なぜ日本ではMOBAが流行らないのか

1 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:53:22.56 ID:V60Kd8Q8d.net

おもしろいのになんで

2 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:55:07.53 ID:vu8QbHQX0.net

マウスでゲームを遊ぶという発想が無いから

3 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:55:21.57 ID:OIaD/hzAp.net

陰湿気質の人が世界で一番多いから
晒しスレが伸びる

4 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:56:09.91 ID:h1GdAT/Q0.net

めちゃくちゃ期待されてて開始初日は鯖パンクしてまともにプレイできなかったLoVAが不甲斐なかった
RiotgamesJPがバタ臭イラストをそのまま日本に輸入する無能だった

ボンバーガールとか注目されてるし土台はあるだろ。あとはきっかけの問題

5 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:56:28.91 ID:aGKqLKwy0.net

駅前留学？

6 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:56:49.04 ID:rXOcLE+xa.net

LOLのスマホ版とCS版出るしまだ分からんぞ

7 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:57:41.88 ID:6w4JuVDm0.net

モバってなに？

8 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:58:08.24 ID:acvaCKRX0.net

>>6
スマホ版はタッチ操作でイケるけどあのゲーム性でコントローラーってつらくないか

9 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:58:29.32 ID:YUTGQEV+0.net

プレイスタイルの押し付けがうざい

10 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 14:58:37.90 ID:h1GdAT/Q0.net

あとFF8とかの不評見れば分かるけど
日本人はレベル上げで選択肢を広げるのが好きなんじゃなくて
レベルを上げることによって敵を圧倒できるのが好きな部分もMOBAとは噛み合わないと思う
5分で決着つくレベルのスノーボールかませるゲームにしたら大味で流行るかもな

11 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:01:42.17 ID:QhoooflM0.net

人数少なくて戦犯分かりやすいゲームだからな

12 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:06:30.21 ID:AT1b3iKka.net

一回の試合時間がやたらかかる
同じ理由でマルチ対戦の戦略シミュもマイナーなままだ

13 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:08:35.31 ID:q90t/xIid.net

CSが幅きかせてて、PCゲームが蔑ろだから

14 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:09:43.00 ID:687jlehkd.net

>>1
面白くないからだよ？

15 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:11:20.12 ID:h1GdAT/Q0.net

7vs7、操作キャラ4体でカウントすれば28vs28の大人数対戦を実現したLoVAさん……
最大15分(コア破壊コールドあり)で勝敗をきっちり分けたLoVAさん……

16 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:11:46.72 ID:JOSbfRN00.net

バトルボーンで盛り上がったやん

17 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:12:50.14 ID:0h9njqAAa.net

任天堂や大手サードが出さないからだろ

18 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:13:58 ID:cJcccOcX0.net

初心者が入り辛い
覚えることも多いし
ビルドとかよくわかんないままやってたらめっちゃ怒られるし

19 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:15:42 ID:XGV9/8I80.net

実はswitchでlolのゲームがあるんだよなぁ
リリースが去年末なら良かったのに

20 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:16:09 ID:XGV9/8I80.net

lolじゃねぇや
MOBAだ

21 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:17:24.73 ID:9cCeHsckd.net

ノバかよ懐かしいと思ったら違った

22 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:19:30.47 ID:Eazao/X60.net

eスポ系のスレで大会視聴者数や参加数でマウント取ってるの良く見るし流行ってるんじゃ無いの？俺は格ゲー専だから知らんけど

23 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:20:48.37 ID:vB0k5PIp0.net

勝っても負けても戦犯探しが始まるのがね
下手くそがプレイできない→新規が入ってこない→流行るわけが無い

比較的ライトなボンバーガールですら下手くそ晒しが出てくるわけで

24 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:23:18.76 ID:h1GdAT/Q0.net

>>22
MOBAは知識ゲーだから動画視聴＝プレイの向上につながりやすい。当然視聴者数も伸びる
だけどそれが実プレイヤーの数に比例するとは限らん
むしろプレイには飽きて見る専とかも珍しくない

25 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:23:53.78 ID:QApqlHPZ0.net

>>22
twiｔchの海外いれたら視聴者数くっそ多いね
スマブラとかスト5と比較しても桁が2つぐらい違って足元にも及ばないレベルだし

26 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:24:04.18 ID:W0csTPwa0.net

