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なぜニーアオートマタは成功してアストラルチェインは爆死したのか

1 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:39:32.10 ID:evgki7tv0.net
ニーアオートマタ
初週20万 世界400万

アストラルチェイン
初週3万

2 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:40:16.66 ID:CEUkHrJh0.net
絵師とユーザー層

3 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:40:51.13 ID:b2gKra++0.net
世界観とキャラデザ

4 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:41:24.81 ID:p/27G+Tn0.net
キャラデザとケツ

5 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:45:24.23 ID:kDREMSZm0.net
サイデザ

6 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:46:59.77 ID:/7+LuQbNd.net
スイッチだから
としか言いようがない

7 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:47:08.94 ID:MwsswuUj0.net
アスチェはストーリーが面白くなかった
あと捜査パートもつまんない
それとジャンプすらできないからすごい窮屈に感じた

8 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:49:37.95 ID:r42cM7SsM.net
けつ

9 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:49:46.14 ID:CCW48m7ur.net
ブビッチだから

10 :名無しさん必死だな :2019/09/26(木) 15:51:24.52 ID:f0hBijh70.net
2Bみたいな清楚でカワイイ娘の
お尻なら
見たくなって最後までゲーム遊ぶけど

桂正和がデザインした風俗嬢みたいなキャラの
ザーメン臭いケツなんて
こっちからお断りだわ!!!!

11 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:51:44.58 ID:KAaypng00.net
ニーア=オサレ、アスチェ=ダサいから

12 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:51:47.43 ID:E9L6pbWFd.net
毒うずらが監修したかしないかの差

13 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:52:18.32 ID:4yBQJvqVa.net
ニーアがつまらなかったから同じ監督の作品が買われなかったんだろ
ニーア関係者がしゃしゃり出て宣伝してたけど逆効果だったな

14 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:52:49.19 ID:KNmotFGE0.net
吉田明彦>桂正和ってことか

15 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:54:44.36 ID:1gfMJkKh0.net
アートデザインがセンス皆無。プロデュース力がプラチナには無い

16 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 15:59:29.63 ID:goyeAlaSM.net
カタログチケット実装したせい

17 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:00:07.32 ID:f0hBijh70.net
警察の連中なんて
正義感は欠片ほども持っていない
生きいる価値ゼロの
人間のクズばっかりだからな!!

18 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:02:57.35 ID:scVRjw9F0.net
神谷がカツラを求めた結果やっぱり合わなかったのか

19 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:04:57.16 ID:KNmotFGE0.net
プラチナのオリジナルがスイッチユーザーに受けると思えんし
ゼルダ姫がスタイリッシュアクションするとか
そういうの出せばいいんじゃないかな

20 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:07:20.11 ID:nTTin6Dk0.net
>>19
これなら10万本は売れてたと思う

21 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:09:23.88 ID:vZSLKQhq0.net
ニーアはスクエニのおかげってことだろ

22 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:09:55.43 ID:Q7qqxSCB0.net
ニーアも前作はたいして売れてなかったからヨコオに人気があったわけでもないんだよね
個人的には大好きだけどあんなクセの強いゲームが売れるわけないと思ってたし
オートマタでなんでこんなに跳ねたのかマジでの不思議だわ

23 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:10:29.61 ID:nTTin6Dk0.net
覚醒でFEが挽回したのもデザインを路線
変更したからで、ゼノブレやデモンズソウルだってデザインがいいからじわ売れしたわけで。初出のゲームにデザインは大事。スプラトゥーンだってデザインで売れた部分も大きい

スクエニがニーアをヨコオの世界観に合うように吉田起用したように任天堂がうまくプロデュースしてやればよかったのにな。良いゲームなのにもったいない

桂デザインなら例えばタイバニみたいに腐媚びすりゃ売れたかもな
あとはプロメアやキルラキルの人とかだったらもっとライトにアピールできたんじゃね?

24 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:11:36.06 ID:nTTin6Dk0.net
>>22
やっぱり吉田明彦デザインはでかいよ
あの人ほど厨二心をくすぐるパッケージデザインする人いないよ

25 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:11:58.63 ID:ugJuyRIe0.net
キャラデザにキャッチーさが足りない

26 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:12:58.89 ID:V8shF2xh0.net
豚「えろだけでうれてるんだブヒー!」

普通の人「エロだけでメタスコア90なんて無理ですw」

27 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:13:41.76 ID:MjNiLcABd.net
プロデューサーのヨコオと山上の差、キャラデザの吉田と桂の差
プラチナスタッフなんて最初から誰も期待してないからこの部分に対してはイーブン

28 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:13:43.04 ID:cVj/Vbpp0.net
割とマジでデザインがダサい
キャラだけじゃなく世界観含め全体が

29 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:14:07.50 ID:r42cM7SsM.net
>>26
普通の人はメタスコアとか言わんぞ

30 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:14:15.67 ID:V8shF2xh0.net
発売まえ持ち上げてた豚一斉に消えて草

31 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:14:26.01 ID:V8shF2xh0.net
>>29
言うぞ

32 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:14:27.77 ID:yri+Pg0I0.net
そらハード狭めればこうなるのは目に見えとるよ

33 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:15:15.26 ID:REp4+iz20.net
桂正和と吉田の差は大きい

34 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:15:17.27 ID:r42cM7SsM.net
>>31
マジか?

35 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:15:35.60 ID:MQvaxeB00.net
ブタは買わないからなあ

36 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:16:35.91 ID:vZSLKQhq0.net
>>10
まあ2Bは最後まで使えないんですがね

37 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:17:15.38 ID:cVj/Vbpp0.net
>>36
A2が可愛いからセーフ

38 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:17:16.82 ID:nTTin6Dk0.net
でもオタクに媚びたデザインだけでジワ売れはしない。大事なのは手にとってみたいと思わせられるデザイン

パッケージを桂のキャラじゃなくてもっと一番の魅力であるレギオンやサイバーパンク世界を押し出すだけでも違ったと思う

デモマキやACは機体を押すからロボゲーオタクが買うわけで
登場キャラ推してたらロボゲーともわから?マーク出されて終わってただろうな

39 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:17:36.91 ID:tispSq7S0.net
>>20
ゼルダやリンク使ったら無条件でもっと売れる

40 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:18:42.66 ID:1gfMJkKh0.net
>>38
レギオンのゴミデザインが良いとか典型的なセンス皆無な人間だなw
だから売れねーんだよプラチナはw

41 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:19:44.79 ID:r42cM7SsM.net
>>31
いま通りすがりの普通の人がアスチェのメタスコアガーとか話してたわ

42 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:19:49.84 ID:cVj/Vbpp0.net
デモンもなぁ
キャラ気持ち悪すぎるからそこまで伸びないと思うわ

43 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:20:42.09 ID:nTTin6Dk0.net
>>40
違うデザインの出来がどうこう言いたいんじゃなくて
あのパッケージデザインだとどんなゲームで何が売りかわかりづらいだろってこと、eshopのサムネのことな

44 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:21:35.50 ID:KNmotFGE0.net
ニーアレプリカントやDOD3は大して売れてないから
ヨコオに力があるわけでもないんだよな

45 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:22:24.12 ID:nTTin6Dk0.net
>>42
だからパケはあの売る気なし全開ののXロゴでeshopは機体推しのサムネで正解だったと思う
だから実際イーショップのランキングは上位にいるんだと考える

46 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:23:48.93 ID:MQvaxeB00.net
キャラ人気とかもなあ
空気か糞野郎しかいないんじゃ盛り上がりようがない

47 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:25:03.91 ID:KAaypng00.net
吉田明彦の力のおかげだな

48 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:25:52.44 ID:nTTin6Dk0.net
たぶんライザはアトリエ初動の中でも売れるんじゃねえの
エロのバズはマーケティングにつながる
これは事実。すぐ廃れるけどね

