしたけりゃMS行け
ゲームパスが18歳以上限定サービスとすることでCEROの領域に掛からないようにしてる

いい加減わかれ

446 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:04:36 ID:P1kCJSRm0.net

一時期PSだけパンツOKだったり
限界に挑戦とかいって
これはちょっとってゲームが発売されたり
同一内容のゲームでも機種ごとに審査料金必要だったりするから
利権団体と思われてもしゃーないな
やってることは一緒だし

447 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:06:13 ID:1XSyDgBuF.net

そんなんテレワーク、オンラインでできるだろ？
パンツの画像送ってもらって
老人が元気になったらセロD
老人が半立ちだったらセロC
こんな判定だろ？どうせ

448 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:15:20.08 ID:drhE1sd+r.net

>>447
>>433

ソフト側でキャプチャ制限かけても
HDMIで画面に出力できてる段階で抜き取れる

そんなことしなくても馬鹿はスマホで撮って拡散させるけどね

449 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:22:00.84 ID:BemgFWux0.net

CEROのような組織は必要だが、別に日本単独の組織である必要はない
それこそ欧米のそれに従っても構わない

組織の存在価値は否定しないが今のCEROは機能不全で本来の価値通り機能してない

450 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:23:39.01 ID:74X8CsMb0.net

表現チェックしているだだけでょ
一月休んでも余裕で消化できるんだと思う

451 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:26:02.55 ID:WZ0muCrDa.net

CERO否定してる人がCSでエロゲやりたいのはわかった

ただ、独自の規制団体という障壁がないと政治家の規制に振り回されて
エロものが出せなくなったり子供に有害指定されて売れる対象年齢が18歳以上になったり
不安定になってソフトメーカーが死ぬ

452 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:31:08.90 ID:NC6nDKcPp.net

>>449
本当これ、ただの天下り組織でゲーム産業に寄生して金が欲しいだけ

そのきっかけを作ってくれたのが20年くらい前のGTA騒動

その頃は日本のゲームはそんなの作らなかったし、リアルなゲーム世界の構築という面では今でも到底そのレベルに到達すらできていない

当時の役人はやったぜ手柄だ！って思ったことだろうよ
それからは海外の高品質なリアル表現のゲームなんて上向いてりゃ降ってくる奴等の飯の種みたいなもんだろ

453 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:31:36.94 ID:drhE1sd+r.net

CERO擁護してる奴も
CEROが完璧で素晴らしいなんて言ってないからな

一定の役割が在るって言ってるだけ

個人的にはレーティング関係は販売形式やグローバル化、世論の変化に合わせて色々改善した方が好いとは思ってる

454 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:41:22 ID:T+ZFoMOhp.net

>>451
なに言ってんだよCEROがザル通しするロリコン趣味のゲームだらけじゃねーかよ
それもメジャーの大メーカー様の！

あのさ、ケツだしミニスカートとかレオタードにちょっと腰巻が垂れてるような格好とかをアニメ少女、美少女CGにやらせるのなんて

ゲームの芸術性やデザインからくる叙情性に全く寄与してない、
とうぜんゲームの面白さそのものにもまるで関係ない
端的にハッキリちんポコに来るか来ないか"しか"ないんだよ
ハッキリ言うわ、ただのロリコンなんだよ

CEROにはメクラ規制で海外ゲームをカットしまくるより前に、日本のゲームの「そこ」こそ真っ先に規制しろと言いたいね！

455 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:43:17 ID:drhE1sd+r.net

CERO無能厨は
批判が的外れで全く賛同できないんだよな

「無能な味方」みたいなもんか

456 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:49:12 ID:DpP+KF5b0.net

Steamは関係ないよなCERO
CyberPunk2077はPCでやるからとりあえず（予定どおりだせば）問題ないけど
ネット使って業務できなのかね

457 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 10:58:40 ID:sK6QtMqhp.net

>>456
数年前に決済が円になって消費税がかかるようになって(おそらく利用者が大幅に増えたことで奴等が来た)

あとは察しだな、どのみち奴らの役所仕事だからな

有象無象のインディーズからも金の成る木で絞る方法を模索したいだろうが
数が多すぎて舵を握ろうにも上手く整合性が取れずとりま放置してるってところだろう

458 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 11:24:56 ID:O9DIri4fd.net

こんな建前だけの仕組み
プレイヤーからするとまるでいらねーんだよな
だからヘイトが集まるわけで

459 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 11:43:18.42 ID:r5icVWTgM.net

>>34
どういう生き方してるとここまで頭悪くなるんだ？

460 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 11:44:20.16 ID:vAtGlZpe0.net

>>458
居ると思うが？

改善すべきところが在るとは思うよ
だがイラネーはオマエが子供かよって

461 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 11:48:10.04 ID:o2Wb+/Vud.net