これは任天堂が作るしかないな
タクマジは面白かった

27 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:29:39.82 ID:IKa/vfmWM.net

スプラトゥーンのナワバリはMOBAに通ずるものがあると思うからスプラトゥーンMOBA作らんかな

28 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:32:42.17 ID:zLcvnGA2a.net

モバゲー？

29 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:36:32 ID:6SlGsVQY0.net

PCじゃ当たり前に流行ってるが日本人はストラテジー系のゲーム嫌いだからな
Civすらようやく始める人が増えだしたくらいで
まぁイカのナワバリバトルはMOBAと言えなくもないね

30 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:37:55.45 ID:DssdWMlo0.net

任天堂がアレンジしてないから、てのはあるな
スプラ前はオン対戦シューターは日本では流行らないと散々言われてたわ

31 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:39:37.09 ID:QApqlHPZ0.net

「MOBA」がなんなのかわからない人が数人いる時点でお察し

32 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:42:12 ID:77z/tSLpd.net

>>30
スプラの前からCSGOとかプレイされてたしCODも売れてたじゃん

こういう豚ってスプラトゥーンでシューター童貞捨てたからスプラトゥーンを神格化しちゃってるんだろうなあ・・

33 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:47:39 ID:HF8kJpRP0.net

CODが売れているし日本ではFPSやTPSは売れないはさすがにちょっと違うとは思うわな

34 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:48:26 ID:dJc87ZqPa.net

>>7
任天堂ユーザーに伝わりやすい表現で言うなら
スプラトゥーンのガチアサリ
もしくはエリアがガチホコ台に移動したガチエリア

35 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:51:10.42 ID:576Rlajv0.net

MOBAやってないなあ
キャラゲーぽいのにバタ臭いから無理だわ

日本産は？

36 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:53:21.73 ID:dJc87ZqPa.net

>>35
スプラトゥーン2の追加ガチバトル

37 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:54:06.63 ID:HF8kJpRP0.net

>>35
スマホゲーでスクエニとかが出してたけどどれも長続きしなかったな

38 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:54:38.09 ID:J4p+Ya5c0.net

CODが50万程度で一般認知されたとイキられてもなあ
ソニーはマイナーだからその程度でキラーなんだろうが
勝ちハードだとせいぜいオタ向けな中堅の規模

39 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:56:32.56 ID:NLVeWVp5p.net

>>33,36
だとしたら一番つまらんやつじゃん
元の3ルールはどれも面白いのに

40 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:57:01.49 ID:NLVeWVp5p.net

安価ミスった
>>34,36

41 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:57:13.35 ID:DssdWMlo0.net

>>32
PS4だとCODはすごく売れてる部類に入るかも知れないけど
PS3からすると売れてるソフトに入らないよ
それだけ衰えたんだよ国内PS市場

あの頃はFPSトップブランドのCODよりスパロボの方が売れてたけど
SRPGが売れるジャンルだなんてみんな思ってなかった

42 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:58:25.83 ID:3rqoqyfjd.net

>>38
CODだけじゃなくフォトナやPUBGも日本で人気あるし荒野行動とか若い人で遊んでるのめっちゃ多いけど


こういう豚っていい歳こいて任天堂のガキハードしか触ったことないガキハードマニアだから若い人がなに遊んでるかも知らないんだろうなあ・・・

43 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 15:58:56.46 ID:hb3ctRLv0.net

まぁ10年以上毎年出して50万売ってるのはスゴいな＞CoD
普通はだいたいそれやると3作目くらいでほとんどのソフトが死ぬ

44 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:00:01.98 ID:J4p+Ya5c0.net

荒野をPSの手柄にするなよ
PSは負けハードなんだよ、いい加減自覚しろ

45 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:00:34.02 ID:dJc87ZqPa.net

>>39
そこ含めて日本じゃ流行らない気はする

海外だとガチアサリ人気だし

要は「相手の都市陥落させたら勝ち」の戦争ゲーが好きか嫌いかの違い

46 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:02:25.27 ID:3rqoqyfjd.net

>>44
シューターが流行ってるかの話なのになんでPSの手柄とか言っちゃってんの？

そんなんだから豚はいい歳こいて任天堂のガキゲーから卒業できねーんだぞw

47 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:02:55.20 ID:576Rlajv0.net

