現状アクション性世界最高峰は「SEKIRO（隻狼）」でいいよな？

1 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:46:33.42 ID:WntOgfcJK.net

これでハクスラとスキル大量に増やしてれば神だろう

2 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:47:33.74 ID:l7F56Vuw0.net

つまり今はそこまで神ではないと

3 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:48:17.80 ID:WntOgfcJK.net

豊富なアイテムと武器合成や強化は面白さの核だと思ってる

4 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:50:01.36 ID:xTp1McW9a.net

全ては販売本数や
ハンティングアクションで世界1500万本売ったMHWが現状世界最高峰や
気持ちは分からんでもないが悔しかったらこれ超えなあかん

5 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:50:05.68 ID:lAQvPCXW0.net

sekiroは個人的にNINJAGAIDEN越えたわ

6 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:50:12.51 ID:ru8GI8eed.net

なんでセキロが高い評価受けてるかまるでわかってないのはわかった
スキル追加はまあギリギリわからなくもないけどハクスラはねーよ

7 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:50:25.15 ID:JIKIf/OGM.net

完全に失敗作かな
待ってる方が圧倒的に強いから緊張感のないヌルゲーになってる
続編作らないのは正解だよ

8 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:51:03.62 ID:WntOgfcJK.net

>>2
神様にもランクはあるが
SEKIROの和風とアクション性の凄さは目を見張る

洋ゲーAAAはそこそこ遊んだがどの洋ゲーよりも良かった

9 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:51:55.78 ID:F4rkcE1oM.net

>>3
絶対それやったらゲーム性ぶっ壊れるぞ
今成り立ってるのはそういうの極限まで削ってシンプルにしたからだし
そういうのやりたいならそもそも仁王とかになるわ

10 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:52:10.52 ID:RW3prvuv0.net

それ仁王だろ

11 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:52:29.52 ID:JIKIf/OGM.net

確かにアクションじゃモンハンの方が圧倒的に上
コンボがあるから上達する楽しさがある
セキロの攻撃ってボタン連打するだけじゃん

12 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:52:45.50 ID:WntOgfcJK.net

>>4
モンハンはアクション性より他の要素が凄い
モンハンでも太刀とか使って侍風のプレイはできるが

13 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:52:54.04 ID:eFMR48+Cd.net

好きにしろよ。

多数から駄目だっていったところで無駄だろ。

14 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:52:57.88 ID:6gS7K7P+a.net

>>1
https://sullygnome.com/channel/gamesdonequick/games

15 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:53:00.66 ID:OSaLNuiK0.net

ハクスラの誤用定期

16 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:54:09.03 ID:WntOgfcJK.net

>>5
DOAよりニンジャガ新作出すべきだよな
DOA出すならハヤブサさんが全ヒロインと多妻化するくらいのストーリーにすべき

17 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:55:20.12 ID:l7F56Vuw0.net

>>8
興味はあるけどアクション下手には難易度きつそう
救済ある？

18 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:56:14.39 ID:RboLW2mLa.net

SEKIROのボスラッシュ楽しい
みんなやった？

19 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:58:59.62 ID:WntOgfcJK.net

>>6>>7
よろしいでは戦争だ

20 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 16:59:17.72 ID:VM0X5lXO0.net

BotWの方がアクション性高くね？
バグ利用とかでRTAがどんどん更新されてたり、アクション性から広がりを感じられるのが凄いと思う
型にはまったゲーム見てもわくわくしないよね
セキロのアクション見てもふーんって感じ

21 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:00:54.36 ID:jMlsqVNXM.net

>>1
ゼルダだろ
ゼルダのアクションの多様さからしたらセキロは古すぎるわ
ゴキステには他にろくなゲームないから過大評価されてるだけ

22 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:01:30.78 ID:z/pBdEYLM.net

sekiroは攻撃連打が強すぎ（相手のカウンター行動が弱すぎ）
ダクソは様子見と回避が強すぎ
仁王は完璧なバランス

23 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:02:34.89 ID:TcFDkGGWM.net

雰囲気ゲーでアクションは糞でしょ

24 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:02:52.14 ID:7JBGbXGr0.net

>>20
バグ利用を入れるのは微妙だろ
そうでなくとも高い方だと思うけど

25 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:02:57.48 ID:3HUtz0+ma.net

フロムはゲーム作るの下手すぎるんだよなー
ボス戦に全振りの癖に攻撃は剣をブンブンしてるだけ

26 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:03:19.51 ID:d4pOaH2Vr.net

ゼルダってビームパリイ待ちするだけのダクソ以下のクソゲーじゃん

27 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:04:22.02 ID:KlpP3zdDM.net

sekiro アストラルチェイン ベヨネッタ2の三強
次点でDMC5

28 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:04:55.12 ID:SPF14EYm0.net

>>27
全部マリオデの足元にも及ばんカスじゃん

29 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:05:30.96 ID:AoCYXqoK0.net

>>5
俺も最初は思ったけどアクションの自由度はニンジャガのほうが高いしセキロクリアした後にジャガ2やったらやっぱりニンジャガのほうが面白いと思った

30 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:06:30.29 ID:SPF14EYm0.net

サードが作るコンバットメインのアクションってどれも殴ってコロコロ回避してのバリエーションしか無くてくっそ単調なの何でだろ
20年前の時オカですら敵の種類ごとにゲームプレイのバリエーションちゃんと用意してるのに
まあセキロはちゃんと敵のモーション暗記して対応してく感じがレベルデザイン出来てて良かったけど

31 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:07:30.61 ID:DTZZFiXKM.net

NINJAガイデン2の方がまだ上

32 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:07:32.51 ID:dYUqXkqs0.net

ソウル系未プレイでブラボも途中で止めちゃった僕には向いてますか？
ガスコインは倒してます

33 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:07:37.54 ID:kpu0yhZE0.net

性世界

34 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:08:55.22 ID:SPF14EYm0.net

アストラルチェインとかベヨネッタみたいなスラッシュアクションってコマンド入力してカッコいいモーション出してキモチェェェェェするだけでゲーム性もクソもないやん
だから評価制度とか入れてるんだろうけど

35 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:10:22.55 ID:GAzyZmTZ0.net

マリオデです

36 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:11:16.06 ID:YXdL+Jzp0.net

は？ブラボだろガイジかてめぇ

ブラボ>ダクソ>>>>>>>せきろ

37 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:11:30.35 ID:F4PdbtVcM.net

NINJAガイデンはCMもおもしろいからな
https://youtu.be/SX8h91TTh98

38 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:13:11.25 ID:JIKIf/OGM.net

フロムってブラボで攻めるゲーム作ろうとして失敗したよね
ステップで背後に回るだけのゲーム

39 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:14:03.57 ID:SPF14EYm0.net

>>38
ステップの無敵時間長すぎだしスタミナ消費も無いようなもんだからな
パリィも隙なくて遠距離だからブッパできるし

40 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:14:52.89 ID:XVSfxn02M.net

アクション性が操作性の良さを示してるんならマリオオデッセイ

41 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:16:08.93 ID:WntOgfcJK.net

>>27
SEKIRO ニンジャガ ブレワイでいい

42 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:19:23.73 ID:0WCuBbs50.net

牛抜いて弦一ぐらいまでならいいがそのあとは使いまわしすぎ

43 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:19:25.49 ID:kZSjhAlz0.net

ぶっちゃけゴミだろあれ
堕糞の方が海外人気も遥かにあるぞ

44 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:19:45.45 ID:hyx/yTc/0.net

隻狼のチュートリアルの酷さはフロムの広報も認めるレベルだからなｗ
アクションの難しさ以前にシステムを理解できないまま詰んで投げ出した奴がどれだけいるか

45 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:20:58.80 ID:fMR84j6JK.net

>>26
マグネもビタロもない戦闘しか取り柄ないアクションがなんだって

46 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:21:02.27 ID:PtRwptH1F.net

死にゲーじゃないからモンハンの方が面白いわ

47 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:23:12.20 ID:2yGrD+Fw0.net

BotWは物理エンジンによる自由度の高いアクションが面白さを生んでるところだからSEKIRO的なアクションとはまたベクトルが違う

48 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:24:10.21 ID:dmFmmt/10.net

ニンジャガ君必ず来るなw

49 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:25:07.29 ID:3HUtz0+ma.net

そもそもフロムはボス戦以外投げてるし
ステルスアクションも作れなかったアホとゼルダを比べられても

50 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:25:09.57 ID:k41FeJnP0.net

>>1
マリオオデッセイだろ？

51 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:26:12.60 ID:rStLD8Jr0.net

>>41
後ろのゴミ2つどっかにやれよ

52 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:26:21.52 ID:SPF14EYm0.net

フロムのアクションって毎回雑魚敵スルー安定だからつまらないんだよな
ダクソブラボはレベル上げあるから完全スルーは出来ないけど
戦闘しかないアクションのくせにそれはどうなんっていう

53 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:27:02.31 ID:rStLD8Jr0.net

>>52
そうだねおまえのなかではそうだなw

54 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:29:05.79 ID:3HUtz0+ma.net

>>52
ダクソですらスルー安定だからなあ
ロストの危険性考えたら稼ぎポイント周回した方が効率いいし
10年もこれ改善出来なかったのはアホすぎる

55 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:30:43.70 ID:YkJi81al0.net

最近のゲームだと宇治市かな
ちょっと知識も増えてお得

56 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:32:29.25 ID:hHaauqkNa.net

>>3
それ普通はプレイ時間稼ぎって言うんだよ
JRPGによくあるやつな

あとアクション性ならGOWがベストだわ
あれほど複合攻撃もタイマン勝負も面白かったゲームはない

57 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:32:40.62 ID:0nLC1n0VM.net

最高のアクションはhatちゃんだぞ

58 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:33:05.62 ID:k41FeJnP0.net

>>3
「アクション性」と全然関係ない要素で草

59 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:34:22.30 ID:i1C6PzgB0.net

>>49
あのボス戦を褒めてるの初めて見たわ
カメラで縛ってるだけの糞ゲーに気が付かんのか

60 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:39:30.91 ID:F2WBJj7O0.net

SEKIRO 13GB
MHW 50GB

61 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:47:31.81 ID:x8jVZtMC0.net

任天堂信者すげえな

62 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:48:13.09 ID:Fut8qgS/d.net

ダクソ、ブラボ → 尻掘りゲー

セキロー → 頭上に文字でてくるゲー

63 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:51:41.45 ID:TwAUNTFYa.net

sekiroはアクションゲーの皮かぶったただのリズムゲー
回避ジャストガード見極めるならロックマンゼロとかのが難しいし面白い
アクション語るならマリオ、ゼルダ、カービィくらい自由度ないと
sekiroもモンハンも自由度少ない作業ゲーになりがち

64 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:52:00.18 ID:3HUtz0+ma.net

セキロのガード無効攻撃もいかにも来ますって感じで温いよな
劣化格ゲーって感じ

65 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:53:54.74 ID:GUzPcHcH0.net

>>37
MHFのデーレン…思い出したわ

66 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:54:41.15 ID:Qc8XzYL6M.net

Doomかな

67 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:56:23.72 ID:f5QSXSaAa.net

戦闘アクションのみなゲームは寂しい
ジャンプできるゲームならアスレチック要素は欲しいね

68 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:56:48.02 ID:7iDKNPbL0.net

セキローって作業ゲーすぎてつまらん
暗記するだけの脳死ゲー
デメクラはセキロー未満のゴミ

69 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:57:31.90 ID:+L0GCGWu0.net

>>63
リズムゲーとか言うけどそれ言う奴って大概リズム感ない雑魚って言ってるようなもんだよな
何で合わせられないの？

70 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:58:46.01 ID:HM9C8aRxd.net

マリオオデッセイは操作してるだけで面白い神ゲー

71 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:58:53.19 ID:SPF14EYm0.net

自分で脳内で勝手に相手の発言捏造してて草

72 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:59:07.20 ID:GwkUfo9L0.net

CS版のsekiroって40fpsぐらいしか出ないし
そのぐらいでも問題ないようなゆるめのチューニングになってると思うよ
どっちかというと景色とかシチュエーションを楽しむゲームじゃない？

73 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 17:59:27.67 ID:+L0GCGWu0.net

>>68
学習したらあとは流れだからね
でもつまらん言ってるやつって上達しない自分の作業に飽きてるだけな気がする
要するに学習能力がない

74 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:00:02.11 ID:jXgDBtGxM.net

>>70
初心者と上級者では動きが違いすぎて笑う レースの世界1位とかどんな動きしてんのアレ

75 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:00:22.84 ID:qKPqoRCEd.net

普通にニンジャガイデンブラックの方が上だわ

76 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:00:34.53 ID:7iDKNPbL0.net

>>73
まぁ、dmcよりはマシって程度
雰囲気は好き
迫力もあるし

77 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:00:47.51 ID:MuUE6tb20.net

いいんじゃない？
買わんけど

78 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:01:14.91 ID:SPF14EYm0.net

学習能力が無いからつまらんのではなく
ひたすら同じ遊びを延々やらされるのがつまらんだけ
即死トゲで全ステージ構成したマリオやらされるようなもん

79 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:02:10.29 ID:N+/tKWeX0.net

最近のアクションで一番よかったのはEDF5のフェンサー

80 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:04:10.95 ID:+L0GCGWu0.net

>>78
ゲームにボコボコにされたらゲームのせいにするタイプ

81 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:05:03.64 ID:SPF14EYm0.net

>>80
何言ってんの？

82 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:05:42.01 ID:Fut8qgS/d.net

何度もボスに挑戦してパターンやらモーション
覚えなきゃいけないあたりが
まんまＦＦ14だな

83 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:07:02.93 ID:SPF14EYm0.net

セキロのチャンバラの仕組み自体は滅茶苦茶よく出来てると思うよ
問題なのはゲームプレイのバリエーションがチャンバラしかない上にチャンバラの遊びもワンパだから飽きるってこと

84 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:09:44.75 ID:y5sxp87B0.net

キングダムハーツとニーア本当に過大評価のクソゴミアクションだったな

85 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:10:26.64 ID:+L0GCGWu0.net

>>83
ワンパというか苦労してた敵が瞬殺になる快感が売りなところあるから
後霧ガラスとかの忍具とか上手く使えば面白い
ラスボスですら上達すれば5分で終わるってのもサクサク感あって良いね

86 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:12:14.59 ID:lep9/nyg0.net

>>22
クナイマンも九十九もバフ盛りからの瞬殺でバランスも糞も無いぞエアプ被弾も途中から即死で耐久機能しとらんし

87 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:18:35.97 ID:0WCuBbs50.net

>>84
DMCもこれもそれも全部アクションって言ってもゲーム性は全部違うだろ
全部ひとまとめにアクション扱いのがアホ

88 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:18:49.10 ID:8OhVOCX4a.net

爆死したけどアストラルなんちゃらかデモンなんちゃらはあかんの？

89 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:23:43.74 ID:vcOI8sQi0.net

>>25
コイツ極上の馬鹿だなｗ

90 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:23:51.88 ID:SPF14EYm0.net

>>88
アストラルチェインは糞ゲー

91 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:25:27.89 ID:SKNDJOs4M.net

>>56
アクションというとダクソライクを思い出しがちだが、
GOWがあったな
GOWは最高峰一角
三強ならセキロ　GOW　あと何か
内容的にベヨ　仁王はやや落ちるか

92 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:25:47.72 ID:3HUtz0+ma.net

>>89
脳死で武器ブンブンしてろやガイジｗ

93 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:27:40.53 ID:HWQkWN4Qa.net

スキル追加しても弾いて体幹削ればスキルというか義手の能力?たいして使わないからなあ

94 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:27:48.08 ID:HkiB1y+Ka.net

>>8
便所の神？

95 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:28:36.42 ID:HkiB1y+Ka.net

>>91
アクションゲーム日本代表のMHWは？

96 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:30:07.22 ID:nMz04F5D0.net

