【悲報】コロプラ、裁判で任天堂に敗訴決定★２

1 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:33:12.26 ID:yhrBWp4T0.net

https://i.imgur.com/Oq6mHPL.jpg

白猫プロジェクトの操作方法がほぼ全て変わる模様ww

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1582010910/

2 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:34:16.49 ID:so+b+5ks0.net

ゲハまとめアフィサイト格付け
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1581831771/

3 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:35:30.28 ID:yhrBWp4T0.net

変更内容
https://colopl.co.jp/shironekoproject/sp/news/details/20200218000100.php

4 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:36:38.84 ID:4/DgsAlB0.net

操作変えても配信停止の可能性がなくなったわけじゃない

5 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:38:56.53 ID:5F9oTc5HM.net

>>4
ゲーム中に電話とかかかってきたら自動的に一時停止する特許という極悪特許があるからな
てかこんなん認めるなよ特許庁

6 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:39:56.81 ID:un+Yo4gu0.net

昔やってたけどもう忘れた
ゲームプレーに影響あるかな？
慣れたら問題ない程度？

7 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:41:21.57 ID:wY/CQB0xM.net

ここで誰も想像し得なかった新しい快適操作に変えたら凄いけど
まぁこんなもんよ

8 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:41:56.08 ID:rS9rDBGv0.net

ゴロプラ潰れてにっこり、のはずが
まさかのドラクエで一発大逆転してるのが糞すぎた

9 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:41:58.64 ID:luYOWHpN0.net

ブレワイ2の開発費は賠償金でペイできそうだな
ゴロプラあざーすwwwwww

10 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:42:02.65 ID:tiUydYx4M.net

今日配信なのか
どれくらい操作性悪くなったの？

11 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:42:38.41 ID:aHslluDV0.net

コロプラも和解しなかったということはそれなりに勝訴できる自信があったわけか

12 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:43:18.78 ID:5F9oTc5HM.net

>>10
いままで最強クラスのはずだったキャラが
まさかの操作性悪化によりゴミに

13 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:45:40 ID:8XJL0bFgd.net

https://i.imgur.com/EJJkCeD.jpg

14 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:47:22 ID:2Ht1BX5Cd.net

変わってもゲハ民には関係ないだろ、どうせやってないんだからw

15 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 11:50:07 ID:Mi418jSa0.net

昔やってたけど水着カスミとか弓オスクロルとか死んだよね

16 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:05:45 ID:M0bNcikm0.net

パクった方が敗訴して、よかった。

コロプラごときが。任天堂をパクるな。

17 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:12:00.19 ID:6JRvFKvFp.net

ここの社長はさっさとと逃げたんだっけ？

18 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:13:11.44 ID:isO7hafAM.net

和解で賠償金の支払いだけに持ち込みたいから最終フューズで仕様変更して
白猫プロジェクトサービス停止だけは避けたい理由よ。

要は事実上、敗北宣言なんだよ今回の件は。
まだ敗訴してないというのも判る。だが今になって仕様変更はおおよそ決着としては
任天堂側に軍配が上がったとみていいだろう。

プニコン持ち出して他社に特許ガチャしようと、次々と画策して、次々と特許取りま
くっていたからな。挙句の果てに今後は特許ビジネスとか公に言っちゃったもんだから
任天堂の逆鱗に触れただけの話。

19 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:14:43.67 ID:XoUzkS1A0.net

そもそも白猫ってどういうゲームなんだ？
名前は知ってるけど内容は全く知らんわw

20 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:15:55.75 ID:HOekJGfMd.net

>>12
楽しそう

21 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:16:03.95 ID:O+Oeh4d90.net

>>8
同じ時期にリリースしたバベルは自社買いしたのに1年持たずにサ終だしなw
ホントドラクエ様々だろうなww

22 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:24:36.66 ID:OTuBMKl+M.net

>>8
赤字だと損害賠償金払えなくなるからな
しっかり稼いで任天堂に賠償しないとね

23 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:29:45.78 ID:0jKvCAJx0.net

>>18
和解をしたかったんなら最初の1年間の話し合い中にしとけよとしか思わんよ

そこをコロプラは蹴り飛ばして全面戦争に任天堂を引きずり込んでるんだし

24 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:30:11.72 ID:TiyDnOtip.net

裁判中でも特許範囲修正すれば無効回避できるって特許システムの欠陥としか思えんのだが

25 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:33:21.30 ID:pTnXXSiVM.net

えっ！！裁判中でも特許範囲修正すれば無効回避することが！？

26 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:34:40.02 ID:7G8ZUlf+0.net

仕様変更はスマホアプリならではの対応ではある

27 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:35:22.04 ID:PmrLMAzTa.net

>>25
できらぁ！

でもそれまで使ってきた2年分、追加でお金払ってね🤗

28 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:36:42.82 ID:eG9gyW2j0.net

>>24
広義を限定して狭義にするだけだぞ？
今回の件ではポインティングデバイスってのをタッチパネルに限定してわかりやすくしただけ。
特許持ってる側からしたら基本的に損するシステムなんだが。

29 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:38:15.87 ID:TiyDnOtip.net

>>28
狭くするのも却下して一回無効にするべき

30 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:44:35.06 ID:iY9C6Fiwa.net

ドラクエウォークのコロプラの取り分は1割って噂聞いたけどそれが本当なら業績を押し上げる効果あまりないんじゃないの
抱えてるコンテンツは軒並み耐久年数過ぎてるしキャッシュ流失嫌がって特許の放棄するかもよ

31 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:47:05.30 ID:cRiTTw5qd.net

>>29
根拠は自分が気に入らないからか

32 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:49:58.89 ID:TiyDnOtip.net

ポインティングデバイスじゃダメということはロジック自体は既知だったということなんだから
ゲーム機のタッチパネルに限定したとしてもそもそも通すべきじゃないだろ

33 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:52:33.49 ID:1vji1fVvM.net

>>32
当時通してなかったら、今コロプラが特許ゴロで大儲けできてたのにな

34 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:55:48.38 ID:cRiTTw5qd.net

>>28の通りなんでもありに出来る
ルールでもないのに噛みつく理由がわからんな

35 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:56:14.30 ID:5ZTiuxL4d.net

>>29
その為に無効審判請求ってのがありまして。

36 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 12:58:39.71 ID:TiyDnOtip.net

>>33
当時通してなかったらコロプラが出したところで通らないだろ
特許庁仕事しろってだけだよ

37 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 13:04:15.37 ID:Kdt4fWwCa.net

新操作法が別の特許に引っかかったら嗤う

38 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 13:06:25.16 ID:3z1K1xTer.net