>>37
スクエニ・・・あ
ロードオブヴァーミニオンはMOBAだったのかな？
すこしやっててわ
初期の課金の仕方といきなり課金キャラがバランス崩壊してて辞めちゃった

流行らないもなにも
メーカーがやる気がないよね(´･ω･｀)

48 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:03:29.27 ID:3rqoqyfjd.net

>>41
いやPS3のBO2とか64万本売れてたじゃん

PS3のスパロボってCOD以上に売れてたの？

49 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:07:14 ID:DssdWMlo0.net

>>48
30万くらいでランキングから消えてたと思うがどこの数字だよ

50 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:09:05 ID:NLVeWVp5p.net

>>45
戦争ゲーってのがもう致命的に相容れないかも
正直CoDなんかは昔は周りでもわりと流行ってたけど、ガワだけでありえねーわと思ってたし

51 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:12:36.66 ID:3rqoqyfjd.net

>>49
ここに64万本売れたって書いてある
https://sp.ch.nicovideo.jp/game-lab/blomaga/ar1003501

でスパロボの売上は？

52 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:14:01 ID:DssdWMlo0.net

>>51
ソース元がVGとか話になんね

53 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:15:29 ID:nGdxHa8q0.net

スマブラとかモンハン（笑）が日本人の知的水準には丁度いいんだろ

54 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:16:02 ID:dJc87ZqPa.net

CoDの国内販売元がSCE及びSIEになったのっていつからだっけ

55 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:16:49 ID:3rqoqyfjd.net

>>52
でPS3のスパロボの売上は？

64万超えてるんだよね？

56 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:17:20 ID:QHVeA0Nh0.net

任天堂がMOBA作るならFE使えばいいんじゃないのか

57 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:17:36 ID:dOyDHVhJa.net

>>51
そこソースだとクッキングママが2000万本売れてるんだよな
実際、公式でクッキングママは1500万本だから凄いけど

58 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:18:40 ID:G/EBM7DXM.net

>>56
ポケモンで良くね

59 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:18:46 ID:DssdWMlo0.net

今は無きメディクリだとここからランキングから消えます


>コール オブ デューティ ブラックオプスII （字幕版） スクウェア・エニックス 12/11/22 17,237 250,821
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20121212048/

60 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:19:07 ID:V0+UTSZmM.net

>>56
相性は良さそう

61 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:19:43 ID:3pLiTqxk0.net

MOBAは世界版ガンダム動物園だから興味本位で近づいてはいけない

62 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:21:15.31 ID:3rqoqyfjd.net

>>59
字幕版だけで25万なら吹き替え版入れたら60万はいくな

63 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:21:19.62 ID:SMOK8oRr0.net

多くのMOBAでは課金要素自体は用意されているものの、キャラの見た目を変える、無課金より少し早くキャラクター
が使用可能になるなど、ゲームバランスが崩れない程度にとどまっています。



広く薄く課金させるタイプのビジネスモデルは日本のゲーム開発企業経営陣からみると非効率で利益率も低いので魅力があんまりないんだよね
日本人はFPSなどを不得手なのに加えて開発側も商業的には参入したくない分野だわな
MOBAにガチャ課金とか実装したら誰もやらない

64 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:23:08.92 ID:CrOu0lGi0.net

>>58
パッと思いつく限りだと
ポケモン6匹VS6匹で
ポケモンは属性、特性(パッシブスキル)、必殺技4つという共通点あり
トレーナーを倒されたら負け

陣地がトレーナーって点を改修すれば有りえそうだな

65 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:23:37.19 ID:DssdWMlo0.net

>>62
そうかすごいね（棒

>コール オブ デューティ ブラックオプスII （吹き替え版） スクウェア・エニックス 12/12/20 7,379 106,853
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130123061/

66 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:23:46.83 ID:DD6bhdLh0.net

日本でPCゲーが普及してないのもある
ただ正直あんな民度最悪なゲームやりたいとは思わないが…

67 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:24:16.16 ID:V0+UTSZmM.net

ドラクエ10のミニゲームの一つ　バトルトリニティがMOBAだけど結構大味なのよね

68 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:25:14.71 ID:yGBfZPFz0.net

