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【悲報】TGSのパズドラ大会で優勝するも賞金500万円受け取れず

1 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:26:11.78 ID:5tFUow9Da.net: 神速の指技！「パズドラチャンピオンズカップ TGS2019」でJrプロ・ゆわ選手が優勝！
JeSU Jrライセンスの規定により優勝賞金500万円は受け取れず
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1207458.html
2 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:26:49.83 ID:r84vtZcl0.net: 死ね
3 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:27:30.15 ID:fCDYJKfA0.net: 賞金カツアゲ協会
4 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:31:53.02 ID:2vMoYm5Vp.net: これは年齢によるもの？

それは分かるけど何のために保護者がいるの？
5 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:32:00.31 ID:O/8UNC7J0.net: 賞金が給料扱いだから中学生には渡せないとかか？
6 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:32:32.48 ID:3wiiyAxJ0.net: なら参加させるなよ
詐欺じゃん
7 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:33:52.69 ID:ZNKoNKin0.net: こんなんばっか
8 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:34:43.00 ID:pQ8CsPhV0.net: 金渡せよ優勝したんだからきちんと！！
9 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:35:28.03 ID:2nEVTP100.net: Jesu主催って難癖つけて賞金出さない大会ってイメージ戦略かな？
参加者の質落ちてすぐ落ち目になりそうｗｗｗｗｗ
10 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:36:06.56 ID:r84vtZcl0.net: ビールが景品のラジオ番組状態
11 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:36:29.55 ID:VNRUuZbb0.net: 死ねよこのライセンス制度
得すんのこのクソ団体だけじゃねえか
12 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:36:59.70 ID:9QIPed2m0.net: 将来優勝したら500万上乗せしたれや
13 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:38:12.60 ID:2nEVTP100.net: 本当のところ八百長で自分のとこの子飼い選手でお金やりとりしたいだけだからだろうな
14 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:39:11.53 ID:F73LCO0Z0.net: やっぱGeSUい
15 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:40:14.72 ID:jfbNPiHi0.net: 賞金貰えない選手が参加できるのわろち
16 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:41:07.68 ID:AUDpS9b80.net: 成人してから渡すとか色々あるだろうに
17 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:41:13.03 ID:OHTHrQ7d0.net: 子飼いのプロが雑魚なのがいけない
18 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:41:49.44 ID:lGH1vJei0.net: 500万すげええ
19 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:42:31.40 ID:IMGDBDU20.net: もはや金の亡者団体
20 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:44:59.93 ID:E94IHpg80.net: この金はjesuの役員たちがおいしくいただきました
21 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:45:23.21 ID:krLKP78R0.net: アレか
NHKみたいなもんか
22 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:47:21.89 ID:pqgoOjZI0.net: 未成年者がでるなら図書券とかだな
金はダメだろ
23 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:49:14.65 ID:krLKP78R0.net: では図書館500万円分渡すのが筋だろう
24 ：びー太 ：2019/09/15(日) 07:49:29.56 ID:lUyxpk3u0.net: まだ中学生。末恐ろしい。今回は賞金は出せないが、高校生になったらバリバリもらえる。また頑張ってもらえれば」と締めくくった。

そもそものルールが良くわからないね
25 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:49:34.06 ID:mLmipUrH0.net: JeSUからプロゲーマーを守る党を作らないとダメだな
26 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:50:15.29 ID:S7+zOQWtr.net: ただのヤクザ
実際はそんなもん必要もないのに
27 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:50:20.36 ID:IrDzMk5Pp.net: 親に渡すとかあるだろ
この子が成人した時、なんて思うだろうか
28 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:50:26.12 ID:krLKP78R0.net: 図書券の書き間違いだが
図書館渡してやってもいいくらいだわ
29 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:52:02.59 ID:tsdKYj7Y0.net: どの道現金は無理だよ
30 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:52:28.83 ID:Afhn8/nS0.net: 詐欺のカツアゲ集団じゃねえか
31 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:53:15.18 ID:J7VT1xe60.net: フォートナイトや荒野行動は中高生の日本人も賞金受け取ってるのにおかしいなぁ
32 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:54:43.94 ID:ocIs73LC0.net: ひでえ
33 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:54:46.41 ID:iLgm1J4H0.net: そもそも賞金受け取れない人を
参加させるなよ…
34 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:55:17.67 ID:7KpTh89p0.net: プロ認定されているのに賞金受け取れないとはどういうこと？
35 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:56:22.17 ID:ZlQkgHQk0.net: >>1
賞金受け取るのに法的にJeSUのライセンス制度は全く意味がない
だのに、金だけはカツアゲしていくという詐欺師っぷり
36 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:57:49.90 ID:cXXFk7WD0.net: まーた賞金横取りJeSUか
37 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:58:26.13 ID:WfVWGaZZ0.net: 自分のとこで買ってる選手が優勝できなかったら賞金でない子供に活用に操作するだけでお金ぐるぐる回るからな
そのお金はどこに消えるのか
38 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 07:59:05.72 ID:LdBd5m9Q0.net: ポッケナイナイ
39 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:00:09.94 ID:GPsLO/HV0.net: なんすかコレw
40 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:04:42.72 ID:uDeoH5LBa.net: 何のために存在する団体なのかね…
41 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:06:38.24 ID:5I9FhU5G0.net: ライセンス制度がないと国内で賞金を受け取れないかウメハラの座談会でも答えをはぐらかすJeSU代表浜村通信
4gamerでもはっきりと答えて欲しかったと当時の記事で突っ込まれてた

