小売「ゲームをフレームレートといった「作品」として見る人も今は増えた。」

1 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:43:35.57 ID:Qi9FLacm0.net

頂いたコメント

ゲームが好きな人はハードを選ばないんですよ
ハードが好きな人は他ハードで出されるとアンチになります。

今日はこのコメントをネタにしたいと思います
このコメントは題材としては良いですねｗ


って言うのが
ゲーム好きもゲームの何処を見るかによって考え方が違うからです。

ゲームを暇潰しとして見る方もいれば
面白さはもちろん、グラフィック、音楽、はてはフレームレートといった「作品」として見る人も
今は増えた。
だからマルチタイトルになれば売れ方に差が出るタイトルもあると思います。

これについての皆さんの意見もお聞かせ下さい。
http://www.nariyukigame.com/archives/56116694.html

2 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:45:20.25 ID:A2uphnTu0.net

フレームレートは大事でしょ
情弱が減りつつあると言ってくれ

3 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:45:27.38 ID:61zP6XKJ0.net

増えてないから芸術家気取りのゲームが売れてないんだろ

4 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:45:29.31 ID:NRaKoyZk0.net

＞フレームレートといった「作品」

？
外出て国道でも眺めてろよｗ

5 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:46:26.97 ID:3/33nJDFM.net

何を言いたいのかイマイチわからん

6 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:47:41.51 ID:waS27t4j0.net

こいつらの世界観独特やなぁ

7 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:47:55.33 ID:WWbLT4yrp.net

30以下はクソだよな

8 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:49:06.64 ID:0dxzaNJ90.net

何いってんだこいつ…
クレイジーだな〜

9 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:49:07.03 ID:6vk41aSN0.net

それならPS4には「作品」を鑑賞するに足りる性能が無いことを周知するべき

10 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:51:04 ID:sFswYEdF0.net

グラフィック音楽の良し悪しは昔からだろ何言ってんだハゲ

11 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:51:57 ID:/En6ga4id.net

ｶﾁｯ

12 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:52:26 ID:A6ttpwIV0.net

framerateの事？
つまりフレーム率？？

13 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:52:33 ID:++SPx8K30.net

もうPC一択でいいんじゃね
議論終了

14 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:53:27 ID:gAxaJrtw0.net

ライターって嘘やろ？
なんだよこのまとまりのない文章は

15 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:53:29 ID:fI+N4zak0.net

世間の流行には疎い私ですが
最近は「フレームレート」とかいうタイトルの映画でもあったんですか？

16 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:54:08.77 ID:OM/rq5t70.net

＿＿ハードが好きな人は・・

こいつこそがゲームではなくハードに囚われてんだよな

17 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:54:31.78 ID:MP84GWP1p.net

グラフィック、音楽、フレームレートは「面白さ」とは無関係らしい

日本語でオケ

18 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:55:27.18 ID:zEua1qPy0.net

60が一番で30フレームはクソクソ言ってたな
デスストでダンマリ

19 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:55:54.59 ID:wDd7bm1ld.net

フレームレート叩きの火消しはマジで早いから
ソフトメーカーからすると相当頭の痛い問題なんだろうなと思ってた

20 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:56:04.69 ID:AlUH+jI00.net

フレームレートは視認性とかUIとか快適性の範疇でどっかの芸術作品とが真逆の要素だろ
見えもしないオブジェクト作りこんで増やして遅くなってんだから

21 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:56:15.90 ID:OM4xilSa0.net

フレームレートはゲーム性に直結してるからな

だから30fpsしか出ない豚ハードはウンコなんだけどw

22 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:56:21.82 ID:s0QAC++g0.net

意味不明

23 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:57:35.75 ID:kVwFz7+gp.net

とりま60fpsなら全てGOTY候補？

24 ：びー太 ：2019/11/23(土) 16:57:45.79 ID:grB+STJR0.net

ゲームのスタッフリストだけを見て満足する層もいる

25 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:58:22.33 ID:JhCCIaXEM.net