プレイヤー名表示をしない(戦犯探し防止)
試合時間を短縮(現状40分以上が当たり前)

69 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:28:11.03 ID:TZOPFRNH0.net

日本で流行らせたいなら
ゲーム内にチャットつけるな
対戦中はプレイヤー名見せるな

ロビーでもリザルトでもすぐ戦犯探しするゴミばかりなんだから

70 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:29:18.09 ID:DssdWMlo0.net

eスポの海外チームに言われてたな
日本人はすぐ戦犯探しするって

71 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:29:56.69 ID:J4p+Ya5c0.net

>>66
ゲーム用PCもPCゲームも売れず
結果プワマンズPCゲーム機もPC由来のジャンルも売れない
市場に非関税参入障壁が生じているんだよな
その典型がMOBAというわけだ

72 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:32:20.96 ID:toPTtfnd0.net

モダンババァ

73 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:38:37 ID:h1GdAT/Q0.net

>>70
物事を単純化しないと場を落ち着かせることが出来ないからな
MOBAは戦犯が明白なんて言うけど
味方のチーム全員がプロ級なら俺が便所いってても当然勝手に試合引っ張ってって勝てるわけで

たとえば試合の負ける決定打(ひとりで迷子になってキャッチされるとか)みたいなのはあっても
その決定打が決まるまでの前準備(実は迷子じゃなくて視界確保に必死で味方の護衛が必要だった)みたいなことまでは
戦犯探しをする人たちはなかなか見てくれない。「馬鹿が勝手に突っ込んだだけ」で一応のおさまりはつくからな

74 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:54:31.22 ID:p81LfduF0.net

ジャップは同調圧力が全てだからな。多数派に合わせないほうが悪という

75 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 16:59:13.49 ID:fldTOeWN0.net

スタークラフトの時点でRTS が日本でひろまってなかった、というか日本のPCゲームはガラパゴス状態から衰退していた時期だったのも大きい。

76 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:03:21 ID:oVmGnx200.net

PVPやめてPVEなら流行るかもよ

77 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:05:25.69 ID:p81LfduF0.net

大勢で一匹を袋叩きにするほうがジャップ好み

78 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:13:53.21 ID:SMOK8oRr0.net

聖徳太子が作った憲法の最初に書かれてるのが
和をもって尊しとなすだからな
反抗せずにみんなで仲良く協力して話し合いしましょうて書いてある

当時の日本は権力争いで殺し合いしてたからわざわざこんな文章で法律つくった
当時も今も日本人の気質は変わらんのだ
話し合いは苦手
大きな声した人が勝つ

79 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:15:49.34 ID:aQ7d10lZ0.net

ブリザードのトレーサーとかいうマスコットキャラの居るゲームってMOBA扱いで良いのか？

80 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:16:44.86 ID:ZHkN0yfF0.net

むしろなんで海外じゃ流行ったんだ
絵面が地味なんてもんじゃないのに

81 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:16:46.92 ID:KrwKr15Ca.net

FPSがニッチ層なのと同じかもしれないな

82 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:23:26 ID:+4Cm36Rnx.net

>>75
あんなの流行ったの韓国くらいじゃないの
日本はAoE派やったろ

83 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:24:23 ID:K8w2KSFo0.net

>>73
MOBAだと普通のFPSとかと違って相手に経験値とか金渡してて味方の邪魔になる分放置よりも酷いってことがあるからな
まあ放置もかなりゴミなんだが

84 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:27:07.22 ID:0nkkgHLD0.net

1試合が長いとそれだけで選択肢から外れる。

85 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:34:24 ID:V0+UTSZmM.net

日本て流行らせたいなら1ゲーム5分から10分だな　スプラトゥーン3はMOBAになるんじゃないかなと期待してる

86 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:44:44.67 ID:yGBfZPFz0.net

ハッピーウォーズでさえ戦犯探しするのが日本人
あんなに簡略化されたMOBAでもだぞ？

FPSでも同じ
これが日本人よ

87 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:54:49.78 ID:jjo4GhMD0.net

>>84
WLWはlolよりワンプレイ短いのはいいと思う

88 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:55:01.28 ID:/AT89zPe0.net

任天堂オールスターズなmobaを作れば10年後にはブームになってんじゃね

89 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 17:58:34.54 ID:o4w8KVJn0.net