新操作に切り替わりつつあるが、むしろ旧操作より操作しやすくなったと好評な件について

39 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 13:14:28.44 ID:i14jlLRn0.net

変えるって事は特許侵害認めてて
むしろ負け確定では？w

40 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 13:19:03.04 ID:8kagimG9a.net

次はコロプラが潰れるまで語ることないでしょ

41 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 13:19:50.41 ID:7G8ZUlf+0.net

>>39
サイレント修正した時点で突っ込まれた

42 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:12:29 ID:bI0ebNJUd.net

>>32
ロジックって言うか、入力から出力、それに至るまでのフローが「アイデア」として特許として認められるんだよ。
タッチパネル上のキャラクターの制御に関してはセガが持ってる。それでレベルファイブと裁判してたでしょ。
タッチパネル上でマウスをもした操作に関しては富士電機が特許持ってる。
任天堂はタッチパネルで仮想ジョイスティック操作の特許。

43 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:19:38 ID:6YPOqMBpa.net

>>38
それなら良いことだ
俺やってないからわからんのだけど
プレイヤー的には攻撃対象自動設定も無くって良かったん？

44 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:29:36 ID:rfq3ZYX3M.net

>>23
コロプラは裁判を引き延ばして、その間に
・一山当てて賠償金稼ぎ
・白猫のサ終回避
の両方を行わないと潰れる状況だった

なので今までコロプラは無理筋を承知で「任天堂の特許は無効だ！」と
無効資料を乱発して任天堂に論破させ続けることで遅延に努めてきたと

が、DQウォークで一山当てたから、白猫を改修し任天堂の特許を回避する等
サ終回避しつつ賠償金を最小化して裁判を終える方向に移ったのだと思う

45 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:45:36 ID:lC3dPy/2M.net

こんなことしている状況で和解に向かってるとは到底思えない
むしろ若いからほど遠い大ピンチという感じ

46 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:46:01 ID:aQyWyNPN0.net

>>44
単にチャージ攻撃関連の訂正審決が去年11月に出たからだよ

47 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 14:46:06 ID:r/uE7RuMa.net

そのドラクエウォークも落ち目になってきているけどな。

48 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:02:03 ID:isO7hafAM.net

むしろこれだけ引っ張って今になって白猫の仕様変更は裁判中としては
今後、相当印象悪いだろうに。

だって、特許侵害の事実無根を主張してるのになんでコロプラがわざわざ
自社の問題になってるアプリを仕様変更するんだよ　ってあなたどうしてですか？って
絶対に突っ込まれる。

もう、ここまで来たら任天堂とある程度の話し合いで和解金で手打ち最中なのは見え見え。

49 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:03:11 ID:3/eHsuj86.net

>>44
いや過去に散々引き伸ばした時点で賠償金を最小化っつったってもう手遅れじゃん
そもそもそのドラクエウォークの儲けはスクエニとの取り分どれ位なのよ

50 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:23:40 ID:UvXok1UO0.net

操作方法変えますって告知が急すぎる気が

51 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:31:51 ID:MmyEk3te0.net

なんか操作方法変更で終わったらしいね
44億とサービス終了はなんだったのかって感じ

52 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:34:56 ID:3/eHsuj86.net

>>51
え？判決出たの？

53 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:35:11 ID:iY9C6Fiwa.net

>>51
まだ終わってないでしょ
終わらせることができるのは任天堂と裁判所だけでコロプラじゃない

54 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:36:44 ID:Dy4Yvorqd.net

>>51
マジで？
ソースある？

55 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:47:04 ID:MmyEk3te0.net

ごめん、白猫の公式ツイートには操作方法を変えてサービスを継続しますって言ってた
まだ判決出てないのに操作方法変えたの？

56 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:50:23 ID:Mi418jSa0.net

そうだけど？経緯理解してないなら黙ってろよゴキブリ

57 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:53:53 ID:D5jZYUEm0.net

>>55
操作の特許を侵害してることになったら販売停止命令が出る可能性があるから、今のうちに特許に抵触しない操作方法に変えた。要するに負けを意識した対応。

もちろん、変えたからと言ってこれで済むわけじゃなく、負けた場合はサービスインから操作変更までの間の損害賠償は残る。
2年前は44億だったけど、そこに2年分の上乗せを請求するだろう。
実際の額は、白猫の売り上げやら業界の現状、裁判でのやり取りなどをもとに裁判所が決める。

58 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 15:56:30 ID:ppqfynPm0.net

>>55
判決でたらコロプラはリリースだすよ
訴訟の規模的に任天堂はださないかもしれんが

59 ：ルンファ君 ◆fiWfMwznUw ：2020/02/19(水) 16:41:48 ID:7GDRzDE6d.net

>>44
サ終回避は任天堂側が請求を緩和しなきゃどうにもならんだろ

60 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 16:46:08 ID:UsoIKmXk0.net

>>59
いや任天堂の権利を侵害しない形に白猫を改修すれば
裁判所もサービス停止命令は出せないよ
賠償金だけで終わる

61 ：ルンファ君 ◆fiWfMwznUw ：2020/02/19(水) 16:49:13 ID:7GDRzDE6d.net

>>60
そうなのか
まぁ、サ終になった方が今後の為だとは思うが……

62 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 16:55:16.63 ID:HuzgPZkU0.net

次の裁判っていつ？
このタイミングで操作方法変えたってことは近いの？

63 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 16:59:54.53 ID:tERf4iuJ0.net

>>60
任天堂の主張してる残りの権利が承認されたら、侵害しない形にするのがそもそも不可能だと思うぞ

64 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 17:10:09.85 ID:REgQo7+f0.net

>>8
ほんと余計なことしやがってw

65 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 17:13:17.02 ID:OZNq7LPp0.net

任天堂はタッチ画面のジョイスティック風操作以外にもフォロー機能とかチャージ攻撃システムみたいなやつまで議題に上げてるからな
このままだとサービス終了どころかゲーム会社として終了だよ

66 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 17:59:04.49 ID:pc+7oAJEp.net

任天堂の権利を侵害しない形でスマホゲーを作ればという無茶振り

67 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:13:39.55 ID:lC3dPy/2M.net

あれがオリジナルだと主張していれば他のメーカーもコロプラ危険企業として追随して特許侵害で訴えるよ

68 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:21:11.89 ID:cmEGQ79Fa.net

これ、任天堂が起訴起こさなかったら
コロプラが他の企業に起訴ふっかけるつもりで取った特許みたいなもんだし

69 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:24:02.30 ID:jSuzj9W+p.net

操作を変えたら、その変えた操作に対して特許侵害を申し立てる展開あったら鬼だな

70 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:34:25.85 ID:ViGkb7kBa.net