49 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:26:05.85 ID:ZAHqc+d60.net
スクエニが優秀で任天堂が無能だっただけ

50 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:26:26.56 ID:hnake4Ue0.net
前にファミ通井戸端会議でヨコオがニーア前作で借金できてて
オートマタが当たって返済できたって話してたしキャラデザ部分は大きいだろうな

51 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:27:16.66 ID:MjNiLcABd.net
主人公が明るい青系でキツい色使いの今時見ないような古臭いデザイン
妙にチカチカしたエフェクトを多用したがる
特撮とかロボットアニメをパロディにしたネタを入れたがる
キャラデザや演出・ストーリーが全体的にアニメに寄り過ぎていてゲーム的ではない


#FE、ゼノクロ、ゼノブレ2、アスチェ、山上がメインでプロデューサーしてる作品は全部このパターン
特に致命的なのは「ゲーマー向けゲームの表現技法としてアニメ的な表現を使用する」のと、単なる「アニオタ向けゲーム」の区別が出来てないこと

52 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:30:16.03 ID:nTTin6Dk0.net
>>51
山上もだけど神谷を筆頭にプラチナの連中の大半がそういうのが好きなやつだからな好きなモノのを好きなように作りたいだけなのかもしれない
売れる売れないは考えないタイプなんだろう

53 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:31:36.02 ID:18rEr1Ik0.net
>>10
桂って外人だと派手だけど基本は清楚でカワイイ系だろ

54 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:33:22.15 ID:TwIQ0Dyx0.net
キャラデザとケツとしか言いようがない
ライザもヒットすると思うよ 結局新作でヒットするには
アクションかRPGで3Dでかわいくてエロいキャラ出すしか無いんだわ

55 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:35:35.41 ID:1sYZu9d10.net
モブキャラとか目に付きやすいところで手抜きしてるから全体もしょぼく見える

56 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:35:55.98 ID:4uhHArR8F.net
>>53
これは完全な桂エアプだな
清楚でカワイイ系の絵が描けてたのはずっと昔の少年ジャンプ時代
そこから絵柄が変わって最近はもうフォトリアル寄りのシリアスで固いタッチの絵しか描けなくなった、今の桂の絵に可愛さは皆無

57 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:39:01.66 ID:SLRXWGZO0.net
ケツガナイ

58 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:40:11.36 ID:vZSLKQhq0.net
>>54
アトリエもニーアも別に新シリーズじゃないじゃん

59 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:40:11.96 ID:KmI3ESjPH.net
>>27
ヨコオはディレクターだろ

60 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:41:46.23 ID:ghdZoSmka.net
ニーアはキャラデザと雰囲気よな
初見でオタに刺さるもの
アストラルチェインは桂とポリスメンだからおっさんしか食い付かん

61 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:41:54.21 ID:1sYZu9d10.net
桂正和って毒うずらの少年青年時代が全盛期じゃねーの?
人選が悪いよ

62 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:42:40.80 ID:hib+BwfcK.net
ケツ以外に何があるんだよ?

63 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:46:19.64 ID:scVRjw9F0.net
ニーアってゲハじゃネタにされてるくらいの存在だったのに
オートマタも発売まで空気だったから余計に売り上げで驚いた
まぁ予約は最初から凄かったみたいだけど

64 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:50:57.95 ID:18rEr1Ik0.net
>>56
桂は女やケツ描くよりヒーロー描いてる方が好きな人がだから変わっていくでしょ
インタビューでは女の子は苦手って言ってるし

65 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:54:58.15 ID:MjNiLcABd.net
漫画家本人が好きかどうかと読者が求めてるものは違うぞ
「桂はヒーローが描きたいんだ!田浦は桂の特撮漫画が好きなんだ!!」とかいくら叫んだところで需要がないものはどうしようもない

66 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:55:28.66 ID:15BDnTU30.net
ガチでパンチラ それ以外考えられん

67 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 16:59:02.17 ID:OcwDwlq3M.net
デモンはともかくアストラルは10万ぐらいは行くと思ってた

68 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:03:48.36 ID:v4FV1iwn0.net
>>22
キャラデザ以外に理由ないだろ

69 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:03:49.09 ID:a6r+CSg/0.net
全世界「男のケツ見ながらゲームしたくない……」

70 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:14:34.26 ID:lwHtIl4+0.net
プラチナ以外がいい仕事してたのをプラチナの功績と勘違いしたアホの任天堂

71 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:16:28.69 ID:wazKvlaG0.net
ガキと発達障害のおっさんしかいない市場である上に、そもそもクソゲーだから

72 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:18:02.00 ID:fD7wXhmVp.net
マジレスすると色彩 鮮やかさが全然足りない

73 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:18:39.36 ID:KNmotFGE0.net
DODシリーズもレプリカントもアクション部分はクソだったから
オートマタでプラチナがいい仕事してたのは間違いないとは思うが
プラチナ独自でつくるとセンスが絶望的にないだけだろう

74 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:21:59.09 ID:jmgfgoOQ0.net
このデザインと世界観でイケるとOK出したヤツがアホだよ
どの層をターゲットにしたらこういう作品になるのか…

75 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:22:55.30 ID:lGpYbG23a.net
キャラクターデザインですねええ

76 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:29:47.45 ID:lwHtIl4+0.net
これ発売前は豚も擁護しまくってひたすらステマスレ立ててたんだぜ
まさか2万本しか売れないとはな

77 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:32:55.88 ID:pJ/CNDCTr.net
アストラルチェインのパケ絵あれセンスが90年代だろ

78 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:33:44.96 ID:rGsqVyVg0.net
齊藤氏:
プラチナゲームズの手触り感がイイっていう人も、もちろんいたんですよ。
でも、その人たちの声はさほど大きくなくて、とにかく「ケツ」っていう声が大きくて。
それで体験版のダウンロード数が増えていったというのがあると思うので。
あの時ですね、本当に『ニーア オートマタ』が売れるかもしれないと思ったのは。

79 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:34:30.11 ID:lwHtIl4+0.net
プラチナってまともなセンス持ってるディレクターとかグラフィッカーとかデザイナー存在しないのか?
オリジナルタイトル全部ひどい
シナリオライターもろくなのがいない
もうちょっとマシなやつ雇えよ

80 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:36:37.69 ID:rhdyWiKBa.net
ニーアはマルチで投げ売りしまくり
販売本数だけ稼げればそれでいいみたいな

81 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:38:10.51 ID:1sYZu9d10.net
アスチェとニーアは尻ゲーとしても比較するのが間違いかと

https://i.imgur.com/5ifRfL9.jpg
https://i.imgur.com/epLfWMJ.jpg

82 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:41:59.63 ID:IR4CqXD80.net
>>80
初週に負けてる時点で言い訳
しかもパッケージ版はベスト出るまで値崩れしてないし

83 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:44:45.67 ID:TtwoNg5jM.net
>>80
こういうやつたまにいるよな
投げ売りすればどんなゲームでも400万行くと思ってるアホ

84 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:47:21.46 ID:Pur/yk+Wd.net
それ言うなら発売日からチケットで大幅値下げしてるアスチェも同じ事じゃん
ゲハ民は「定価高いのにチケット以外で買う奴いるの?」とか言って安く買ったことを自慢してたのに

85 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:47:55.42 ID:yI0yRBpK0.net
尻画像全然見なかったな

86 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:48:16.54 ID:4EafemHY0.net
結局任豚堂とプラチナが無能なんだよ
スクエニが手を引いてやってやっと成功したのに
そっちに砂かけて自分から泥船に乗って沈んでった

87 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:51:06.65 ID:yI0yRBpK0.net
結局このゲームは何が売りだったんだ