セキロはチャンバラをうまくゲームシステムに落とし込んだ良作ではあるけど
ちょっと緻密さに欠けて大味一歩手前になってる
1位　ブラボ
2位　ニンジャガΣ２
3位　セキロ
だな

97 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:30:32.73 ID:i7zbZD2J0.net

単調なゲームだよね
脳死でやるにはちょうどいいと思う

98 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:30:35.98 ID:+L0GCGWu0.net

>>93
チート忍具の爆竹縛ってたのか？
あれ使ったらほぼほぼ楽勝になるのに
ラスボスにすら効くからね爆竹

99 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:31:22.53 ID:w7OO+bqwp.net

>>3
それねえわ
数値がインフレしていくのを見るのが楽しみのやつだろ
ゲーム性は何も変わらないのに

100 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:31:45.12 ID:/AZEVn1g0.net

>>22
セキロはやってないが仁王のバランスは悪いよ
1周めもアイテムで簡単に倒せるし
２周めからはもうバランス崩壊よ
無間地獄999階クリアした俺が言うから間違いない

101 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:33:54.94 ID:+L0GCGWu0.net

仁王は最後らへん色々インフレキメすぎ
敵もエンドコンテンツになるともうメチャクチャやん

102 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:34:44.55 ID:/AZEVn1g0.net

>>84
KHは２の人型はほんま面白い、13人いて飽きないし
仁王の人型はクソ
スパアマや怯む衝撃波延々撃ってきたりうんざりする

103 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:36:26.23 ID:w7OO+bqwp.net

>>101
アクションゲームなのにバフ盛りまくって、アクションせずにに瞬殺するのが最適解になるからね
ゲームとしては好きだけど最高峰かと言われれば1段2段下がるわ

104 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:37:37.89 ID:TAqdZR0j0.net

SEKIROは折角だから地形やモノ駆使してもっと卑怯に戦えるようにしてもらいたさがある

イノシシ誘導して堀に落としで溺れさせるみたいな事が出来るように

105 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:37:46.24 ID:d6xTAp09a.net

セキロって海外でも全然売れてないのに信者の声だけでかいよな

106 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:40:02.74 ID:BzwfyJQ1M.net

立体的なアクションって任天堂くらいしかねぇよなマジで
単調な平面フィールドで殴ってコロコロ繰り返すゲームばっかり

107 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:40:12.99 ID:+L0GCGWu0.net

>>105
一応8月時点で400万売れてんだぜ？
新規IPがこんくらいポロポロ売れる世界の人ならどこの世界の人なのか気になる

108 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:42:54.05 ID:62LycInQa.net

ハクスラ要素いうなら仁王で良くね

109 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:43:05.69 ID:1GXGRGMu0.net

戦闘アクションとしてはセキロが一番なんだろうけど
ジャスガには今一システムを掌握した感じになれないのが残念だな

110 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:43:17.96 ID:sG9a7KB8p.net

マリオデなんだよなあ

111 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:43:41.80 ID:DEjY5UpT0.net

とっくの昔にサービス終了したTPSだけどGunzよりアクションが楽しいゲームは無いと思ってる

112 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:44:45.84 ID:G9MCWOFG0.net

>>56
GOWにアクション性？嘘だろ？
PS4のGod of warだよな？アクション性なんてどこにあった？

113 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:45:18.47 ID:QMbAbnNp0.net

マリオデとゼルダ

114 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:45:27.55 ID:mDDMgpQSa.net

フロムのゲームって要するに音ゲーやん
はい、このタイミングでボタン押してねっていう
アクションの自由度は極めて低い

115 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:45:47.57 ID:SPF14EYm0.net

>>112
息子背中に乗っけて崖登るとことかじゃない？(棒)

116 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:47:00.49 ID:hWwt1tkW0.net

アクション性の高いゲームならレベルやら武器やらいらないんだよなぁ

117 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:47:01.74 ID:GUzPcHcH0.net

>>101
いうてハクスラゲーだからインフレは不可避だったしそれはそういうもんかと

118 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:48:16.16 ID:rRMvQ8PkM.net

たまにゴッドオブウォー押す人いるけどなんなんだろ

119 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:48:35.26 ID:nMz04F5D0.net

>>114
そこでブラボですよ
小アメンの腕でオールクリアとか
狂ったやりこみも仕放題やで

120 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:48:42.17 ID:G9MCWOFG0.net

>>115
草
GOWはアクションよりストーリーやパズルの方がよっぽど特徴的だったわ
特に激しいアクションがあったわけでも戦闘がすごかったわけでもない
無敵の息子に弓撃たせて斧投げるだけだったわ。雑魚戦は鞭手に入れたら鞭振るだけだったな

121 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:49:05.75 ID:SHlUoXe5a.net

隻狼は「こうやって倒すのが安定するよ」みたいな導線はあるけど「こうしないと絶対勝てないよ」みたいなのはあんまりないと思う(除ギミックボス)

やること同じって言うけどそれは速さや安定性を求めた結果行き着くものであって広げようと思えばそれなりに広げられる

122 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:50:35.81 ID:G9MCWOFG0.net

>>118
ストーリーと世界観良かったのは認めるんだけどアクションとしては凡庸なのにな
よくわからねえわ。むしろホライゾンやスパイダー上げるべきだろ

123 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:50:39.96 ID:rRMvQ8PkM.net

セキロは受動的過ぎるんだよ
システムに慣れないうちは楽しかったけど理解したらずっとガードじゃん

124 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:53:01.05 ID:+ktbvppX0.net

受けが強いって言ってるやつから漂うエアプもしくはへたくそ感は異常

125 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:53:21.02 ID:G9MCWOFG0.net

>>123
相手の連撃中はずっとL連打してたわ
人型はずっとガードしてくるからこっちから攻めても意味ないことがほとんどなのは俺もちょっとどうかと思ったわ
ダクソはリスクリターンを考える必要はあったけど常に受動的であることはなかったからな

126 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:54:40.64 ID:G9MCWOFG0.net

>>124
相手の攻撃後以外基本全部ガードされるんだから正しくね？
一応ガード貫通ダメあるっちゃあるけどダメ低すぎるからな

127 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:55:25.88 ID:hWwt1tkW0.net

>>106
ステージが作れないんだよな

128 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:56:00.11 ID:OOfhDWzi0.net

メタスコア見りゃ答え出るやろ

129 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:56:50.60 ID:bNAyq3z4M.net

セキロは弾きシステム以外ニンジャガに勝ってるとこないでしょ

130 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:58:38.38 ID:HWQkWN4Qa.net

受け使ってチャンバラしてたら知らないうち忍殺だっけ？あれができるようになってるな

131 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 18:59:08.05 ID:YVlojTUH0.net

ニンジャガやDMCもそうだが
この手のゲームって詰将棋みたくパターン作ってく感じで
純粋な意味で「アクション」やってる気がしねえんだよなあ

132 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:00:34.39 ID:HWQkWN4Qa.net

突きや払いはちゃんと対応したうえでな

133 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:00:57.69 ID:Fut8qgS/d.net

>>121
頭の上に変な文字でてくるギミックボスだらけだが？

134 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:01:01.00 ID:w7OO+bqwp.net

GOWもめっちゃ面白かったけど
戦闘はかなりダクソに寄せてたよね
パクリというほどではないけど

135 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:05:27.67 ID:w7OO+bqwp.net

>>126
あのね、
セキロは普通に待ってた場合には攻撃タイミングもバラバラで豊富な行動を取ってくるんだよ
こっちから攻撃して弾かせれば、相手の攻撃タイミングを一定にできる上に反撃パターンも限定されるようにAIが組まれてるんだよ、体幹も回復されないしね
これは人型全ての敵に共通する基本

常に攻撃して休ませるなっていうのは1番最初のチュートリアルに出てくる話なんだけどな

136 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:06:19.10 ID:Gzhx9tNJ0.net

仁王は敵武将の隙にHSして致命が取れたり攻略法に気づくと楽しい

137 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:09:18.62 ID:hHaauqkNa.net

>>120
そうか
じゃあちょっと難易度GOWのシグルーン戦でも動画上げてくれる？

138 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:11:23.96 ID:rRMvQ8PkM.net

セキロはこっちから攻撃すると全部ガードされるし3回くらい攻撃すると逆にこっちがダメージ食らうじゃん
だから1発相手にガードさせて反撃待つのが基本パターン

139 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:12:03.11 ID:8JY4rIA30.net

アクションゲーなんて好みだぞ

140 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:13:59.44 ID:JBZps4G80.net

隻狼はラストの剣聖は良いボスだったが怨嗟が結構クソだったな

141 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:16:30.18 ID:w7OO+bqwp.net

>>138
あのさあ
ある程度やり込んでてそんなパターンでやってるやつ誰もいねえよ...
システム理解したらって、理解出来てねえじゃん

142 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:19:34.30 ID:rRMvQ8PkM.net

>>141
お前が違うゲームやってるだけだろ
パターン覚えて全部弾くゲームだよ

143 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:19:53.36 ID:IGqnAiJB0.net

セキロのこれ面白かったぞ
https://www.youtube.com/watch?v=B81EcuZcrOA

144 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:20:03.19 ID:+L0GCGWu0.net

>>138
そもそもダメージの削りで話してる時点で全然わかってない

145 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:20:20.66 ID:PP+/Ma7V0.net

>>120
難易度上げると緊張感でるよ
息子の弓と斧投げは強いけどそれだけじゃ間に合わなくなる。しっかりと立ち回らないと詰む

146 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:21:03.40 ID:+L0GCGWu0.net

>>142
お前弾きだけで七面武者に勝てると思ってんのか？

147 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:21:11.45 ID:l6MrzQP/0.net

hudオフにしても危が消えないけどどういうこと？

148 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:27:31.51 ID:OvkQYGqJH.net

>>3
それお前の好みでしかないじゃん

149 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:27:44.28 ID:CfGW2vL6M.net

GOW4も面白かったけど
どこかスカイリムの三人称視点でアクションをしてる感じになるな

150 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:28:22.55 ID:JgV7lM9xa.net

フロムはアクション性ってよりは世界観とデザインかなぁ
アクションも悪くないけど最高峰ではない
総合力で見れば最高峰かもしれんが

151 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:28:23.47 ID:w7OO+bqwp.net

>>142

>>135にも書いたけど相手に弾かせるまで攻撃することでそのパターンを大幅に減らせるって言ってんだよ
お前の説明と何も矛盾してないだろ

152 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:28:26.02 ID:E20Y/V67a.net

>>145
緊張感は出るだろうがアクション性は向上しないぞ？
ガード回避をきっちりしなきゃいけなくなるが高難易度だからアクション性高いなんて言わんだろ？

153 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:29:42.40 ID:TAqdZR0j0.net

首無しの雑な強さ×使い回しとかは時間たりてねー感すごいけど
ピョンピョンしたり水潜ったりとアクション増えた事と引き換えだろなぁ

154 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:29:48.64 ID:w7OO+bqwp.net

>>144
それな、攻撃が当たらないから攻撃するのが無駄とかsekiroスレで言ったら失笑ものだよ

155 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:30:37.40 ID:ALGL39aed.net

何作もシリーズで出して楽しいって感じではなさそう

156 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:31:11.68 ID:+L0GCGWu0.net

>>153
あいつ紫傘使ったらびっくりするくらい弱いぞ
紫傘ガードからの纏い斬りしてたら倒せるからな

157 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:31:25.31 ID:rRMvQ8PkM.net

>>151
パターンって4つくらいでしょ…

158 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:32:00.01 ID:BzwfyJQ1M.net

七面武者ってクソボスの極みだったよな🥵
ダクソ1の幽霊もそうだけど消費アイテム使わないと攻撃通らんボスって何が面白いと思って入れてんだろ

159 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:32:26.24 ID:pLBSmHld0.net

>>100
仁王まだ一周目だけど楽すぎるなｗ
そういうゲームだと思ってるから不満はないけど

160 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:34:00.76 ID:PP+/Ma7V0.net

>>152
いや、立ち回りが増えるだけでも大きいやろ

161 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:34:03.14 ID:E20Y/V67a.net

>>156
猿2匹のところが俺のなかでは最難関だったなぁ
爆竹まいてる間にもう一匹にやられないかどうかの運ゲーだった

162 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:35:45.71 ID:+L0GCGWu0.net

>>158
紫傘使え
派生の纏い斬りにはエンチャつく
紫だと神吹雪と同じエンチャが乗る

163 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:35:51.92 ID:l6MrzQP/0.net

>>143
戦闘が単調に見えるのはプレイヤーが最適な行動を取ってるからなの？

164 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:35:58.75 ID:w7OO+bqwp.net

>>157
何のボスかも書かないで具体的な数の議論始めるとかガイジすぎてついていけないけど
弦一郎は8つ以上あるな
もちろん少ないやつもいる
モブでも4つ以上のもいるし...

本当にいきなり全部総括して4つとか言い始めて意味不すぎる

もう大してやりもせずにやり込んだふりして書きましたごめんなさいでいいじゃん
めんどくせえw

165 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:37:02.23 ID:TwAUNTFYa.net

マリオならそもそもひたすらノコノコにジャンプして攻撃パターンを絞れとかないんだよな
無視するもフィールドショトカするのも自由
なによりプレイしていて楽しい
sekiroやブラボは面白いというよりステージ暗いし陰鬱だしクリアしても達成感というより疲れる
任天堂のゲームのいいところは明るく楽しく自由に高品質なアクションが出来るとこ

166 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:37:42.37 ID:rRMvQ8PkM.net

>>164
弦一郎 剣ブンブン、ジャンプ危険攻撃、バクステ弓

167 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:37:49.82 ID:+L0GCGWu0.net

>>163
真似しようと思っても数分触った程度じゃこんなんできへんで
DMCでも似たような事言う奴おるけど
上手すぎるプレイは何でも簡単に見せるってやつ

168 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:39:07.40 ID:v3UHQi/Q0.net

間が空いたら攻撃して相手にガードさせないと体幹ゲージ回復しちゃうし体力も多少削らないと回復速度速いままで削りきれないだっけ？
基本突きのカウンターが美味しくて突きを待ってた記憶

169 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:39:10.54 ID:BzwfyJQ1M.net

ゼルダのギミックボスが成り立ってるのはダンジョンで紹介して練習させて応用させてからの最終試験としてやってるからであって
「アイテムの説明欄読んどけよ」で気付かせる面白みはどこにあるんだって話

170 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:39:48.81 ID:+L0GCGWu0.net

>>165
俺はマリオデのボリュームには物足りなさしか感じなかったがな
自由というがあのムーン集めという最後のやり込みを指しているのか？
あれは自由というよりは雑なプレイ時間の水増しでは？

171 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:41:19.96 ID:w7OO+bqwp.net

>>166
1周やっただけでちゃんと覚えてたんだ
えらいねえ^_^
次からチュートリアル飛ばさないでちゃんと読もうね(^_−)−☆

172 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:42:14.15 ID:+L0GCGWu0.net

>>169
Botwではそういうのも極力セーブしてたから
それもあってか簡単だったと思う
辛口やマスターやれ言うけどそれでも簡単だと思ったよ
夢島のノーデスクリアとかと比べてもやっぱ易化傾向にあるね

173 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:42:27.09 ID:l6MrzQP/0.net

ボス戦で斧とか槍を使いこなしてる動画があるなら見てみたいな

174 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:42:40.51 ID:BzwfyJQ1M.net

マリオデの異常なゲームプレイのバリエーションが物足りないならワンパターンなチャンバラ延々やらされるセキロとか耐えられんだろ🥵

175 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:43:34.32 ID:+L0GCGWu0.net

>>173
ボスどころか「刀使わず踏みと斧だけでクリアする」縛り動画あげてる人いるよ
しかも完結済み

176 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:44:14.93 ID:XAbnOZzR0.net