結局カプコンの公式大会では国内だけでなく海外でもJeSUプロライセンス非所持者は賞金を受けとれなくなって
その後国内の賞金受け取りにJeSUプロライセンスなしでも受け取る事が法的に可能だったと明るみになったんだよな
42 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:06:39.07 ID:F73LCO0Z0.net: カスラックを目指す団体
43 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:08:11.78 ID:IboFlvCX0.net: 完全に詐欺
44 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:09:11.79 ID:4Q9DuDGK0.net: はて？プロ棋士は普通に賞金もらっているような？なんで駄目なんだ？
45 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:12:59.92 ID:DeTATOPJ0.net: ほんと日本のeスポーツ終わってるわ
この後世界から置いてかれてガラパゴス化する所まで見えた
46 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:13:22.28 ID:Z6q0lS9K0.net: >>8-9
ライセンスとってなかったヤツが悪いだけだろw
大会の規約上の話なんだから仕方ないわ
47 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:13:47.82 ID:Z6q0lS9K0.net: >>44
あれは第三者スポンサーからの賞金だからだな
48 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:15:51.27 ID:EFEpVdie0.net: 最初からジュニアカテゴリー作っておけば…
最初から賞金なしゲーム大会でさえもめるときはもめるのに
49 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:17:18.28 ID:krLKP78R0.net: もめろもめろ！！
ふははははー！！
50 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:18:57.61 ID:IboFlvCX0.net: ガンホーはこう言う詐欺行為を平然と行う詐欺企業だと
宣伝して500万どころではない株価の下落をするぞw
51 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:19:21.00 ID:R6WNODMFd.net: >>46
ホント邪魔な団体だね
eSports業界の寄生虫
52 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:23:00.80 ID:Z6q0lS9K0.net: >>51
え？なんで？
規定は守らなきゃだめだろ

高額賞金渡すためにつくられた規定は、日本の法律を守って高額賞金出すための回避策なんだからどこがやってもほとんど同じことになるだけだぞ
53 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:23:59.16 ID:1AB5ovw40.net: 今は渡せなくても既定の年齢になった時に渡すようにしとけよ
54 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:26:33.28 ID:2vMoYm5Vp.net: 500万分のiTunesカードやれよ
55 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:26:34.42 ID:R6WNODMFd.net: >>52
フォートナイトや荒野行動は中高生の日本人も賞金受け取ってるのにおかしいなぁ()
56 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:28:44.25 ID:2vMoYm5Vp.net: スーに決勝でわざと負けるから100万くれと交渉すべきだった
57 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:34:38.32 ID:Z6q0lS9K0.net: >>55
へぇ　どこのどういう大会？
具体的に

賞金は第三者スポンサーからのものか否かも教えてくれ
58 ：神つ林、健つ二：2019/09/15(日) 08:35:22.75 ID:wkaSuu7va.net: 当たり前じゃボケェ
ガキに大金なんか渡したら増やさずすぐ使いたがる
わしみたいにパチンコや競馬で金を稼ぐ事せな
59 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:35:54.82 ID:Z6q0lS9K0.net: >>55
あ、あとフォートナイトや荒野行動って基本無料じゃなかったけ？
そこも大きく法律に関わってくるからな

