ゲームオーバーになったらセーブしたところからやり直し、っていう緊張感もゲーム性

1 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 20:56:44.89 ID:Gq0iszAK0.net

だからスーパーメトロイドで探索してて急にボス戦になると肝を冷やす
そしてタンクなくなって瀕死で勝った時のあのやり切った感

最近は「緊張感」があるゲームが少ない気が

2 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 20:59:11.09 ID:+lu+/qmD0.net

面倒なだけ
ただの勘違いだね

3 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 20:59:32.83 ID:xfKgCVlDM.net

少しでもやり直しになればプレイヤーは別の娯楽へ移行する
昔とは娯楽の数が違う

4 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:00:33.60 ID:cyMT4DYJa.net

ゲームバランスにきちんと組み込まれてるならいい
でもいつでもセーブできるのに負けたらタイトル画面に戻るだとかはただ手間が増えるだけでただ開発者がアホなだけでしょ
ロックマンエグゼのことだけど

5 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:00:37.20 ID:nWsUp53WF.net

>>2
だとするとお前さんはゲームそのものを
勘違いしてるんじゃないか？

6 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:01:38.60 ID:+lu+/qmD0.net

>>5
昔はハード性能の問題でどこでもセーブとか状況を丸ごと保存が難しかった
だからやりたくてもできなかったんだよ

7 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:02:43.65 ID:zd/xabI90.net

そんなあなたに死んだらセーブデーター消えるモードお勧め

8 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:03:10.30 ID:Gq0iszAK0.net

リンクの冒険で高レベルの敵でレベル上げしてて負けて、くっそー！と思うでしょ
それも感動の一つだと思うんだなあ

9 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:04:01.09 ID:AOFr3cah0.net

DQは死んでもお金半分手に入ったお宝やイベントはそのままで、デスルーラ使えたけど
FFはお宝もイベントもリセットで死ぬのは怖すぎたね(´・ω・`)

10 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:06:03.19 ID:0sZaMftc0.net

>>6
レフトアライブやってこいよ
二時間戻されるぞ

11 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:08:57.92 ID:+lu+/qmD0.net

アクションゲームはアーケード発だから発想がアーケード準拠なんだよね
簡単にクリアされたら悔しいどころか簡単にクリアされたら課金されないから商売にならない
だから不便を強いてプレイ時間を長引かせる
SFCになってセーブ機能がついてもしばらくはそういう思想が残ってた

12 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:11:03.31 ID:jQWGPgoW0.net

時間の無駄

13 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:13:33.02 ID:ZL6kb2+r0.net

ゲームで死んだらプレイヤー自身も死ぬ「究極リアル体験」したい向きもあるのではないか

14 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:14:59.89 ID:wUZH/iJY0.net

ゲームでセックスしたらプレイヤー自身も絶頂する「究極リアル体験」にしてくれ

15 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:17:19.34 ID:14qduzAK0.net

>>7
ホロウナイトでそのモードでラスボス戦で負けて1日ショックで落ち込んだわ

16 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:33:46.24 ID:Gq0iszAK0.net

まあミスもせず頑張ってたのにエラーで本体データ消えるよりマシだな

17 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:49:55.70 ID:8AyrYEBt0.net

やり切った感を得られる1%の客のために、不意な殺意に敵わず散ってく99%の客が不快になるんだよ
どっちがお客様が快感の対価としてて払うモノを稼げるかって話

18 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 21:54:57.60 ID:1/rrnxid0.net

SEKIROのラスボスで何度ムービースキップと雑魚の処理をさせられたか
あんなもん一心からでいいだろアホが

19 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 22:30:28.17 ID:W2k7fbWm0.net

ぶっちゃけ言えば昔は容量が少なくて面数もあまり収録できなかったから
すぐ前で復活とかやるとあっという間にクリアされ物足りないと言う印象を与える事になるため
やられるたびにかなり前に戻すしようにせざるを得なかったのだろうな

今はそんな事情も無いためそう言うタイプのゲームはローグ系以外では激減している

20 ：リンクψ+ ：2019/12/13(金) 22:50:16.04 ID:i+DQ59p30.net

野生の試練や剣の試練など、一番最初からやり直しというケースもある。

あのイベントでは一切セーブできないからね…。

21 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 23:22:23.43 ID:nFsJn6Xj0.net