>>69
タッチパネル操作である以上なにかしら文句付けられそうではあるからなぁ
ガチギレしてたらその辺も踏まえて本気の追い込みかけてきたりしてな

71 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:36:11.34 ID:RM1sm44LM.net

はいそーですか

72 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:36:43.40 ID:CoSizsbv0.net

特許で儲けようと思ったら逆に金を払う事になったでござるｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:53:26.74 ID:cIdVFEsL0.net

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！

74 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 18:59:15.69 ID:mqizD2p00.net

ぶっちゃけマイクロソフトの方がWindowsCE用のソリティアなどで先にタッチパネルで操作するゲームを開発している
ある意味任天堂の特許もグレーゾーンだけど、お互い暗黙の了解で通してる

75 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:13:06.34 ID:uluBYj+80.net

>>74
それ、コロプラが持ち出して任天堂にもう潰されたよ

76 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:19:59.69 ID:8onQpSNRa.net

最終的な判断を下すのは調停で任天堂では無いのでは？

77 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:22:13.60 ID:lC3dPy/2M.net

>>69
鬼も糞も、「操作変えろ」なんて要求一言も言ってないのだから十分にあり得るだろう
何の関係もない
全く解決に結びつかない

78 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:23:43.08 ID:lC3dPy/2M.net

>>74
全メーカーそうだよ
その代わりに特許盗みなんかしてない

コロプラは特許盗み「うちがオリジナルだ」をやったから訴訟を起こされただけの話

79 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:25:25.79 ID:dDo+yCPEd.net

>>73
ttps://pbs.twimg.com/media/EQzXx7qUUAAgVa_.jpg

80 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:32:42.11 ID:F7yuvknb0.net

特許は特許だから仕方がないが
タッチパネルの起源主張はどうかと思う
プレイヤーが本来の操作を行う権利はどうなるのかも

81 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:35:05.92 ID:SWED0TOk0.net

でもそれが特許ってもんだし

82 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:42:21.31 ID:bH/E43MfH.net

DQWが当たったのは良いけど問題は赤字だから賠償金払えませんが出来なくなった事だな

83 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 19:46:26.12 ID:8kagimG90.net

>>77
そう考えると、操作を変えるのは悪手だな
侵害をほぼ確定させる上に
別の特許侵害で追加の賠償金が重なれば目も当てられん

84 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 20:37:50.37 ID:CoSizsbv0.net

白猫の画面に「※任天堂とは無関係」って表示すればいいんでない？ｗｗ

85 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 20:43:50.53 ID:9/JtloIH0.net

>>80
タッチパネルじゃなくて、「タッチパネル上でタッチした場所に仮想ジョイスティックを表示して、それを使ってキャラクター操作を行う、そのフロー」だよ。
仮想コントローラーを表示させる特許はアメリカの企業が持ってて、キャラクターをフリックさせて行う操作はセガが持ってる。

86 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 20:46:02.17 ID:RM1sm44LM.net

うちの特許だって言い出さなきゃ黙認されてただろうに

87 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 21:13:07.61 ID:t+fCIWYU0.net

ぷにこんは餅みたいな見た目の特許とか聞いたが

88 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 22:51:57.87 ID:VzsSux7n0.net

敗北確定の裁判に臨まされた報酬400~800万/年の弁護士カアイソウカアイソウ

89 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:02:27.73 ID:wPbgrjpj0.net

これ、負けたら賠償金替わりに白猫取られるところだったから、なんとか敗走出来たならまあ良かったろ。

90 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:14:14 ID:bj4gveDM0.net

>>89
任天堂は白猫のサービス中止を求めてて、サイトにも書いてあるがまだ係争中。
特許侵害している部分の仕様変えたらから運営を続けて構わない
というのはコロプラの理屈で任天堂が認めるかどうかは別問題。

他所の作品から散々パクリやトレスしまくっていた漫画が
来週からパクリやトレスやめます宣言したら
そのまま連載を続けられるかどうかで考えてみると今回の問題の深刻さが分かる。

91 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:42:18.68 ID:aQyWyNPN0.net

>>90
侵害部分がなくなった場合どの法律で差し止めるの？

92 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:52:15.78 ID:uluBYj+80.net

>>91
侵害部分がなくなったら、事実上それはもう白猫じゃない
というか、スマホゲーとして存在できないよ
そのくらい任天堂の特許は有用性が高い

93 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:54:23.69 ID:9/JtloIH0.net

>>89
負けたら賠償金＋(特許侵害要素を持った)白猫終了だよ、代わりじゃなくセット。
特許侵害要素が無くなればサ終は避けれるはず。

94 ：名無しさん必死だな：2020/02/19(水) 23:58:56.67 ID:48QTmXM60.net

>>21
ドラクエ様様だろうが、スクエニへ金払ったり御伺い立てなきゃダメ立ったりでそうでもなかったりなw

95 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:02:55.21 ID:katiuwY70.net

>>66
散々言われてたが、任天堂の権利で任天堂でもない会社が金を取ろうとするからこんなことになるんだよ

96 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:07:45.82 ID:GPbyy+fM0.net

>>92
まぁ、任天堂の特許を避けて出来ない事はない。
仮想コントローラ表示(マイクロソフト特許)とか、フリック操作(セガ特許)とか、他で争う気があれば出来る。

97 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:19:13.45 ID:ccN1ZRw00.net

>>96
主だってるのが操作系ってだけで、それ以外にも4つの特許侵害がある

98 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:24:49.66 ID:TlILwc3Z0.net

DQウォークの開発からも外されたら面白いんだが
あれにしても黙認で成り立ってる部分あるんじゃないの？

99 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:28:37.09 ID:GLQsUc1la.net

>>89
いくら変えてもそれまで侵害してたことにはかわりないからね
場合によっては悪質と取られて悪化するけど

100 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:32:23.38 ID:IgTFEw/S0.net

仮想ジョイスティックの特許って制限範囲の表示必要じゃないの？

101 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:36:35.12 ID:hI3OZH93p.net

>>98
全てのソフトは黙認で成り立ってそうだから
厳密にやりすぎるとどこも何も作れなくなるな

102 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 00:47:18 ID:GPbyy+fM0.net

>>97
操作はゲームとして必須だけど、操作以外に関しては「しなければいい」問題じゃない？
・チャージ攻撃はありません。
・画面消しても一時停止(スリープ)はできません。
・フレンド機能は甘え。ソロで戦え。
・障害物の影なんだからキャラクターが見えなくなって当然。
なんとかなるよ、ユーザーに受けるか知らんが。

103 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 00:58:07.24 ID:3Z20pkyl0.net