まさか知らないとは言わんよな？？？
60 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:36:10.68 ID:r84vtZcl0.net: お前みたいなヴァかなおっさんなぎ倒して優愛ようしたわけだが
61 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:37:08.28 ID:BF/HwK2+a.net: パズドラって基本無料だし関係ないわな
まあ消費者庁から回答もあったしJeSU が邪魔しなければ普通に受け取れるはず
62 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:37:23.42 ID:IboFlvCX0.net: >>61
これ
63 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:37:27.55 ID:1yaMneczd.net: トーナメント方式で賞金貰えるやつと貰えないやつを混ぜたら平等じゃなくね
どうせ賞金貰えないからって手を抜いてるやつに当たったらラッキーじゃん
64 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:37:52.62 ID:7KpTh89p0.net: >>54
Amazonの方がいい。
65 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:37:58.44 ID:pMbVTZc+0.net: この団体、e-Sportsの発展阻害してね
66 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:38:22.58 ID:k2JkPFH2M.net: そんなの知ってて出てるんだろ
文句言うなよ
67 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:38:38.64 ID:8/HJTiPq0.net: ジャスラック　JeSU　韓国
68 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:38:54.34 ID:R6WNODMFd.net: >>57
ほら
https://s.famitsu.com/news/201907/22180023.html
69 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:40:25.91 ID:IboFlvCX0.net: ガンホーさんは難癖つけて金の支払いを渋る企業だったんですね
って世間は見る
70 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:40:28.09 ID:jpKeYE2u0.net: 仮にオリンピック競技になってたらライセンス持ってないだけでメダル剥奪されるのかw
71 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:42:14.74 ID:Z6q0lS9K0.net: >>61
パズドラの大会は、ガチャで揃えた（＝有料で揃えた）モンスターを使用するだろ？　　ゆえに基本無料だからOKのケースにならないだろ
72 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:43:06.79 ID:rG7GjaSI0.net: >>59
ゲームは基本無料だし大会で使うアカウントは貸与のスパアカとかにすれば問題ないんじゃない？
73 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:44:45.25 ID:Z6q0lS9K0.net: >>68
ググったら基本無料のゲームじゃん
そして大会時にとくにガチャで得たなにかをつかわないで済む類のやつ

これならそもそも景表法に違反しないで高額賞金出せるってだけ

で？
74 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:45:33.37 ID:aK0D/nxV0.net: TGSのJeSU講演で賞金貰うのにライセンスは不要て言ったばっかなのにな
利権団体のせいで日本のeスポは誇張抜きに20年遅れる
75 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:45:45.12 ID:Z6q0lS9K0.net: >>72
でもパズドラはゲームの内容上、荒野行動などと違ってガチャで得たキャラつかうだろ？
それだったらアウトになるからな
76 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:46:36.00 ID:5I9FhU5G0.net: >>52
>高額賞金渡すためにつくられた規定は、日本の法律を守って高額賞金出すための回避策なんだから
消費者庁回答によると、プロライセンスがなくとも、予選等により大会運営団体から審査を受けて参加資格の承認を得た場合
その大会の賞金は（仕事としての報酬であれば）景表法4条の適用対象外となる

とはっきり答えてるのでプロライセンスは不要なんだよなぁｗ
77 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:47:27.26 ID:IboFlvCX0.net: 詐欺企業って事だなw
78 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:47:40.46 ID:GWSumVG0M.net: 賞金を払わなかったってことはスポンサーに返したんか？
79 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:47:43.10 ID:Z6q0lS9K0.net: >>74
それもちゃんと理解しろっての…
法律上での一般論での概略と、それを遵守した上での大会を実際に運営するときに別途考える必要のある様々な都合を加味したうえでの最終的なスキームの違いを把握せいよ
80 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:47:58.54 ID:IboFlvCX0.net: これ訴えたら勝てるから
結構大きな問題になるぞ
81 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:48:21.49 ID:jpKeYE2u0.net: パスドラ大会ってコンプガチャさせる大会だったのかw
82 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:48:36.13 ID:Z6q0lS9K0.net: >>76
だからそれは一般論で、大会を運営する上での様々な制限などは全く考慮されてない部分でのはなしなんだよ、阿呆
83 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:50:05.38 ID:Z6q0lS9K0.net: >>80
絶対に勝てませんｗ
事前に説明ある大会の規約通りなんだから
大会の規定と違ったことをやられたら裁判起こしたらいいけどな

　
84 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:50:40.69 ID:rG7GjaSI0.net: >>75
揃ったスパアカ貸してビルドや技術のみを競えばいいんじゃないの？
85 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:51:42.86 ID:pMbVTZc+0.net: >>82
大会運営する上での様々な制限て具体的に何？
賞金を出すのが一般論と認めてる以上、世間は関係無く主催者側の都合で賞金出しませんと言ってるって事でいいんだよね
86 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:51:52.32 ID:BF/HwK2+a.net: id:Z6q0lS9K0(10)
火消しに必死過ぎワロタwJeSUの中の人かな？
87 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:52:54.50 ID:jpKeYE2u0.net: eスポーツ利用してコンプガチャさせるってやばくね
88 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:53:17.81 ID:IboFlvCX0.net: 詐欺罪で立件されたら恥どころではないw
89 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:53:45.00 ID:Z6q0lS9K0.net: >>84
駄目駄目
プレイヤーが事前に練習するときに自身のアカでガチャ（有料）でそれを揃えることが必須になる
それが完全に景表法にひっかかる