流石にCSGOやCoDはスプラより前から日本でも流行ってるは無理があるでしょ
流行ってるの境界線低過ぎ
フォトナやPUBGに至ってはスプラより後じゃん…

90 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:09:00.39 ID:HF8kJpRP0.net

>>89
流行ってるか流行ってないかはどうでもいい
CODが売れてないは無理があるだけ

去年PS4で出た新作はFE風花やドラクエ11Sや妖怪ウォッチ4より売れてるよ

91 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:09:09.16 ID:k0oMpOm+0.net

・ゲームテンポをめっちゃ早くする
・一試合のプレイ時間を短くする
・ポップでほんわかした世界観にする
・共感重視の宣伝を大々的にする

これが出来れば入り口になると思うよ

92 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:16:56.19 ID:B54ylzTl0.net

だから無双をMOBAにしろつってんだろ

93 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:18:25.46 ID:vNtkHJrC0.net

>>90
流行ってるかどうかを語るスレでどうでもいいとか何言ってんだ？
お前の存在が一番どうでもいいわ

94 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:20:00.98 ID:jjo4GhMD0.net

>>91
正直3〜5分くらいにして欲しいね

95 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:21:02.71 ID:d1b6+XgJ0.net

MOBAは口悪い奴多いしそれが文化だからみたいな説明されても何言ってんだとしか思えない
精々意思伝達するツールは元から用意された定型程度でいいわ自由に文字入力できなくていい
大本のゲーム自体はいいと思うよ

96 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:24:33.01 ID:n9XcB0Wqd.net

LOLで挨拶したら黙れ死ね言われたからな
こりゃ流行らねえわと思ったもんだ

97 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:27:01.02 ID:o4w8KVJn0.net

>>90
発端は「スプラ前はオン対戦シューターは日本では流行らないと散々言われてた」ってレスなんだからここで重要なのは流行ったか流行ってないかでしょ

98 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:27:38.48 ID:SC+U1Pg40.net

Lolなんかから始めるのが問題
初心者はDota2から入った方がいい
キャラの能力が似たり寄ったり
戦略はどう戦うかのみでタワー破壊、内政、ファーミング要素が無い
味方依存度が高い
序盤だけでほぼ決着つくから後の時間が無駄
それがlol

99 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:32:37.05 ID:m7z/PaZza.net

逆になにが面白いんだ？爽快感ゼロだしテンポは悪いしクソつまらんわ

100 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:37:02.95 ID:SC+U1Pg40.net

手動かしながらもじんわり考えながらやるゲームだから
ゆったりしてると考える余裕も出てくる

101 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:38:24.86 ID:za3nxANOM.net

RTSより格下感が凄いから

102 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:57:11.08 ID:/AT89zPe0.net

そりゃRTSの簡易化だからなぁ

103 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:58:53.56 ID:s3ja8uBM0.net

でもお前RTSやんないじゃん

104 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 18:59:59.83 ID:R0jafxaaa.net

2vs2のガンダムで動物園なのに5vs5とか火を見るより明らかだろ

105 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:12:04.43 ID:9npQ+VTJ0.net

ゲームなんかで責任負いたくない

106 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:12:32.70 ID:HiBbQQtKa.net

わんだーらーん
アーケードだけども。

107 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:13:30.04 ID:Yru8ZGpt0.net

独りでシコシコやるのがゲームらしいゲーム様だから

108 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:14:34.27 ID:IBEvh7zm0.net

任天堂がスマブラキャラの簡易MOBA出せば流行るかも

109 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:19:04.72 ID:BRcaVHEFr.net

チュートリアルを充実してチャットを廃止(定型文のみ)で新規も入りやすくしてほしい
マトモに戦うために必要な知識が外部でしか手に入らんからな…

110 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:19:36.03 ID:F5gonmigd.net

スプラみてりゃわかるだろ。

責任云々とか面白いゲームなら関係なしでやるから

111 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:21:47.44 ID:jyaMLqpzM.net

>>110
本スレ
なにかの文句しか言ってないよ？

112 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:24:03.30 ID:F5gonmigd.net

>>111
本スレの住人は動物園に匿うような連中

甲子園の上位常連があんなの見るわけない

113 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:34:08.53 ID:pPiXKmByp.net