88 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:52:35.13 ID:sHyN4dso0.net
任天堂ハード独占(ただし超低予算)というのが最大の売り
信者向けの壺のようなものだな

89 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:52:59.52 ID:cDAQuOCq0.net
ハードの差だろう

90 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 17:56:33.90 ID:4EafemHY0.net
ゲーム性でもビジュアルでもハードでも全てにおいて上に行ったのがニーア
アホトラルには何もなかった

91 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:01:12.22 ID:6ZKXeVe+0.net
>>51
> 特撮とかロボットアニメをパロディにしたネタを入れたがる

桂正和の特徴やん
ファンなら感涙モノなんじゃないかな

92 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:01:41.20 ID:lwHtIl4+0.net
尻とか関係ねーよ
キャラクターのデザイン、世界観、グラフィックのセンス、シナリオ、音楽、プラチナの最低限のアクション
これらの相乗効果だから
一つでも欠けたらダメ
そこからプラチナの最低限のアクションで最悪のキャラデザ、最悪のシナリオ、最悪の世界観、耳に残らない音楽にしたのがアストラルチェイン

93 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:03:58.31 ID:4EafemHY0.net
ブタネッタも任天堂関わってから明らかに落ちぶれて売れなくなったし
ホンマゲーム業界の疫病神やでぇ・・・

94 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:04:15.49 ID:o6AvzE3a0.net
ニーアはスクエニのディレクションが良かっただけってこったな

95 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:05:11.84 ID:cDAQuOCq0.net
アストラルをPS4で出した世界線を見てみたい。

96 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:06:40.97 ID:lwHtIl4+0.net
>>95
PS4でも5万がいいとこでしょ

97 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:10:50.83 ID:H3Cc+oAV0.net
ケツしかねーよw
和ゲーなんて、ここ10年はやらなかった俺が3周してエンディング見たんだぞ
2Bのケツはやる気満々出たわ

98 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:15:51.68 ID:lwHtIl4+0.net
ついでに神谷の汚言ツイッターで嫌気さしてプラチナのゲームの売り上げ落ちてそう
ああいうのってわりとダイレクトに響いたりするからな
気持ち悪いイメージのメーカーの新規IPなんかに金落としたくないし

99 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:16:22.63 ID:SHrL8Usw0.net
ポシャったスケバンの方が遊んでみたいと思えるのが

100 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:29:55.56 ID:Umw4Ws0z0.net
任天堂ハードのプラチナゲーの売上としては横ばいだから

101 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:31:07.45 ID:LgKGB+WQ0.net
>>81
男主人公がGANTZのホモにしか見えない

102 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:35:07.35 ID:kMvqIHN/0.net
>ニーアの成功はプラチナにこれまでとは違うファン層をもたらし且つスタッフの成長、
>成功体験、優秀な就職志望者の増加と計り知れない恩恵を与えてくれた…
>本来は全て俺がやらなければならない事だった…
>情けない話だがプラチナはヨコオさんに救われたと言っても過言ではない…
>感謝してもしきれません…

プラチナのハゲはこんなこと言ってたけど、結局また失敗したんだな

103 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:42:06.15 ID:XCBxrKOid.net
任天堂が無能だから


山上の指示でファンタジーから警察SFモノに変更させられた

104 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:50:17.00 ID:Pur/yk+Wd.net
>>102
普段あれだけオラ付いてるくせに結局は口先だけで勉強嫌いなんだよな神谷って
レトロゲーしかやらずに最近のゲームはブレワイくらいしかやってない、だからニーアが何故売れたのかも理解出来てない
最近のゲームに対する勉強が圧倒的に足りてないから未だにPS2の延長みたいなゲームしか作れない

105 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:50:26.85 ID:lwHtIl4+0.net
>>102
プラチナにファンなんかつかなかった定期
ヨコオはめちゃくちゃファンついただろうな

106 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:53:38.63 ID:mtzPzjvR0.net
オートマタの成功で注目されてた田浦のディレクターデビュー作品に泥塗っちゃったね

107 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 18:55:48.54 ID:cVj/Vbpp0.net
プラチナって売れないのはとことん売れないよなw

108 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:01:09.28 ID:rGsqVyVg0.net
>>92
シナリオに感動する3週目まで繋いだのは尻
尻がなかったら面白くない最初の2週でみんな脱落してた

109 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:05:32.39 ID:6ZKXeVe+0.net
>>103
ファンタジーって欧米風に
重厚な設計(その世界における文化や宗教など)がないと
幼児向けの童話みたいになってしまうから
SFより難しいと思うで

110 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:05:37.04 ID:rGsqVyVg0.net
ニーアは1週目にスープを出し2週目にサラダを出し
3週目にメインディッシュとデザートを出した

評価されたのはメインディッシュだけ
スープとサラダだけで客を繋ぎとめたのは尻

111 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:10:50.94 ID:b2gKra++0.net
尻だけで売れるなら尻絵師使ったアスチェも売れてる

112 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:41:59.83 ID:sg+UVS5J0.net
>>15
開発ブログとかアートブック見てみな。スタッフのセンスはいい

113 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 19:46:39.88 ID:sg+UVS5J0.net
>>79
環境アートデザイナーの技術とセンスは高い

114 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 20:07:45.70 ID:sg+UVS5J0.net
>>81
ハードの性能の差。それでもアストラルチェインは頑張ったと思うよ

115 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 20:35:50.47 ID:kCT3/Ixx0.net
キャラデザが辛気臭い

116 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 20:57:08.43 ID:s0gTmVlq0.net
>>102
部下に成功体験与えれやれないわ、
あっちこっちに暴言吐きまくるわ

頭おかしいのかあのハゲ

117 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 21:00:19.28 ID:UhNFShLq0.net
プラチナって結構評判良さそうなイメージだし厨二が好みそうな狩りゲーってだけでそこそこ売れそうな気がするけどそんな売れなかったのか

118 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 21:14:27.02 ID:f+zwssjF0.net
レギオンのデザインは桂でいいけど
人物は別の人のほうがいいと思う

119 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 21:14:52.19 ID:a2nS9P7n0.net
仮にもアクションゲーム開発者の癖に最近やったゲームがブレワイだけってのは論外だろ
DMCバイオ4大神と自分のやり方でうまく行き過ぎた成功体験で思考が凝り固まって老害化してる

120 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 21:28:02.99 ID:1gfMJkKh0.net
逆だろ。レギオンのゴミデザインが糞過ぎる。呆れて言葉も出ないレベルのゴミ

121 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 21:51:28.91 ID:lGHCzTxaa.net
当初よりレギオンの種類を少なくして作り込んだって言ってるけど
そうするならレギオン一体一体のバックグラウンドも作り込んでストーリーに絡めたら良かったのに
ヨコオの世界観やストーリーにある心に突き刺さる物が足りないわ

122 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 22:10:53.08 ID:gSMPRhl30.net
PS4にキモオタが多いからだろw
とぼけんなw

123 :名無しさん必死だな:2019/09/26(木) 22:36:33.89 ID:bstgMcLq0.net
実際ニーアレプリカントって知る人ぞ知る神雰囲気ゲーだったから
実況動画とかで後から知ってはまった人達が続編には数として表れたんだろう

124 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 01:47:21.03 ID:5uKFAiCXp.net
ぶーちゃんアスチェはもう見捨てたからって
クソミソに言い過ぎでわろた

125 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 03:26:41.96 ID:PGi1rKID0.net
ニーアはエッチだから売れた。それだけ

126 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 04:02:28.46 ID:au0DNSjb0.net
取って付けたような言動しか取らない支離滅裂な悪役と無いモノ同然のうっすい空気キャラしかいない仲間
要はキャラ。後シナリオも言及点未満