2019年ソフト売上
13位　270,690　Switch　妖怪ウォッチ4
14位　260,223　PS4 　　SEKIRO

オワコン妖怪以下のクソザコゲー

177 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:44:34.81 ID:+L0GCGWu0.net

>>174
バリエーションってもしかして帽子ジャンプ含めたアレ言ってるのか？
小手先のテクニックだけやん

178 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:45:26.20 ID:BzwfyJQ1M.net

>>172
？？？
今までのギミックボスの方がよっぽど簡単だったけど？

179 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:46:26.31 ID:w7OO+bqwp.net

>>176
日本限定で比べてて草

180 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:47:04.55 ID:pLBSmHld0.net

セキロの一周目を見切りと弾き無しでクリアしたガイジは俺だけでいい

炎一心ルートだからできたんだろうけど
見切りを最速で取る→使うのむずいな→回避で戦えないんか？いけるやん！
→初ボスがババアで回避だけで倒せたので尚更勘違いする
→以後、ブラボムーブで攻略

二周目で見切りを始めて使えるようになった
ニ周目でサルの攻撃をガードできることに始めて気付いた
ガイジオブザガイジ

181 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:47:21.56 ID:UrG5jZPcM.net

2Dマリオの多彩なアクションと、豊富なテクはアクションの最高峰の一つ
マリパで超難関コースをそれらの技術を駆使してクリアするのは一つの完成系だよ
入り易く奥が異様に深いのも美点

182 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:47:49.44 ID:HZm84QAB0.net

フロムはいつになったらワンパターンマンネリ脳死ゲーから脱却できるのか

183 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:47:55.90 ID:BzwfyJQ1M.net

>>177
プラットフォームとアクション両方のバリエーションな

184 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:48:15.79 ID:nkt1Wi5Md.net

マリオデそこまで楽しめるやつは羨ましいとすら思う

185 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:48:30.53 ID:TwAUNTFYa.net

>>177
バリエーションをググりなよ
小手先言うならsekiroなんて小手先しかないゲームだぞとブーメランなだけ

186 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:48:50.03 ID:y9bdqW6w0.net

マリオデやろうなぁ

187 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:49:29.45 ID:v3UHQi/Q0.net

槍は猿に有効だったんだっけ？
たしか後から動画とかで知ったけどその辺のボス対策情報って雷きたらジャンプして切れ以外ゲーム中にあった？

188 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:50:08.11 ID:TwAUNTFYa.net

>>181
マリメ2のユーザー作成コースはまさにマリオアクションをうまく使えないとクリアできないしな
あれやロックマンゼロシリーズに比べたらダクソもsekiroも緩いんだよな

189 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:50:11.29 ID:+L0GCGWu0.net

>>178
というかゼルダ自体戦闘が売りでも何でもなかったわけで強いとかそんなの語る次元になかったろ
キングドドンゴやゴーマやオドルワとかに強いとか弱いとか言われてもなぁってなるし
据え置きゼルダはBotwになって初めて戦闘の面白さ語れる次元になったって感じでそれまでは2Dゼルダでの比較

190 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:50:12.17 ID:E20Y/V67a.net

>>170
ボリュームの少なさで言ったらセキロのほうが酷くね？
マリオと違ってやることが敵倒すでしかないんから余計に

191 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:50:59.11 ID:B8QhGwoA0.net

これは同意、一回もフロムゲーやった事なかったが
今までやった中で1番面白い戦闘だった

192 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:51:04.88 ID:m+XOR9+w0.net

セキロはアクション性なくない？終盤までワンパターンだし
他にいくらでも上のゲームあるだろ

193 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:51:15.19 ID:BzwfyJQ1M.net

>>189
誰も強い弱いを語ってないんだけど幻覚でも見てんのか？
フロムがたまに作るギミックボスの程度の低さを指摘されてるだけでしょ
桜竜とかな

194 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:52:12.85 ID:UrG5jZPcM.net

>>188
ある種の完成系だからな
何十年も積み重ねて来たものだからぽっと出のゲームではあんな多彩で奥の深い物は作れない
スーパーマリオだって初代は今からすれぱシンプルなものだし

195 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:52:44.74 ID:E20Y/V67a.net

>>193
桜竜はヤバかったな
あれならムービーでいいよと言いたい

196 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:53:00.94 ID:EipvitPc0.net

外人がキレる動画好き

197 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:53:19.03 ID:+L0GCGWu0.net

>>190
クリアできたら少ない
だけど一生かかっても無理な奴がいるなら単純なボリューム語れないでしょ
言っちゃなんだけどsekiroって2日前くらいにフラゲされて配信までされてたのにみんな諦めてやめたせいでフラゲネタバレ回避されたゲームな訳だし
最速配信とかやってた配信者もみんなリタイアしたしね

198 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:55:40.32 ID:rRMvQ8PkM.net

バトルオンリーとアドベンチャーゲームを比較するのがおかしい
ゼルダは他と比べて道中楽しいのが魅力だし

199 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:56:23.79 ID:IiE9EQjKp.net

難しいと最高峰って意味わからんな
ゼルダ のが上じゃね？

200 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:56:35.42 ID:pLBSmHld0.net

アクションはセキロ好きなんやが
世界観込みだとダクソブラボ好きやな
ファンタジー世界を冒険してる感がたまらん

201 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:56:53.97 ID:E20Y/V67a.net

>>197
いや難易度とボリュームは全く別物だろ、、、
なんかお前ブレワイやマリオの話といいズレてるな

202 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:57:43.60 ID:TwAUNTFYa.net

たぶんsekiroやダクソ等ps系のゲームしかあげない人はグラの雰囲気重視でアクションの楽しさの本質見えてない気がする
達成感も単調なアクション繰り返すものじゃなくマリオみたいに自分で好きなように3Dマリオクリアしたり横道それて遊んだりして達成感を得る方が良い
sekiroの上手い人の動画見ても結局敵を効率よく縛って倒すしかパターンがない

まだたるコンガコントローラでsekiroクリアした人みたいな遊びのが面白そうにみえる完全リズムゲーだって本人が言ってるからねw

203 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 19:59:09.50 ID:LltEwqQoM.net

ニンジャ外伝ってアクションの名作ってよく言われてるけどどれ買っていいかわからんから教えてください

204 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:02.88 ID:+L0GCGWu0.net

>>202
こういう違いがわかるオタクアピールしてる奴が言う本質って全然本質とは外れてる気がする
そもそも本質を語る奴が偏屈なくらいこれしか認めないって頑なな態度の時点で単なるクソオタクなんだよなぁ

205 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:14.87 ID:MuUE6tb20.net

自分はガンブレ３が一番かな
ブラボも好きだけど
死にゲーはもうしんどい

206 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:21.60 ID:pLBSmHld0.net

>>202
それ系のレスしてないがロクゼロ好きだよ
アクションはロックマンから入ったから好きやで

207 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:22.29 ID:hny3o2ag0.net

箱のブラックと箱丸の２がベスト
あとはまがい物なので

208 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:58.72 ID:BzwfyJQ1M.net

フロムゲーでマリオデにボリュームマウント取っちゃうって冗談だろってレベルなんだよなぁ
ブラボトロコンしたけど強制3周させる仕様とか聖杯のギミック使い回しまくりボス使いまくりとかふざけんなってレベルだったが
セキロも猿とか弦ちゃんとか何回使いまわすのっていう

209 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:00:59.53 ID:IiE9EQjKp.net

セキローが一番！とか言ってる奴は
戦闘してる時だけのことで判断してそう
それでも単調だし微妙だと思うが
普通に探索やら歩いてる時でもインタラクティブ性が高いゲームの方がアクションとして優秀だよ

210 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:01:27.58 ID:nMz04F5D0.net

いや
ぶーちゃんには悪いがマリオとかゼルダとかお呼びじゃないから・・・

211 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:01:29.89 ID:+L0GCGWu0.net

>>203
箱買ってニンジャガイデン2→ニンジャガイデンblackやれ
難しさだけ追い求めたいならそのあと3RE
クソゲーだけど間違いなく最難関アクションゲーム

212 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:02:27.38 ID:BzwfyJQ1M.net

>>210
フロムの方こそお呼びじゃないんだよなぁ
君遊んでる？

213 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:02:42.29 ID:LltEwqQoM.net

>>207
即レスありがと
箱◯持ってるし買ってみるよ
前からやりたかったけどどれ買っていいかわからなかったんだよね

214 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:02:45.54 ID:TwAUNTFYa.net

>>204
鏡みてどうぞ

>>206
ロクゼロのバスター縛りは痺れる難易度だよね
あそこまで硬派なアクションは未だにない気がする

215 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:03:15.15 ID:+L0GCGWu0.net

>>212
こういうちょっとした事でピキる奴って生きるの大変そう

216 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:03:37.17 ID:pLBSmHld0.net

>>119
亀レスなんだけど
DLCで拾って二週目をアメン腕だけで攻略するみたいな感じ？レベルも縛ったり？

217 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:03:53.84 ID:JBDcDHqId.net

俺はアクションは下手の横好きたがセキロは苦しみながらクリアしたけど本当に楽しかった
ボス倒して「ょしっ！」みたいな声出るなんてそれこそゼルダでもマリオデでも一度もなかったし

単純な操作性ならマリオデってのはわかる気がする
拡張性も高いし
けどセキロはやっぱり気持ちよくさせてくれたよ
だからメチャメチャ死にまくってもクリアできた

ゼルダやマリオデがセキロみたいな難易度のボス戦だったら俺は多分投げてるもん
これまで結構投げたりお助けに頼ってきたしね

218 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:03:59.52 ID:nMz04F5D0.net

>>203
PS3か360買うしか無いから今はハードル高いよ
それにフロムゲーを先にやってたら
いかにもゲームっぽいチャカチャカしたプレイに馴染めないかもね
モーションは今でも通用すると思うけど

219 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:04:48.42 ID:LltEwqQoM.net

>>211
brakと3REも買うわ
死にゲー好きだから年内楽しめるな

220 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:05:02.36 ID:w7OO+bqwp.net

>>187
槍が有効は完全に隠し要素の部類だな

まあ、大ダウンで6回切るかの違いだから
意外と差はないんだけれども

221 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:05:37.59 ID:DSPEtm/2d.net

MHじゃねぇの？

222 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:06:13.32 ID:nMz04F5D0.net

>>217
マリオやゼルダに無いのは命がけのピリピリした緊張感やね
何度も殺されたボスを初めて倒した時の達成感は凄まじい

223 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:06:23.50 ID:TwAUNTFYa.net

>>203
wiiuのニンジャガはps3等の不満点改善した完全版だからオススメなんだがwiiuを今から買うには他のソフトに価値を見出せるかだな
ゼノクロや零やバーチャルコンソールに興味あるならオススメ

224 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:06:31.51 ID:BzwfyJQ1M.net

>>215
20レス超えちゃってる奴のセリフじゃないやろ

225 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:06:48.31 ID:w7OO+bqwp.net

>>202
お前...
そのセリフそのままお返しするわ

226 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:07:49.55 ID:6g0aS60Xa.net

戦闘だけって条件付きならモンハンだけどフロムガイジがイキりたいだけのスレだし

227 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:08:12.45 ID:SPF14EYm0.net

フロムゲーのボリュームって何だ？
聖杯ダンジョンとか？

228 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:08:54.99 ID:nMz04F5D0.net

ジャガ3はアカンやろ
実質QTEの滅却をゲームプレイに完全に取り込んだことが2の革新性だったのに
3の断骨はプレイヤー置いてけぼりのQTEに戻っとる

229 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:09:24.82 ID:SPF14EYm0.net

フロムゲーって基本道中スカスカなんだよね
さっきも言ったけど雑魚敵スルー安定だし
意味もなく迷わせるマップになってるからそれでも1周目はそこそこ時間とられるけど

230 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:09:31.10 ID:E20Y/V67a.net

>>215
難易度とボリュームを同一視しちゃう知能レベルの方が大変だと思う

231 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:10:34.50 ID:+L0GCGWu0.net

WiiUに出たニンジャガイデンが寄りにもよって3REだからな
3から反省してもクソゲーなんだよなぁ
しかも取ってつけたように雑に2の要素戻してんのが腹たつ

232 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:10:57.64 ID:IiE9EQjKp.net

難しいから面白い！ってのがフロム推す奴の薄っぺらさなんだよな
そんな高負荷かかるゲームなんて万人ウケではないし結局は決まったパターンで倒すだけでつまらない
あと戦闘だけでしか判断しないのはちょっとね

233 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:11:13.23 ID:LltEwqQoM.net

>>223
名作アクションこそリメイクなりリマスターしてくれたら嬉しいんだけどね
WiiUはゾンビUだけやって売っちゃったわ
あれも死にゲーで面白かったしタブコン使って新しい遊び提供してくれた名作かな

234 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:11:17.07 ID:w7OO+bqwp.net

とりあえずやったこともないのに落とすのはやめとけ
やったことない以上わからないんだから

235 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:11:25.77 ID:TwAUNTFYa.net

フロムゲーってデモンズの頃から言うほど面白くはないんだよな
なんていうかパターンをつかんで攻略する
良い点は緩いオンの絡みくらい
任天堂のゲームからは数段落ちるけどモンハンと同じく作業ゲーや制限された遊びが好きな人が楽しいのはわかる
良ゲー止まりでアクションの最高峰なんて名乗らなければ恥かかなくて良いのに

236 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:11:46.69 ID:pLBSmHld0.net

>>229
そこ好みなんかな
俺ボスとだけ戦いたい派
雑魚スルーできるの嬉しい
もっと求めると道中拾えるアイテムもなくしてほしいｗ

237 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:12:21.86 ID:v3UHQi/Q0.net

>>220
やっぱりゲーム中にヒントなかったのか。
最初にノーヒントで首に槍刺した奴はすごいな。

238 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:13:25.20 ID:+L0GCGWu0.net

>>237
一応鎧剥がしに使えるから槍は引っ張れるから虫も引っ張れるって感じで気づいた奴はいると思う

239 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:13:26.59 ID:6g0aS60Xa.net

というかフロムは道中作れないって言うのが正しい
毎回工夫してるんだけど全部失敗してんだよ
セキロだって一応ステルス要素あったろ

240 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:13:38.89 ID:SPF14EYm0.net

>>234
なんかごめんね…
https://i.imgur.com/nLIH67E.jpg
https://i.imgur.com/UeliN8o.jpg

241 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:13:48.63 ID:IiE9EQjKp.net

ダクソ、ダクソ3、セキローをやったけど俺はフロムはアクションベストとは思わないよ
ありゃただ難しい意地の悪い単調なメトロイドヴァニアだ

242 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:14:24.49 ID:lW7ig4Hld.net

>>20
見てって矢張り動画勢か
ま、ゼルダはスゲ〜よ見ててスゲ〜よなスゲ〜スゲ〜スゲ〜見ててスゲ〜スゲ〜

243 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:14:29.15 ID:SPF14EYm0.net

>>239
鉤縄でジャンプアクションっぽい事やろうとしてたけどそれも中途半端だったな…

244 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:15:07.69 ID:Vup1SyO9d.net

フロム信者安定のキモさ

245 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:15:29.34 ID:ojj9uusm0.net

フロムゲーはとことん敵側に有利なゲームデザインなのが腹立つわ
プレイヤー側も高性能なニンジャガイデンブラックを見習え

246 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:16:08.62 ID:nMz04F5D0.net

つかフロムは中小企業だぞ
道中まですべて充実させろとか酷いことを言うな
宮崎は納期と予算はちゃんと守ることを是としてるし

247 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:16:15.08 ID:w7OO+bqwp.net

豚が嗅ぎつけて荒らしにきたな
流石に鼻がでかいだけのことはある

感想もネットで出てくるようなテンプレことしか書けねえし

248 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:00.91 ID:+L0GCGWu0.net

Sekiroは楽しいし独自色でてたけどアクションだけならDMC5の方がよっぽどベストではあったけどな
フロムのゲームは雰囲気込みだし、DMCの方が冗談じゃなく数百時間は遊べるし