日本で本当に流行ったと言えるシューターなんてスプラ、フォトナぐらい
結局TPSなんだよな日本で受け入れられるのは

114 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:35:34.42 ID:5v2y4ZGx0.net

見下ろし型のゴマつぶみたいなキャラ操作するアクションって面白くない
見辛いし誰がどれ操作してるのか分かりにくいし

115 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:42:50.82 ID:jtyFeCw6M.net

コミュ障が多い日本人には無理

>>109
定型文だけじゃ成立しない
報告すらできない

116 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 19:57:41.86 ID:867jlhccd.net

スクエニはFFのMOBAでも出すかと思ってたけど出る気配も無いな
キャラ多いし割と合う気もするんだが

117 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 20:05:10.02 ID:cZpmpyoE0.net

パッと見何やってるか全く分からんからな

かなり複雑な発達の歴史があるんだろうし、いきなり日本人にやれって言うのが無茶だ

118 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 20:08:26.66 ID:6hU2EPlD0.net

Warcraft 3のMODであるDotaが人気爆発したとき、日本ではそもそもRTSの人気がなく、ブームに乗れる人がほぼいなかった

MOBAはPCが主流なので、PCゲーマーが少なくネットカフェ＋ゲーセンであるPC房文化も存在しない日本では体験する機会がない

強い敵より無能な味方がヘイトを集めるシステムなので民度が最悪であり初心者が定着しづらい

日本じゃコンシューマーかスマホで初心者が楽しめるヒット作が出ないとジャンルが定着することはないだろう

119 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 20:34:16.91 ID:psx/q9Nb0.net

日本はPvEの方が人気あるのかな、pso2とか

120 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 21:01:59.43 ID:sh71BVG30.net

MOBAじゃないけどオートチェスとか日本で流行らんのかな

121 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 21:09:11.98 ID:aQ7d10lZ0.net

オートチェス自体エーペックス並みに一気に失速したし無理だろうな

122 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 21:27:13.77 ID:Dg7xm8Ah0.net

日本のサッカーがパス回しばかりで弱かったのはフィジカル面の他に
メディアが戦犯探ししてファンがそれを茶化して選手を萎縮させたからでしょ
その逆もあるけど選手を尊重しない点がLol本スレの民度と共通してる

123 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 21:32:16.99 ID:QApqlHPZ0.net

オートチェスは新しいジャンルで注目されただけでプレイ人口少ないしあまり盛り上がってなかったな・・

124 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 21:39:19.22 ID:dKSWEUh30.net

日本人はTCGのリミテッド戦がかなり嫌いな側の層だと聞く
オートチェスとは無縁な物理的空間の狭さの影響もあるが、
プレイヤー及びキャラに愛用の戦法・属性・キャラ等を結びつけられない事が大きいとか

「炎の駒しか回ってこないリーダー」とか「手持ちに最初からピカチュウが含まれてるリーダー」とか
そういう方向性で作るのが日本で流行らせる必要条件の1つだろうな

125 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 22:13:21.03 ID:h1GdAT/Q0.net

>>124
DQライバルズがそういうノリだったけど
対戦相手のアバター見ただけでおおよその流れが見えちゃってすぐやめちまったな
最近は改善されたんだろうか

126 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 22:31:28.08 ID:sh71BVG30.net

>>123
面白いと思うんだけどなあ
ポケモン辺り乗せたらスゲエウケそう

127 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 22:32:49.03 ID:f9TrcGHH0.net

テンセントと株ポケが組んで作るやつはポケモン版MOBAかオートチェスかと言われてるがなんなんだろう
そもそも日本に来るのか

128 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 23:19:42 ID:cZpmpyoE0.net

やっぱり任天堂が翻訳しないと難しいのかもな

そもそもそういう余力を持ったところが不景気20年以上で任天堂しかなくなったのが日本だから

129 ：名無しさん必死だな：2019/10/21(月) 23:54:05 ID:zvGnOrNFM.net

日本人はターン制ガイジだからw

130 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 00:00:35.57 ID:DbHH6fpe0.net

>>116
LORD of VERMILION ARENAが存在を知られないままサ終するくらいに日本では流行ってない

131 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 00:10:17 ID:fZ8LXfli0.net