127 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 04:11:22.39 ID:kH0FuY3f0.net
アートデザインとbgm
ファミ通の初報でみんなあの絵にやられて
体験版でエロでやられた

128 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 04:47:27.67 ID:etoSR5Zb0.net
タイバニがヒットしたから桂で行けると思ったんだろうな

129 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 05:11:58.71 ID:frLeVKZUa.net
任天堂バカだから
おとなしくフィットネス系作っとけ

130 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 05:56:39.10 ID:iCbeBSHv0.net
>>119
バイオ4は三上
当初神谷が作ってたバイオ4はデビルメイクライ1に化けておわり

131 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 06:20:21.61 ID:cJp8fN5X0.net
ニーア 体験版あり
アスチェ 体験版なし

132 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 07:45:34.35 ID:JU09mBs40.net
ニーア 400万本
アストラル 4万本

この差ww

133 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 07:57:38.57 ID:JvKYqTnW0.net
2B
本当にこれだけ

134 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 08:05:17.10 ID:++5TZHI+0.net
>>13
カカか監督w

135 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 08:06:52.83 ID:vB+NB3O60.net
俺は何度でもいうけど売れなかったのは任天堂の無能広報の責任だと思うよ
ニーアと広報のやり方や期間を比べると手抜きと言ってもおかしくないもの
ニーアは尻が注目されたというが、何で尻が注目かと言えば、
CMや数回に渡っての生放送、海外インタビューの邦訳公開、etc…と色んな場に積極的にゲーム画面を出して広報と解説を続けてたからだよ
1回ダイレクトで他の注目作と並んで見てもらえたからそれで良かったねで済ませる無脳広報はWiiUの頃の任天堂販売他社ソフトを思い出すね

136 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 08:24:54.90 ID:YKVcPduvd.net
ゲームの内容を棚に上げて、中身がロクでもないゲームを宣伝攻勢でゴリ押ししろって言う奴の方が頭おかしいわ
今回はまずデザイン自体がダサ過ぎてニーアとは比較にもならんわ

137 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 08:33:48.29 ID:1vkCp2zw0.net
思いのほかアストラル チェイン全体的にシステムが遊んでいても、かったるい
アクションゲームメインの箱庭なフィールドで、チェーンアクションが出来たらよかったな

138 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 08:41:57.88 ID:1vkCp2zw0.net
あと、任天堂ソフトの価格帯であればよかった・・・ちょいと惜しいかな

139 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:23:33.89 ID:4XRcz7gpM.net
モデリングみてもキャラデザわかるレベルでになってないし、テカテカしてるし使いたいって思えなかったわ。

140 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:35:19.49 ID:vB+NB3O60.net
>>136
中身がどうこうというのは売れる売れないとは関係無いんですよ
何故なら買って触るまでは君みたいなエアプ以外には評価のしようがないんですよ

141 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:41:17.15 ID:Ux2QKy4M0.net
普通に考えて「内容」にはグラフィックやキャラデザなどの見た目のセンスが含まれてるわけで
買う買わないに響くほどのセンスの悪さだったって話だな
そして買った人の評価もそれほど高くないからそこで終わり

142 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:49:08.31 ID:dUxVkfP20.net
警察の連中は
権力者に忖度することしか頭にない
人間のクズだからな!!

143 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:51:12.86 ID:Pkh98MKAa.net
素直にウイングマンを出せばよかったんだよ、桂を使うんだから
デルタエンドとかヒートショックとか使いたかったぞ
それにウイングガールズとか出せば、そういうの好きな連中も喜ぶだろ

144 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:55:02.08 ID:geEnuwxna.net
尻が無いから

145 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 09:55:28.58 ID:H586U28T0.net
若手の教育と思って割り切るしかないな

146 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 10:36:47.24 ID:iCbeBSHv0.net
>>135
自分とこのゲームは半年以上CM流すくせにね
一方ソニーはおもしろいゲームならサードも自社枠で宣伝しまくる

147 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 10:54:54.43 ID:5uKFAiCXp.net
つまらんから宣伝控えめにしたんじゃ
完成版上がってきてこりゃあかんわ、、、って任天堂もなったんだろ

148 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 11:33:15.74 ID:DWOVu4PqM.net
え?これゴールデン帯でCMしてたんじゃないの?
電車内CMもやってたろ

149 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 11:46:11.31 ID:exxcZyhRd.net
任天堂ユーザーに対して懸命に尽くすのに見向きもされないばかりか
FEやってるからやる暇ないんたよと明確にFE未満を突き付けられるプラチナ

150 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 11:47:05.69 ID:cMmVRDUKd.net
他の任天堂タイトルと同じ量だけCMしてたのに、ゲームの内容に魅力が無いから売れなかったって現実を認められない奴が嘘言ってるだけ

151 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 11:49:32.21 ID:kiicG5zRp.net
任天堂の独占って他所のサードタイトルのバッタもんばっかなイメージ

152 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:09:21.85 ID:oB5Bh8Bma.net
シリーズものと新規IPの差では?

153 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:12:38.31 ID:KuLWQrTjd.net
新規IPのオクトパストラベラーよりはるかに下の時点でその言い訳は無いわ
浅野の新シリーズだから買うって言うユーザーが一定数いてプラチナにはいないって言う時点で、プラチナの評判が悪いだけじゃん

154 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:22:32.55 ID:exxcZyhRd.net
罪と罰、ディザスター、レギンレイヴ、ゼノブレイド、ラススト、パンドラ、101、#FE、アストラル

Wii以降コアゲーとして語られる新規IPは例外なく山上仁志が関わってるみたいだがゼノブレを除き全て死産
新規IPってプロデューサーの手腕がモロに出ると思うんだがいい加減この人にこう言うゲーム作らせるのやめさせた方がいいんじゃ

155 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:38:51.18 ID:iCbeBSHv0.net
>>147
こりゃあかんわってならないようにアレコレするのが任天堂、プロデュース側の役目なんですよ
プラチナなんてほっといたらクソゲーしか作れないんだから

156 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:39:52.58 ID:iCbeBSHv0.net
>>154
めちゃくちゃ無能だなw
どれも2万本レベルじゃね

157 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:43:54.84 ID:YDIplpFZd.net
山上が関わってない・サブ的に関与してる作品の主人公
https://i.imgur.com/sPJGnhz.jpg
http://neoapo.com/images/character/23746/c9977461969ab093affcc2b37a36aac7.png
https://i.imgur.com/bRA4dHf.jpg



山上がメインでプロデューサーとしてガッツリ内容に関わってる作品の主人公
https://www.4gamer.net/games/297/G029703/20151210005/SS/019.jpg
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/asej/sp/_img/character/itsuki/visual_itsuki_cform.jpg
https://i.imgur.com/ODuK8NX.jpg
https://www.nintendo.co.jp/switch/ab48a/assets/images/character/01/detail_img_chara.png


これ見るとよく分かるけどみんなデザインのパターンが一緒なんだよね山上って

158 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:45:48.32 ID:R/2vaJAV0.net
>>154
購買層がいない市場で頑張ってるみたいで気の毒にも見えるな

159 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:51:11.65 ID:exxcZyhRd.net
>>157
ゼノブレは全部山上ががっつり関わってるしニーアはそもそもそこに並べるにしても任天堂じゃないし
比較するにも恣意的過るぞそれは

160 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:56:22.48 ID:LHMIbQbb0.net
アクションは独自性あるけどあまり深みはない。ストーリーは飛ばせるデモだけの添え物でいいのに捜査パートとして邪魔してくる
じゃあそこまでさせて見せたいレベルなのかと思えば質は添え物でリプレイ性が削がれる悪循環

161 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:57:56.48 ID:E1OskEbfa.net
面白いから成功じゃね
でもマキナが忙しいから11月にFE、ライザ、DQと一緒に消化する予定
これからルイマン、牧場もあるんだよな
今年は過密すぎるわ