箱のゲーパスは結局CERO無視してサービス展開するみたいね
CEROは何か動くのかな？

462 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 11:52:15.63 ID:ZkG+Hmr3a.net

おい
サイバーパンクどうなるんだ？
PCでやるつもりだが延期とかにならないだろうなぁ

463 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:07:53 ID:hSSpe/cxp.net

ゲーム産業にいっちょ噛みする為の機関だから躊躇が無いな
テレワークなりなんなり少しは続ける努力をしろよな

464 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:08:38 ID:146lbISpa.net

立場上ヘイトを集めなきゃいけない仕事ってのはある
建前を通すことで得られる自由もある
そういう枷を外したら、個々のソフトメーカーや一開発者、小売の店員がいちいち矢面に立たせられることになる

アホなプレイヤーと仲間たちから業界を守るために必要なんだよ

465 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:10:09 ID:Ot8T0/wNd.net

>>463
テレワークなんかしたらすぐに流失しそうな組織トップ10に入りそうやわ
審査するの一般人だろ

466 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:22:55.34 ID:vXYuRN5W0.net

>>454
ほんとはそうあるべきだよな。
みんな見慣れちゃって、何とも思ってない怖さ。

467 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:34:26.78 ID:gzXr3uzM0.net

>>462
PC版はCERO表記あったっけ？
CEROじゃなかったとしてもPS版に足引っ張られる可能性はあり得そうだけど

468 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:36:25.11 ID:ZkG+Hmr3a.net

>>467
無駄にCSに発売合わせる節があるからな
フォールアウトとかベセスダはCS発売しないとPC日本語配信してくれない

ただウィッチャーはPCが一番発売早くて日本語も付いてたからわからん

469 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:36:44.89 ID:EhdX9QKt0.net

>>462
CD ProjectはPC版だとCERO通さないから、全く問題ナシ
ウィッチャー3もCS日本語版は規制あったけど、PC日本語版は規制無かったでしょ

470 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:37:24.41 ID:5ijgfOuGM.net

>>449
>>452
それだと米国基準なるけどいいの？
ソニー叩いてたようになるよ

あと基本的にCEROよりESRBのほうが厳しいからな
日本はZ以外はお飾りみたいなもんだが
あっちだとBやCに当たるものですら証明が必要だし

471 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:44:07.70 ID:ZkG+Hmr3a.net

>>469
いやそれはわかってるけど
CSがCEROの審査受けない事で延期とかになった場合
その煽り喰らうかも知れないて事よ

472 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 12:56:23.53 ID:c/MxlRvS0.net

もう俺がceroの審査してやるから全国のパンツを俺に送ってこい

473 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 13:05:18.43 ID:mzh/VCakd.net

まあCERO作ったときにはまさかPSにはオッサンしかいないようになるとは思ってなかっただろうし
今新しくPS用に団体作ったら新しい規定にはなるだろうよ
つかハード購入に年齢制限ありにしてソフトは何でもありにすればいい

474 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 14:31:49 ID:qfhbtifT0.net

>>461
別に動かないでしょ
その代わり全てのゲームがCEROZ扱いになって、クレカでしか決算できないようになってるし

475 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 14:52:48 ID:mfXWuf7bd.net

MSはとうとうCEROに反旗を翻したな
任天堂ハードと違って大人向けだから全てZ指定なんて芸当ができるわけだ

476 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 14:54:24 ID:fspKDMvM0.net

19540804541904bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元務には９億 仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [

477 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 15:10:14 ID:siT4SWfP0.net

GoW2が狙い撃ちされた時に独自レーティング立ち上げる路線も選択肢に入れてたって話があったなMS
図らずもIARCで脱却しつつあるわけだが

478 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 16:02:33.51 ID:/GW2oQXS0.net

>>455
いやCEROは無能だわ
2014年時点で時代の移り変わりとともに自主規制の内容は変化するかもしれないって言ってんのに何も変わってねえし、仕事してねえだろこいつら
特に性描写に関してはゲーマーゲートの一件以降かなりセンシティブな話題になった
海外をメイン市場にするSIEは実際に日本国内における性描写も独自に規制してる
日本だって献血ポスター、西浦のみかんポスター、高輪ゲートウェイのAIなど女性の描き方で炎上する事が増えてきたってのに、CEROが何か動きを見せてるか？
形骸化した古い価値観を守ってるだけだろ、老害組織だよ

479 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 16:15:53.52 ID:/GW2oQXS0.net

CEROが戦ってる相手は有害図書指定だ、と言うヤツがいるが、結局小売や企業のプロモーションに配慮してゾーニングしたくないだけだろと
手に取りづらくなるという理由で一般向けに陳列し有害図書指定を食らいまくってるBLと似たようなもん
CERO D〜Zあたりのゲームをきちんとゾーニングして販売規制すりゃいい話で、それをやらずにCODやGTAを子供にやらせてんのがCERO
ゴミ組織じゃねーか