つまりswitchは糞

26 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 16:58:30.93 ID:mAtVfAFe0.net

>>1
比較対象が無いと
まともに評価が出来ないライター様です

27 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:00:09.87 ID:t/ZWwq620.net

60fpsなら無条件でいいって事になる訳じゃないんだぞ(二ノ国2を見ながら)

28 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:01:10.98 ID:GNmWeTOid.net

ぬーるぬるーぬるぬるー

29 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:02:02.25 ID:fhMxl+HU0.net

ちょっと何言ってるのかわかんないですねえ…

30 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:05:59.42 ID:i2X/Xn1/0.net

フレームレート気にするならPC一択

31 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:06:13.04 ID:AntYFypk0.net

高性能なPS4で30fpsなんてないですもんね

32 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:08:18.11 ID:Aa9GjyRwa.net

じゃあテメーの店でもジャンル分けじゃなくてフレームレートで棚分ければ？

33 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:09:39.87 ID:Eg45T6tH0.net

なぜゴキの仲間たちは頭のおかしい奴らばかりなのか

34 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:10:52.05 ID:ocVFwQWz0.net

PS版が最低評価だったジェダイフォールンオーダー出てなかったら「売上に差が」なんて逃げ道作らず「クオリティに差が」ってかけたのにねw

35 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:10:58.96 ID:FkFm6WII0.net

直りんはるなキチガイショップ
お前ら絶対踏むなよ

36 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:13:23 ID:t/ZWwq620.net

>>35
スレ立てたヤツは皮肉のつもりでやってるんだろうけどブログにリンク貼ってるわ魚拓は取らないわ自分の意見はないわでやってる事自体が寒すぎるよね…

37 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:16:06.49 ID:GRjm9sra0.net

フレームレートは３０で充分です
６０を超えても見分けられないので人件費の無駄
費用対効果と経済とマーケティングを学んで
もっと面白いゲームをニンテンドーのように提供してください

いじょ

38 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:17:09.40 ID:4h68/k7D0.net

まさか今でもマルチタイトルはPS4版の方が売れてる！とか思ってるのか
脳内でパケが負けてる分DLで大幅に勝ってるとか思ってるんだろうな

39 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:17:26.44 ID:uk1N58ffa.net

馬鹿が賢しら顔で上から語ろうとして意味不明になった例

40 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:18:13.62 ID:cQcdp+dd0.net

小売のクセに、必死にとにかくSwitchにマウント取ろうとするのが笑えるんだがｗｗｗ
その行為になんか意味あんの
売れる商品をふつうに押せばいいのに

PS4で利益でるくらい今ほんとに売れてんの？
本人含めて数人の常連客がPS信者なのはわかるけど、いくら煽ってももうひっくり返らないぞ
PSの時代はこないってばさ

41 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:18:21.41 ID:/grNywbE0.net

多分性能を示す指標として使おうとしたんじゃないかな？
PCのCS:GOとかOverwatchみたいな軽い奴なら240とか出て家ゲーとPCの差を思い知ることになるんだけど

42 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:21:47.03 ID:CXzG84MO0.net

日本語おおおおお

43 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:22:24.61 ID:rpSQHSkWd.net

本気で意味不明な文章なんだが

44 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:24:05.04 ID:MPe1sPCU0.net

スレタイ意味分からんくて草

45 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:24:15.62 ID:rpSQHSkWd.net

魚拓とったよ

https://megalodon.jp/2019-1123-1723-24/www.nariyukigame.com/archives/56116694.html

46 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:24:44.66 ID:rpSQHSkWd.net

ゆきなりマジでガイジすぎ
見に行かないからな

47 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:24:59.98 ID:KIwnnbB4r.net

こいつ100%ゲハ見てるじゃん
ミヤホンの「ゲームは作品じゃなく商品」って話そのままネタにしてる

48 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:25:22.84 ID:3Hw6SZdX0.net

面白ければ30fpsでも全然かまわんよ
シューター、シューティングは60fpsないとやりたくないな

49 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:25:32.29 ID:FgRw1Du50.net