162 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 12:59:15.54 ID:E1OskEbfa.net
>>160
捜査楽しいじゃん、1つも失敗しなかったの?
やり直したくてリセットしたけどオートセーブされててOMGでしたわ

163 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:04:20.99 ID:TKmIWU73d.net
まぁ実際この手の任天堂のタイトルってパッケージと主人公見ただけで「あっ、山上のセンスだ」って絶対分かるよな
正直ヨコオとは真逆にブランドイメージ的にマイナスになってるレベルだから作品には関わらせない方が良いと思うわ

164 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:04:31.38 ID:iCbeBSHv0.net
>>157
プロデュースしてるやつみんな黒髪のモブw
というか2Bが頭一つ抜けてデザインすごいなやっぱ

165 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:06:21.03 ID:iCbeBSHv0.net
>>163
正直その無能の名前覚えるまでもなく任天堂プロデュースのPS系ゲームって下手がPSのマネしたクソゲーばかりのイメージ

166 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:08:12.07 ID:Z6RXbPb60.net
>>1
ニーアは変態キングの吉田がデザインだしな
その上ローンチ時はPS4独占だから期待された

167 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:08:56.94 ID:exxcZyhRd.net
別にデザイン云々じゃなく単に受けるゲーム作れないよねって話。パンドラのエンデとか罪罰のサキは普通にかっこいいし
ここまで打率低いのにメインで関わり続けてる辺り山上以外コアゲー担当出来る人いないんだろうね

168 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 13:34:06.33 ID:52v2sGRyd.net
ミニゲームでうんちだから

169 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 14:32:52.58 ID:KIGIdap5d.net
これだけプラチナに対する期待がヒエッヒエになってる状態で、主要スタッフ辞めまくってるベヨネッタ3に期待しろっていう方が無理だわ

170 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 14:42:44.78 ID:5qDEfoOf0.net
シーク主人公にして時オカのサイドストーリーやりながらケツ見せてれば売れたよな
できもしないオリジナル作ろうとしてんじゃねーぞ

171 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 14:47:55.74 ID:exxcZyhRd.net
ベヨはなー。どうなるんだろうなー
売上次第じゃベヨ3を最後に二度とプラチナと任天堂のタッグは拝めなくなりそうだ

172 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 14:56:05.22 ID:hfb6RGsz0.net
ベヨみたいな神谷臭プンプンのクソダサババアは、まず日本では無理。あのセンスこそがプラチナの足を引っ張ってる。もうスクエニの子会社になった方が幸せ

173 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 15:11:44.21 ID:JUDVOHfz0.net
キャラデザイン大事

174 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 15:56:41.75 ID:YJWFenAM0.net
神谷のセンスってもう時代遅れなのに、プラチナ全体でそれを引きずってるから最悪
全ての作品が売れないセンスの影響受けてる

175 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 16:32:43.17 ID:hMpQ01VI0.net
アストラルチェインってケツゲーじゃなくなったんだ
ニーアを見習えよ

176 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 16:33:34.28 ID:w59w8dxRd.net
桂正和は古すぎた

177 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 16:34:49.54 ID:lEkDEZdv0.net
ニーアは女にも受けるデザインなのが強いわ

178 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:08:22.62 ID:ltiZCyH20.net
キャラもだが、アクションシーンを見ただけで開発プラチナだって分かるのが駄目
興味の無い人からしたら「ああ、またこういうゲームか」で終わってしまう

179 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:50:44.76 ID:pbS8mHaGd.net
2Bに釣られて買ったニーアファンがこれ見て買うと思うか?
https://i.imgur.com/hxPtKKO.jpg
https://i.imgur.com/OGyurAG.jpg

180 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:57:10.07 ID:lJfyr+Ir0.net
>>169
キャラデザまで担当してた2の橋本辞めてるのが痛すぎるな
むしろ神谷よりキーパーソンだったのでは

181 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:57:46.17 ID:660vGT/3a.net
プラチナのセンスって基本酷いよな
ヨコオのセンスも臭くて苦手だけど刺さる人にはとことん刺さるだろうからなぁ
そこら辺の差は出てそう

182 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:58:06.96 ID:lJfyr+Ir0.net
>>179
なんか完全にモブキャラなんだよなぁ
なんでこんなのにしたんだろ
そもそも全盛期の桂ならともかく今の桂なんて誰それレベルの漫画家だし
冗談抜きで久保帯人の方が売れたろ

183 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:58:30.41 ID:gi//KLmnM.net
■PS4の輝かしい実績

newみんなのゴルフ →シリーズ最低のクソゲー
グランツーリスモスポーツ  →シリーズ最低のクソゲー
FF15 →シリーズ最低のクソゲー、誇大広告
スターオーシャン5 →シリーズ最低のクソゲー
真・三國無双8 →シリーズ最低のクソゲー
newガンダムブレイカー →シリーズ最低のクソゲー
メタルマックスゼノ →シリーズ最低のクソゲー
メタルギアサバイブ  →シリーズ最低のクソゲー
太鼓の達人 →シリーズ最低のクソゲー
龍が如く6 →シリーズ最低のクソゲー
ペルソナ5 →シリーズ最低のクソゲー
ファイヤープロレスリング ワールド →シリーズ最低のクソゲー
Star Wars バトルフロントII →シリーズ最低のクソゲー
実況パワフルプロ野球 →シリーズ最多バグのクソゲー
ディシディア ファイナルファンタジー NT →前作からクソゲー化、基本無料化
聖剣伝説2 →前代未聞のゲーム史上最多バグゲー
ストリートファイター5 →アメリカに売られてクソデザ化
ノーマンズスカイ →PV詐欺、誇大広告、未完成、返金騒ぎ
ナック、ナック2 →クソゲー
北斗が如く →クソゲー
ペルソナダンシング →クソゲー
蒼き革命のヴァルキュリア →クソゲー
ザンキゼロ →クソゲー
カリギュラ オーバードーズ →クソゲー
コナン アウトキャスト →クソゲー
シャドウ オブ ザ トゥームレイダー →マンネリ糞ゲー
レッドデッドリデンプション2 →ニッチなゲームを万人受けするかのように広告、操作性悪く出来損ないのクソゲー
コール オブ デューティ ブラックオプス 4 →シリーズ最低のクソゲー
バトルフィールド V →未完成、バグ、シリーズ最低のクソゲー
フォールアウト 76 →シリーズ最低のクソゲー
ヒットマン2 →前作からクソゲー化
絶体絶命都市4 →シリーズ最低のクソゲー
ジャストコーズ4 →シリーズ最低のクソゲー
ゴッドイーター3 →シリーズ最低のクソゲー
エースコンバット7 →シリーズ最低のクソゲー
キングダムハーツ3 →シリーズ最低のクソゲー
ジャンプフォース →シリーズ最低のクソゲー
Anthem →本体破壊バグ、クソゲー
レフト アライヴ →クソバグ手抜きゲー、史上最速値崩れワゴンセール
ファークライニュードーン →シリーズ最低のクソゲー
デッドオアアライブ6 →クソゲー、2週間で基本無料化
ワンピース ワールドシーカー →シリーズ最低のクソゲー
LoveR →心拍上げるだけのクソゲー
デイズゴーン →クソゲー
サムライスピリッツ →シリーズ最低のクソゲー
小売ハンターWファイヤバーン →史上最低ゴミクズマルチ仕様、史上最低のG級
DEATH STRANDING →小島秀夫史上最低クソゲー

184 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 17:58:45.99 ID:P54x9gued.net
お前は尻すぎた

185 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:00:44.57 ID:R/2vaJAV0.net
>>179
このゲームは着せ替えとか無いの?