480 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 16:47:18.08 ID:/GW2oQXS0.net

有害図書指定を勘違いしてたわ
これ本やゲームを強制的に18禁商品にする条例じゃねえか

結局CEROってのは他の18禁商品みてえな商売の不自由さを避けるために過剰規制してるってことだろ
ゾーニングはしたくないし、不健全図書指定されたくない
ゲーム業界がCEROを設立、現在も擁護してるのは同じ理由で、販路やプロモーションに制限がかかるからやらねえって話だ
元々CERO Zが生まれた経緯もグラセフの有害図書指定がキッカケで、CERO Zのソフトにプロモーションの制限を掛けたのも自治体によってはそれでお目こぼししてもらえるからか

法規制がどうたらって話は詭弁だろ
ゾーニングしない家庭用ゲーム業界がクソなだけ
そりゃゾーニングしないでグロゲー売り捌いてたらとばっちりで他の色々なゲームも有害図書指定されまくるだろうな
それにしたってわいせつ図画みてえに逮捕、発禁にされるのとは全然話が違うがな

481 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:14:44 ID:Ul89nnM4a.net

勘違いした上に話の筋を勘違いの方に寄せてくるとはたまけたなあ

482 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:19:57 ID:/GW2oQXS0.net

>>481
じゃあお前が真実を語れや
君の言ってることは違うよ、なんて言うだけなら猿でもできらあ

483 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:22:59.04 ID:/GW2oQXS0.net

CEROが避けてえのは有害図書指定で、そのために過剰に規制してるっつー俺の話のどこがおかしいってんだ？
CEROが法規制を避けるために自主規制してるなら当然PCゲームや書籍のようにR18のカテゴリを作るはずだろうが
実際は有害図書指定されないのをいいことにCODやGTAを子供の目に付く所に陳列してるわけで、どこが法規制を免れるための自主規制なんだよ

484 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:26:04.87 ID:/GW2oQXS0.net

青少年保護育成条例に違反してんだよゴミCEROは
有害図書に指定される理由は本来18禁にしなきゃいけないものを18禁にしてねえからだ
それを子供に売りさばいてる
売上のために危ない橋を渡る、法規制されるチキンレースしてんのはCEROだろうが

485 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:39:25.74 ID:Ul89nnM4a.net

まあ顔真っ赤にして頑張ってるけどCEROのレーティングを見て棚や売り場を分けるかどうかは小売がすべき判断なので
ゾーニングしてないという苦情は小売にどうぞ

486 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:40:44.55 ID:Ul89nnM4a.net

アホでもわかる理屈をアホのフリしてわかりませんと言ってチキンレースしてるのは小売の方なのね

487 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:52:10.08 ID:/GW2oQXS0.net

>>485
馬鹿か？ そうやって小売任せで適当な事やってるから有害図書指定されるんだろうが
小売に任せますなんて馬鹿な真似やってんのはCEROの落ち度

488 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 17:59:11 ID:Ul89nnM4a.net

はいはい、業界団体が権力振り回して小売に強制しないのが悪い、と
CERO憎しで単純にしかものを考えてないから権力勾配とか全然気にしてる様子がないんだよなあ
世の中そんなに単純じゃねえし
中古禁止問題で業界と小売は対立して負けてるからそんな高圧的に小売を統制できるわけがない

489 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:01:36 ID:/GW2oQXS0.net

>>488
ならテメエがそれを語れや
いちいち人に反論するスタイルしか出来ねえのか？
批判が怖えのかなんなのか知らんが、情けねえ野郎だな

490 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:05:42 ID:Ul89nnM4a.net

自分で勝手に噴き上がって勘違いして持ち出した理屈の噴き上がった気持ちだけそのままにして無茶苦茶言ってるから冷や水浴びせてるだけだよ

491 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:05:43 ID:/GW2oQXS0.net

じゃあ何か、こういうことか？
業界は小売を統制できない→有害図書指定を避けるような規制がCEROにはできない→青少年保護育成条例違反を続けるとゲームそのものを法規制される恐れがある→過剰に自主規制するしかない

492 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:07:09 ID:/GW2oQXS0.net

>>490
お前のくだらねえマウンティングじゃ話が前に進まねえんだよ馬鹿が
お前の冷や水に何も価値なんかねえし、俺にそれを浴びせた所で話が前に進むのか？進まねえだろ
テメエが話を前に進めろ、ガキかテメエは

493 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:12:28 ID:/GW2oQXS0.net

漠然とした話ばかりでくだらねえんだよ
CEROがないと法規制されちゃう〜、CEROは滅びろ
んなくだらねえ話聞き飽きてんだよ
何の根拠もねえし話は発展しねえし
俺がくだらねえことベラベラ喋ってるお陰で出てきた話もあるだろうが
冷笑マウンティングキッズもなんか役に立つ情報置いていけや雑魚が