>>91
他所の特許を侵害して作り上げて来た作品だから
侵害がなければ今の白猫は存在しえなかった。
つまり白猫って作品自体が特許侵害そのものってこと。
今さら引っかかる部分だけ手直ししてもそれは変わらない。

これを許すと
権利元から指摘されるまではパクりまくって構わない
指摘されたらその部分だけ直せばチャラになる
っていう前例ができちまうからな。
プラットフォーマーである任天堂がこういうの許す可能性は低いだろ。

104 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 01:04:55.34 ID:LTTgJrWx0.net

直せばおｋだぞ
ただし直した時までの売り上げに応じた金額が請求される
ちなみに白猫は指摘されてる部分全部クリアはほぼ不可能なので全部直したら間違いなく別ゲー

105 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 01:25:08.17 ID:hI3OZH93p.net

>>102
チャージ攻撃は今回対応済みで割と好評
スリープは確認画面出さなければいいだけ
フレンドは相互フォローマッチング廃止するだけ
シルエットは要らん
ここまでは対して変わらん

ぷにこん(ジョイスティック)そのものがNGになると厳しいな

106 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 02:19:38.75 ID:D0ThI2tH0.net

任天堂はサービス停止希望だったけど
コロプラは操作全部変更したので見逃してくださいとしかやってないからな
まだ完全敗北はしてないしこの先どうなるかだな、コロプラ勝利は絶対にないけど

107 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 02:25:05.18 ID:ABA99fbYd.net

>>37
任天堂じゃあるまいしそんな馬鹿な真似するかよ

108 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 02:28:43 ID:ABA99fbYd.net

>>59
裁判所の判断次第だから緩和しなくても回避できるし賠償金もずっと低く済むかもしれない
少なくとも心証は良くしておかなきゃね

109 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 02:30:21 ID:ISwM2yCu0.net

散々裁判引き延ばしてるから心証は悪かろう

110 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 02:32:23 ID:+w6zpvO20.net

最終的にはコロプラの持っている特許全部譲渡という和解で終わりそうな気がしないでもないｗ
コロプラもVRが思いの外コケてパテントビジネス上手く行ってなさそうだし

111 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 02:37:58 ID:UJ6DR0+/0.net

>>106
流石に特許訴訟を知らなさすぎるだろ
特許部分変えて別物になったらもう差し止め請求は通らねえよ

112 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 02:40:44.02 ID:gTdlCYcy0.net

これまでの特許料は払う必要がありますけど
コロプラの財力なら余裕余裕だよね〜

113 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 03:16:33 ID:cwWLgSpa0.net

>>111
特許1つだけで操作をガラッと変える羽目になったが、残り4つも変更なったら果たしてゲームとしての体を保ってられるのかね？

114 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 09:06:38 ID:rmWuAZHBd.net

>>110
特許侵害裁判だから、譲渡というか侵害にならないようクロスライセンス契約で手打ちっていうのは上等手段なんだろうけど、立場が逆ならともかく、任天堂側に旨味ないからなぁ。任天堂がソニーならVR関係で何とかなったかも知れないけど。

115 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 09:32:30.95 ID:PIbTQ1TpH.net

任天堂の怒らせ方知ってます

116 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 11:26:05 ID:4G2mNTEn0.net

ツイッター見てたら
「もっとエンドユーザーのことを考えろ」（要するに任天堂に引いてほしい）
ってのをチラホラ見るけど
ほっといたら他のゲームのエンドユーザーが泣きをみるんじゃないのかな

117 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 12:25:11.18 ID:zY7eqUuR0.net

任天堂の特許で作った『ゲーム』で儲けるなら何も問題なかった
任天堂の特許を抱き込んだ『機能』で儲けようとしたから逆鱗に触れた

118 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 12:33:30.79 ID:5GSo1FZN0.net

>>116
そういうこと言う人は自分達がよければ
他人が同じ目にあっても構わないし関係ないとでも思ってるんじゃないかな

119 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(Thu) 14:02:06 ID:y3WsIHnBd.net

これ、コロプラ勝ったら
諸々のスマホゲーがコロプラに金を払うことになりそうだが、
その辺りコロプラが儲かればOKって思ってるのかね？

なんか、逆に任天堂が勝ったら、他も金を取られるみたいなの多いけど

120 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 16:39:21.64 ID:NWYtSAXdM.net

>>87
そこ以外は任天堂の特許だということを認めないとな

121 ：名無しさん必死だな：2020/02/20(木) 22:16:20.55 ID:VxIUwy//0.net

>>119
任天堂は使用するだけなら金取らんよ

122 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 01:20:43.67 ID:MUDBy5yMr.net

>>115
わろた

123 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 06:28:11.80 ID:nMcV5Hir0.net

>>121
俺もそう言ったら
勝ったら、他のところから取らない保証は無い
って言われたよ
Twitter上だけど。

124 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 07:36:53 ID:vIqpt5ix0.net

金取るなら別に裁判終わらなくてもいくらでも取れる
なぜ今やってないことをわざわざ裁判終わるまで待ってからやると思うのか

125 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 07:39:25 ID:r0kgx3Hz0.net

>>123
実際に権利使用料要求してたコロプラと過去そういうことに抑制的だった任天堂
これでコロプラが信用できるとしたらそれはもう信者だな

126 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 07:45:37 ID:R0GwQcbi0.net

これ今任天堂が裁判やってるのって、今後こういった特許ゴロプラが出てこないようにするための見せしめのためだけだからね

127 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 07:49:44 ID:1dFNxXH6a.net

特許ってのは金よこせだけじゃなくて使うなとも言えるんだよ
特許泥棒をしようとしたコロプラに言ってるのは後者じゃないのか
他メーカーは特許泥棒しない限りスルーされるだろ

128 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 07:50:53 ID:wcBMNof90.net

少なくともこの裁判以外特許絡みで訴えた事実が出てこない以上
コロプラだけが他社と違うことしたと言えるな

129 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 08:27:08.27 ID:z9gM3PxL0.net

>>123
仮にコロプラ勝ったら調子ぶっこいてあらゆる所から徴収し始めるのは確定なんだから、
任天堂が徴収するようになるとか言う理論は無意味だろうに

130 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 09:36:57 ID:VzNmoDjFa.net

任天堂が特許侵害で訴訟までやったのは国内では初って話だけど
訴訟まで行く前の「話し合い」で解決してきただけで
これまでも水面下で警告はしてきたと報道で言われてた
警告で済めば今回みたいに訴えるというニュースリリースを
任天堂が出すこともなく水面下で終わってたんだろう