>>47
てかスレ立てしてるのが本人だし

50 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:27:33.92 ID:SEPHoj+FF.net

直してみた

ゲームを暇潰しとして見る方もいれば
面白さはもちろん、グラフィック（解像度）、音楽、といった「総合芸術」として見る人も
今は増えた。
だからマルチタイトルになれば売れ方に差が出るタイトルもあると思います。

これについての皆さんの意見もお聞かせ下さい。

51 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:29:02.26 ID:BQui0GSQ0.net

フレームレートでSwitchを叩くバカｗ
PS4は30fps以上出してるのは皆無ですよ？ｗ

52 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:30:37.61 ID:3T0yCm5p0.net

店でSwitchの本体やソフトが売れるたびにイライラしてそう

53 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:31:06.12 ID:ZE91LSuOa.net

何回読んでもどういう回答をすればいいのかわからん

54 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:31:34.76 ID:gAxaJrtw0.net

>>47
ゲハ見てるよ
ホライゾン売り上げ2000万の釣りスレを鵜呑みにして記事書いた前科あるからね

55 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:32:04.43 ID:NRaKoyZk0.net

ＭＨＷはクソか・・・

56 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:34:28.11 ID:qtwFKcDV0.net

奇妙な日本語だが何となく言いたい事は伝わる
要はゲームを見てグラフィックがどれくらいだとか、フレームレートはいくらだとか
そういうスペック的にとらえる人が結構居るって事でしょ？

でも本当はゲームって面白いか面白くないかが全てのはずだからね
そう言うのって本来はちょっと歪んでるよね

57 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:34:31.00 ID:wD16C8acM.net

精神異常者がやってる店なんて早く潰れて欲しいですね

58 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:35:39.47 ID:CXzG84MO0.net

>>51
嘘つき(´・ω・｀)

59 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:36:05.51 ID:TxmHMCv40.net

>>18
自称映画監督のステマ監督ならば60フレームなんてゴミでしょ？
映画ならば24フレーム

60 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:36:18.87 ID:OM/rq5t70.net

飯を食う要でありながらアンチの心境が抜ける事のないコイツは
これから益々オカシな主張が増えてくだろうな
国内市場は任天堂て答えが出てPSは間違いなく縮小するだけに

61 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:38:33.29 ID:OdaZ3SH5p.net

いやフレームはゲームの快適性に関係あるからであってなぁ
まじで何書いてんだこのライター

62 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:38:52.86 ID:mAtVfAFe0.net

>>47
↓こんな記事を書くくらいだから、自分がなんて呼ばれてるか知ってるみたい
ただ識者はなりゆきの事じゃないんだけど

> あるときは識者、あるときはしがない小売、そして発注担当者がPS5発売後を予言！
> 2019.10.16

63 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:42:28.82 ID:trNLEiQFa.net

一般人、ライト層「フレームレートってなに？」

64 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:43:25.65 ID:hYMSyayG0.net

プレイ環境によって変わるフレームレートを作品としてみるって意味わからんw

65 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:45:17.92 ID:PZxHvepK0.net

言葉はしらなくてもゲームで遊んでれば
フレーム解像度良い方が印象いいのは当たり前
スマホゲーだって
「グラが綺麗でぬるぬる動く」は評価プラスポイント

66 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:46:32.58 ID:PZxHvepK0.net

フレームじゃなくリフレッシュルートかもしれんが
ファミコン時代だってカクカクゲークソゲー扱いされた
エクゼドエグゼスとか

67 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 17:53:18.18 ID:kHVrsoz/0.net

>>38
そうだよ
あいつら、任天堂機のダウンロード比率は５％くらいしかないと思ってるから

68 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:00:05.63 ID:/JrdlkKB0.net

管理人がスレ立ててやるからお前ら語れみたいなスタンスは常連として好ましいのか？
古いインターネッツにはありがちなやつだけど

69 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:00:41.51 ID:++SPx8K30.net