494 ：びー太 ：2020/04/08(水) 18:14:52.08 ID:DViiqXzP0.net

>>491
うん
ゲームメーカーの自由にさせたら、絶対に18禁相当のエロゲーをしれっと売るアホメーカーが出る
そして業界全体が規制されてやばくなる

495 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:22:44 ID:/GW2oQXS0.net

>>494
詰んでるな、全てを理解したわ
青少年保護育成条例に違反しまくってる現状でそんな事やったら一撃死だろうな、業界に力がないからCERO Zをキチンとした18禁扱いにも出来ないと

496 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:26:39 ID:/GW2oQXS0.net

オンライン通販見てるとPCゲームは取り扱わないのにCSの有害図書は取り扱ってるサイトそこそこあるわ
これも18禁の指定と関係あんのか？
ゲーム業界も小売もこの販路は無くしたくねえだろうな
無くさないためには過剰に自主規制して有害図書指定程度で留めておきたいわけだ
有害都市指定されるなら適当でいいやと過激な表現をすればすぐに目をつけられる
もともと青少年保護育成条例に違反しまくってるわけだからな

497 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:27:56 ID:aTjY4ORg0.net

そもそもCEROZのゲーム大会で未成年が優勝したことのやばさをネットで記事にするまで気づかなかったような業界だし

498 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:34:58 ID:/GW2oQXS0.net

>>497
すまん>>351のレスで俺に家庭用ゲームが目をつけられてる事教えてくれてたんだな
気付かんかった。ありがとう

例えば18禁に指定されているアダルトゲームのRTA大会があるとして、そこに未成年が出た場合はどうなるんだろうな
ここが有害図書との違いなんだろうか

499 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:40:54 ID:8OXHJfda0.net

>>475
ゲーパス対象にIARC3+のゲームが混じってるのにそれは無いｗ

500 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:44:47.56 ID:B7fSZovJF.net

>>499
ゲームパスのサービス購入権をCERO：Z同等の処置（※）にしたので
サービス下にあるゲームアプリがAだろうがZだろうが知らんがな、って話

※元々DL版CERO：Zタイトルの購入はクレカ必須

501 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:46:33.21 ID:70DFHm8p0.net

勘違いしてるようだが国内で規制が厳しいのはCEROじゃなくてソニーな
ぶっちゃけCERO基準だと乳首描写程度はオッケーなんだがソニーがパンツ程度を規制したりしなかったりしてるだけ

502 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:50:00.85 ID:EhdX9QKt0.net

>>501
「実家版」なんかは、ソニー規制が原因だわな

503 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:50:57.45 ID:Ny5UmHMdr.net

>>58
DLメインのインディーズには影響ないのかな？

504 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:55:26.03 ID:8ihfbD4M0.net

CEROの遅延で発売延期して損害出た場合って保障とかあるのかな
一切のリスク無いとしたら楽な仕事だな…

505 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:58:01.42 ID:jIKxgAazd.net

世界標準の年齢制限作れば海外では修正なしなのに日本では修正される損した感ってのはなくなるな
A∧Bでそれぞれの基準で一番厳しいのが新たな基準になるけど

506 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 18:58:35.25 ID:IKakPHSl0.net

>>494
しれっと18禁のエロビデオが見られるようにしてるアホメーカーがあるらしい

507 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:04:22.68 ID:/GW2oQXS0.net

>>501
乳首は無理
明確に禁止表現としてCEROに記載されてる

508 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:06:59.78 ID:/GW2oQXS0.net

>>504
事前の通達なしで行われたらしいな>審査ストップ
CESAの権力が肥大化してる気がするわ

509 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:09:46.90 ID:/GW2oQXS0.net

18禁として法律を守りながらゾーニングした商品を販売するのと、ゾーニングを放棄して条例違反の有害図書を販売するのとでは雲泥の差があるわ
このおかしな構造を是正しない限り永遠に家庭用ゲームは過剰規制の子供のおもちゃで終わりだな

510 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:10:59.63 ID:hIoFVkaEx.net

>>233
ハードメーカーが独自にやってもいいぞ
サターンの初期はセガも独自レーティングだった
CEROである必要は一つも無い

511 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:13:16.82 ID:oiKCoZqpr.net

単純にはないんだが
権力やコネが無いと現実には崩壊するからね
相応の何かは必要

512 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:16:02.80 ID:Rw24/O4cd.net

在宅でやれそうな業務っぽいけど

513 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:24:01.53 ID:z7cUVIu70.net

このまま永遠に消えろよ

514 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:24:09.74 ID:Rj5U3NBFp.net

いやCEROに権力なんてないだろ
単なる審査する団体でしかない

それをハードメーカー承認の必須条件にしてるMS・SIE・任天堂の方が権力者や

515 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 19:40:58 ID:/GW2oQXS0.net