249 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:02.07 ID:pLBSmHld0.net

混沌としてきたな・・・じゃあの

250 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:21.13 ID:ojj9uusm0.net

>>247
出た出た

251 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:28.06 ID:SPF14EYm0.net

>>247
ちなみに俺はこういうスレでは「ゴキちゃん」とか言わないようにしてるよ
負け認めたのと同じだからなぁ

252 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:36.05 ID:m+XOR9+w0.net

フロムゲーは好きだけど他ゲーは認めない信者が沢山いるのが本当に嫌
アクション性そんなに高くないセキロ持ち上げてるのも気持ち悪いわ

253 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:42.50 ID:6g0aS60Xa.net

>>246
って開き直ってるならいいけど毎回道中遊ばせようと未練がましい要素足してるじゃんｗ

254 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:17:52.26 ID:i1C6PzgB0.net

フロムは説明不足だからな
それで難易度上げてるだけ
信者が付く理由もわかるがあれで新規付くのかね

255 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:18:27.79 ID:ojj9uusm0.net

御伽とか義経英雄伝みたいなゲームも出せよ

256 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:18:53.56 ID:IiE9EQjKp.net

エルデンリングで限られた狭い道からオープンワールドになって
果たしてあのゲーム性を維持するんだろうか
絶対敵いてもスルーするけど
必須ボスが異様に強すぎて結局雑魚狩りしなきゃいけないとかなりそう

257 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:19:02.02 ID:ojj9uusm0.net

>>254
世界観とかいう手抜きの言い訳嫌い

258 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:19:34.42 ID:+L0GCGWu0.net

>>254
説明不足というけど説明する要素あんのかな？
何が説明足りてなくてできないんだか
本当は説明してもできないからそういう言い方になるんじゃないかなって気にもなる

259 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:20:26.41 ID:TAqdZR0j0.net

>>162
そこ含めてもうちょいどうにかならんのかって話でしょ

260 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:21:43.30 ID:DSPEtm/2d.net

ブラボは話がわかったら余計のめり込めそうなのに、なんかよくわからんからとりあえず先に進んでプチプチしてた覚えしかない
ヤーナムママとか聖杯かたしてたから当たったけど弱さといいあれはなんだったんだろう

261 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:22:01.28 ID:SPF14EYm0.net

>>257
アイテムの説明欄読んで「考察キモチェェェェェ」とか言ってる奴らだから
なお考察()しても分からん模様

262 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:22:22.72 ID:TwAUNTFYa.net

フロムのゲームは説明って言うより空気感を自分なりに解釈するらしいだから啓蒙がどうの宗教的で閉鎖的な信者ばかり
ファルコム信者どうよう話が通じない洗脳されてる人が多い

263 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:23:08.17 ID:daYYNeftp.net

ゼルダ は確かに凄いが
あの初心者救済のスロー演出マジでいらなくね？
オンオフ切り替えさせてくれよ
アレのせいで糞ぬるいゲームだった
なんど「あーこのスローなけりゃもっとまともに戦えるのになぁ」と思ったことか

264 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:23:38.77 ID:AZGuNTDpd.net

>>254

まあマリオとかの
「ここをこうやって攻撃してください！それ以外ほぼ意味ありませんから！」
みたいな露骨なやり方のがどうかと思うけどな

そこらへんユーザーに考えさせる、試させる広さもってくれやっておもう
賢い幼稚園児でもわかるってくらいまで落とされると萎えてしまうわ
もちろん賢い幼稚園児くらいから任天堂の客層なのはわかるが

265 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:24:06.40 ID:SPF14EYm0.net

>>263
俺は嫌いじゃないけどマスソのエフェクトで見えなくなるのは糞だな

266 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:25:02.52 ID:i1C6PzgB0.net

>>258
せめてゲーム内で完結するようにしてほしいわ
外部サイトみないとパラメータの意味わからんとかそういうのは卒業しよう

267 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:25:03.23 ID:TwAUNTFYa.net

>>263
ヴァンキッシュは良いゲームだぞ
スローは漢のロマンだ

268 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:27:03.90 ID:TAqdZR0j0.net

最近ブラボやり直して初回ほぼやらなかった聖杯潜ってみたけど
あれ血稼ぎにめっちゃ使えるのね

ああいうのセキロにも有ったらよかったのに

269 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:27:05.45 ID:i1C6PzgB0.net

>>263
射程外からの長距離砲のほうがよっぽど酷いからセーフ

270 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:27:17.04 ID:daYYNeftp.net

>>267
ロマンだとしても弓構えた時だけで良かったと思うわ
ブレワイのパリィといいスローといいちょっとユーザー側に利益ありすぎ
続編ではそこらへんも調整するかこっちに選択させてほしいわ

271 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:28:19.36 ID:TwAUNTFYa.net

>>264
幼稚園児でもできるゲームを大人もできる時点で凄くね？
大人は幼稚園児と同じプレイスタイルなのか考えてほしい
その辺想像力がないからsekiroみたいなパターン絞られたゲームばかりに傾倒する
想像力の有無は同じゲームでも全く違うゲームになるからな
指示待ちを、ゲームでまでしない方がいい

272 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:28:43.58 ID:h+5Gs/57p.net

アンセムとブラボだな
アンセムはクソゲー扱いだけどアクション部分は凄く良いぞ
アンセムの操作のままドラゴンボールのガワを着せて作れば絶対に神ゲーになる
俺がバンナムの社員ならコードヴェインの奴ら全員クビにしてアンセム版ドラゴンボール作るわ

273 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:28:50.78 ID:XXGAb3wRM.net

パリィのご褒美なんだからそれはいいだろ
ブラボのパリィよりはメリットない

274 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:29:15.07 ID:LltEwqQoM.net

>>270
ゼルダはアクション得意ならマスターモードが丁度いいくらいだと思う
初めからマスターモードやらせてくれたらもっと楽しめたと思う

275 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:29:38.99 ID:i1C6PzgB0.net

>>270
やりたきゃ勝手に縛れが任天堂方式なんだよ
オワタ式だろうがボタン縛りだろうが好きにやれ

276 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:29:46.62 ID:E20Y/V67a.net

>>232
難しいからボリューム多いも追加な
フロムガイジがいかに頭おかしいかよくわかった

277 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:30:04.37 ID:SPF14EYm0.net

ブラボのパリィは遠距離だし隙無さすぎだしで駆け引きもクソもないな

278 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:30:19.50 ID:nMz04F5D0.net

バンキッシュはベヨネッタよりはまともなデキのゲームだけど
「このシーンを見せたい」って感じのQTEが入るしやっぱプラチナのゲームって感じ
なにより通常の銃撃がショボすぎる
クリアしてすぐにCoDのマルチに戻ったわ

279 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:32:59.67 ID:AZGuNTDpd.net

>>271
いやだからガキでもわかるくらいの露骨な指示があるっていってるんだよ

セキロは最適解はあるけどそれ求められてる訳じゃないしやりながらダメージとったり体幹削ったりする瞬間を自分で考えるゲームじゃん

だから楽しいんだし

280 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:33:32.49 ID:i1C6PzgB0.net

>>271
そういうロジハラは厳しすぎると思う

281 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:33:52.56 ID:SPF14EYm0.net

＞セキロは最適解はあるけどそれ求められてる訳じゃないしやりながらダメージとったり体幹削ったりする瞬間を自分で考えるゲームじゃん

それを最初から最後まで延々やらされるのがつまらないんだよなぁ

282 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:34:20.38 ID:nMz04F5D0.net

ブラボのパリィが遠距離ってのは意味分からん
超接近戦で敵の攻撃モーションに短銃ぶちこんでモツ抜きするのがブラボのパリィだろ

283 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:34:52.61 ID:GnTN+ltvp.net

任天堂はゲームやってる時にあれこれ指示し過ぎだと思う
子供はマイクラみたいなゲームやらせても自分から情報集めてやり方くらい理解するよ

284 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:34:59.76 ID:SPF14EYm0.net

離れた位置からパリィしてステップで近付くゲームだろ…

285 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:35:50.57 ID:AZGuNTDpd.net

>>281
考えるのがつまらないんだったら何が楽しいのかわからん
オープンワールドにして探索したかったとかそういうこと？
いやブスザワやっててくれ…

286 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:35:58.22 ID:SPF14EYm0.net

マリオデの指示なんて殆どないだろ
説明書あるから勝手に見とけで操作説明終わりだぞ

287 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:36:14.46 ID:GnTN+ltvp.net

>>284
離れる言っても中距離以内じゃないと間に合わんけどな

288 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:36:51.55 ID:9xMcdmAj0.net

(⌒,_ゝ⌒)＜体幹ゲージってなんですか？

289 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:36:55.22 ID:SPF14EYm0.net

>>285
違う違う
いくら配置入れ替えようが即死トゲで構成されたステージを最初から最後までやらされるマリオがあったらつまらんだろって話

290 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:37:22.30 ID:dXxcr7hk0.net

マジな話モンハンワールドじゃね？と思う
少なくともセキローよりはハマってるし飽きない

291 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:38:43.84 ID:GnTN+ltvp.net

>>289
それ下手くそが下手くそのままだからじゃないに？
Sekiroって進めるほどそのトゲが取り除かれて苦じゃなくなってく変化を楽しむゲームだと思うんだが
その言い方だとまるで成長してないみたい

292 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:39:37.88 ID:AZGuNTDpd.net

>>289
いやそのマリオは確かにつまらんが
セキロがそれだってこと？
だとしたら俺のセキロとは違うようだ…

293 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:39:44.99 ID:E20Y/V67a.net

>>291
成長ってか覚えるだけだよね動きを

294 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:40:05.10 ID:TwAUNTFYa.net

>>286
マリオデエアプ湧きすぎだよね
そもそも惑星から次の惑星までのスター集め以外はほぼ自由
クリア順番もプレイスタイルも自由
わからない人ようにヒントくれるとこもあるしamiiboのお助けもあるが慣れてる人なら必要ない
最高のゲームオブゲームだよね

295 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:40:21.44 ID:SPF14EYm0.net

>>291
それ変化じゃなくておんなじゲームプレイ延々やらされて慣れてるだけ
飽きてるともいうけどね

296 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:41:14.52 ID:SPF14EYm0.net

>>292
違くないよ
敵の攻撃モーションのタイミングや当たり判定変えてるだけでゲームプレイはずっと一緒

297 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:42:04.35 ID:E20Y/V67a.net

>>290
痕跡探しで脱落余裕でした

298 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:42:39.97 ID:GnTN+ltvp.net

>>293
それができないから上達しない自分に嫌気がさして嫌いになるんだと思うが
覚えるだけなら覚えるだけで東大行けるわけでそれができない奴がいるって事は単純な能力不足なんじゃ

299 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:43:22.64 ID:yH4UXTVw0.net

ニンジャガは1にしろ2にしろ大半のボスがゴミ過ぎてなぁ
ステージもどれも面白くないのばっかりだし
雑魚戦だけは最高峰なんだけども・・・
そういう意味じゃSEKIROはどれもボスが面白くて良かったわ

300 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:43:25.77 ID:AZGuNTDpd.net

>>296
いやお前のセキロはそうだったんだーといってるんだけど？
そういうことだよね

みんなのセキロがそうだっていいたいってこと？それはおこがましいわ

301 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:43:34.48 ID:ywEsaIsnM.net

フロム信者はモンハンの劣化コピーなの認めたくないからモンハンは徹底的にスルーするぞｗ

302 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:43:37.98 ID:i1C6PzgB0.net

>>291
トゲは残ったままだぞ？
レベリングで緩和されるけどトゲはトゲのままなんだよ
だからそのチュートをしっかりやろうねってだけなんだがな

303 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:44:58.03 ID:SPF14EYm0.net

>>300
ん？？？
君の脳内のセキロは戦闘のゲームメカニクスを新しい敵投入する度に変えてくるようなゲームなの？

304 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:45:10.57 ID:GnTN+ltvp.net

>>302
障害を退ける能力がないで終わりだろ
トゲだらけの無理ゲーを無理ゲーじゃなくするだけで最後は自分次第ってなるのはゲームとしては真っ当でしょ

305 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:45:17.55 ID:z9unoUb00.net

アクション世界一は今も昔もニンジャガ2と決まってるから

306 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:45:35.38 ID:AZGuNTDpd.net

>>294
マリオデのボスなんて少しみたらどうやって倒すかわかるよねって話をしただけで
いちいち文章で説明されてるなんて誰も言ってないぞ

どっちがエアプなんだか
じゃあマリオデでどうやって倒すかわからん！って思ったボスいるの？

307 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:46:44.27 ID:aco0sKdt0.net

>>300
お前のsekiroとか言う時点で討論をする気がないアピールは頭悪いよ？
皆がどう感じるか言い合ってる中で僕のsekiroアピールはやめた方がいい

308 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:46:56.53 ID:AZGuNTDpd.net

>>303
せんせー
戦闘のゲームメカニクスって言葉の意味を正確に教えてください！

309 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:47:28.91 ID:SPF14EYm0.net

>>304
真っ当っていうかトゲ使ったステージを延々やらせるプラットフォーマーといろんなギミック投入してバリエーション用意してるプラットフォーマーだったらどっちが面白いか？って話よ

310 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:48:17.88 ID:daYYNeftp.net

ブレワイはボスが糞雑魚な点以外は好きなように殺せるのは凄い
ゼルダに必要なのはスロー演出なし、敵のaiをもっと賢くさせる
これだな
ルナティックモード導入しろ

311 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:48:33.82 ID:SPF14EYm0.net

>>308
セキロだったら弾いて体幹ゲージ削って忍殺決めるシステムのことかな

312 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:48:36.10 ID:E20Y/V67a.net

>>298
相手の動きに対してどう動くかを覚えるのであってそれを自信の成長と捉えるのが浅いって話な
1週間勉強した程度で範囲覚えられて東大行ける奴ならそりゃ東大行っただけで成長したとは言わないだろ

313 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:49:19.16 ID:UNaXPnun0.net

sekiroオモシロいけど
覚えゲーだしどんだけゲーム上手くても絶対に初見突破むりなボスだらけな時点で
本質的にはアクションというより音ゲーとかに近いと思うよ　音ゲーリズムゲーの完全な上位互換
それをアクションの最高峰といわれると違和感あるわ

314 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:49:36.18 ID:AZGuNTDpd.net

>>307
中傷するために新しいIDでこれまで話に参加してたかのように振る舞うのはもっと頭悪いと思うが

315 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:50:06.99 ID:SPF14EYm0.net

>>306
いないなぁ
マリオデってボス戦に置いてもちゃんとバリエーション用意してるけど
セキロの七面武者みたいに唐突じゃないしそのステージで紹介練習応用させた後の総決算としてちゃんと機能してるから

316 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:50:18.01 ID:zsE9W1Is0.net

>>313
上位ではなく下位互換なんだよ

317 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:50:37.80 ID:AZGuNTDpd.net

>>311
それを変えないからつまらんということ？

318 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:50:57.51 ID:GnTN+ltvp.net

>>309
sekiroを2Dゲームみたいに語ってるけどそれって君の感想でしょ？
俺はsekiroやっててステージタイプのゲームと同じ感覚にはならないから言ってる前提がそもそも理解できない
その延々やらされるって要するに自分が上達せずボコボコにされてるだけの時間が続いてるって事？

319 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:51:05.44 ID:nMz04F5D0.net

マリオデのギミックってステージ限定で
いつでもどこでも使えるもんじゃないでしょ
そういうのやらされ感満載で一番つまんないんだよね

320 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:51:17.06 ID:SPF14EYm0.net

>>317
延々同じゲームプレイやらされたら飽きるよそりゃ
ただでさえチャンバラ以外やることないゲームなのに
ボスも使い回しが目立つし

321 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:51:50.19 ID:daYYNeftp.net