シレンやれ

22 ：名無しさん必死だな：2019/12/13(金) 23:29:30.70 ID:D6hiQbdva.net

ブレスオブザワイルドは頻繁にオートセーブをしておくことでゲームオーバーの
ストレスがほぼないな

23 ：リンクψ+ ：2019/12/13(金) 23:57:07.19 ID:i+DQ59p30.net

>>22
キリのいいところでセーブしてくれないお節介な面もある。
iPad用のスタイラスペンでSwitchを叩きたくなるが、ぐっと我慢。

これを防ぐため、ちょうどキリのいいところだなと思ったり、
死にそうになったりしたら、手動でセーブする癖を付けている。

せっかく上等な武器やアイテムを手に入れたのに、敵にやられちゃって、
先ほどに出たばかりの祠からやり直し！という場面も少なくないし…。

こまめに手動セーブしておかなかったのはいけないという絶望感に見舞われて、
若干太くなった右手に貝印の剃刀を持ち、それを左手首に当てたリンクさんは…。

♪みなし児のバラードの伴奏♪

リストカッターケンイチじゃねえか…。

24 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:02:52.75 ID:lqI2ouB20.net

セレステやってみればアクション、特に死にまくりゲーでの即直前からリトライできることがいかに神仕様か実感できるけどな
アクションでリトライ性が悪いゲームはそれだけでどれだけの無駄が起きてたのかと実感できる

25 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:08:17.88 ID:w/0zQ7lb0.net

メトロイドプライムでもその緊張感はあったな
セーブポイントの安堵感よ
ま、そのゲームに依るんじゃね

26 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:11:55.70 ID:w/6svRvm0.net

緊張感が欲しいならそういったものを利用しなければ良いんだけどな
中にはオートセーブを強制されるタイプもあるけどさ

27 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:19:02.36 ID:rO2fqc1ha.net

>>14
ただし複数のゴリラに半日みっちりと獣姦され続けても？

28 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:23:45.14 ID:3jShB7aV0.net

魔界村とかも忍者竜剣伝も結局巻き戻しが面倒なだけだったからな

29 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:30:39.52 ID:REc3NXtq0.net

本来はこういうのこそトロフィーでやるべきなんだよな
リトライ回数100回以内、10回以内　0回　みたいな

スライム1000匹たおした！とかをトロフィーにするクソ製作者はもうゲーム作るの辞めろ

30 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:33:21.63 ID:vzvanDVJ0.net

死んだら最初からやり直しなんてそれこそ萎えるわ

31 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:37:37.66 ID:p+phbwGf0.net

フォルツアの巻き戻しはもっと評価されるべき。

32 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:39:54.30 ID:PF+7tYRm0.net

>>31
起源はコドマスのGRIDとF1なので

33 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 00:50:27.70 ID:3DSe3yv5d.net

こうしてみるとハクスラが流行る理由が分からんでもない

34 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 01:41:17.12 ID:S8h1tecm0.net

>>25
次の安全圏までの遠征っていう要素ね
結構進んじゃったけど体力心許ないな、気を引き締めて進もう…ていうスリルはなかなか適度な緊張感
こういうのが楽しいんだよなぁって思うけどな

35 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 03:28:35 ID:SZxzjQpz0.net

ディアブロのハードコアとかおもしれーよな入念な下準備とスリルが両立してる

36 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 03:30:44 ID:Z+o8Rj4p0.net

緊張感といえばトルネコやシレン
死んだら全部終わり
でも自分自身のレベルは上がってる

37 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 03:40:41.85 ID:q4Q5LEke0.net

>>24
あれはあれで下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで極端だと思うわ
その場で瞬時かつ無限に復帰できちゃうから頭空っぽでも突破できちゃう
難しいけど簡単という妙な気分になる

38 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 03:41:28.41 ID:5mQiJwXyM.net

緊張感というより3回死んだら積みゲー

39 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 03:44:29.98 ID:y8GyZ9xi0.net

ホラーゲームとか、ホラーとして怖いんじゃなくて
ここで死ぬ事でまた面倒臭い部分をやり直さないといけないのが怖いって事がよくあったな

40 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 04:32:42.98 ID:ZdXsYSb/0.net

>>39
それを混同してしまう人間の性質を効果的に利用していると思うけどな
バイオのセーブ回数制限とかさ
全く同じ映像や音でもシチュエーション次第で怖くもなるし可笑しくもなるもんだ

41 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 05:42:12.63 ID:AUszYqvf0.net