>>514
CEROはゲーム業界全体が創作へのバッシングや法規制を避けるために作った団体なんだから、それに従うのは当たり前だろ
自分たちで作ってシカトするなんて、それじゃ作った意味ねーじゃん
報連相を怠るのは

516 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 20:24:06 ID:Lt+8eich0.net

この発狂してるのニダヤ？

517 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 20:26:51.45 ID:4DFRd36dM.net

洋ゲーやパンツゲーなんて全部Z扱いで一旦出しちゃえばいいんじゃね？

518 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 21:00:05.04 ID:/GW2oQXS0.net

>>516
そうやってくだらねえレッテル貼りとマウンティングしてるだけじゃ知識なんて増えねーぞ
まずは喋れ
語れる知識すらないなら調べてこい
お前が書き込みしてる機会はおもちゃじゃねーんだよ

519 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 21:07:19.99 ID:Xicb0y6x0.net

>>404
ヌードだと
おーぱいおｋかな?

520 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 21:17:40.58 ID:9z8tyEvV0.net

>>512
業務内容的には全然いける
ただ審査資料は郵送や宅配で送らないとダメとかくだらないことやってたからこうなった

521 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:26:46.67 ID:/GW2oQXS0.net

MicrosoftがXbox Oneのダウンロード版オンリーのゲームに対してIARC審査のみでの販売を日本国内でも許可してるみたいだが、表現規制はどうなってんだ？
残虐描写や成人女性キャラの乳首などCEROで禁止表現になってるものが、海外のレーティングだと18＋で許されているパターンもあるが

522 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:27:36.59 ID:EhdX9QKt0.net

>>519
禁止事項はここにある
性器及び局部の表現はＺでも禁止

https://www.cero.gr.jp/relays/download/3/43/2/183/?file=/files/libs/183/201711211303545293.pdf

523 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:29:54.61 ID:EhdX9QKt0.net

「CEROが規制」

ってのがそもそも、根本的な間違い
規制とかは全てメーカー側がCEROの倫理規定に基づいて、自主的に行ってる事だよ

524 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:30:07.92 ID:/GW2oQXS0.net

>>522
他人の会話に割り込むなっつってんだろバカが
IARCの話ししてんのが見えねえのか？ポンコツが
Zじゃねえよ18＋だ

525 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:34:27.88 ID:mAO8Ozsj0.net

18以上対象なのに女の乳首禁止は頭おかしいと思う

526 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:35:11.87 ID:jH5zavGE0.net

欧米のレーティング審査機関は普通に対応してるらしいな
CEROの存在意義は置いておいて審査停止は叩くべきだ

527 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:36:46.44 ID:/GW2oQXS0.net

>>523
政治家の責任逃れみてえな詭弁はいらねえよ
CEROレーティング通んなきゃ販売できねえんだからCEROが規制してんのと同義だろうが
その詭弁はCERO審査をしないという選択肢が開発者側にある場合のみ適用されるもんだ

528 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:43:16.07 ID:/GW2oQXS0.net

>>525
青少年健全育成基本法では能動的に干渉できるゲームは他の娯楽に比べて有害性が高いと指摘されてる
PCゲームがキチンとしたゾーニングをしていて政治的に手出しがしづらい以上、ゲームを潰したい政治家達が目を付けるのは現時点でゾーニングを放棄し有害図書指定を食らいまくってる家庭用ゲームだろう
乳首なんて出したらどうなることやら

529 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:44:37.75 ID:bkZ+ltz10.net

>>514
アメリカのESRBだとAOレーティング(18+)のゲームは
ハードメーカー自体がライセンス許可しないんで実質販売できない形が続いてるね

Sony, Nintendo forbid AO-rated Manhunt 2
https://www.gamespot.com/articles/sony-nintendo-forbid-ao-rated-manhunt-2/1100-6172830/

530 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 22:56:32.56 ID:/GW2oQXS0.net

>>529
勉強になるわ、ありがとう
企業イメージを優先させてんだな

海外PS4のグラセフなんかはレーティングMか

531 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 23:13:48 ID:IKakPHSl0.net

>>528
ガチャは賭博のカテゴリだから規制しようとした役人をアレできただけだしな

532 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 23:31:11.75 ID:/GW2oQXS0.net

>>531
ガチャ規制が賭博に影響がないものだったら、簡単に規制されてた可能性があるってことか

533 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 23:52:33.65 ID:GSLcau8H0.net

>>193見りゃわかるが各自治体が個別に対応してたらメチャメチャになってただろうな
今の香川みたいに
一律のルールがあるから各販売店にも働きかけしやすいし

まぁお役所的でESRBのIARCの対応や課金要素ラベルの付記みたいな柔軟性がない感じも否めないけど
確認出来るだけでも2003年当時からほとんど変わってない
https://web.archive.org/web/20031119192742/http://www.cero.gr.jp/regulation.pdf