コロプラは敗訴濃厚の差し止めが迫ってから仕様を変更した訳だが
水面下で終わったものは水面下の段階で仕様変更をしてるはずなんだよな
任天堂の特許侵害をしてたと見えるゲームで急に大きな仕様変更のあったゲームはあんのか？
ねえなら「話し合い」は使用するのに勝ち目ないので金を払うことに合意した解決だろう

131 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 13:22:32 ID:erkPNiv2M.net

特許で使用料請求するのは当然の権利で
任天堂の温情で見逃されてきただけなのを
金とったら悪とかありえない

132 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 17:22:22.82 ID:qJLnGu51a.net

>>18
それならそもそもが遅過ぎる。任天堂は特許って刀抜く前に再三呼びかけしてた訳だし
それを無視して任天堂と戦争始めたのはコロプラ側。今更降伏しますなんてやっても生殺与奪は完全に任天堂の意志次第だからコロプラは降伏すら許されず完全に叩き潰される可能性のがよほど高いんじゃないか？

133 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 21:28:28.17 ID:JA1voZRXd.net

>>130
そんなのゲームに限ったことじゃないし、元がどういう形なんかプランナー以外わからないでしょ。

134 ：名無しさん必死だな：2020/02/21(金) 23:58:35.62 ID:ri/61pV1d.net

特許ゴロプラ
詐欺プラ

135 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 11:00:28.38 ID:QmPFwTEQM.net

悪徳企業が追いつめられて飯がうまい

136 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 11:30:26 ID:ifc4qJ1L0.net

任天堂としては、一応ウチが特許取って押さえておくけど
自由に使っていいよ、但しこれで特許ビジネスはやるなよ
ってスタンスでいたのに、それを無視して自分の特許だって主張して
ビジネスやろうとしたからな。おまけに任天堂からの再三再四の警告もガン無視
当然の報いだわ

137 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 12:11:11 ID:UVCCAJ9S0.net

>>105
相互フォロー廃止ってリア友とプレイできなくなるから致命的だろ
ボッチには変わらんかもしれないが

138 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 12:30:47.42 ID:KdS+f6+L0.net

>>137
部屋番号があるからその辺はどうにでもなる

139 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 12:32:54.31 ID:QtxA3GJz0.net

>>108
散々引き伸ばしといて今更心証良くするって
頭めでた過ぎて草

140 ：名無しさん必死だな：2020/02/22(土) 13:01:59.50 ID:KdS+f6+L0.net

>>139
>>1にある、操作仕様変更に関しての文言も心証悪くなりそうなものだったしなあ……

141 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 00:13:57.85 ID:GVVpas/0M.net

>>108
刑事裁判でもないのに心象（）

142 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 01:14:15.32 ID:iFj6+PRA0.net

雑誌の切り抜きレベルで「無効証拠です(ﾄﾞﾔｧ」と後から追加しまくって悪あがきしてるし、任天堂からも裁判官からも心証なんか最悪でしょ。
特に任天堂側は特許の有効範囲修整という「損失」も今回の裁判で起きてるし、それ＋2年分の特許侵害で低くなるどころか確実に44億で済まないよ。

143 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 01:27:23.49 ID:XuuVvrDk0.net

刑事事件なら犯人が反省しているかとかどういう事情があったのかとかも考慮されるが
特許に関する裁判は「特許権を侵害してるか否か」の二者択一を論理的に判断するものであって裁判官の心証は関係ない
ただ、反省すれば原告である任天堂のほうが手を緩めてくれる可能性はあった(過去形)

144 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 01:44:12 ID:vQT4vZ8l0.net

訂正しなきゃならんような特許は元から訂正後の特許の範囲が正しい範囲でしょ

145 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 01:58:51 ID:XuuVvrDk0.net

>>144
いや、そーでもない
「特許の範囲」が広すぎるとかぼんやりしすぎていることそれ自体が原因で認められない場合がある
そして、それを防ぐために一回公開した後で範囲を絞って明確化するという措置も認められている

146 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 03:43:37 ID:gqCUCCa+0.net

>>144
おいおい特許の根幹を揺るがすようなこと言うなよ
修正審判は当たり前に行われるものだぞ？

時代の流れや法律の変化や慣習で常に変化刷るのに強力に守られる権利だから、特許審判ではそこを見越してお互い話し合いをするし、裁判もする

訴えられた側は特許無効や特許の独自性を主張するし
訴えた側は相手の動きに合わせてそのまま押し通す資料を揃えるなり、時代に合わせた範囲に収めることで裁判に勝つ

訂正審で負けるなんてのは、そもそも勝ち目が無かっただけ無効の主張が認められなかったわけだからな

147 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 12:26:35 ID:mQ6hTZ7/a.net

スレタイ、悲報じゃなくて朗報の間違いだろ

148 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 12:52:13.34 ID:ojKZhK5f0.net

そういやゴロプラが手当たり次第に押さえた
VR関連の特許ってどうなってるんだっけ？

正直、業界の癌でしかないから
この機会に叩き潰してもらいたいが

149 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 13:45:11.15 ID:dxkvz3D00.net

>>148
ソニーグーグル辺にやられるんじゃない？

150 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 16:31:09.49 ID:65ttReDXM.net

>>143
関係ない話だが刑事は初犯まで
再犯は実刑確定

151 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 16:48:00.59 ID:DyRX1q7Z0.net

スイッチの白猫も無しになるのか？浅井Pもコロプラ辞めたしな 今回の責任取った感じか

152 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 19:47:11.36 ID:2Q8skchp0.net

本当に作ってるのか？とすら言われたSwitch版白猫

153 ：名無しさん必死だな：2020/02/23(日) 20:19:25.38 ID:ojKZhK5f0.net

スイッチ版白猫はポーズでしょ
少しでも任天堂の心証良くしようと持ち掛けたけど
任天堂には「出したいなら出していいよ、でも裁判とは別の話な」
ってスタンス取られてるから、恐らく開発すらしてないかと

154 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:13:56 ID:rx+H7yOjM.net

他社には特許使わせてるんだからSwitchにソフト出せばいいだろ的な

ただ任天堂が問題視しているのはコロプラが申請している特許についてだから、ただ使う使わないの話ではない
コロプラの（申請している）特許を取り下げるか縮小しなければ裁判は終わらない

155 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 08:23:15 ID:J6NLfVab0.net

特許ゴロが踏んではいけない虎の尾を踏んだのか

156 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:27:44 ID:fbOQDyJOM.net

>>154
ゲームの仕様変更しても以前のことがなかったことにならないだけで
44億と配信停止すればこの裁判は終わるよ
さすがのコロプラも任天堂関連にはてをつけなくなる