186 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:06:53.50 ID:vB+NB3O60.net
>>180
そもそも大神の頃からベヨ1にかけて担当してたデザイナーが2製作時、
プラチナ退社していながらも制作にコアメンバーとして参加してるがな

187 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:14:56.52 ID:CGs4JWVy0.net
>>183
小売ハンターファイヤバーンって何?

188 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:27:09.12 ID:y5TTxAQA0.net
センスが古すぎる
桂起用なのにパンチラすらない
プラチナにブランド価値なんてなかった

189 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:52:40.24 ID:BNshA1Vj0.net
センス込みで受けていたゲームに対して純粋なゲーム部分だけ良ければもっと売れるとプラチナが勘違いして生まれた産物がアスチェ
デモンでも思ったけどゲーム部分だけコピーや洗練しても意味ないんだよ

190 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:54:09.01 ID:au0DNSjb0.net
任天堂も暴投IPばっか排出する山上にこう言うゲーム任せっぱなしな辺り
本質的にコアゲーと任天堂が相容れないってのはよく分かる
早々に根を張ってたFEは運が良かったね

191 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:55:34.20 ID:aYI6PMw5r.net
桂正和を使ったにも関わらず尻に注力しなかったのは悪手だろ

192 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 18:59:18.32 ID:Tc+2Xkua0.net
はーい豚が発狂してスレ荒らしだしましたよっと

193 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:02:13.16 ID:t2XGLn0IF.net
なんだろうな、ゼルダとFEは割と世界観とかノリが独特と言うか、良い意味でゲーム的なスマートさやシュールさみたいなのがあると思うんだけど、
それ以外の任天堂のこの手のタイトルってなんかアニメ的な装飾が過剰でダサいというか混ざりっ気が多過ぎる印象
ここまでアニメ臭いゲームやるくらいなら普通のゲームやるか最初からアニメ見るよ、って話なわけで

194 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:05:37.50 ID:Tc+2Xkua0.net
だからそれを才能がないって言ってるんだよ
ゼルダとかFEも無理やりゲーム要素ねじ込んで不自然になってるのに
信者がすごい世界観すごい世界観でごり押ししてるだけ

195 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:06:59.11 ID:BNshA1Vj0.net
ゼルダはシリーズ長いし、色んな変化球これまで投げてきてるから世界観って意味では毎回受ける受けないの幅はデカイと思う

196 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:09:33.50 ID:pZmvAPyir.net
ゲーム飢餓の時代に出たか、ゲーム飽食の時代に出たか。

197 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:23:24.36 ID:y5TTxAQA0.net
ニーアは体験版の時点で全世界大絶賛だったし、格が違うわなあ
予算があったら、もっとイベントやマップを作り込めただろうに

198 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:27:02.16 ID:YJWFenAM0.net
ニーアは体験版出るまではそこまで注目されてなかった
体験版出したら思いの外好評で予約も伸びたらしいからね

199 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:27:28.20 ID:d9DKXHGfd.net
吉田明彦もクオリティにムラのある作家だけど
ニーアは発注の仕方が良かったのか筆が乗ってたのか
100点満点の仕事をした

200 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:33:54.09 ID:BNshA1Vj0.net
ニーアはモデリング担当が吉田に何度も打ち合わせしてたらしいし、生放送でも一番力入れたって言ってたからね
アスチェは申し訳ないけどモデリングは手抜きしてると思う

201 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:35:24.41 ID:wplMd9G3a.net
キャラや世界観やストーリーが良かったみたいな流れだけど
それってゲーム作るのプラチナじゃなくても良かったって話じゃ

202 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:38:14.92 ID:au0DNSjb0.net
主人公があのデザインでスタイリッシュにアクションってのに意味があるんで。ゲームとして面白いかどうかは別として
上でも言われてるが全てが噛み合って連動した結果の化学反応だよ

203 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 19:38:57.29 ID:BNshA1Vj0.net
>>201
ニーアは前作のレプリカントがあるからね
あれのゲーム部分はお世辞にも出来がいいとは言えなかった
ゲーム部分要らないだろと言われるくらい余計だったゲームがまともな仕上がりになったら神ゲーになるのは当然な話
プラチナはキャラをかっこよく見せる動きだけは優れてたからやっぱプラチナで正解だった

204 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 20:30:14.87 ID:AgZeyRipd.net
ヨコオのセンスを活かすための数々の構成要素の一つがプラチナって言うだけだったのに、自分らが主役だと勘違いしてしまったな

205 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 23:20:20.55 ID:PGi1rKID0.net
>>154
キャラクターに魅力がないってのは大きいわ

206 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 23:21:10.30 ID:wDUNfj3S0.net
ニーアデ勘違いした無能だからだろ

207 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 23:39:22.07 ID:IRqLNhm70.net
>>1
ニーアオートマタはオサレだったから

厨二心をこじらせている奴は意外と多い
そいつらが恥ずかしがることなく買うことができる絶妙なオサレ具合だった
ペルソナ5が凡ゲーなのに売れているのも同じ理由だよ

アストラルチェインは新規IPだからな
真価が問われるのは次回作だ

208 :名無しさん必死だな:2019/09/27(金) 23:54:56.37 ID:BNshA1Vj0.net
>>207
ダサけりゃ一生芽なんか出ないだろ
オサレ好きってのが案外世界中にいたからワールドワイドで売れたわけで

209 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:12:07.08 ID:rTWmJZ950.net
客の需要を理解してないアホがオサレとか言ってるんだよな
売れてなければそうだが、実際売れてるんだからニーズを理解してるしそれが正解なんだよ
逆に売れてない爆死したアストラルチェインみたいの持ち上げてるのが典型的なダサイやつ

210 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:25:52.89 ID:YO1FfAem0.net
>>208
ゲームが売れる理由はオサレだけじゃないぞw

>>209
これが厨二心をこじらせている奴w
オサレ好きはオサレと言われると恥ずかしくなって発狂するんだよなwww

211 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:29:06.21 ID:g7t2lXyw0.net
>>210
まるでアスチェが売れなかった理由がダサいからじゃないと言いたげだな
別にダサいとか言われてもアスチェ好きならそれでええやん

212 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:46:13.27 ID:YO1FfAem0.net
>>211
「ちょっと何言ってんだかわかんないです…!」

213 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:49:38.22 ID:g7t2lXyw0.net
ダサい事に対してなんの反論もなし
アスチェが売れなかった理由に対しても特に別の理由を言うでもない

214 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 00:50:12.35 ID:zpqCojQy0.net
デザインが古臭いもの。初見でハッキリとダサいと感じた。桂正和は超人的に上手いけど
90年代半ば、およそ30年くらい前にインパクトを与えた人間じゃん。それだけの時間を超えて
効力を発揮するのは鳥山明とか大友克洋とか日本でも数えるほどで、そこに桂正和は入ってない。

215 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 01:14:40.65 ID:RwQ2B4DN0.net
このスレをニンダイ初出時やE3時のニシ君に是非とも見せてあげたいよ

216 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 01:37:40.86 ID:PezE1v26d.net
>>183SEKIRO忘れてるぞ
アレもクソゲー

217 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 02:04:13.87 ID:aJvhhbP60.net
ニーアオートマタはヨコオ・タロウさんの独特の世界観に圧倒されるな

NieR:Automata/ニーア オートマタ: PGW 2015 トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=yixBhujscHo

NieR:Automata/ニーア オートマタ: E3 2016 トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=F3AtUq-4N78

218 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 02:25:29.64 ID:5l41Mfro0.net
ここじゃプラチナが悪いみたいに言われてるけど
如何にもゲーマーが好きそうってゲームをコアなデベロッパーと組んで排出し続けて
性懲りも無く失敗重ねてる任天堂にも原因あると思うんだけど
と言うかなんでこう言うゲームは全部山上に丸投げする方針なの?ゼノブレ以外全て失敗してない?