乳首や性表現は国内メーカーは見た目幼女の成人キャラとかエロゲみたいなことをやりかねないし
二次元キャラの未成年 or 成人の線引きはValveも苦慮してるとこだから妥当な感じもする

暴力表現は禁止表現の「極端に残虐な印象を与える〜」が抽象的すぎて現にFallout 4みたいなケースもあるし
本来は青少年への影響を目的としてるわりにリージョンロックフリーやPCゲーはスルーとかガバガバ制度
PCも審査対象なのに
https://www.cero.gr.jp/publics/index/17/

534 ：名無しさん必死だな：2020/04/08(水) 23:55:43.40 ID:FlvvZlgB0.net

アメリカのESRBが
テレワークとかで対応しているから、日本みたいな閉鎖しないし
ゲーム販売に遅延が起きるようなことはないよと
ゲーマーの不安を解消させるコメントをした

http://www.ign.com//articles/2020/04/08/esrb-no-delays-shutdown

535 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 00:01:40.49 ID:g65bmxWj0.net

CEROの閉鎖は海外にも広まってるのか…
恥だな

536 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 00:09:30.44 ID:4OFp7pk40.net

CEROの体質が古いからこれから改善すればいいしいい機会じゃん

537 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 01:29:46.26 ID:z+fidFQWa.net

CEROの判断にブレがあったり運用に不透明なところがあるという指摘はされるべきだし、それは改善されるべき点ではある
しかし、そういう点があるからCEROは不要だっていうのは幼稚なオールオアナッシング思考でしかない
要不要で言えば必要なんだよ

538 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 02:01:31.91 ID:fpRnkmwQ0.net

>>533
逆だろ、CERO Zを表示図書類にしたくなかったから、地方自治体の条例任せにして18歳以上推奨というレーティングにした
最終的に全国の自治体でCERO Zは有害図書指定され、18歳以上推奨なのに有害図書というわけわからない状態になった

PCゲームはキチンとゾーニングや販売規制が行われているからな、青少年保護育成条例違反をしている家庭用ゲーム業界とは雲泥の差

539 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 02:08:33.50 ID:fpRnkmwQ0.net

>>537
間違いなくCEROが消えたら終わりだろうな
こんだけ大量の有害図書を生み出す業界が無傷でいられるはずがない
wiki情報になってしまって申し訳ないが、日本全国でCERO Zソフトが有害指定されてるらしく、そうなるとかなりの数になる
青少年ほにゃらら条例でテレビゲーム漫画などの排除に躍起になってる奴らは真っ先に家庭用ゲームを潰しに来るだろう
表示図書類として規制を行なっているPCゲームとは明らかに立場が違う

540 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 02:14:01.35 ID:fpRnkmwQ0.net

この表示図書類を避ける動きがゲーム業界と小売のパワーバランスによるものかは判断が難しいが、明らかにグラセフが神奈川に有害図書指定された段階では、
CERO Zによる自主規制の意思を見せる事で表示図書類による規制、もしくは他の地方自治体の有害図書指定を避ける狙いがあったんだろう
実際は全く上手くいかない上に条例違反を平気で行なうクズどもになってしまい、過剰な自主規制をし続けるしかなくなってしまったわけだがな

541 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 03:18:52.73 ID:sO8Z5IQCa.net

>>539
CERO Zが自治体で有害指定図書扱いっていうのはCERO側が自治体にそっちに持って行くように働きかけた結果の話だぞ
その方がCEROの活動結果が出ているように見えるから

542 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 04:18:42 ID:SwM6ZJv20.net

ギアーズ発禁にしようと企てた一方でバイト5がCERO DだったりダブルスタンダードどころじゃないからなCERO

543 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 05:27:43.61 ID:m4Ho/65/a.net

こんなクソ団体存在しなくてもなんのデメリットもないだろ
2002年くらいまでは無かっただろ

544 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 08:42:48 ID:nzdP1yke0.net

>>543
ゲームを有害扱いするキチガイどもを黙らせるための処置でもあるから必要な存在だよ
無くなったら今以上にキチガイどもの声がデカくなる

545 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 09:00:42 ID:sO8Z5IQCa.net

>>544
無くなったら今CEROがやってる仕事を任天堂やハードメーカーがやる時代に戻るだけだな
それが嫌だからCEROを作ったんだが

546 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 09:20:57.33 ID:V8Bf6rhx0.net

もともとメーカーを含めた業界側が必要と判断して設立した団体だしね
というか会員制だから販売店側がそれで受注するかどうかは別にして審査を受けなくても
ゲームの販売自体は可能なんだけどね
その辺りの経緯とか調べりゃ判る筈なんだけどなぁ

547 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 09:25:07.49 ID:VB5Y4d/1d.net

もういい
eroを、発足してくれ

548 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 12:25:19 ID:B6qZETbuM.net