157 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:29:42 ID:6LKcBgd60.net

44億は裁判起こした時の金額でその後も無視して配信し続けたんだから
当然その期間の売り上げから増額されるで

158 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:30:35 ID:OdE+UT0s0.net

>>154
色々と姑息すぎるから一度きっちり締めとかんとあかん
って感じだから決着まで徹底的にやるだろうな

159 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 09:32:18 ID:XW/F+9Fv0.net

豚は常に任天堂が正しいことを前提で話そうとするから話にならない

160 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:12:15.80 ID:zDTyO3wv0.net

コロプラがアホという流れにしか見えんが

161 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 10:20:18.20 ID:18PYx3GgM.net

ゲーム業界の自由と平等を脅かす存在…
まさしく特許ゴロ！

162 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 11:04:45.64 ID:kJ7U3OHn0.net

ただ長引かせているだけ

163 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 11:30:13.19 ID:MFGUEB07M.net

>>159
ならコロプラが正しい前提で任天堂の誤りを検証したレスを君が書くのだ
わりかし真面目に期待して待ってるよ

164 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 11:38:17.70 ID:H9dlzjC9r.net

そもそもUIに特許付ける必要ある？

165 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 11:43:44.05 ID:VBlHyBT5d.net

>>159
裁判所の前でそう主張してこいよww

新聞か週刊誌がおまえのことをなんて書くのか楽しみにしてるわw

166 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 11:51:58.44 ID:gxFLVsM30.net

>>159
コロプラと協力して裁判してこい

167 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 12:10:56 ID:LBkMSeDua.net

コロプラって海外メーカーが開拓したVRの基礎技術を
自分で作ったわけでもないのに日本で特許取りまくって
しかもそれをビジネスにしようとしてるんだっけ
そのせいで日本だけVR技術が遅れてたり、海外のVRゲームを日本で出せなかったりしてるんだよね

168 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 12:31:23.58 ID:afcfGN+s0.net

>>164
いや、だからそういうことをするヤツが出ないように
任天堂が「とりあえず」押さえてるわけ
ゴロプラはそれを無視して特許ビジネスやろうとし
さらには任天堂からの再三再四の警告まで無視したから
今の状況になってるんだよ

169 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 13:29:23 ID:Ds2ycdlg0.net

>>167
コロプラはファンド立ち上げてその海外メーカーにがっつり支援してるんだよ
当然VR特許も知財権として投資対象に出来る(当然売買も可能)

そもそも、VR元年って言われる前からVRの研究開発してるぞコロプラ

170 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 14:01:55.31 ID:vE91mwWN0.net

ゴキブリは常に任天堂は悪だと言う前提で話そうとするから議論にならない

171 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 15:46:13.07 ID:H9dlzjC9r.net

>>168
わかるけどそもそも特許を認めなければ良い話と思った

172 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 16:36:52.97 ID:N9rMydmbd.net

特許が認められない、要するに新規開発した技術やフローで稼ぐことは許さないってんなら
誰も大金かけて新規技術を開発しようとはしなくなるだろうね

173 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 16:39:25.71 ID:fbOQDyJOM.net

特許申請が通っても他者の特許を侵害してないわけじゃないのよ

174 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 16:59:00.90 ID:gDcp90zL0.net

>>159
コロプラが正しいなら
修正する必要は一切無いのですが？

175 ：名無しさん必死だな：2020/02/24(月) 21:32:20 ID:B3Afls2W0.net

無能厚労省が無駄な仕事してる

176 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 08:22:36 ID:XTl0kSTxM.net

特許ゴロプラ

177 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 08:24:20 ID:j5eYWszR0.net

外出自粛しなきゃなのにドラクエウォークで客歩かせる鬼畜

178 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 12:57:34 ID:3An7COEs0.net

コロプラって何？
コロプラウイルス？

179 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 13:26:28 ID:jVCa6RLC0.net

金になれば貴様らがコロナでくたばろうが興味ないってさ

180 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 18:21:42.50 ID:VZ3bgHPwd.net

【朗報】次回の白猫ガチャ　ホモしかいない為、セルランでドラガリの勝利確定

https://i.imgur.com/cnJRltu.jpg

181 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 19:22:50.22 ID:FAl6NDJ6d.net

野郎でエロ(男の娘)なのに
DMMで一位取った作品もあるんやで？

182 ：名無しさん必死だな：2020/02/25(火) 19:50:00.79 ID:MX/c9x/k0.net

浅井はいいタイミングで離脱したな。

普通辞めた奴は消える運命なんだけど、ユーザーといい距離感を築いてきたからソシャゲPの中では特にイメージがいい。

これからどっかに拾われる可能性は十分あるな。

183 ：名無しさん必死だな：2020/02/26(水) 07:45:09 ID:mnKVGzzCM.net

>>172
特許を認めていないのはコロプラの方だ
という訴えを起こされているのだよ

184 ：名無しさん必死だな：2020/02/26(水) 10:46:44 ID:LoazGJ/dd.net

まあ、こういう危篤な人もいますからねぇ

https://twitter.com/an_pad2/status/1230921849262882817?s=19
(deleted an unsolicited ad)

185 ：名無しさん必死だな：2020/02/26(水) 22:27:30 ID:YCKCvHu1M.net

調整とか中途半端なことすんなや
特許取り下げればいい話なんだから

186 ：名無しさん必死だな：2020/02/27(木) 10:06:01.05 ID:lIA9AH9TM.net

往生際の悪いコロプラ

187 ：名無しさん必死だな：2020/02/27(木) 10:07:04.76 ID:T+oL1VNi0.net

コロナでドラクエGOが下降しようがきっちり払ってもらうぞ

188 ：名無しさん必死だな：2020/02/27(Thu) 13:12:21 ID:eJ8aV77od.net

特許を取り下げずユーザーに大迷惑をかける糞企業コロプラ

189 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 00:22:25.14 ID:acGpNMznM.net

盗人猛々しい

190 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 00:37:32.52 ID:Et3A6i/E0.net

盗賊LV50

191 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 01:29:23.61 ID:rBAXgcwi0.net

この裁判が任天堂にとって同業他社に見せしめ的な要素も含まれるのなら請求はいっさい妥協しないだろう
ユーザー側に和解温情や擁護の援護射撃をしてもらおうとしてる？

192 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 12:35:44 ID:acGpNMznM.net

同業他社はみんなそれぞれの特許を持っていて、それぞれ侵害しない代わりに自由に使わせてきたんだなあ
そこに侵害を始めたコロプラは全ゲームメーカー敵に回してるだろ

193 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 12:43:38 ID:d63xiMob0.net