リアタイだと無条件で面白くなる訳じゃねぇしなー

132 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 00:31:33.28 ID:+JHLK+c+p.net

怪盗ロワイヤルとかハマったな　Switchで出れば覇権握るな

133 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 00:37:36.26 ID:fZ8LXfli0.net

そういう極論を言われても反応に困る

134 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 00:40:09 ID:NOZC8Lpr0.net

昔はゲーム大国と言われてた日本だけどユーザー的にはわりとあれだめこれだめ
って人が多いってことなのかな

135 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 05:44:12.93 ID:73H5DqSZ0.net

日本産はLOLやってる連中がいつも出張してきて初狩りして適当に飽きたら帰る
の繰り返しで全部死んだ

つまるところLOLで足りちゃってるから日本産が必要とされていない
そのLOLでさえ日本鯖が北米鯖でやってる連中に荒らされて↑と同じ状況になってる

136 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 05:45:51.91 ID:2IiNTd1B0.net

LOLが全機種＆スマホに来るからそこで流れが変わればいいんだが・・・
コンシューマー用に作り直ししたみたいだし糞長い試合にならなければいいんだが

137 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 05:50:44.31 ID:73H5DqSZ0.net

スマホはだめなのが見えてる
似たようなスマホMOBAはたくさん出てるけどまったく相手にされてないし

CSは操作性がーって言われるのが見えてる
実際どうであれネガキャンから始まるのが確実

138 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 05:56:28.43 ID:4+MY0ERm0.net

欧米で流行ったのもプロ環境がしっかりしててプロ目指す連中を軸にして
盛り上がったという背景がある

それに対して日本はプロ環境がお粗末だから
それを目指す選手もろくなのが集まらないで問題ばかり起こしていてイメージも最悪

139 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 06:18:54.39 ID:ftEx2ntJ0.net

キャラデザがバタくさい
試合時間長すぎ
地味

140 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 06:24:50.00 ID:ozWjQ3R50.net

ソシャゲが流行るのをみても日本人はゲームに競技性もとめてない
ガチャの射幸性とチマチマした育成要素とコミュ要素が大事
数少ない対戦系ユーザーもスマブラやスプラが吸ってしまっている

141 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 06:25:10.85 ID:GlDJZCuM0.net

任天堂が出さないから

142 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 06:39:18.53 ID:TzS5tqZ9a.net

Smiteとかか
やってみたけど別に面白く無かったわ

143 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 06:42:32.16 ID:ozWjQ3R50.net

イキリ厨が暴言吐くためにやってるだけのジャンル

144 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 07:40:31.08 ID:6f+el+X90.net

>>138
金貰うからやる！なら奴隷と一緒だわ

元祖剣闘士奴隷のサッカーみたいに、そのうち移民がやるようになるのかなｗ

145 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 07:42:37.24 ID:6f+el+X90.net

>>140
スプラ甲子園見たらそれはないと思うけどね
やっぱりうまいプレイは見ていて面白いし盛り上がる

MOBAはとにかく初心者には何がおもろいか分からん
プレイの勘所とか盛り上がるところも分からん
ちまちま動いて何が面白い？？ってなるだけでしょ、今の状態なら

146 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 08:46:50.44 ID:pxaQIjJnM.net

暴言はくな
っていうけどMOBAはマジで下手なやつは邪魔だし、なんなら文字通りいない方がマシなんだよ

キルされるほど相手が強くなるシステムだから味方の雑魚は敵のキャリーを手伝ってようなもんだからな

147 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 08:51:53.64 ID:vIAufzdx0.net

むしろ逆でなんで外人はMOBAなんかやるのかを明確にしたほうがいい

148 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 09:00:37.44 ID:PO0+V+67a.net

オブジェクト破壊で強化、キルしたら弱体化なシステムにしたら

149 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 11:56:36.94 ID:zBVvKHFK0.net

MOBAは複雑過ぎるけどクラロワは単純過ぎるから
その間取ったようなゲーム待ちかな日本は

150 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 13:11:01.09 ID:nUduN5cR0.net

スマホでは結構流行ってるように見えるけど

151 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 17:33:43.01 ID:QH5XT72aa.net

基本 課金の有無に差が無くて
対人するなら格ゲーでよくね？
試合時間も短いし

152 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 17:35:28.21 ID:3Tqt0D8d0.net