プラチナはアストラルチェインでようやく糞つまらんQTE排除したから良かった(ニーア やってねえ)
ベヨ2もあのボタン連打ほんと退屈なんだよなぁ
戦闘システムとしてはプラチナ史上最高だろうアストラルチェインは

ほんとあの糞つまらんストーリーとキャラデザさえ良けりゃ…

322 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:52:27.32 ID:SPF14EYm0.net

>>318
「2Dゲームみたい」じゃなくおんなじゲームメカニクスを延々使い回すつまらなさを例えてるだけよ
どう曲解したらそんな解釈になんの？

323 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:52:46.44 ID:GnTN+ltvp.net

>>312
というか能力値が足りないなら伸ばせば良いってだけの話でしょ
覚えるって能力使えない奴って単純に能力低いよ

324 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:53:05.42 ID:i1C6PzgB0.net

>>313
フォロワーはそこらへんのリトライ性上げてるのに
なぜか本家はいつまでもダラダラしてばっかなんだよなぁ

325 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:53:59.20 ID:SPF14EYm0.net

>>318
＞その延々やらされるって要するに自分が上達せずボコボコにされてるだけの時間が続いてるって事？

全然違う
最初のボスからラストまで延々同じゲームメカニクスやらされるから飽きるってだけ
桜竜みたいな変化球もあるけど雷返すギミックも何気に使い回しだからなぁ

326 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:54:20.01 ID:oZptZXy4M.net

ボス戦だけが面白いけゲームとそれ以外も面白いゲーム比較してなんになんの

327 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:54:49.45 ID:aco0sKdt0.net

>>314
もっと頭悪いってことは自分は馬鹿だって認めてるんだ
なんだわかってんじゃん

328 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:54:52.45 ID:E20Y/V67a.net

>>323
ん？
序盤以外のボス初見で倒したのかお前？

329 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:55:13.99 ID:DoIBGa/t0.net

これただのジャスガゲーやん

330 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:55:15.44 ID:AZGuNTDpd.net

>>320
基本システムが応用はあれど最後まで通用すると思って実際通用してるからすごいんでしょ

マリオデのボスはステージギミックの総決算と言ってるけど
セキロはそれをゲーム一本使ってやってるだけさ
その時点できみの発言はあまりに信者(ゲハ敵には豚？)よりなのよ

認めたくないだろうがそれくらいのシステムだといってるだけ

きみがくだらないのはわかったからもう去るけどセキロが楽しめなかったのは素直に哀れだなと思ったよ

331 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:55:36.87 ID:nRLSaUS60.net

>>26
エアプゼルコン乙

332 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:55:51.29 ID:w7OO+bqwp.net

>>324
で？ sekiroどこまでやったの？

333 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:55:56.00 ID:E20Y/V67a.net

>>326
格の違い？w

334 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:56:22.92 ID:nRLSaUS60.net

>>326
これ

335 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:56:23.47 ID:GnTN+ltvp.net

>>328
覚えるって能力使って倒したので
これに難癖つけてる奴ってそれ使えなかったんでしょ？

336 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:56:51.42 ID:SPF14EYm0.net

>>330
＞マリオデのボスはステージギミックの総決算と言ってるけど
＞セキロはそれをゲーム一本使ってやってるだけさ

うんだからゲーム一本通してメカニクス使い回すアクションより
多様なゲームプレイを用意して尚且つちゃんと紹介練習応用のレベルデザインがちゃんとやれてるアクションの方が美しいし面白いってだけ

337 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:57:32.70 ID:x27izZ9NM.net

単純に
アクションの多彩さギミック豊富なのがマリオデ
ワンパターンなのがセキロ

338 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:04.88 ID:w7OO+bqwp.net

うちの会社とか友人にもマリオマリオ言ってるやつ一人も会ったことないけどどこに生息してんの？

339 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:33.53 ID:nMz04F5D0.net

セキロで残念だったのは鉤縄アクションだな
あれ自体は爽快でいいんだけど用途が限定的すぎ
ボスでも使えるとか、もっと多種多様に使えたら最高だった
鬼刑部は良かったなあｗ

340 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:38.13 ID:TwAUNTFYa.net

>>306
そもそもマリオデやってて倒し方分かるからつまらないって意見がもうエアプだよね
そこに至るまでのステージ攻略からのクリア時のアクセントがボス戦なだけでマリオ＝ボス戦なゲームじゃないんだよ
sekiroみたいに戦闘しかないゲームばかりやってるとやはり視野狭窄甚だしいね

341 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:43.59 ID:SPF14EYm0.net

>>338
セキロセキロ言ってる奴にも会ったことないよ

342 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:53.24 ID:E20Y/V67a.net

>>330
君がセキロ好きなのは大いにわかったけどこれアクション性の高さを話すスレであって戦闘の好みを話すスレじゃねえんだわ
セキロの戦闘は面白かったがアクション性別に高くねえよなって話な

343 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:58:57.13 ID:CyjtKat/d.net

セキロはすぐ飽きる
ブラボのが面白かった

344 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 20:59:20.39 ID:daYYNeftp.net

セキローは尖ってるだけでアレを最高峰と言われたらゲロ吐くわ
万人に門戸を開いてこそ最高峰だぞ

345 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:00:17.78 ID:48a2Sd1Xa.net

>>270
一応しゃがみ、切り替え、ジャンプ等のキャンセルコマンドでスロー演出や硬直はスキップできるんだけど普通のプレイじゃ気付かないしな
ラッシュも高速で繰り出すクイックラッシュってグリッチが一応あるな

346 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:00:38.98 ID:hQxuU9QqM.net

>>339
まだパクリ元の時オカのフックショットの方が多様な使い方出来てたよなぁ
おまけに数あるギミックの一つでしかないっていう

347 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:00:43.93 ID:TwAUNTFYa.net

>>338
うちの会社にゲームの話ばかりするやついないんだけどsekiro sekiro言う奴会社にいるの？

348 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:00:45.16 ID:E20Y/V67a.net

>>338
マリオ好き公言してるやつは世界中にいるがセキロ好き公言出来る奴はいねえだろうな

349 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:00:56.65 ID:zsE9W1Is0.net

奥が深いのがマリオデ
薄っぺらいのがセキロ
マリオデは数年先でもRTAが盛んにやられてるだろうが、セキロにそんな奥深さもなくすぐに忘れさられてるだろう

350 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:01:53.91 ID:nMz04F5D0.net

まあアクションゲームの最高峰は今のとこブラボだわ

351 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:02:09.84 ID:w7OO+bqwp.net

>>345

>>270は簡単に強すぎてアクション性削いでるって言ってるんだろ

352 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:02:13.29 ID:daYYNeftp.net

セキローくらい難しくするなら細かいオートセーブないとダメじゃね？
セレステとかみたいに

353 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:03:02.84 ID:w7OO+bqwp.net

>>352
セキロは停電してもその場で始まるけどどういうこと？

354 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:03:24.23 ID:E20Y/V67a.net

>>339
鬼刑部、猿、みんなは嫌いだけど怨嗟は面白かったな
みんな怨嗟嫌い過ぎじゃね？HP多いのは確かに鬱陶しいけど猿2匹の方がよっぽど不快だったぞ

355 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:03:47.74 ID:CyjtKat/d.net

ブラボ(初期レベル縛りDLC聖杯込み)
KH2FM(初期レベル縛り)
ニンジャガイデンブラック
が至高

356 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:04:04.06 ID:i1C6PzgB0.net

>>352
本家はまだ駄目だねぇ
フォロワーは大体そこクリアしてきてるのにな

357 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:04:39.69 ID:UNaXPnun0.net

この技の次はこの技がくる　みたいなのをずっと暗記して繰り返して行くゲームだから
やっぱりアクションというより実質リズムゲーだと思うわ
ダクソなんかは道中も通行止めしてくる奴とかいて適材適所で道中の敵処理しつつ進んでいくからアクション感あったけど
SEKIROの場合道中戦わなくても走ってりゃボスエリアについてしまうガラ空き仕様だからボス以外特に印象残らない薄味なプレイ感なんだよな

358 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:05:12.54 ID:16F4rTgm0.net

マリオデとか言ってるやつ正気じゃないな
同シリーズのマリギャラにも劣るレベルなのに

359 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:05:55.92 ID:SPF14EYm0.net

>>358
64以下の操作感ですやんか…

360 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:06:57.44 ID:zsE9W1Is0.net

64マリオが最高だな
マリオデは落ちる
が、落ちたところでセキロなんかより遥かに上なんだよな

361 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:07:08.29 ID:aco0sKdt0.net

>>358
まあマリオシリーズの中で比べるのはもっと討論激しくなるからやめといた方がいい
ちなみに俺もマリギャラ大好きだよ難易度もマリギャラのが上だしね

362 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:07:31.63 ID:k41FeJnP0.net

マリギャラ方式は不評だったから今作は６４方式に戻された。真実はそれだけ

363 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:09:58.28 ID:qc9iHCQr0.net

豚さん大集合🐷

364 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:10:25.01 ID:TwAUNTFYa.net

マリオの3Dシリーズはサンシャイン以外好きだわ
サンシャインだけはホース強制されるのが苦手だった
マリギャラのWiiコンの振るアクションが気持ちいいんだよな
でもマリオデの世界を冒険するリッチ感がすきだな

365 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:11:13.18 ID:w7OO+bqwp.net

>>352
もしかしてリスポーン地点って言いたいのか？w

366 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:11:34.51 ID:k41FeJnP0.net

>>364
サンシャインはアイデアそのものは悪く無かったがゲームバランスのとり方が悪かったな
サンシャインはリメイクとかよりサンシャイン２とか言って一新した方がイイ気がするね

367 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:14:33.32 ID:Fg1w20iU0.net

（ドンキの歌の替え歌）
裏　裏　裏　ぎ〜り　裏切り子
人を裏切って自分は得する　（サイテ）
　
裏　裏　裏　う〜ら　裏切り子
人を裏切ることばかり考えるな！裏切り子
裏　裏　裏　ぎ〜り　裏　裏　裏　ぎ〜り　
裏切り子

368 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:15:02.15 ID:TwAUNTFYa.net

>>366
そうだね
ホースと通常アクションどちらでも進められるバランスの新作なら大歓迎
まだまだ難しいだろうけど3Dマリオメーカーも出たらとんでもないキラーソフトになりそう

369 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:15:22.36 ID:daYYNeftp.net

>>365
それそれ
死ぬたんびにチェックポイントに戻されるとか酷すぎね？

370 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:18:46.89 ID:48a2Sd1Xa.net

マリオデはRTA見てると最難関だとは思う
移動のアクションがタイムに直結するから気を休められるポイントが無いに等しいからな
ちなRTAではセキロ、ブラボ、ブレワイ、RE2を含めて現行3Dではこの5強だと思う

371 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:19:48.10 ID:N93Ctvtu0.net

【豚監視社会】ぶーちゃん、スイッチのプレイ履歴見せて ･
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1570191412/

1 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/10/04(金) 21:16:52.53 ID:Fg1w20iU0
ぶーちゃん、スイッチ楽しんでる？

372 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:20:16.54 ID:bNAyq3z4M.net

ニンジャガのボス戦がつまらんのは認めざるを得ないがそれを差し引いても最高

373 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:20:29.89 ID:TwAUNTFYa.net

>>370
その中だとsekiroとブラボはアクション性がますます単調になりそうだね

374 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:20:56.70 ID:qc9iHCQr0.net

>>369
ダクソならわかるけどsekiroは気にならんかったけどなぁ
全部20から30秒以内に着くとこしかなかったし

375 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:21:34.62 ID:pKTLmbHB0.net

3Dマリオはマリオデが最新作だからマリオデが良く挙がるけど地味にマリオ64は今でもやり込み続けられていてやべーと思う

376 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:21:52.82 ID:3D9EFI4eM.net

単なるオフゲーの中ではまともってだけ。

377 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:24:42.38 ID:aco0sKdt0.net

>>375
マリオ64は未だに新しい遊び方発見し続ける外人が凄いと思う
つかマリオシリーズは噛めば噛むほど奥深くなるからね
ジャンプアクションってやっぱり優秀だわ
フロムゲーは噛めば噛むほど痛い信者が出来上がるのは何故なんだ

378 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:25:09.03 ID:l6MrzQP/0.net

マリオデのRTA見てるけど移動が楽しいな

379 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:25:14.32 ID:aqsl3bTO0.net

セキロはいかにチャンバラをカッコ良くキメるかってゲームだろ
上達は実感出来るし気持ち良くなれるけど自由度はそんな無いぞ

380 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:26:03.19 ID:PVmjbyftd.net

ゴキですら見捨てたあぼーんw

381 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:28:23.58 ID:k41FeJnP0.net

>>375
マリオ６４は当時割と何周もやったのだが、今になってRTA動画を見ると
「えええーこんなルートでこのスター取れるの？」ってのが何個もあって奥の深さに驚かされる
じゃあやってみようかって真似しようとしてもその殆どは真似できなかったけどねｗ　彼らは上手過ぎるｗ

382 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:28:59.80 ID:TwAUNTFYa.net

>>379
そうなんだよねブラボの神父しかり別に誰でも繰り返せばクリアは出来るけど合わない人多い原因は俺ツエー自体に面白さを見出さない層が多いってこと
だから人が見てても面白く感じない
マリオシリーズは俺ツエーじゃなく独創的な遊び方に皆凄いってなる
だから人のプレイ見ててもこんな進め方するんだとか発見だらけ

383 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:30:19.65 ID:qc9iHCQr0.net

マリオって何でゲーム性変えてもマリオで出すの？
マリオじゃないと売れないの？

384 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:30:50.88 ID:zsE9W1Is0.net

64マリオはあの当時で操作性完成されてた
そして未だにやり込んでいる奴がいる奥の深さ

385 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:31:38.68 ID:4n+ltl5/0.net

SEKIROは何本売れたんや？これが現在世界一だと言うならば過去作品より売れてなければアクションというジャンルは廃れていると言われても仕方ないが

386 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:31:53.58 ID:pKTLmbHB0.net

>>377
時オカもだが20年以上前の3D黎明期にあれらが出たなんて信じられんな
アクションの話題は敵を倒すゲームという媒体である以上戦闘の話になりがちだけどもこういうのはなにげにめちゃくちゃすごいと思う

387 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:34:07.14 ID:Srkw3XpZ0.net

マリオ64
JSRF

388 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:34:25.76 ID:A7Ru4UQed.net

決められたことを上手くやることがアクション性が高いっていうのかね
選択肢が多くて自由に動かせる方がアクション性高い印象だが

389 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:35:56.09 ID:aco0sKdt0.net

>>384
マリオ64は3Dの箱庭アクションとして初めてなのにほぼ完成系を出してきたのが凄い
発売時は確か微妙判定してた人が多かった気もする
3段ジャンプや側転駆使すれば好き勝手に3Dフィールド飛び回れる
のが衝撃的だったね

390 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:38:56.25 ID:daYYNeftp.net

マリオ64はカメラ操作が微妙だし

391 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:39:08.15 ID:w7OO+bqwp.net

>>385
ぶっちぎりでフロムの中で1番だよ

具体的にはブラボで半年かかった売り上げを10日で達成した
その後ジワ売れでダクソ1,2,3も抜いた

392 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:40:44.50 ID:AeDLms7p0.net

>>388
決められた操作を丁寧かつ迅速にできるっていうなら楽器でも弾いたほうがいいしな

393 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:43:14.05 ID:Jn4ocUn+a.net

わりとまじで最近ではふにゃべえだろ

394 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:44:00.33 ID:48a2Sd1Xa.net

>>392
それはそれで違うというかジャズやそれの影響下にある音楽ではインプロヴィゼーションが大事だし
どっちも出来る事が求められるよね

395 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:45:47.53 ID:btWC5e+d0.net

マリオに剣や銃持たせれば最強

396 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:48:39.72 ID:qc9iHCQr0.net