219 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 03:20:59.49 ID:zMQbEEhi0.net
プラチナと山上どっちも悪い、で間違いないよ
と言うかいい加減任天堂は「自分らはセンスがダサいから社外の人間に頼まないとヒット作は作れない」って自覚しないとダメだわ
ゲハのハード信者みたいに「これが任天堂のテイストなんだ!これが口に合わない奴はゴキ!」みたいに完全に意固地になってるだろ
ゲハだと「ゲーマー向けのソフトラインナップを広げることに意味がある」とか擁護されるけど、アニオタ臭がキツ過ぎて全くゲーマーには相手にされてない

それで下手な鉄砲がたまたまマグレ当たりしたゼノブレ1だけアホみたいに使い倒してる、それ以外の屍の山には触れもしないのに

220 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 03:34:28.22 ID:wLDcKI5x0.net
>>218
任天堂はコアゲーに興味ないけど力入れてるアピールするために無能山上1人に押し付けたんだわ

221 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 03:40:17.06 ID:zOS1hXGSd.net
プレイして2Bとライザの尻は感動した
アスチェの尻はまぁこんなもんかと思った
尻は不思議の多い宇宙だ

222 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 04:42:56.68 ID:e4N5HQy3d.net
任天堂のこの手の単発の外注タイトルでアートワークが優れてると感じたのラストストーリーくらいだわ
あれは元からミストウォーカー社員の藤坂が有能なだけで任天堂の手柄ではない
それ以外のsaitomだの桂だのワンダフル101だの#FEだの寿司ストライカーだのあの辺りは正直余りにもダサ過ぎる

223 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:06:28.37 ID:xZ3cBAu70.net
>>193
あーアニメ臭あるよな
ゼノブレイドとかアストラルチェインとかって
そもそも任天堂がほしいターゲットにしてる層は20代30代じゃなくてテイルズとかバンナムのゲームやってる中高生ゲーマーなのかもしれないが、それにしても気持ち悪い
ファンタジーから無理矢理サイバーパンクSF?に変えさせたのもそういうアニメマニアな視点かもしれない

224 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:08:16.12 ID:xZ3cBAu70.net
>>201
いやまぁプラチナじゃないと成り立たなかったよ
やっぱり操作してて気持ち良さみたいなのは結構重要だし
これがどっかのクソゲーみたいにさわっててきもよくないゲームだったらやっぱむりだった
プラチナは縁の下の力持ち

225 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:08:26.54 ID:fiK93WBY0.net
なんかNHKのオタク向けアニメみたいな感じ

226 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:10:56.83 ID:xZ3cBAu70.net
>>207
これわかるわ
アストラルチェインとかバンナムみたいに厨二病こじらせすぎると見てるだけで恥ずかしいゲームになっちゃうんだよな
ニーアはそこら辺絶妙にかっこよさとか雰囲気でごまかしてくれてて大人でも遊んでみたいと思える厨二病なゲームに仕上がってる
この絶妙な匙加減はヨコオのセンスの賜物だろう

227 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:42:00.67 ID:vzvKtTmbd.net
昨今キャラやシナリオに力を入れなかったなんて何の言い訳にもならんのになんでこんなストーリーにしちゃったんだろ
話が評価されてるらしいニーアとかした事ないけどそれを加味せずとも擁護出来ん内容の薄さと魅力のなさだった

228 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:46:02.77 ID:14csGt8Pd.net
ゲハだと「任天堂はテイルズとかのアニメゲームタイトルから客を奪うためにやってるから〜」とか謎擁護する奴いるけど、
正直アニメに寄せ過ぎてるゲームばかりで作風がまるで評価されずに無惨な失敗が続いてる現状を見ると、
普通にゲーマー向けのゲーム作ってた方がよっぽどユーザーのためにも任天堂のためにも有益だと思うわ

ゲーマー向けのゲームの口当たりを良くするためにアニメ的な絵柄使う分にはまだ良いけど、(それこそオーバーウォッチやボダランような)
アニメっぽいノリをメインコンテンツにするには余りにも任天堂はセンスが悪過ぎる

229 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:47:41.32 ID:g7t2lXyw0.net
アスチェは双子とかいう美味しい題材を全く生かさない無能脚本の時点でおかしいと思わなかったんだろうか
双子の片方もレギオンが使えるようになるけど闇落ちで対立するけど最後は共通の敵に対しては共闘とか美味しい話いくらでも作れたはずだぞ

230 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:52:01.28 ID:LnU36eau0.net
キーワードとしては、このへんかなあ
GOTYノミネート
半額セール
プロデューサーが斎藤

発売日から数ヵ月たった後にダウンロードで、かなり数伸ばしてる

231 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 05:52:47.11 ID:U3rjd01Op.net
なぜって
豚が買わないからでしょwwwwwwww

232 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 06:02:02.74 ID:7rdCQ2e7a.net
はーぁ
このスレ任天堂に見てほしいわ
ペルソナやニーアがなんで当たったのか分析もせずに、クソダサセンスで丸投げ
そんなんでいいものが生まれるわけない
ここの需要埋めるのメチャクチャ大事なのに山上しかいないのなら絶望的

233 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 06:47:14.60 ID:vzvKtTmbd.net
そもそもそんな層はもうFEで間に合ってるしな
それでもコアゲーはどうしたって聞いて来る株主を黙らせる為のカウンター用だからソフトの幅を〜とか言うのは別に間違いでも何でもない

234 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 06:57:12.39 ID:g7t2lXyw0.net
>>233
そこら辺めちゃくちゃズレてる気がするんだよ
「そんな層はFEだけで十分」とかいう多様性の否定、趣味嗜好の統一がさも当然であるかのような思考
結局任天堂だけが栄えれば良いとかいう自己中心的考えのための踏み台としか見てない
それを是とするユーザー層って醜くないか?

235 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:01:26.98 ID:14csGt8Pd.net
>>233
それはFEと同格のソフトを複数生み出せて初めて言える言葉だわ
現状では任天堂の主力ソフトと比較して選択肢のバリエーションとなり得るだけのクオリティのソフトを生み出せてないから長続きしてない
バリエーションが「横」に広がってるのではなくて単に格が「下」の木っ端ソフトを散発的に出して爆死を繰り返してるだけ

今回のアストラルチェインなんてまさにFEとのクオリティの差で叩き潰された格好じゃん

236 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:10:01.16 ID:vzvKtTmbd.net
>>234
結局ゲハでよく言われてる任天堂ユーザーは目が肥えてるってそう言う意味なんじゃないの?って思うんだがな。あのレベルのクオリティでも無ければ基本用はないだけ
他機種にはセキロとかペルソナ5とか個人的にはバイオRE2もあるが出るとしても性能的な意味で旬なうちにスイッチに出る事ない
別に悪い事じゃないぞ

237 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:14:20.16 ID:5zlSzLnu0.net
ユーザーの目が肥えてるからこそ、ゼルダとかFEみたいなその道の一線級のソフトには手を出すけど、
ヨコオのいないプラチナみたいな三流メーカーのソフトは相手にされないだけだろ

どれだけFEが傑出していようがタイトルだけでジャンルのユーザーの需要を全て満たすことは不可能だし、
ジャンルの幅を広げると言いながらいつまで経っても芽が出ないプラチナに爆死ソフト作らせたところでユーザー層は広がらない
「あの手のジャンルはFEで間に合ってる」とか完全な勘違いだわ

238 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:14:31.20 ID:g7t2lXyw0.net
>>236
任天堂ユーザーの大半は子供や女性だってゲハでは聞くがその女子供の目って奴が特に上等なモンだとは俺には思えないけどな