CEROがなくなれば規制がなくなる
って思ってるガイジがゲハにすらいるのがな
本当低脳ばかりやね

549 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 12:31:17 ID:YLGvthl40.net

CEROのせいで日本だけゲーム配信できなかったり他の地域より遅れたりするからな。
サブスクリプションでは確実に脚を引っ張ってるし国内のユーザーに取って不利益が多すぎる

もうグローバルレーティングを使用したほうがいい。よってCEROは不要

550 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 12:40:44 ID:t19G+d6ed.net

>>541
なんで表示図書類の提案を蹴って有害図書指定を働きかけたんだ？

551 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 12:45:48.94 ID:SwM6ZJv20.net

IARCから規制派が大好きなはずの世界基準だからな

552 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 12:58:47 ID:t19G+d6ed.net

BLの白抜きが凄いのは表示図書を拒否して全年齢向けに売ってるからだと言われてる
どうせ有害図書指定されるから表示図書と同じ描写でいいやにはならない

現時点で家庭用ゲームが青少年保護育成審議会で取り上げられているかは詳しくないので分からないが、表示図書に比べれば有害図書は明らかに政治家からの印象が悪い

553 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:03:01.91 ID:t19G+d6ed.net

PCゲームは18禁に相当する表現のあるゲームは青少年に相応しくないから自主規制して18歳未満には売りませんというスタイル

家庭用ゲームは18歳以上対象ソフトでも子供に売ります。でも政治家に売るなと言われたから18歳未満には売りませんというスタイル

どちらの方が印象悪いかは明白だし、自主規制を緩めたら目を付けられるのは当然

554 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:04:01.15 ID:SwM6ZJv20.net

建前として「俺達がいなくなったらお上に規制されるぞ！」という1bit論を繰り広げながらダブルスタンダード当たり前審査基準非公開のやりたい放題
そんな非関税障壁としてのCEROが真に恐れていたのは「他のまともなレーティング団体が現れる」という展開だった
それがIARCで現実になってしまったね。浜村JeSUが他団体を恐れてた展開と構図が似てる

555 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:10:50.74 ID:t19G+d6ed.net

>>554
IARCがメインになっても家庭用ゲームの表現は変わらねーよ
そもそもCEROは家庭用ゲーム業界が作ったって知らねーのか？
任天堂やソニーの漠然とした基準をCEROで統一しただけの話
もっと言えばソニーはエログロの独自規制を行なっているから、日本国内においてPS4版の表現規制がさらに進む危険性がある

556 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:13:56.54 ID:t19G+d6ed.net

ファミ通の表現規制に関する三者対談を見れば書いてある
いつのやつだかは忘れた、スパチュンの奴も出てた
ネットの検索にかからないからネットには出てない記事、時間があったら探す

それは暗転ドーンに言及する話で、CEROとは別にソニーの方針があるから黒塗り規制になったと書いてある

557 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:16:51.73 ID:t19G+d6ed.net

今現在ソニーでは、自社ソフトへのグロ規制と、サード含めた性描写規制がある
IARCは自己申告で、虚偽申告がGoogle Playで問題になった
ソニーが全ソフトのチェックをすれば今以上に規制される可能性がある

558 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:18:17.00 ID:SwM6ZJv20.net

MSはIARCを世界基準として通してる、サードもそれに乗っかってる
カテイヨウゲームギョウカイなる虚像はもう通用しない

559 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 13:40:35.44 ID:V8Bf6rhx0.net

>>554
そもそもCEROを通さないとゲームが出せないなんて事は現状でも無いよ？

というかCERO自体が外部団体による審査を通してますよって方便が流通上必要だったから
ゲーム業界が作ったって経緯なんだから会社サイドが本当に不要だと考えているなら初めから
CEROなんか存在してないよ

560 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:04:56 ID:SwM6ZJv20.net

だからGoogleもAppleもMicrosoftもCEROを通さずにゲームを出し始めている。特にマイクロソフトはカテイヨウゲームギョウカイにおいでCEROの呪いから脱却した最初のハードホルダーだ

561 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:07:07 ID:SwM6ZJv20.net

カテイヨウゲームギョウカイなる怪しげな団体がどうであれ、現実のゲーム業界はもうCERO抜きでやっていける体制を整え始めている
デジタルプラットフォームの審査するのにテレワークすら出来ず審査基準からして公開できない利権団体はもう必要ないんだよ

562 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 14:12:08.06 ID:mqX6UaK3a.net

あってもなくてもゲームに対する風当たりって全く本当に全く変わらなかったのに
未だにCERO擁護してるアホマジで死んでくれねーかな

563 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:29:34 ID:z+fidFQWa.net

IARCのWikipediaによる説明を見ると、アンケート形式の自主申告を各国の審査機関の基準に照らし合わせて機械的に審査するとあるな
単に手続きの簡素化であって根拠となる各国の審査機関自体は不要にならないどころか、なくてはならない様に解釈できるのだけど
IARCがあるからCEROは要らねーよっていう方がよっぽど1bitじゃないか？