何でバカって下手な例え話始めるの？w

397 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:49:58.76 ID:lHCOL5PqM.net

>>396
バカだから知識をひけらかしたい

398 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:53:41.57 ID:l6MrzQP/0.net

鉤縄システムってフロム信者でも擁護が難しいのかな

399 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:56:12.44 ID:6g0aS60Xa.net

ボス戦以外の走ってるだけでも楽しいのが任天堂でボス戦だけならモンハンって結論出てない

400 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 21:58:55.27 ID:pKTLmbHB0.net

そういやモンハンはアクションゲームの日本代表だっけ
誰が言ったか忘れたがw

401 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:00:00.18 ID:lHCOL5PqM.net

>>400
ポエムをみるがいい

https://s.famitsu.com/news/201706/15135526.html

402 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:00:10.43 ID:qc9iHCQr0.net

ゲームの上手い豚さんに聞きたいんだけど鬼刑部の飛べい！っていう攻撃って何属性なの？
エアプじゃないよね？

403 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:02:30.71 ID:AeDLms7p0.net

>>394
それは譜面どおり弾けるようになった先の話だろ
そういった先もあることを含めて楽器を弾いたほうがいいといってるんだが

404 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:05:14.56 ID:qc9iHCQr0.net

>>403
楽譜はどうでもいいから教えてくれない？
プレイしたことないの？

405 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:05:44.61 ID:pKTLmbHB0.net

>>401
よく改変されてたこの文これ発だったんかいw

406 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:13:05.75 ID:AeDLms7p0.net

さっきからアンカー先でない奴絡んでくるな
俺は「アクションの楽しさ論」についてしか話してないけどなんでセキロのプレイ経験を聞いて来たの？

407 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:13:47.27 ID:dyLgjtyDd.net

SEKIROに属性なんて概念あったっけ、今神戸やってから色々混ざりそうだ
そもそもそんなん攻略情報一生懸命読むような輩じゃないと分からんと思うが
鬼刑部とかとりあえず直ガと鍵縄アタックしてれば勝手に死んだ記憶しかないし

408 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:14:37.77 ID:qc9iHCQr0.net

>>406
スレタイに書いてあるゲームしたことないのにスレに来てアクションゲーム論の話をしにきたってことで間違いないの？

409 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:23:01.69 ID:TAqdZR0j0.net

>>398
ゲーム性と密接に噛み合ってはいないけど
いちいち厳密に合わせなくてもサクサク飛べるのは良いね

特に飛んでる途中でもサクッと他のポイントに飛べるのは
全フックショットゲーが導入すべき仕様

410 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:26:22.71 ID:AeDLms7p0.net

>>408
タイトル以外の会話は禁止ってアフィカスブログじゃあるまいし
2ch（5ch）は>>1が逃げ出した後はフリートークだろ
ROMって興味深いレスあったからレスしただけだ

411 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:27:00.90 ID:E20Y/V67a.net

>>402
属性？
エアプか？

412 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:27:35.44 ID:pKTLmbHB0.net

スレタイがSEKIROだがらその話題中心になるのはまあ当然として洋ゲーあんまあがらんのな
ゲームに求める国民性の違いかな

413 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:30:06.02 ID:ojj9uusm0.net

>>412
当たり判定ガバガバなゲームが今だに多いの何とかしてくれませんかね

414 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:33:37.17 ID:qBKBGwFb0.net

>>38
そんな薄い感想が出るって事はろくにブラボやらなかったんだね…

415 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:34:16.90 ID:+r2n1sh60.net

メタスコアで考えればいいんじゃない
マリオデで

416 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:41:46.36 ID:qc9iHCQr0.net

>>410
うん？なんで責められてると思ったの？
ただの質問なんだけど？
sekiroプレイしたことないで、アクション論語ってたので間違いないの？

417 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:43:12.58 ID:pKTLmbHB0.net

>>415
マリギャラ1、2「そいつはどうかな」

418 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:44:40.77 ID:IIpegcTRM.net

雑魚が面白いよりボスが面白い方が大半の人は好みそう

419 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:47:09.51 ID:+r2n1sh60.net

>>417
やべえ奴らがいた……

420 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:50:03.78 ID:G0tmiKm90.net

弦ちゃんと一心すこ 楽しい

421 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:51:02.31 ID:GAzyZmTZ0.net

>>417
マリギャラの操作感は凄かったな

422 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:51:41.96 ID:xpJTOhgA0.net

キャラが渋くてカッコいいわ

423 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:53:42.14 ID:rNqcEreUa.net

ゲーム全体としての評価はともかく、アクションについては真髄とも言うべきクオリティだったと思う
何度も甦りを繰り返して敵に挑む中で、プレイヤー自身が鍛え上げられ研ぎ澄まされていく感覚は他の何にも代えがたい

424 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:56:17.82 ID:btWC5e+d0.net

>>418
そのボス戦みたいなのを延々と繰り返してるのがモンハンですよ
モンハンぜひ買ってね

425 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:56:28.92 ID:yUzAmTlX0.net

そもそも隻狼のガードって攻撃だよな
自分の攻撃が敵にガードされるが、それも攻撃だよな体幹削るゲームだし

426 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 22:59:37.65 ID:3zAkFFDB0.net

デモンズから楽しんでやってたフロム信者の知人がSEKIROは何か違うって言って買ったけど大してやらずに放置してるから
俺も何か買ってないわ

427 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:01:05.20 ID:1bT3OkTf0.net

仁王2は見た感じ1よりファンタジー色強くなってそうでちょっと心配、まあ買うけど
来月のβは楽しみ

428 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:05:50.31 ID:KT/csJHta.net

隻狼って天誅や忍道の系譜だと思っていた

429 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:17:58.93 ID:wX+fXWi6M.net

そもアクション「性」って何？
アクション最高峰で良いじゃん

430 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:18:24.42 ID:Hg5Mw6qSx.net

異存無し

431 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:18:26.29 ID:3D9EFI4eM.net

難しさなら対人ゲーの方が遥かに上だし
当たり前だけどBOTだから
覚えゲー何だよな
何度も死んでパターン覚えて
倒すとパズルのピースがハマったなような
感じになる。
これを最高峰って言うのは違うかな
最高峰はオンもしっかり出来てるのが条件だよ。そりゃオフだけに拘れば奇麗な物が出来るだろ
でも１回か２回クリアしたら終わりなんだよ

432 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:18:26.42 ID:3D9EFI4eM.net

難しさなら対人ゲーの方が遥かに上だし
当たり前だけどBOTだから
覚えゲー何だよな
何度も死んでパターン覚えて
倒すとパズルのピースがハマったなような
感じになる。
これを最高峰って言うのは違うかな
最高峰はオンもしっかり出来てるのが条件だよ。そりゃオフだけに拘れば奇麗な物が出来るだろ
でも１回か２回クリアしたら終わりなんだよ

433 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:55:36.87 ID:F2WBJj7O0.net

同じことの繰り返しだね

434 ：名無しさん必死だな：2019/10/04(金) 23:56:41.85 ID:KWBhZMiBd.net

仁王やった後だともっさりゲーに感じたわ

435 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:00:29.23 ID:P7j+wU560.net

頑張って書いたから2回書いちゃったw

436 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:14:39.11 ID:AyIj6ZZQa.net

うんちゲーム

437 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:20:53.81 ID:EXVfs82m0.net

勘違いゲー

438 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:24:21.94 ID:Ap8Sd9NwK.net

仁王２も期待

ゴーストオブ対馬も

439 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:29:22.56 ID:Yf3Ll2D60.net

>>275
切り替えさせろって言ってるのが見えない典型的文盲豚
いや、エアプだからスローオフにできないこと知らないのかな笑

440 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 00:51:09.13 ID:pTE3Px5d0.net

は？普通にゼルダだろ

441 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 01:09:35.59 ID:SVS8JBIwa.net

マリオのアクション100とするとSEKIROは3くらいだな
劣化音ゲーと本物のアクションゲームの違い

442 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 01:19:15.10 ID:isR1BRVl0.net

マリオメーカーだな
コースは勝手に知らない誰かが作ってくれるのである意味無限。
難易度は初心者から、そこらの高難度アクションとかが、ただのヌルゲーってなるぐらいの超難関コースまでとこっちもプレーヤースキルに応じて選び放題

443 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 01:49:01.17 ID:MswgX40c0.net

なんだマリオスレか

444 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 01:51:55.00 ID:MswgX40cd.net

最近のゲーム難し過ぎるでしかし、おっさんに優しいゲームも出してくれ

445 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 02:01:20.72 ID:Jsginl0Z0.net

DMC貶してるやつは本当にアクション好きなのか疑うレベル
最高難易度なら余裕でセキロより難しいしアクションの幅はセキロの10倍はあるし

446 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 02:02:33.06 ID:j2DsOHDrd.net

もっとハクスラ要素強くしてくれ

447 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 02:33:55.68 ID:tpmmq+7a0.net

>>21
お前が勝手に言い出してるだけで別にSEKIROはアクションの多様化で評価されてる訳じゃねえだろ

448 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 02:45:00.49 ID:tpmmq+7a0.net

>>113
マリオオデッセイやらゼルダやらがアクション性最高峰であることは否定しないというか
そもそもやっていないから否定も肯定もできない
それらはその前に「まるでプレイする気が起きない」という大問題を抱えている

449 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 03:10:47.85 ID:SpaqNheq0.net

セキロのチュートリアルでぶら下がり移動とか崖際歩きやるじゃん
あれ以降ほぼ出番ないのは笑った

450 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 03:48:02.25 ID:wYA3chm50.net

>>445
DMCは上級者しかコンボとか楽しめないし動画でいいわってなっちゃったなあ

451 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 03:58:23.17 ID:lVhQwB/s0.net

SEKIRO 13GB
DMC5 30GB
MHW 50GB

452 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 04:02:43.17 ID:kDh1Pylq0.net

SEKIROはアクション種類少なすぎ
GOW仁王ドラゴンズドグマオンラインの方が上だな
アクション面ですべて上を言ってる

453 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 04:04:41.11 ID:kDh1Pylq0.net

https://www.youtube.com/watch?v=Deb3qH5qqRg
スピード感が全然違うんだよね

454 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 04:09:59.99 ID:w+woZVXm0.net

>>453
平成のゲームとしては良いと思う

けどもうそういう一方的に謎の連続ヒット叩き出して
「爽快感すげー俺つえ―ｗｗｗｗ」みたいなのは古いよなぁ

今後は中国韓国あたりのゲームでしか見なくなるんじゃないかな

455 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 04:15:02.11 ID:kDh1Pylq0.net

>>454
謎でもなんでもないけど＾＾；
この人が上手いだけで下手な奴がやったら攻撃食らいまくるよ
特に黒竜限界域は難しすぎて脱落者続出したし

456 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 04:26:18.78 ID:9DotQMy1a.net

隻狼が最高峰で良いと思うよ
アクションとしてはここ2〜3年の中でもトップだよ
実績やトロフィーも比較的コンプしやすいのが良いよね

457 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 05:18:19.80 ID:5x9tiecW0.net

>>453
中学生が好きそう

458 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 05:40:28.98 ID:HRnE3Etm0.net

速過ぎるバトルは、なにやってるか分からんうちに終わって、なんで勝ったのか、なんで負けたのかよく分からんゲームになるだけだからクソゲーだろ

https://youtu.be/0_B_-7-QpUs?t=297

↑こうなるだけ

459 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:15:22.66 ID:IuBzo0qe0.net

>>450
DMC5より操作シンプルなSEKIROの方が売れちゃってるし
もうDMCは操作やコンボが複雑になりすぎてそれが逆に仇になってるだろ

460 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:17:36.40 ID:5HfVXsar0.net

流行らなかったけど何とかオーダーは？

461 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:33:58.54 ID:tb8pOnmC0.net

他人に同意を求めてる時点で
糞ゲーって言ってる様なもんだよｗ

462 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:36:12.02 ID:QURgTI9oM.net

フロム信者が必死すぎて怖い
もっさりアクションのセキロが最高峰とか気持ち悪いぞ

463 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:44:53.67 ID:HRvwbCPY0.net

>>462
もっさりじゃないのおしえて

464 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 06:50:57.52 ID:HRnE3Etm0.net

速過ぎるのは自分で操作してる感、0になるから中学生向けだろ

ドラゴンボールとかな

465 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:08:24.79 ID:8sxg4kRtK.net

それお前の感覚がジジイなだけやん

466 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:14:05.95 ID:fAkbO69+0.net

スマブラが一番面白い

467 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:14:19.92 ID:YAX8z3ac0.net

最高峰は無いわ

468 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:19:30.72 ID:C8GlxSIsa.net

>>28
あら、答えだしちゃった
それでもマリオデは次席だけど
ブレスオブザワイルドが控えてる

469 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:25:41.08 ID:fAkbO69+0.net

>>453
プレステおじさんが好きそうなゲームだね

470 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:30:26.39 .net

ゼルダには勝てないかな

471 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:31:32.36 ID:6abOyMEK0.net

なんでここは難しさがアクション性の評価のメインで話してんだ？

472 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:36:42.57 ID:vetRgHY70.net

>>448
>それらはその前に「まるでプレイする気が起きない」という大問題を抱えている
この世界に存在する全てのゲームの頂点に対してそれってお前が余程特殊な趣味かゴキブリかのどっちかだろw

473 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:38:12.57 ID:vetRgHY70.net

>>471
ここってかフロム信者とゴキブリがそう言ってるだけじゃねえか？

474 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:40:12.92 ID:C8GlxSIsa.net

>>473
これ
てか大分前にゼルダって答えでたよね
今更掘り返して、答え変わるとおもってんか

475 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:46:26.44 ID:HRnE3Etm0.net

>>465
忍耐力ないのはジジイの証明な

476 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:47:39.71 ID:HRnE3Etm0.net

ゼルダとか戦ってて面白いボスがライネル1頭の時点でゴミでしょ

477 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:49:25.27 ID:fTAOIXXF0.net

悪いけど任天堂信者以外には
マリオとかゼルダとかは土俵にすら上がってないんだ
せめてPS4くらい買ってから出直してきて

478 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 07:50:27.14 ID:sMlMkbJO0.net

>>476
キョシアは楽しいよー 特にマスターモード
ガノン5連戦も好き

479 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:01:07.97 ID:vetRgHY70.net

>>477
残念だけどゴキブリ以外の世界ではアクションどころかゲームの最高峰なんだよその2つは、、、
マジで自分の頭がおかしいという自覚が無さそうやね

480 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:07:17.37 ID:HRnE3Etm0.net

マリオよりアストロボットのほうが面白いからな
マリオとか進化できなくてマリオデみたいなキャプチャーになっちゃったし

アストロと比べて操作感が悪すぎる

481 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:11:48.68 ID:0mqHOg+pM.net

3dアクションを語る上で3次元を使いこなせてない奴は土俵に上がることすらできてないからな ろくにジャンプもできん奴とか

482 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:12:21.76 ID:C8GlxSIsa.net

ブレスオブザワイルドって結論でて皆引き上げた頃にゴキブリが湧いてきてﾜﾛﾀ

483 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:17:23.54 ID:b2QibLFx0.net

控えめに言っても最高

484 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:20:58.91 ID:w+woZVXm0.net

日本人はもはやみんなガキの頃からジャンプ漫画インフレに合わせて育ってきてるから
それを倣った表現に違和感を感じないけど、世界全体で見ると
やっぱりそれは決してどこでも好かれるスタンダードスタイルじゃないんだよね

10年代を丸ごと使って和ゲー屋さんはそこのすり合わせをやって行ったわけで
そこに気づいてない人はまだしばらく続けるかもしれないけど
今更主流がそっちに戻るとは思えないなぁ

485 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:24:00.76 ID:HRnE3Etm0.net

ブスザワみたいなショボゲーしか知らんって哀れだなｗ
モンハンＷくらい作り込んでから出直せよ

486 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:27:08.53 ID:KugDsBenM.net