>>191
>ユーザー側に和解温情や擁護の援護射撃をしてもらおうとしてる？
そう　だから直近の仕様変更では訴訟の件をわざとアピール
逆に前はステルス変更してた　どうにかして逃げようとしているｗ

194 ：名無しさん必死だな：2020/02/28(金) 12:49:02.24 ID:XgnFq04G0.net

そもそもコロプラが特許を主張しなかったら払わなくて良かった賠償金だからな
ただカウンター食らったアホな会社

195 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 00:43:11 ID:asozXd+eM.net

なんで取り下げないのこいつら

196 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 05:51:32 ID:8ldIOY0n0GARLIC.net

もう取り下げで穏便に済む時期はとっくに過ぎ去ったから
今さら取り下げても白猫サービス停止と特許使用料は許してくれねーだろ

197 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 06:44:38.72 ID:snIGkdFDaGARLIC.net

>>195
コロプラは訴えられた側だぞ
今から何をしても訴えが自動的に取り下げられることはない
過去の事実をなかったことにできない限りは

198 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 08:58:35.91 ID:J2fgn+b/0GARLIC.net

幾度となく持ち掛けられた協議の機会を蹴り飛ばし
再三再四の警告を無視しまくっての現状だからな
既に何回ルビコンを渡ってるのやらw

199 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 09:28:44 ID:NQAeIRcM0GARLIC.net

>>197
なんで(任天堂の特許を侵害している特許を)取り下げないのこいつら
じゃないの？

200 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 10:09:35 ID:AVTRc+HydGARLIC.net

いまさら仕様変更とかして今は侵害してないでしょ？にしようとして
あわよくば過去を無かったことにして逃げようとしてるのがミエミエなのよ
逃げられなくて負けたとしても仕様を変更したことにより今は反省しているアッピルして情状酌量の余地を狙って賠償金の軽減を企んでいるとしか

201 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 10:39:22 ID:igcXKxvE0GARLIC.net

裁判所側は、コロプラのそういうのは思惑も当然わかっているだろうから、情状酌量されるかねえ

202 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 12:16:05.73 ID:8vsO8VcfdGARLIC.net

つーか裁判で負けたら白猫の配信停止と賠償をする必要があるけど、コロプラの持ってる特許が無効になる訳じゃないので。
収入源を失ったら逆に特許料徴収でしか利益を得られなくなるから特許ゴロを助長する結果になるのでは？

203 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 12:49:10.96 ID:XbJ/MbGv0GARLIC.net

とっとと任天堂に賠償金払えや、オワプラ

204 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 13:12:20 ID:QAaAdDoxdGARLIC.net

>>199
その意味だとしても、今更取り下げたとしても侵害していた事実はなくならない
そして任天堂の訴えは既になされた侵害に対してだから今から侵害部分を取り下げても任天堂が取り下げることはない
訴えられてからここに至るまで侵害続けてたから当然延滞金マシマシだしね

205 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 13:17:57.61 ID:QAaAdDoxdGARLIC.net

>>202
白猫なくなって特許ゴロをしようとしても任天堂の特許に類似特許はほぼ無効になるだろうから有効な特許はほぼないだろう
その他の特許はVRゲームとドラクエウォークみたいな位置ゲー関係の特許なんだけど
VRはほぼ死んでて作るところがない、これはコロプラの特許でがんじがらめになりすぎてるのも大きな要因だろう
位置ゲーも海外ソフトのポケGOが強過ぎる上に自社のドラクエウォークぐらいしか目ぼしいものがないのは
恐らくVRゲームと同じで特許でがんじがらめになりすぎてるからみんな参入しないのだろ
使われないならいくら特許ゴロしようとしても稼ぎにはならない

206 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 13:27:56 ID:NQAeIRcM0GARLIC.net

>>204
裁判始まって当時の時点で44億、侵害したまま2年経過してる分も乗せられるからねえ
しかもこの44億って特許使用料(+弁護士報酬)として適正値の要求だからなあ

去年辺りからぷにコンの仮想ジョイスティックの仕様変えたり、先日はチャージ攻撃やスキル発動周りの仕様変えてきてるけど、上手く回避出来てる感じがしないw

207 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 23:28:01.61 ID:VZKV0USKMNIKU.net

>>204
いや特許取り下げれば和解に繋がるよ

犯罪か何かで刑事裁判してるとでも思ってんか？

208 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 23:30:34.35 ID:9NvHjjBf0NIKU.net

>>207
何を争ってるか知らないのか？特許侵害だぞ

特許申請を取り下げるか否かなんて関係ないぞ

209 ：名無しさん必死だな：2020/02/29(土) 23:31:34.29 ID:nON0MLzh0NIKU.net

取り下げれば取り下げた以降に関しては許してくれるんかね、それまでの分はきっちり払うという前提だけどw

210 ：名無しさん必死だな：2020/03/01(日) 01:00:08 ID:xMviKRy8F.net

民事訴訟に至った時点で今更和解なんぞあり得ないからコロプラもさっさと特許を取り下げることもなく
無駄な引き延ばしで時間稼ぎしながらコソコソ変更して何とか抵触しないアピールしてるんでしょ
訴訟前に散々任天堂側から話し合いのテーブルにつくように要請していたのを蹴っ飛ばして
他のゲームメーカーへ特許ゴロ仕掛けていったんだからさ
取り下げれば和解になる繋がるなんて時期はとうの昔に過ぎていてコロプラもそれは自覚しているし
あわよくばまだ特許ゴロの稼ぎを諦めてないから特許も取り下げてない
そんなコロプラの目論見はは任天堂側も裁判官も分かってるよ

211 ：名無しさん必死だな：2020/03/01(日) 02:35:14 ID:zTaPxa8jp.net

少なくとも任天堂の特許に抵触しないように仕様変更すれば差し止めは防げる
コロプラ的にはサービス停止が1番痛いから、なんでさっさと修正しなかったのか意味不明

212 ：名無しさん必死だな：2020/03/01(日) 08:58:42 ID:9wTih52f0.net

和解で有利な条件を引き出すには心証と早期対応が大事だからねえ
引き伸ばし戦法をしまくった今では和解条件は判決と大差ない可能性

213 ：名無しさん必死だな：2020/03/01(日) 20:37:48.73 ID:3R46I+yOM.net

頭おかしい奴がトップにいるの？
和解する気なし？

214 ：名無しさん必死だな：2020/03/01(日) 21:21:41 ID:yFiHCUQLM.net

潰すつもりの任天堂が和解してくれるかね。

215 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 09:01:07 ID:lWKC9ubUM.net

和解する様子がないから潰されそうなんでは

216 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 09:04:14 ID:COucJVH20.net