564 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:40:14 ID:sO8Z5IQCa.net

もっと言うとIARCはデジタル配信のみのゲームにしか対応しておらずパッケージ販売するゲームは対象外

565 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:40:15 ID:SwM6ZJv20.net

CEROはIARCに加盟してないんだから各社IARCだけでゲーム出せている事実にCEROは一ミリたりとも関係無い

566 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 14:43:30 ID:SwM6ZJv20.net

GoogleとAppleとMicrosoftはもうデジタル配信に舵を切っている
余裕でプラットフォームの過半数だ。一般人は既に老若男女CEROみたいな利権団体と無縁のゲームをスマホで遊んでいるし、カテイヨウゲームギョウカイの先端を行くゲームパスにもCEROは介在できない

567 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 15:34:03.71 ID:kkAdyYGud.net

ゲームからエロもグロも無くなればCEROは必要なくなるよ

568 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(Thu) 15:48:07 ID:ywUCvp6v0.net

急にグロに厳しくなったよな？

569 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 17:18:40.59 ID:i0F8K+D70.net

グローバルレーティングにしろって海外基準で日本のゲームを審査するなんて許されるわけ無いだろ
日本が最も自由な表現が許されてる国だっていうことを認識してくれ

570 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 17:40:09.32 ID:4OFp7pk40.net

国内で二度とパッケージ販売をしないとかならCEROなくてもできなくはないんだろうな

ただその場合全て18歳以上しか買えず
クレカ決算限定までついてくるんだろうけど

571 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 17:53:49.44 ID:SwM6ZJv20.net

最も自由な表現が許されてる国だからドイツより酷い規制でも我慢しろってか？

572 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 17:58:35.74 ID:/UuiSThV0.net

特にXbox One以降は和ゲーがほとんど出ないのも相まって話題にならないけど
MSは一度発売したものを後からメーカーにわざわざパッチを作らせてる

「ぎゃる☆がん」バグ修正や仕様変更を行うアップデートパッチが配信。カメラアングル変更，水中モードのヒロイン別ショートルート追加など - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/120/G012017/20110322042/
http://galgun.com/xbox360/product5.html
※2011年3月18日以降に出荷されております製品版の中に、上記のタイトルアップデートの仕様は含まれておりません。

ぎゃる☆がん公式「もう箱の世界に希望はない・・」
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1300935922/

主要なスマホ、PCプラットフォームを含めてもレーティング機関任せでノーガード（と質疑応答で名言）なのは任天堂くらいでしょ
もちろんゲームの事前審査は3社ともしてるはずだけど

573 ：名無しさん必死だな：2020/04/09(木) 18:00:01.83 ID:/UuiSThV0.net

IARCはDL版DayZをリリースした数年後にパッケージ版も発売しようとしたらに分類拒否をくらってDL版まで発禁になったって例があるね
『DayZ』がオーストラリアにて事実上の発売禁止処分に。その原因は「実装されていない大麻」にあるとされ困惑広がる | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190811-99422/

IGEA（AU＆NZの業界団体）はパッケージ版もIARCの審査対象にするよう政府に要請してるとコメントしてた
https://igea.net/2019/08/igea-statement-on-recent-classification-decisions-regarding-dayz/
私たちはIARCをサポートするだけでなく、IARC（または代替ツール）も物理的な製品に使用で
きるようにする必要があることを継続的に政府に提唱しています。 IARCによるデジタル分類
の速度、効率、および低コストと比較して、地元企業が従来の理事会アプリケーションで直面
する高コスト、長期にわたるプロセスおよびコンプライアンスの負担は、地元の申請者に不当
な影響を与えます。それは単に非論理的であり、地元のオーストラリア企業を商業的に不利な
立場に置きます。

For Developers | IARC
https://www.globalratings.com/for-developers.aspx
デジタル配信された製品にしかIARCを使えないのはどうしてですか。
大量のデジタルゲームやアプリに対応するため、IARCは、評価機関がリリース前に製品をレ
ビューすることなく評価を瞬時に割り当てる自動プロセスを使用します。その結果、リリース
後に修正が必要となる評価割り当てが発生する場合があります。この場合、パッケージで販売
される物理的製品に比べ、デジタル環境の方が簡単に処理できるのです。製品が店頭に並んだ
後に評価割り当てを調整することは複雑であり、コスト高でもあります。そのため、デジタル
配信される製品にはIARCのような自動化された評価プロセスのみが展開されるのです。

>>563
MSストアではIARCによる年齢区分があるけど説明不足にもほどがあるな
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/dead-by-daylight-windows/9nms4sfnbgbh
https://www.globalratings.com/ratings-guide.aspx