>>485
作り込んだアイスボーンはどうなったか？って聞いちゃまずいかな

487 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:32:55.50 ID:fTAOIXXF0.net

ゼルダは壁が登れるから＋1点、馬に乗れるから＋1点、とかそういうんじゃ無いからね
ゼルダの総合的なクオリティは評価されても
あのヌルい難易度じゃバトルで評価する人は信者しかいないって話だよ

488 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:35:44.91 ID:5CDrsDjf0.net

結局バトル難度が前提の評価になるのか

489 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:42:18.95 ID:fTAOIXXF0.net

バトルに含まれる要素がどれだけ面白さにつながってるかだよ

仮にどれだけ多彩なアクションが用意されてても
ボス敵が接近してボタンひとつ連打するだけで倒せたら何一つ面白くないだろう

490 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:53:40.17 ID:CRjHg+t10.net

ぶっちゃけ仁王の方がまともにやればむずいし、アクションも多彩

491 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:54:57.49 ID:P7j+wU560.net

ボスに対してただ攻撃を避けてチクチク攻撃するだけじゃなくて、こっちから積極的に攻撃を仕掛けて相手の取れる行動を制限していくっていうのは独特ですごい面白かった

492 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:56:21.80 ID:BiPRVLvK0.net

モンハンワールドが作りこみ凄いとか冗談やめとけ

493 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:57:08.62 ID:BiPRVLvK0.net

>>473
これ

494 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 08:57:34.03 ID:SQb08jWVa.net

バトルはモンハンでいいじゃん
フロムはお呼びじゃない

495 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:02:31.44 ID:8rqOrufX0.net

>>490
ほんとこれコエテク、プラチナ、カプコンの方がアクションとして動かしてて爽快で楽しい
フロムゲームはもっさりしてるから嫌いだ

496 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:06:07.91 ID:DSiQzsug0.net

ゼルダは気持ち悪いデブがやってたから嫌い

497 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:07:57.25 ID:u19oLZjM0.net

ボスは微妙だけど雑魚敵は一番凝ってる

498 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:08:58.90 ID:KugDsBenM.net

ゼルダって全ての事がバトルに繋げられるだろ
剣で切るもよし丸太で潰すのもよし崖から落としてもよし爆弾投げてもよし火攻めにしてもよし雷落としてもよし水に落としてもよし凍らせてもよし罠で釣るのもよし寝ているところを奇襲してもよし武器を奪ってもよし 何してもいい何でもあり これ以上の自由度ある？

499 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:20:37.50 ID:fTAOIXXF0.net

>>498
GTA5の方が多彩だよ

500 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:21:41.24 ID:P7j+wU560.net

>>495
もっさりってことはやってるんだね
鬼刑部の危険攻撃の種類は何？

501 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:33:00.74 ID:HRnE3Etm0.net

>>486
ブスザワのＤＬＣより売れてんなｗ
というよりブスザワはもうモンハンワールドに売り上げ抜かれんだろ

502 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:37:28.76 ID:HRnE3Etm0.net

>>498
その全部が圧倒的にしょぼい上、モンスターの種類が少なすぎ
戦ってて楽しい大型がライネルしかいない上、勝ってもたいしてメリットもない
育成要素の楽しさも皆無でファミコンレベル

そもそも、攻略につながらないことが問題

祠で成長ってシステムがゴミなんだよ
バトルと成長が噛み合ってないから

503 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:39:38.66 ID:fTAOIXXF0.net

そういやフロムゲー叩いてるやつが
「ザコ敵はスルー安定だからクソ！」とか言ってるけど
ゼルダもそうだなｗ

504 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:44:28.94 ID:SQb08jWVa.net

ゼルダは道中でアイテム集めすると有利だし楽しい
フロムもそういうの目指したけどただ不便なだけで失敗してる

505 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 09:58:49.37 ID:cpCSx827M.net

>>502
祠クリアしても攻撃力は増えんぞ
攻撃力上げたいなら剣の試練だ

506 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:06:56.29 ID:zuiR/59K0.net

隻狼は凄く楽しかった！
でも最高峰は言い過ぎやｗ

507 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:20:39.57 ID:eRDvR7iDM.net

フロムの道中がつまらないのはボスが倒せないと他に行く場所がないからだよ
ゲームデザインから失敗してる

508 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:31:00.50 ID:33TO8eVWa.net

アストラルチェインはアクションだけならトップクラスに面白いけどストーリーで損してるなぁ

509 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:31:40.50 ID:GTRfhCPB0.net

ボスが倒せないならそりゃつまらんわな

510 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:35:55.52 ID:5x9tiecW0.net

言うほどもっさりしてるか・・・？

511 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 10:47:24.44 ID:M0XDTwnP0.net

>>63
任天堂好きそう

512 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 11:43:00.48 ID:KYGBUqx0r.net

ゼルダの敵との戦闘はあんまり楽しくなかった
敵のバリエーション少ないしトワプリみたいに奥義があったら良いのに

513 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 11:49:38.10 ID:C8GlxSIsa.net

>>501
売上しか語れないか
そらお前もってねぇもん？

514 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 11:51:36.07 ID:C8GlxSIsa.net

>>512
majority気取ってるね

515 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:24:16.28 ID:rdtRAoryp.net

いくら失敗してるって言ってもフロムゲー出すたびに売り上げ上がってるんだから説得力ないよね
結果が否定してる

516 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:36:35.57 ID:SQb08jWVa.net

売上の話したらフロムは絶対に勝てないからやめろ

517 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:44:31.20 ID:nQRZ30yC0.net

アクションとしては本当に面白かったけど探索や成長要素を切り捨ててるからブラボの方が好き
世界観的にもブラボの方が好き
まぁもちろん色々無駄な部分を削ぎ落したからこその純粋なアクションの楽しさなんだろうけどね

518 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:48:52.53 ID:rdtRAoryp.net

>>516
ゲームデザイン失敗してると仮定して、売り上げが伸び続けてる結果を論理的に説明してみ？

まあ、どうせ説明しない理由をごちゃごちゃ説明するだけだろうけどw

519 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:49:42.23 ID:eu4nJsu5M.net

>>57
めっさ気持ちええよな

520 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:50:12.02 ID:SQb08jWVa.net

>>518
モンハンは1000万売れたけどフロムは？

521 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:51:51.18 ID:rdtRAoryp.net

>>520
あれ？質問に答えられないの？

522 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:55:29.57 ID:SQb08jWVa.net

>>521
売上伸びてるんだろ？いつ1000万いくの？

523 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:58:51.10 ID:rdtRAoryp.net

>>522
ゲームデザイン失敗してると仮定して、売り上げが伸び続けてる結果を論理的に説明してみ？

馬鹿だから一回で理解できないようだから、もう一回貼ってやるよ
存分に説明しろw

524 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 12:59:57.14 ID:SQb08jWVa.net

>>523
だから売上の話はフロムに不利だからやめろって言ったのに

525 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:00:16.69 ID:rdtRAoryp.net

>>522
お前の理論だとモンハンのアクション性はWiiスポーツに負けてるの？いつ2760万本行くの？


Wii Sports Resort Wii – 2768万本

526 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:00:43.30 ID:O+/7RJHta.net

またモンハンガイジ暴れてんのかよ

527 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:02:10.73 ID:SQb08jWVa.net

>>525
別Wiiスポでもゼルダでもいいけど結局フロムじゃ相手にならんだろ
宗教認定こわっ

528 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:02:11.79 ID:rdtRAoryp.net

ゼルダは道中でアイテム集めすると有利だし楽しい
フロムもそういうの目指したけどただ不便なだけで失敗してる

↑
失敗してるんだろ？
なんで市場で成功扱いされてるの反論しろよwwww

529 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:04:30.98 ID:/XqZm+nNM.net

DMC5やろ
誰でも快適に動かせるぞ

530 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:10:43.07 ID:Sno2JHKs0.net

多様な武器独自のモーションで作ってたニンジャガは凄かったんだなと思った

531 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:12:46.08 ID:fHF8RMDJ0.net

総合的なアクション全般の話題かと思ったら戦闘の話ばっかりだな

532 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:17:01.95 ID:522Xb0hKp.net

>>531
アクションゲームの花形は戦闘だろ
まさかステージ型のアスレチックアドベンチャーが花形とか言わんよな？

533 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:18:08.15 ID:nZ5+1IowM.net

君がボス戦だけのゲームしか知らないのを周りに押し付けられても

534 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:18:50.16 ID:njf4tjTSd.net

>>532
？？？？

535 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:19:11.54 ID:huNHNECga.net

botwも隻狼もどちらもプレイしたけどbotwは隻狼の足元にも及ばないよ
botw持ち上げる人は本当にプレイしたの？
もし隻狼のアクション性を1としたらbotwは存在しない位の差

536 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:20:31.04 ID:522Xb0hKp.net

>>534
正直な話今時アクションが面白いってので戦闘より優先されるアクション性ってあんのか？
どこでも登れるとかどうとか言っても最終的には戦闘の出来で判断されるのがアクションゲームだと思うが

537 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:20:33.55 ID:njf4tjTSd.net

で、マリオデに勝てるのか？

538 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:22:01.56 ID:522Xb0hKp.net

新規IPに対してマリオ持ち出さないと勝てないくらいsekiroがすごいってのはわかった

539 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:23:48.37 ID:WqyOZ0AVa.net

>>535
ニワカ
botwの「本当の」アクション性を100としたところセキロのアクション性が1なのが正しい

540 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:23:54.04 ID:nZ5+1IowM.net

逆に戦闘だけのゲームってモンハンとフロムくらいだしその中で比べてもフロムはモンハンよりずっと劣ってますよ…

541 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:25:29.15 ID:njf4tjTSd.net

>>538
おいおい、3dマリオは作品毎にアクションが異なるんだが？

542 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:26:19.12 ID:TurJWkJka.net

ドグマに勝てるの？

543 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:27:59.94 ID:522Xb0hKp.net

>>541
マリオブランド振りかざしておいてそりゃ通らんですよ
アクションが異なるけど売り上げのためにマリオの仮面被せて売ってますってか？

544 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:28:10.22 ID:fHF8RMDJ0.net

戦闘最高峰はSEKIROでいいよな？みたいなスレならそういうのもわかるんだが
一応スレタイはアクションと書いてるんだし戦闘に限定するのはどうかなと思ったんだすまんな
プラットフォーマーやパルクールアクションとかストリートアクションとかもあるんだし

545 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:28:28.62 ID:WqyOZ0AVa.net

アクションゲームを多くプレイしてきた人は>>532に対して首を傾げるはず
むしろ吹き出してしまいそうになるわ

546 ：名無しさん必死だな ：2019/10/05(土) 13:28:54.88 ID:axRnmlK0a.net

真のセキロは一周目ハード鐘つき
ノーマルでテキトーにやれた部分が通用しない、本当の戦いが出来る

547 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:29:54.70 ID:lRE3SsLO0.net

ドグマのほうが派手かな

セキロ
https://www.youtube.com/watch?v=B81EcuZcrOA

DDON
https://www.youtube.com/watch?v=Deb3qH5qqRg

548 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:30:08.05 ID:UypJCWNz0.net

都合が悪いからフロムガイジがモンハンから逃げ続けるのホント草

549 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:30:39.08 ID:522Xb0hKp.net

>>545
主語がでかい奴は自分に自信がない
だから意見を大半が思ってるかのように語る

550 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:31:06.35 ID:huNHNECga.net

>>539
「本当の」とかいう何の具体性な言葉添えて論破した気になれた？

551 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:32:09.26 ID:cuEOdz1n0.net

まあトロコンしたらやること無くなったけどな

552 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:32:24.44 ID:WqyOZ0AVa.net

>>549
まず己の無知さを恥じたほうがいい

553 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:33:47.44 ID:fRzCXTJz0.net

ニンジャガ2を超えられる物は無いわ

554 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:33:55.50 ID:WqyOZ0AVa.net

>>550
論破はしてねえよ
だってニワカに話が通じる訳ないだろ？

555 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:36:38.79 ID:fTAOIXXF0.net

もうジャンプアクションなんて任天堂しか作ってないんだよ
マリオが売れ続けてること自体は凄いけど
ジャンルとしてはとっくに死滅してるの
今アクションゲームといえばほぼバトル

556 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:36:42.61 ID:lRE3SsLO0.net

ニンジャガ2ってこれでいいのか？カッコいいな
https://www.youtube.com/watch?v=7JHvyWA3WJA

557 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:39:34.75 ID:nZ5+1IowM.net

>>555
いや全く
オープンワールドみたいなアドベンチャー要素のあるゲームが主流だけどフロムのゲームしか知らないのかな？

558 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:40:05.80 ID:YZWIOfS3M.net

バトルはアクションゲームの持つ一面でしかない
マリオもゼルダもゲーム全てがアクションだからな 隻狼のバトルがすごいってのはわかったがバトル以外のアクションは？ってなるわけだ

559 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:40:18.54 ID:fHF8RMDJ0.net

個人的にはマリオなら64が凄いと思う
あれ何十年やり込まれてんだ底なし沼かよ
ああいうのがアクションにおける自由度だと感じる

560 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:40:48.34 ID:fTAOIXXF0.net

ニンジャガの絶技と飯綱落としは素人救済技だからなあ

561 ：名無しさん必死だな ：2019/10/05(土) 13:43:14.65 ID:axRnmlK0a.net

ニンジャガ2は理不尽な要素多過ぎて今やると辛いよ
セキロは純粋にテクニック勝負だから難しくても納得出来てストレス溜まらん

562 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:43:23.19 ID:fTAOIXXF0.net

>>557
ウィッチャー3はストーリー物だし
アサクリの地形アクションなんて誰でもできて
ゲームのハードルとして設けてないしで
ジャンプアクションが主体のオープンワールドって何？

563 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:44:53.70 ID:nZ5+1IowM.net

>>562
ジャンプじゃなくて戦闘だけのアクションが少数派って話ですけど…

564 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:48:26.59 ID:huNHNECga.net

>>554
なら実際botwのアクションのどこを評価しているの？
個人的にはbotwは既存のOWの良い所を上手くまとめた所を評価していて戦闘や移動の諸々のアクションは何も

565 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:49:12.15 ID:NIZOAvvW0.net

>>1
普段「限定勝負www」って任天堂ファン煽ってて限定勝負するはありえないぞゴキブリ

566 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:50:33.42 ID:fTAOIXXF0.net

>>563
アホか
オープンワールドとか言い出すから
わざわざ歩み寄ってやったのに
アクションゲームという括りならバトルアクションが大半だわ

567 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:52:58.93 ID:WqyOZ0AVa.net

>>564
www
だからニワカって呼んでんだよw
悪いけど話すに値しないのよ 君がもっとゲームやり込むようになればわかるよ

568 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:53:03.58 ID:nZ5+1IowM.net

>>566
大半ってフロムとかフロムとかフロムとか？ｗ

569 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:53:13.89 ID:YZWIOfS3M.net

メトロイドヴァニアはアクションではないと ほう

570 ：564：2019/10/05(土) 13:53:40.84 ID:YumQSmvqa.net

おっと途中送信
botwはアクションとしては何も突出しているように思えなかったが

571 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:54:35.05 ID:fTAOIXXF0.net

>>561
マジでそれ
難易度超忍ならニンジャガΣ2の方が計算通りに立ち回れて
絶技だよりの運ゲーになってないから良バランスだと主張しても
PS憎しでしか判断してないやつはまるで聞く耳持たない

572 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:56:04.56 ID:fTAOIXXF0.net

>>568
そこらの横スクアクションだって
どれもバトルアクションだろ
デッドセルズしかりホロウナイトしかり

573 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:56:19.27 ID:mWWZcMVx0.net

戦闘だけならDMCが最高やと思う
上達するほど動きもヤバくなっていくし限界が見えない

574 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:57:32.83 ID:nZ5+1IowM.net

