「ゲーム」と「ストーリー」って実は水と油なんじゃないかと最近思うんだが

1 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 18:30:08 ID:BimYGMrn0.net

ゲームが生まれて何十年も経ってるのに、
未だにゲーム進行の邪魔にならないストーリー展開の方法が確立されていない

2 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 18:32:23 ID:z+tB23k60.net

最新映画や漫画でもダベっている時間や説明が長ければクソうざくなるやん

3 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 18:38:07 ID:ER1yaIru0.net

Skyrimmodのキャンプ要素
忙しく無くても常に操作してる状態を作るのは良いね
これに慣れるとムービー見る時間があるゲームは苦痛だよね
ゴーストリコン新作はそんなだらだらプレイができてとても良いわ

4 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 18:48:17.29 ID:qf7WVTRs0.net

ADVは普通にいけるんじゃね

5 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 18:51:21.05 ID:t97DUEWfM.net

ゲームのシステムの制約を破った話の展開をさせるとどう見ても糞ストーリーになるから仕方のないこと
(ブレイドポイ捨てガイジが絆を語るなど)

6 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 19:33:34.93 ID:Sc48TSCZ0.net

モンハンにストーリーあったか？

7 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 19:54:59.74 ID:FvBF4rXo0.net

ワールドしか遊んだこと無いけどワールドにはストーリーあるよ

8 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 19:58:51.62 ID:4lXpq7RM0.net

ストーリーは起承転結を演出してくれれば何も問題ない
日本のゲームって何かとストーリーとは関係ない日常、漫才を入れてくるからテンポが悪いんだよ

9 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:06:11 ID:8f8ogsgO0.net

ゲームに必要なストーリーは「プレイヤーがクリアしたく動機付け」これだけでいい

10 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:13:54.31 ID:yPTRlQ+N0.net

昔の姫を救う、世界を救うくらいのストーリーは問題ない。
最近の仲間内でのあーだこーだや世界がどうたらでその為にあーだこーだの開発側の何かの漫画や映画やライトノベルのストーリーをパクって来た様な三文ストーリーはやっていて疲れてくる

11 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:20:18.30 ID:Aql58VNx0.net

>>1
馬鹿なんだから黙ってろよ

12 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:27:19 ID:OL4/mVJzM.net

RPGのストーリーなんて雰囲気でいいんだよ

13 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:48:54.16 ID:R3ElISngH.net

大抵の場合、ストーリーって拘束要素にしかなってないよね
せめて物語導入とか30秒くらいで終わらせるようにしとけや

14 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:51:00.52 ID:UDTEpqQR0.net

ストーリーってのはゲームを盛り上げる装置としては重要だよ
ただストーリー部分を重視しすぎてプレイヤーが見てるだけの時間がやたら長くなると
ゲーム進行を邪魔するようになる。つまり使いよう次第で毒にも薬にもなるな

15 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:51:45.41 ID:ffpATGvH0.net

ボーっと見るムービーがストーリーの全てと勘違いしてる奴多すぎ

16 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 20:52:31.84 ID:z+tB23k60.net

軌跡みたいに全く話をまとめられないゲームは
ストーリーの印象を悪くしてる

17 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 21:00:33.26 ID:42brmWXE0.net

ロマサガ2みたいにストーリーを断片的に散りばめて、ユーザーがそれを拾っていくことで物語がわかるくらいでもいいと思う
押し付けがましいのは好きじゃない

18 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 21:07:46 ID:ffpATGvH0.net

>>17
押し付けがましいというか、説明がやたらクドイのが嫌だわ
言われなくても分かってるっていうの

19 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 21:08:51.61 ID:sk8HR4vJ0.net

ゴーストトリック

20 ：名無しさん必死だな：2019/12/07(土) 21:17:07.77 ID:ooJWM3CI0.net

ストーリー分岐があったり複数EDがあったりゲームはゲーム性とストーリー性を両立させてる

21 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:18:01.77 ID:MEXfU1b70.net

マジのマジで、ゲームにおけるストーリーテリングの完成形はブレワイ
プレイヤーが自由に動けてなおかつストーリーも追える
ストーリー自体もシンプルかつ奥が深くて完成度が高い

22 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:30:19.17 ID:44I/7K4Q0.net

>>1
CoD4MW
はい論破

マジレスでCoD4MWのキャンペーンは
映画的ストーリーとゲームプレイの面白さを融合させた神ゲーや
FPSは対戦のイメージで敬遠してるやつも
ストーリー目当てでも十分満足出来るぞ