>>56
たしかにクソゲーだけどfps出てるからあり
とかにはならないからなあ

70 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:01:38.02 ID:jvUD3CSm0.net

アクションとかだとフレームレートは大事だが・・・作品？作品？？

71 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:09:52.56 ID:u9F0KZzR0.net

自己紹介かな

72 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:14:33.27 ID:gsYm/8xNa.net

しげちー＝しげお
らりるれろ＝デューク＝alt

ほんの数人しかコメントする人はいない

73 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:16:22.45 ID:18E+JoBF0.net

覚えたての言葉かよ

74 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:28:02.75 ID:ZE91LSuOa.net

フレームレートから芸術性を感じ取る奴はじめてみた

75 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:31:15.82 ID:UHA8o6rT0.net

>>65
映画はわざとフレームレートを下げているのを知らないのか？
ヌルヌル動くと画面の高級感がなくなるんだよ
30fpsくらいが一番良い

76 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:33:53.32 ID:oAep8TDo0.net

1080p60f以下はゲームにあらずって叫んでたのゴキなんだよなぁ

77 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:35:47.46 ID:MfxtJkIY0.net

どこの池沼の文章だ？
あ、クレイジーストアなら納得

78 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:51:58.60 ID:2Dkm/KX/0.net

ムービー好きがフレームレートを大事に思うわけないが…

79 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 18:53:59.23 ID:Slzekb8Hd.net

>>75
そんな理由で下げているわけではない
フイルムのコストが数千万円かかるから
枚数使えない
だから動いて見える限界まで下げている

80 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:05:43.40 ID:YytOPG1Ba.net

>>79
昔はそうだったかも知らんが今はフィルムなんてほとんど使わんし

81 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:25:53.71 ID:VpwOyo0A0.net

フレームワークだろw

82 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:27:38.16 ID:+noEBaZ6x.net

フレームレートは大事だよな
PC最強

83 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:28:25.69 ID:yeVkKNlPd.net

>>75
ゲームでFPSが低い方がいいって意見は聞いたことない（ゲハ脳のアンソはしらん）
個人的には30くらいあればにはならないけど
高安定したFPSでさくさく動くのは気持ちいい
最近だと仁王2体験版とか

84 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:29:26.24 ID:yeVkKNlPd.net

120FPSとかはモニタが対応してないと意味ないが

85 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:32:39.63 ID:twq4HJtS0.net

頭が悪いのか文章力がないのかどっちだ

86 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:32:54.27 ID:yeVkKNlPd.net

映画だとスパイダーバースがフルCGなのに
日本アニメ意識してかFPS低めのしてるみたいで気になった
10分くらいで慣れたけど

87 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:36:01.77 ID:EpI7pAGK0.net

肖像画かな？

88 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:37:33.44 ID:EY/pLv6v0.net

>>85
その両方だ

89 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:38:45.48 ID:3O+hok6G0.net

そもそもフレームレートは60fps出てれば問題ないだろ
お前らモニターの走査線が走ってるの見えるのかよ

90 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:57:50.56 ID:hqYThXCt0.net

スイッチとPS４で同発のときPS４というためだけに作ったんだろ

91 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 19:59:17.99 ID:7z3y16wh0.net

ウィッチャーすら30fpsでしか選べないクソハードｗって煽ったらPS4もそうだった話好き

92 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 20:02:03.36 ID:Ms/TKYbm0.net

>>89
索敵とかする時にさ
スッと動かしてピタッと止めて画面確認してまた動かしてピタッと止めてまた確認してない？
ゲーム下手糞だとわからないと思うけどリフレッシュレート低いとそういう操作に自然となっちゃう
何故そうなるかはわかるよね？わからなかったらごめん

93 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 20:07:54.49 ID:FEXBSh8k0.net

PS4なめんな
リマスターすら30fpsだぞ

94 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 20:20:43.33 ID:UHA8o6rT0.net