>>572
横スクロールなんてほとんどの時間がボス戦までの道中でそれ楽しむもんだろ

575 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:59:06.03 ID:YZWIOfS3M.net

>>572
そんな事言ったらマリオだってクッパ倒すために走るからバトルアクションなのか？違うだろうが

576 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:59:15.09 ID:fTAOIXXF0.net

>>574
だからアクションゲームの大半は
バトルアクションだって言ってるんだよ
他の要素は完全にオマケ

577 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 13:59:28.86 ID:nD0TcUQJ0.net

SEKIROはライト向けだな

578 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:00:13.60 ID:nZ5+1IowM.net

>>576
移動っすね

579 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:00:34.64 ID:fTAOIXXF0.net

>>575
マリオはアスレチックアクション
道中の敵は敵というより障害物の一種でしかない

580 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:00:34.67 ID:WqyOZ0AVa.net

>>576
ニワカすぎて笑う

581 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:07:19.51 ID:NCXTe+6Z0.net

敵のパターン把握して対応するだけのチンパンゲームが最高峰は流石に草ｗ

582 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:08:50.08 ID:YZWIOfS3M.net

ヨコスクのバトルアクションなんてカービィハンターズくらいじゃね

583 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:10:54.58 ID:fTAOIXXF0.net

補足するけどマリオは移動自体がメイン
だから移動自体を楽しませるように地形に凝ったり
敵という名の障害物を設置する

でももうそんなゲーム任天堂しか作ってないんだよ
ジャンルとして死滅してる
他のアクションはみんな敵を配置して戦わせるゲーム

584 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:11:50.06 ID:fHF8RMDJ0.net

>>387
ジェットセットラジオといえばデ・ラ・ジェットセットラジオのメタスコア94もあってビビる

585 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:19:22.32 ID:R9Cnflu+0.net

>>543
で、君はマリオデのアクションのどこらへんがダメだと？w

586 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:20:34.33 ID:R9Cnflu+0.net

>>576
じゃあニッチなジャンルで大勢に遊ばれてるマリオデってすごいね❤

587 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:28:44.28 ID:fTAOIXXF0.net

>>586
大したもんだと思うよ
サードが似たようなアスレチックアクション作っても
絶望的なまでに売れないから
だからジャンルとして死滅した
あれはもう「マリオ」というジャンル

588 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:31:54.26 ID:4VS/Ow+6a.net

そもそもダクソとかがベルトロールアクションに影響受けた古典的な和ゲーじゃん

589 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:38:41.69 ID:s512IxP9r.net

面白いかどうかは主観だから議論する意味がないし、売上ならマリオなんだよなあ

590 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:40:04.50 ID:R9Cnflu+0.net

>>587
マリオデはBOWなかったら確実にGOTYだっただろうしね

591 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:41:24.39 ID:WqyOZ0AVa.net

戦闘とか移動とかアスレチック、ジャンプって分ける奴は浅すぎる

592 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:44:14.73 ID:4VS/Ow+6a.net

死滅したのってミスしたらやり直しさせられるベルトロールアクションゲーでそれを真似したのがデモンズソウル
アクションゲームはリトライのリスクをどんどん減らしてるからフロムが過去を追いかけてるだけ

593 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:47:46.55 ID:aJ8qjqr/0.net

SEKIROが頂点だわ
別格

594 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 14:58:15.02 ID:4VS/Ow+6a.net

セキロで極端にリトライ簡単にしたからフロムは中途半端なんだよな
魔界村的なことやりたいのか近代的なアクションゲームやりたいのか

595 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 15:12:31.44 ID:48icXSCFa.net

せきろって覚えゲーだよね
ターン制攻撃の何がいいの？

596 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 15:17:51.91 ID:8sxg4kRtK.net

>>499
物理も化学もない凡アクションのGTAが多彩とか笑わせる

597 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 15:24:08.88 ID:zdplVLbI0.net

>>44
難易度とか含めてゴッドハンドを思い出す欠点だな…

598 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 17:46:52.90 ID:/yXlmyXU0.net

全く売れてないのに？
せめて日本でミリオン達成したかんか、え

599 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 17:57:21.96 ID:nD0TcUQJ0.net

隻狼()

600 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 20:14:52.19 ID:cuEOdz1n0.net

もう中古4000円

601 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 20:23:03.46 ID:MdfUw+qx0.net

カメラワークが糞


はい、論破！

602 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 20:40:06.94 ID:oeEvnFp2d.net

オンライン要素あればよかった

603 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 20:50:24.86 ID:a2rd7wxia.net

プレイヤーと敵キャラの耐久力なんであんなに違うんだろうな
同じような体格なのに

604 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 20:58:42.33 ID:eJKZ/jpla.net

アクションは

アサクリオデッセイ
ゼルダBoW
イース1
聖剣伝説1
マリオオデッセイ
モンハン3G
マビノギ英雄伝

とか色々面白いのあるから、せきろで良いかと聞かれれば違うかも

それにアクションも雨が降ってるステージ、海の中、雪のステージ、砂漠、朝、夜とかで色々あるからねえ

605 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:04:45.31 ID:iXnfMJSF0.net

隻狼はメタルギアライジングのパクリ

606 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:10:57.64 ID:eJKZ/jpla.net

メタルギアで思い出したけど、

ピースウォーカーとか
他にもメタルギアは関係ないけど、ダーククロニクルとか
ポケパークとか
サモンナイトエクステーゼとか好き

607 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:20:28.20 ID:R6f4Sfxk0.net

>>56
劣化DMCが面白いとかセンス皆無

608 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:21:11.30 ID:R6f4Sfxk0.net

>>91
劣化DMCが最高とか笑わすな

609 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:21:44.73 ID:R6f4Sfxk0.net

>>3
それアクション関係ないし

610 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:23:10.99 ID:R6f4Sfxk0.net

優れたアクションは、モンハン、ダクソ、ブラボ、セキロウだけ
任天堂？、笑わすなオムツゲーがw

611 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:27:07.61 ID:bi90nzMB0.net

>>610
当たり判定ガバガバなゲームばっか挙げんじゃねえ

612 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:27:38.42 ID:vIIG2DhGM.net

>>610
モンハンと一口に言ってもどうせアイスボーンだろ？話にならん モンハンの中の駄作

613 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:33:37.28 ID:b8FpxaSIM.net

世界最高峰なのに26万の爆死させたのかよ

614 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:34:06.52 ID:WqyOZ0AVa.net

>>610
典型的なアクションにわかやんけw

615 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:41:53.29 ID:qxBX/cbn0.net

世界最高峰で26万とか
世間はアクションなんかどうでもよくてそれ以外の要素求めてるんやろな
売り方考えた方がええよ

616 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:47:33.71 ID:R6f4Sfxk0.net

>>611
アクションの面白さは当たり判定だけで到底決まらねーよエアプw

617 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 21:51:56.93 ID:R6f4Sfxk0.net

>>612
いや、PSに出たモンハンは全て素晴らしい
当然、昔のPSモンハンは今は色々ダメだが、当時としては素晴らしかった
しかし、低性能任天堂ハードに出しだしてから腐ったな。MHWボーンでまた復活したが
あくまで俺はPSマンセーしてんじゃなくて、結果として任天堂ハードに出したモンハンは駄目だな話な

618 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 22:20:24.77 ID:GLCP7lEea.net

仁王は三日天下だったなｗ

619 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 22:59:07.58 ID:8rqOrufX0.net

フロム・ソフトウェア
PSユーザーは高い難易度出すと飛び付くが、すぐに投げ出す。

そしてすぐに次の新作を欲しがる為、消費としては上客。
任天堂ユーザーは高い難易度でも出足は遅いが情報共有を行うことで

一定期間でほぼ同時期に多数のクリア者が出る。

620 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 22:59:58.71 ID:TuwCxphc0.net

格ゲーやVSシリーズみたいなのはアクション？

621 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:02:33.03 ID:8rqOrufX0.net

>>618
仁王の企画発表記者会見の時のPSユーザーは露骨じゃないけど
性的な描写を求めていて 頭で考えるよりひたすら連打と
単純なコマンドで痛快に浸るのが好きで難解な漢字や言葉を使った
暗黒の闇や神話の光を感じるカッコいいネーミングに惹かれて
一目見ればすぐわかる簡単なストーリーを重視する

622 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:02:36.65 ID:ENfXyZii0.net

アサクリオデッセイは？

623 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:02:40.20 ID:fwTTVseia.net

相変わらずキモいフロム信者😥

624 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:15:11.54 ID:HRvwbCPY0.net

>>619
それソースは？って聞くと逃げだすやつやん

ぶーちゃんいつまで縋ってんの

625 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:36:49.10 ID:6cIbVRh10.net

>>619
フロムが任天堂に出してたゲームって何？
全く記憶にないんだが
例えあったとして本当にそんな高難易度なゲームだったの？

626 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:41:23.42 ID:HRvwbCPY0.net

>>625
それソースは？って聞くと
豚「無いんだから出せるわけないだろ！」
って逆ギレしてくるやつやで

627 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:43:17.42 ID:Xv56kzgK0.net

トワプリとスカウォが個人的に一位

628 ：名無しさん必死だな：2019/10/05(土) 23:54:42.83 ID:AdFh/wKR0.net

セキロウなんてダクソ未満のゴミ持ち上げる謎

629 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 01:55:20.38 ID:Y9o1xFjx0.net

ちょくちょくGOWに親殺されたやつが出てくるな

630 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 02:11:30.34 ID:5WMkBgpJ0.net

>>625
そんなに悔しさ滲み出さんでもwww

631 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 02:12:17.70 ID:2aACetIMa.net

やめたれwww

632 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 04:36:17.39 ID:ByUvPWAA0.net

26万程度で任天堂のゼルダやマリオデと張り合っててフロム信者は虚しくならないの？

633 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 05:00:21.76 ID:JD5YHzgF0.net

いい歳して任天堂のゼルダやマリオデをマンセーして恥ずかしくないの？

634 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 05:13:01.48 ID:ByUvPWAA0.net

>>633
ハタチの大学生だけどいい年こいてソニーのゴキぶちおっさんは高卒のアホだろｗ

635 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 05:16:03.43 ID:hX5oKZl3a.net

フロム信者はアクションゲームのアハ体験がセキロだったんだから仕方ない
赤子に話しかけてると思うんだ

636 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 06:15:51.78 ID:bhAMI+TTM.net

いい年こいてせきろとかいう中学生のゲーム持ち上げるほうが恥ずかしい

637 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 07:14:54.08 ID:oYz80Wz20.net

主人公が2Bだったら神ゲーだった

638 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 08:05:33.16 ID:hXNrCSG90.net

sekiroを評価するとなぜかゴキ呼ばわりされてるみたいだが、わざわざPC以外でやる意味あんの？
特にMHWみたいな優遇もないよな、豚のコンプレックス丸出しなだけか？

639 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 08:32:03.78 ID:XfW3+0CF0.net

sekiroが最高峰かは不明だがマリオよりは面白かったな
マリオはグラが幼稚で無理

640 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 08:39:31.66 ID:8so0D5TY0.net

フロム信者大暴れ草

641 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 08:44:05.56 ID:qjTCvupS0.net

世界最高ならこんなショボい売り上げで止まる訳ないだろwww

642 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 08:45:38.77 ID:yIwqWUL0M.net

ダクソ信者は「死にゲー」はフロムが起源みたいに言ってるから頭おかしいわ
トライアンドエラー繰り返すのってアクションゲームならみんなそうだろ

643 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 09:44:01.11 ID:d8h60TKx0.net

ガイジ「SEKIROが一番とかゴキブリゲーム知らないもんな！」

じゃあ他の面白いやつは？

ガイジ「そんなのいくらでもある！主に任天堂！」

あっ(察し)

644 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 09:44:33.99 ID:hfwkZrKca.net

モンハン

645 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:05:24.72 ID:+Nkxz8+RK.net

>>641
売上＝アクション性が凄いじゃないから

646 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:12:01.51 ID:xwkF3iqW0.net

最近フロムゲーってだけで顔真っ赤になる人が増えて気分がええの〜

647 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:12:47.66 ID:nwlNWLyHa.net

ゼノブレガイジと同じ扱いって気づいてないって幸せだな

648 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:19:58.74 ID:+Nkxz8+RK.net

このスレを立てた俺はセキロもゼノブレも凄いって思ってるから安心してくれ
アクション性の凄さと和風の凄さでセキロやべえと思ってるだけ

納得できないなら俺のアナルガン掘りしていいぞ

649 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:22:17.06 ID:nwlNWLyHa.net

やっぱ同じ人種なんだ
大して売れてないし人気もないのに信者だけが世界一のゲームだって暴れてる感じ

650 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 10:26:26.19 ID:+Nkxz8+RK.net

売上とアクション性の高さは関係ない
文句があるなら俺を抱いていいぞ

651 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 12:53:41.56 ID:A+ttMaaR0.net

>>619
情報の共有ってなに？
初見から攻略サイトチラチラ見てんのか？

クリアしたことにして先に進めよw

652 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 13:15:15.82 ID:72smdrDC0.net

情報の共有ってそれこそ隻狼は凄かったよな
弦一郎とか攻略盛り上がったし

653 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 15:59:13.13 ID:4yFOB1Z70.net

>>652
普段攻略サイトとかはあまり見ないが
このゲームはつべもサイトも見まくった
攻略サイトとつべがなけりゃとっくに投げてた
解の提示があればこそ保てたモチベーションで
つべとサイトのアシストがなかったら本当にどうにもならない糞ゲー

654 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 17:34:49.31 ID:MAJH9GuzM.net

ニンジャガ
SEKIRO
人気の法則見えてきたな

655 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 18:34:20.20 ID:A+ttMaaR0.net

>>653
重度の脳性マヒで手が不自由な人ですらクリアしてるゲームに何言ってんのw

656 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 22:07:21.01 ID:OuW5Jy0o0.net

>>642
むしろソウルフォーマットに勝手にソウルライクとか名前つけてパクってるのはソウルフォロワー（）じゃないの？
死にゲーなら魔界村も死にゲーだし、あえてダクソ丸パクりする必要ないのに面白いよね

657 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 22:08:58.92 ID:OuW5Jy0o0.net

フロムはソウルライクの起源であって死にゲーの起源じゃないけど
後追いメーカーは死にゲーを作ろうとするとソウルになっちゃう狭い視野しか持ってないね

658 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 22:14:58.57 ID:O2mwMYG70.net

セキロー(笑)
ソルトの方がまだアクション性高いわｗ

659 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 23:05:37.44 ID:9UGjBaNB0.net

>>658
鬼刑部の2個の危険攻撃の種類教えて？

660 ：名無しさん必死だな：2019/10/06(日) 23:33:10.63 ID:HdIZDgCI0.net

「ゴッドハンド」だよね

661 ：名無しさん必死だな ：2019/10/07(月) 02:49:07.82 ID:hPvwjYAJa.net

セキロは攻略情報見ないでもクリア出来たよ
攻略情報見てクリアした奴は根性無し

662 ：名無しさん必死だな：2019/10/07(月) 10:28:56.61 ID:y+W2jMLwM.net

ビタロックとかを多様性っていってるの草ァ

663 ：名無しさん必死だな：2019/10/07(月) 12:39:31.44 ID:/Napavuod.net

>>660
なつかしい
あれ面白かったわ

664 ：名無しさん必死だな：2019/10/07(月) 22:13:07.18 ID:uxLWcsaSa.net

セキローって遊ぶならＸとプロだとどっちが良い？

665 ：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 00:44:16.35 ID:wnCGjrJBF.net

ビタロックの結果できることが多いからな
同じくらい色々出来るギミック言われてもあんまないよ

666 ：名無しさん必死だな：2019/10/08(火) 01:20:01.51 ID:M9DKqSbI0.net

SEKIROやるならPC一択、わざわざ劣化版でやる意味はない