２分で終わるスプラすらやれなくなってきた

153 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 18:22:27.88 ID:3UTUAhXD0.net

スプラ2分で終わるっていうけど
あれ試合そのもののコンパクト感に対して試合前後の演出が基本冗長だからな
もう1年くらい繋いでないけどニャッジとか飛ばせるようになったか？

LoLのドラフト(両チーム交互にキャラを指名選択する)もカウンターの概念を理解出来てないうちはたるかったけど
今は2人同時ピック出来るようになって多少短縮化は考えられてるが
それでもやっぱり初心者にはたるいと思う。この辺の壁をどうしていくかもMOBAの壁だな

154 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 18:32:17.38 ID:vashBCXu0.net

家庭用インターネットの普及率と価格

155 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 19:47:09.95 ID:2IiNTd1B0.net

>>153
試合結果の演出時間でいちゃもんつけてる人はじめてみた

156 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 20:04:37.34 ID:/jPGacKD0.net

任天堂が作ってくれんかのう
ポケモンでもFEでも相性は良さそうだ
なんなら任天堂オールスターでも大歓迎

157 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 20:38:21.93 ID:PeaF+NqN0.net

>>156
スプラトゥーン2の新要素は完全にMOBAやで

日本だと不評だけど海外だと人気

158 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:00:45.23 ID:pbkLxhI3a.net

単純にあまり認知されてないだけだろう

スマホ辺りで当たるの出てくる可能性は大いにある

パズルとかだってパズドラが当たるまではそんな日本人好きってイメージなかったじゃん

159 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:05:22.85 ID:3UTUAhXD0.net

>>155
マジで？
みんなあのもっさり演出耐えられるのかよ。スプラ民根性あるな

160 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:06:46.16 ID:6fNixRET0.net

なんやモバて
スマホげー？

161 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:09:29.22 ID:2IiNTd1B0.net

>>158
パズルはずっと以前から日本人の好みだとわかってたはずだが・・・
雑誌コーナーみればあほみたいにパズルの雑誌あるし

まぁMOBAが認知されてないってのが一番でかそうだね
MOBAがなんなのかゲハにいて知らないやついっぱいいるしプレイしたことないやつもかなりいそう

162 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:10:21.05 ID:2IiNTd1B0.net

>>159
あの待ち時間でイライラしてたら他のFPSのゲームなんてやってられんだろ

163 ：名無しさん必死だな：2019/10/22(火) 21:15:53.06 ID:3UTUAhXD0.net

>>162
まあニャッジに限らずステージ変更の寸劇とかも相当苦手意識あったからそもそも肌に合わなかったんだろうなってのもある
ニャッジもシオカラもテンタクルズもキャラはかわいいんだけど、それを毎度反復させられるとなると話は別
LoLも少し離れてたけど、最近オートログイン実装されて気が向いたらキュー入れられるようになったわ。短縮大事

164 ：名無しさん必死だな：2019/10/23(水) 07:59:17.25 ID:L2WhW31M0.net

バトオペ2は100万人がやってるやん
100万超えたら流行ってるといえるでしょう
配信者も多いし

165 ：名無しさん必死だな：2019/10/23(水) 08:25:39.49 ID:PPTTW5KA0.net

wowとかは普通に楽しんだが、LOLは野良対戦でもチームメイトの暴言で萎えて辞めた

166 ：名無しさん必死だな：2019/10/23(水) 09:34:39.62 ID:dGH1vpkU0.net

日本ではリアルタイム戦略ゲームって流行らないよな
本場が外国だし日本語対応もほとんどされないから宣伝もされない
まずこのジャンルを知ってる人が少ない

167 ：名無しさん必死だな：2019/10/23(水) 13:08:14 ID:/NRpuP3K0.net

mobaの元ジャンルのRTS自体が流行ってなかったからね
後はもばはゲームデザイン的に
味方が死ぬと敵強くなるから味方同士での喧嘩が頻発するんよね
それで煽りだらけになって
一部の人くらいしかやらなくなるってのもある

168 ：名無しさん必死だな：2019/10/23(水) 13:09:48 ID:/NRpuP3K0.net

>>164
バトオペ２ってmobaじゃなくてアクションシューティングでジャンルが違うような・・