>>83
意見を聞いたことがないって、
俺が今その意見を言ってるじゃん
30fpsにブラーをかけると素晴らしく映画的な重厚感が出る
60fpsになるといきなり格好悪くなる

95 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 20:35:14.24 ID:MrYwNfzaa.net

>>4
痛烈

96 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 20:37:47.93 ID:38YqcYlHa.net

現実世界のフレームレートは無限大

97 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 21:21:06.59 ID:x4lZt+k80.net

>>86
静と動でメリハリつけてるってのは有るだろうけど
あれコマを人海戦術でレタッチしてる予算ジャブジャブ作品だから

98 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 21:22:21.37 ID:x4lZt+k80.net

PCは謎ルールで除外
なら箱Xが一番売れてる筈･･･あれ？
てかPS4Proよりノーマルのが売れてるんだが･･･あれ？

99 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 21:25:17.40 ID:8jQZRm720.net

>>14
ライターって「なれなかった人」だからね

100 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 21:26:46.99 ID:EY/pLv6v0.net

「PSを買う人はフレームレートを重視なんてしてませんね
その根拠としてはProよりもslimのほうが売れているから
安ければ安いほどいい、貧乏人のためのハードなんです」


って書いたら5分ぐらいでIP晒されるだろうな

101 ：名無しさん必死だな：2019/11/23(土) 21:54:06 ID:Wj8jW+rFa.net

グラは大事ってことだな

102 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 00:32:42.92 ID:xqtebOHh0.net

フレームレートが３０のMMDは無料で大人気
誰もフレームが足りないなんて言わない

フレームを６０以上にしたところで
開発者のデスマーチが加速するだけ

費用対効果を考えられないなら
経済とマーケティングの勉強からやり直すべき

カネと時間を無尽蔵に使うのは
ファイナルファンタジー１５と
ファイナルファンタジー７リメイクでわかったでしょうが
馬鹿でもチョンでもできるんだよ

103 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 00:57:37.35 ID:yLfU8qme0.net

>>59
あ、そうか
60hzモニタだとプログレッシブ24フレームが表示しきれないけど
144hzや240hzなら等速表示可能なのか

104 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 01:58:00.35 ID:7Oq0yQZu0.net

何十万もかけてPC買えよ

105 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 03:36:04.45 ID:933Q+thE0.net

動画とゲームでのフレームレートの重要性の違いも分かんねえのか…
映画は24fpsだからゲームも24fpsで十分ってか

106 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 03:42:03 ID:cMSwmOgz0.net

映画で60fpsで上映してるのってあるの?
フィルムは30fpsならわかるけど今デジタルだから60fps上映可能だと思うんだけど？

107 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 06:43:24 ID:SHKIvW/G0.net

>>106
実験で60fps映画作られたけどその時の感想が「ホームビデオっぽく見えてなんか安っぽい」だった
映画らしさの中にはあの低フレームレートが含まれてるのかもしれない

108 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 07:55:42.37 ID:7je6ov2V0.net

ちょっと前にゲハで

任天堂「ゲームは作品ではなく商品」

ってスレあったけど、それに対する反発なのかな


ユーザーからすれば作品、作り手からすれば商品
そんだけじゃね

109 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 08:06:23.36 ID:1Bx08E+50.net

>>1
ゴキブリなりゆきクソブログの宣伝にクソスレ立てんじゃねーよ
URL絶対踏まないからな乞食野郎

110 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 08:11:44 ID:z7qRorJc0.net

きっかけはそれだろうね
そのうえで任天堂叩きの流れにしたいのだろう

111 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 08:17:41 ID:dsKfQpv60.net

日本語の怪しい外国人が書いた記事かよw

112 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 08:42:48.76 ID:C5fz0F050.net

吉野家とかすき家がうちの牛丼は作品!!って言い出したらお前らキレる癖に

113 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 14:00:43.50 ID:sRz1NYlra.net

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114 ：名無しさん必死だな：2019/11/24(日) 17:30:37 ID:QMF9dCAB0.net

つまり格ゲーは「作品」なんだよね