239 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:17:01.22 ID:RwQ2B4DN0.net
>>230
Gotyノミネート前から早々に100万突破してるし、
半額セールなんて発売からどれだけ時間が経ってから、売上を積み上げてから実施されたと思ってるんだよ
任天堂のパブとしての無能さから目を逸らすなw

240 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:19:36.35 ID:5l41Mfro0.net
>>238
俺も思ってない
ただスイッチユーザーはそう言う安牌な選択肢しか踏みたくない客は他機種より多そうだなとは思うが

241 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:19:44.00 ID:g7t2lXyw0.net
来年の1月に出る♯FEの売り上げが出た後で「墓を掘り起こしてからまた殺した」とか言われ出したらもう目も当てられんと思う
メガテン5に対してもハナから売れるわけないと既に諦め状態入ってるし

242 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:24:53.92 ID:vzvKtTmbd.net
デモンが正にそれだろ。死んだACの墓から掘り起こしたけどやっぱ死体は死体だった

243 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:38:29.80 ID:14csGt8Pd.net
>>233みたいな「FEで間に合ってる」とか言う奴ってFEのことを任天堂のアニオタゲーの親玉みたいに言うけど、
任天堂のアニメ色が強いゲームとFEってかなり毛色が違うというか、同一ジャンルにカテゴライズするのは無理がある
最近はFEやペルソナの恋愛ゲーム要素がウケてるとしても、恋愛ゲームだって「ゲーム」の範疇である以上はアニメの文化ではない

リンクとかベレトが「バーニングソーーード!!」とかやり始めたらおかしいんだよ、それをやったらアニメになってしまうから

244 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:41:34.51 ID:xZ3cBAu70.net
目が肥えてる(超有名作しか買わない)

245 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:42:58.71 ID:+OfrUdyK0.net
PS4で出さないと完全に赤字だな

246 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:44:42.35 ID:g7t2lXyw0.net
>>245
別にそこはプラチナ関係ないから
痛むのは任天堂の懐だけなわけだし

247 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:46:10.26 ID:vzvKtTmbd.net
なんでアニオタゲーなんだよ。一言も言ってねーわそんな事
任天堂IPじゃ比較的コア(常人以上にはゲーム嗜んでる奴)向けなんだからそう言う奴らには十分訴求できるタイトルだって言ってんの

248 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:48:06.49 ID:2IfYO8F3F.net
任天堂のこの手のオタゲー信者の常套句
ジワ売れする、チケットで売れる、出す事に意味があると言い続けて、
最終的にどこをどう捻っても売れない雰囲気が濃厚になってくると「任天堂の懐が痛むだけだからノーカン」とか言い始める

まーたこのパターンかよ、いい加減聞き飽きたわその言い訳

249 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:48:17.87 ID:vzvKtTmbd.net
>>246
任天堂と働いてた頃にニーアの仕事なかったら会社潰れてたらしいしどうなんだろうか

250 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 07:50:18.89 ID:g7t2lXyw0.net
別に良いんだよ、やる気がないからいつまで経っても当てられないし金だけ垂れ流す任天堂の自業自得だよ
ニーアみたいにヒット飛ばそうと思って作ってない中途半端な考えの産物が今までの鳴かず飛ばずの三流作品なんだよ

251 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:08:34.91 ID:S5R5JWiUp.net
売れてたらぶーちゃんの態度全然違うんだろうな

メタスコア解禁〜初週売上出るぐらいまでは
ゲーム内容クソ褒め称えてたし

252 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:13:00.53 ID:g7t2lXyw0.net
オクトパストラベラーもsteamリリースで独占崩れたら話題にも出さなくなったよな
間違いなく一番独占にこだわってるユーザーって任天堂に多いと思う
古い人が多いんだろうね。マルチリリースタイトルに縁がないから

253 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:23:53.94 ID:hHM0SmJs0.net
ニーア・レプリカントはアクションの出来はお世辞にもよくなかったが、ストーリーや雰囲気とか好評だったからな

254 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:26:23.66 ID:0i/7WShGd.net
ついに週間ランキングのトップ20からも姿を消した
定価が高いからチケットで売れるとは何だったのか

255 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:27:08.22 ID:A6ojogpaa.net
>>253
ストーリーとか音楽はレプリカントの方が良い扱いもされるよなぁ

256 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:51:06.60 ID:xWEQH1G9d.net
オートマタは砂漠と廃墟ばかりでずっと気が滅入る
レプリカントは村から始まり草原に海の街もあるしまだ開放的な世界観だしな

257 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 08:56:40.02 ID:hHM0SmJs0.net
シノアリスとか、今でもセルラン上位なのも、ゲームが糞でもキャラや雰囲気が受けてるからな
ヨコオすげえ

258 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 09:21:25.98 ID:S5R5JWiUp.net
>>254
一ヶ月持たなかったかあ
ぶーちゃんお見捨て案件

259 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 09:35:24.36 ID:7OD9G+5F0.net
プラチナは自社製ゲームのキャラクターがニッチすぎないか
どれもマイナーの域を出ないのは流石に売上げや会社の存亡に関わるし
近代的なキャラデザインをリサーチしてユーザーの反応を見ないと

260 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 09:48:29.68 ID:gwRJiaO30.net
キャラデザと世界観

261 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 09:58:38.21 ID:AiWESycxa.net
プラチナのモデリングって顔が濃いのが難点なんだよな
だからスポンサー側がしっかり制御しないといけないわ
その点、2B・9Sは基本目隠しされていて緩和されてた

262 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 10:01:43.12 ID:LBzLQICV0.net
なんつーかバタ臭いんだよな

263 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 10:57:39.71 ID:xZ3cBAu70.net
>>246
成功報酬的なのは0に近いんでない?
開発費とかは全額もらえるんだろうけど

264 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 11:16:19.15 ID:PGFihMPbd.net
普通に考えてこれっぼっちの売上ではインセンティブ契約みたいなのは結んでてもロクな金額は貰えないわな
逆にニーアはスクエニから追加報酬が出たおかげで会社が倒産しないで済んだって言ってるが

と言うかプラチナって従業員200人超えてるかなり大身の下請け会社だぞ
ニーアのマグレ当たりを除いたら、数年に1本出して100万も超えないようなソフトの開発費をメーカーから貰うだけで食っていける訳が無いわな

265 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 11:42:13.80 ID:py91qNK40.net
>>261
FF7Rを見習うべきだな
野村の千本ノック受ければ改善するんじゃないか

266 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 11:42:19.74 ID:NIiEspSm0.net
ニーアレプリカントをリメイクしたほうが良かったかな?

267 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 12:34:44.67 ID:xZ3cBAu70.net
>>264
神谷も心の底ではPS系かPS4系マルチで仕事きてくれーと思ってそう
ベヨネッタ3も爆死濃厚だからニーアオートマタ2でもないとまたヤバそう

268 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 12:45:42.00 ID:RYdS7ybra.net
来てくれーじゃなくて色々来てたけど
殆ど途中で企画倒れてるじゃん
バビロンなんとかも怪しいし

社員が暴露ネタ書いちゃう感じ
基本的にあまり良くなさそうな会社

269 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 12:53:32.92 ID:c+ld3Wy8d.net
会社のトップの神谷からしてあの有様じゃん
任天堂って自分の所の社員にはSNS禁止の誓約書まで書かせてるのに外注会社は業界きってのキチガイ野郎って

270 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 13:20:41.49 ID:msj02lzda.net
>>266
個人的にはDOD1をリメイクしてほしかったわ
スケバンみたいなのは無しで

271 :名無しさん必死だな:2019/09/28(土) 20:32:37.67 ID:onlSxxzJ0.net
優れたゲームを作る能力と人格者かどうかは関係ない

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