23 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:31:00.87 ID:qZC2mZtp0.net

ストーリーに拘りすぎると主人公の動作が制限される。
主人公（プレイヤー）の予想外の行動を制限しないと、ストーリーが続かない＆NPCが付いてこない。

まぁ、この条件を見越してゲームにあったパラレル進行のシナリオはいくら現役小説家でも難しい。
つまり、無理すんなって事だ。

24 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:43:11.08 ID:0Ypf9Dlp0.net

この論争はゲーム雑誌でも20年以上前から言われてたのだが
その中でこんな事を言ってる人がいた
「水と油を組み合わせてドレッシングを作ればいい」と

25 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:57:49.28 ID:wGM6rbYO0.net

デトロイトはゲームスタイルとして一つの正解だと思うけど
あの手法は金と労力かかりすぎって感じで量産できなさそうなのがネック
分岐ゼロだったらそうでもないんだろうけど、ゲームの魅力もかなり減りそう

26 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 00:59:45.49 ID:4huzvreG0.net

>>17
ロマサガはシステムが独特だからね
自由度が売りで敵の強さも戦闘回数で上がるあのシステムだから薄くても許される部分もあってマニアには受けるが大衆には受けない
ロマサガ2のストーリーを普通のRPGでやると恐らく凡ゲーかクソゲーになる
個人的に面白かったFF12も後半はストーリーの薄さと中途半端でガッカリした
FF6DQ5幻想水滸伝FFTはストーリーが好きで何周もやったがFF13みたいに個性が強すぎてもクソゲーになるし製作者のセンスの問題だと思う

27 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:01:30.10 ID:GjM5Xiiu0.net

ストーリーは添えるだけ

28 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:11:48.19 ID:Cvoham4S0.net

負けたときの後味の悪さよw

29 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:18:37.39 ID:Cmtw6Km10.net

ゲームにおけるシナリオは、散文的でいいと思うのだ。
記録の断片だけでも読み取れる。地域の状況から過去の出来事が窺える。
レベルデザインと衝突しがちだけど、上手に組み込めるといいね。

30 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:20:49.79 ID:3m9rkg6U0.net

ダクソが全くそんな感じじゃん

31 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:21:15.89 ID:0of/YGys0.net

開幕で延々と長いムービー流したりテキスト読ませてユーザーに操作させないオナニーゲームってマジでうぜぇよな
本や映画でも作っとけバーカって思う

32 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:32:30.06 ID:+QVf12/L0.net

情報なんてルナティックドーンみたく自動生成レベルしかなくていいよ
自分の妄想で補足しとけ

33 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 01:43:33.46 ID:4huzvreG0.net

>>32
ゲームによる
普通のアクションなら薄くていいけどRPGなら内容も重要
それもプレイヤーにめんどくささを感じさせない程度だけど
昔のRPGは話も短くてバランスがよかったんだけどなFF8あたりから会話が長くて内容も分かりづらくなった
アクションで長いムービーがうざいのはよくわかるけどな

34 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 02:06:02.50 ID:WHBaIu2f0.net

振り返ればそこに物語ができていた
というのが作れる（採算が取れる）メーカーが無いからでしょ

映画や小説みたいに
一方通行で引っ張る（引っ張られる）ことに
慣れている人の方が多いだろうし

35 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 02:10:48 ID:0of/YGys0.net

妖怪ウォッチのアニメ好きだけど妖怪ウォッチのゲームはマジで話ばっかでつまらん

36 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 02:39:15.12 ID:F1gBPKdMd.net

マイクラのストーリーもオマケ程度だな もう自分の行動自体がストーリーでいいんじゃねみたいな

37 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 02:51:39.52 ID:NV04dUNp0.net

ストーリーを魅せたいならゲーム媒体を選ぶ必要ないからな
特にムービーゲーは映画、小説、漫画、アニメのどれかで作れよ

38 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 03:38:42 ID:ln52UvbIa.net

何事も材料と調理法次第
ゼノブレ1はストーリーテリングに牽引力があったから誰もが認める名作だが、クロスはそれに欠けていたから凡作あるいは人を選ぶ名作どまりである
一概に決め付けるのは早計

39 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 03:52:20.89 ID:F1gBPKdMd.net

ストーリーはゲーム要素の１部でしかなく逆にゲームはストーリー要素の１部ではない

とか多分

40 ：名無しさん必死だな：2019/12/08(日) 08:57:14.46 ID:E1clxKFZ0.net

日本メーカーはなんで黒い砂漠やTERA見たいな見た目以下のものしかないの？