>>10
日本語大丈夫？

42 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 06:03:43 ID:9pvqBtyd0.net

こんだけ娯楽が溢れてるとすぐ詰んで終わり

43 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 09:03:53.44 ID:PWetOtuB0.net

言うほど娯楽あふれてるか
昔だってテレビや映画や小説はあったのにゲームに対する情熱があった

単に現代人の根気がないのでは

44 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 09:23:38.65 ID:EES3Zt460.net

>>42
マリオメーカーとか見てても一回やられるだけで止めてる人が結構多く感じる
やっぱ一回でも割とクリア出来るか、中断ポイントが直前ですぐ再チャレンジできる感じじゃないと
中々受けないかもな

45 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 10:35:12.70 ID:1p77NX/G0.net

武器や所持金のロストはやる気失せるからやめて欲しい

46 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 10:40:01.18 ID:WK67A0FCa.net

そんなあなたにシレンおすすめ

47 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 10:43:04.96 ID:7G4xDQ2P0.net

死んでもほぼペナルティ無しでその場で生き返るとかエミュでステートセーブ使ってんのと変わらんよな

48 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 10:45:40.65 ID:3NwVf3cT0.net

エミュが違法でプレイヤー本体が社会的に死ぬかもしれない事を除いてそれの何が悪いんだ
って異世界転生君が言ってた

49 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 10:53:30.74 ID:Ppqqrb3b0.net

死んだらセーブデータ消えるとかそんなゲーム絶対やらない

50 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 12:47:54.03 ID:/tIOyp430.net

ゼノブレイドとか凄いよな
ゲームオーバーになっても最後に行ったランドマークからスタート
お金も何も減らない
戦闘でボロボロになっても走ってるだけで勝手に体力が回復
一度行ったランドマークには一瞬で行ける

51 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 12:49:25.10 ID:Rq9isOPad.net

そんなあなたにミストオーバー

52 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:01:42.12 ID:Fe4dDCKR0.net

ゲームオーバーにならない工夫を楽しめる、若しくは
ゲームオーバーが次の楽しみにつながる仕組みがあれば良いかな

理不尽で面倒くさい作業や操作が制作者の意図通り寸分違わず出来ないとゲームオーバー、最初から全部辿りなおせ、みたいなのは
客に楽しんでもらおうじゃなくて、俺の作ったものを楽しめって感じかなあ
一本道RPGでミニゲームとか全部やらないと話進まないやつとも印象が似てる
そういう作風が好きなユーザーもいると思う

53 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:16:34.83 ID:EES3Zt460.net

かまいたちの夜１はもし殺されたらまた最初からやり直したりする必要があったから
緊張感があったな。２のフローチャート機能は便利なんだがそれがあるせいで、ただ分岐を
埋めるだけの作業になった感。でも今更１みたいな仕様じゃウケないだろうな

54 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:18:42.24 ID:maMFfxhE0.net

ゲームセンターは負けたらそこでお終いだから緊張感あったな

55 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:19:18.48 ID:/tIOyp430.net

>>52
ミニゲーム強制は嫌いだわ
まあ時オカにもあるけど

56 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:24:11.06 ID:vlqjnVmd0.net

>>1
今のゲームは昔に比べて移動に異様に時間がかかるから、やられた場所に戻るだけでも大変だし
それを何度も繰り返されるのは苦痛というか苦行だよ

57 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:32:48.11 ID:eJmLvtz20.net

ポケモンもゲームオーバーになったらセーブしたところからやり直し、っていう緊張感もゲーム性

58 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:41:26.66 ID:YJA5/3il0.net

初代ペルソナとか序盤のセベクビルでほとんどの人投げると思う

59 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:46:08.26 ID:PR51RNyS0.net

全滅すると問答無用で最初からスタートになるブレスオブファイア5というRPGがあってですね…

60 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 13:51:13.56 ID:qnJf9W5zr.net

PSPのFate/EXTRAとかガチで酷かったわ
選んだサーヴァント次第ではザコにすら1ターンキル余裕でされるのにダンジョン内ではセーブ不可とかもうね

61 ：名無しさん必死だな：2019/12/14(土) 14:10:54.11 ID:YJA5/3il0.net

>>60
懐かしい、ジャンケンバトルのやつか
一応法則はあると言っってもマインドシーカーやらされてるような苦行だったな
けどあれボスのBGMめちゃくちゃいいんだよな