>>211
社長がゴキブリ体質で
ちんてんどうなんかにぜってーまけたくない！　だったとか？

217 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 09:10:36.47 ID:dPQ2Ga3G0.net

任天堂の特許に抵触しないように修正したらゲームにならなくなるからだろ
今修正したのだってコロプラが勝手にこれでセーフと思ってるだけで任天堂ががこれならおｋって認めたわけじゃないからな
多分次回の裁判でここもうちの特許に抵触してるからダメって新たに言われると思うぞ

218 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 09:36:04 ID:COucJVH20.net

IT系の社長はカスが多いからな

219 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 10:41:17.03 ID:1gqJ3qgld.net

うまく時流に乗っかる行動力と勢いはあるけど、それだけだったって人は多いかもな

220 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 12:28:59.84 ID:Ni1rLJUSM.net

これ満額で任天堂勝ったらドラクエも潰せそうだよな www

221 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 12:29:04.98 ID:U/ORBujm0.net

40億が裁判長引いてさらに増額するからな
負け戦でもコロプラは後に引けなくなってるんだろうなｗ

222 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 12:32:22.89 ID:/dj09F+T0.net

権利さえ主張しなけりゃ操作方法も黙認してもらえただろうになあ・・・・

特許ゴロみたいなコトするからこうなる

223 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 12:53:17 ID:KgGjLBhNd.net

コロプラの社長は自尊心と自己顕示欲を最優先させる性格でな
それが過ぎるゆえ明らかに間違ったやり方でも「自分のやり方は絶対に正しい」「自分の言うことを聞いていれば確実に業績が上がる」と自分の正しさを証明する為の経営をしているんだ。手段と目的が逆転しているって奴。

そんな人間が今回の訴訟で自分を悪者扱いされたらどう思うか…
多分馬場なら、どういう結果であれ裁判が終わった後こう言うと思うんだよ「我々は業界の発展の為、技術を守る為に特許を取得したが。原告からの理解が得られず残念に思う。」ってね
内容が真実かどうかは関係ない。発言の意図は「自分の事を馬鹿にした奴らへの当てつけ」だからね。

逆に言えば裁判起こす前はともかく現段階ではコロプラがゴロを続ける事は無いと思うから、既に任天堂の目的は達成されてるとも言える

224 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 16:05:07 ID:h8tc1mXa0.net

>>223
実際、そういう性格であることが株主総会とか各インタビューでの発言から伝わってくるからなあ

225 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 16:27:17 ID:Ni1rLJUSM.net

結果虎の尾をおもいっきり踏んづけて食い殺されそうになってて草www

226 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 16:42:56.87 ID:erURXJ0FM.net

>>217
ゲーム修正しろなんて要求されてねえだろ

パクリ特許どうにかしろって裁判であって

227 ：名無しさん必死だな：2020/03/02(月) 17:14:24.14 ID:dPQ2Ga3G0.net

>>226
せやで　任天堂の持ってる特許に抵触してるから
配信停止と賠償金払えって訴えてるから
コロプラが勝手にこれなら侵害してる特許に触れないだろうと修正しただけで全く解決なんてして無いからな

あとパクリがどうこうの裁判って何？
この裁判は白猫配信停止と賠償の裁判だぞ？

228 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 04:36:27.39 ID:KVG1k7miM0303.net

提訴理由は推定だろ？
公式に発表されたか？

229 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 08:47:34 ID:seGgTFdJ00303.net

理由は知らんが裁判内容は誰でも見れるわな

230 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 11:57:20 ID:lOYbnzo3d0303.net

結局任天堂側がコメントを出さない限り訴訟理由なんて憶測でしか言えないかんな。
強いて言うなら「任天堂が業界発展の為に取得していた技術特許を守る為」というのは現時点で可能性は低いのではないかと。（建前としてはアリ）

上の理由だと裁判の途中任天堂が自社特許の幅を狭めた行為が矛盾するし（皆が使う為の特許を任天堂の勝手で狭めた事になる）
そもそも本当に特許を護りたいなら手間と金の掛かる裁判など起こさず、直接特許庁に情報提供と警告をすれば済む話なんだ。
勝訴したところでコロプラの特許が無効になる訳でも無いしな。

なので最終目的の為には必ず訴訟を経由させないといけなかったんだと思ってる。
例えば、訴訟を起こして世間にパクリじゃないよとアピールした後にドラガリ配信とか、コロプラを衰弱させた末に買収とかの方が理屈としては通る。

231 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 12:19:57 ID:k4BMH+qH00303.net

特許の異議申し立ては公開から6か月だから、それすぎてるなら任天堂の特許に引っかかってるってなら侵害訴訟やるしかないよ
特許無効審判もあるが　通常は侵害訴訟と一緒にやるダブルトラック

232 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 12:46:23 ID:lOYbnzo3d0303.net

なるほど、ぷにコン特許の発効日調べてみたら2016年だからもう期限を過ぎてるんだな。それなら確かに理屈が通る。

233 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 16:36:52 ID:qAokuH1GM0303.net

訴えれば部分的には特許無効にできるんじゃないかね

234 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 16:45:58.56 ID:seGgTFdJ00303.net

コロプラがプニコンの特許持ってても内容が先に取ってる任天堂の特許に抵触してれば特許侵害
たとえコロプラの思惑通りプニコンで特許商法してライセンス買っても任天堂が訴えたら特許侵害ですよーと実例を作ってる
完全にコロプラの特許ゴロとしての道をつぶしに来てるな

235 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 16:50:49.48 ID:qAokuH1GM0303.net

特許商法は業界の慣習に反するから
たとえ任天堂が劣性になっても他社が追随して自社の特許持ち出して同じような賠償訴訟起こされるのでは

特許商法をやめなければ潰される運命だろう

236 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 19:13:30.66 ID:kTYkECN/00303.net

>>230
他は知らんがプニコンに関しては任天堂はプニコンは任天堂の特許の利用発明としての特許って訴えだから無効だろって言ってるわけじゃないのよ
これ認められると任天堂の許可なければ自社でも使えなくなるからコロプラはオリジナルって言い張ってる

任天堂が勝った場合
ゲハで言われてるような技術を守るような動きをすることもできるし
コロプラのプニコン使った特許ビジネスにライセンス料を取ることもできる
まあ 任天堂が勝てばプニコンの特許を回避した方法に任天堂が許可すればいいだけだから
プニコンビジネスが成立するとは思えん

237 ：名無しさん必死だな：2020/03/03(火) 23:19:40.95 ID:Q2peemGn0.net

ぷにコン自体は見た目の特許fr、こちらは任天堂の特許は侵害してない
ぷにコンをかぶせてる仮想ジョイスティックの特許の方が争点