頼むから景表法を勉強してから発言してくれ
90 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:53:45.65 ID:CFv2iGK00.net: これ詐欺じゃね
91 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:54:04.04 ID:5I9FhU5G0.net: ID:Z6q0lS9K0

晒しアゲ

JeSUが自ら法令照会して消費者庁が応えた回答に

意味不明なレスつけて擁護してるアホがいるわｗ
92 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:55:43.22 ID:pMbVTZc+0.net: 昔のパズドラはパズドラチャレンジだかの専用アプリ配布して全員同じ条件でパズルやらせて競うようにしてたんだがなぁ
93 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:55:54.79 ID:rG7GjaSI0.net: ライセンス自体は持ってるけどショー出演の対価みたいなもんだからJrには出せないとかそんなんじゃないの
総勢12人のプロで争われたってあるし
94 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:56:21.83 ID:IboFlvCX0.net: >>91
そいつ法律の事何見知らないから相手するだけ時間の無駄やでw
95 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:56:37.31 ID:FqNd5wgq0.net: >>87
やばいよマジで
日本はガチャゲーがeスポを台頭してるからマジで終わってる
その理由は利権
うさんくせーやつらばっか絡んできたからこうなるのも必然
政治家とかねｗ
96 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:58:22.19 ID:FqNd5wgq0.net: ソシャゲの規制やろうと尽力した官僚は何故か4ぬしな
まぁ大量のお金が動くからねぇ
大金＞人の命なのでね
97 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 08:59:48.05 ID:qeK3nmet0.net: こんな詐欺紛いの大会開くなよ。
98 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:00:30.74 ID:pMbVTZc+0.net: >>95
そっちが真っ黒な分、e-Sportsとか賞金とか主張せずに淡々と大会開いてる任天堂の方がよっぽどe-Sports感あると個人的に思ってる
スプラなんか球団と協賛して実質スポンサーみたいになってるし
99 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:01:10.94 ID:rG7GjaSI0.net: 付け火して消火器売ってるようなもんだしなあ
100 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:02:19.10 ID:n6sfA57Q0.net: 大人が中学生にボコられた上に
子供だからと言って賞金を取り上げる
夢も希望もない大会

これ見てプロゲーマー（）になりたがる奴おる？
101 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:02:19.32 ID:FqNd5wgq0.net: >>98
あれはまた別
任天堂は独自の企画で大会とかやってる
プレイヤーの人気投票で大会出場が決まるからね

家ゲーで理想的なのはHaloかな
色んなスポンサー企業ついてる
ギアーズはネタ切れみたいな感じで失速した
102 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:02:21.07 ID:Z6q0lS9K0.net: >>85
具体的に言ったら、

ライセンス制じゃなく高額学賞金与えようとしたら
「賞金とれる”可能性ある”選手＝つまり予選参加含めエントリー選手全員　と事前に　プレイで人を楽しませてくれるという仕事の業務委託雇用契約　を結ばないといけない」
つまり下手したら数百人全員に対して大会ごとにいちいちこれをやって管理しないといけない　
こんなのは糞みたいな手間だろ？　大会を円滑にすすめる上でやってられない

それに、誰もかれもに対してこの「凄いスキルで人を興行を盛り上げてくれることを期待しての　プロとしての仕事を求む業務」を与えてしまっても本当にいいのか？ここをつつかれたらヤバいのでは？
というJeSUに対する実際のゲーム会社からの要請（これ重要）

あと、この重要な時期にプロゲーマーによる不祥事とかあってほしくないのでしっかりマナー講習などを必須にして「管理」しなけれないけない、という状況

これらを全部一番収まりよく解決してくれるのが「ライセンス制」
もっというと上記の事柄を解決してくれるものはこれ以外にうまい方法は今の所誰も考え出してない（重要）
103 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:02:40.57 ID:1sFXIsAh0.net: よく分からんけど代わりに一生分の石でもくれてやれよ
104 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:03:30.33 ID:ghdYedyK0.net: イ．賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会

　所定の審査基準に基づいて大会等運営団体から審査を受けて、参加資格の承認を受けるといったように、一定の方法により参加者が限定されており、

仕事の内容として、高い技術を用いたゲームプレイの実技若しくは実演又はそれに類する魅力のあるパフォーマンス

（芸能人やスポーツ選手等、著名人が参加する大会のようにゲームプレイ自体に魅力がある場合も含まれる。）を行い、多数の観客や視聴者に対してそれを見せ、

大会等の競技性及び興行性を向上させることが求められている場合には、これらの大会への参加者は、仕事として、ゲームプレイを行っているということができる。

すなわち、これらの参加者に対する賞金の提供は、「仕事の報酬等」の提供であると認められるため、景品表示法に違反しない。

eスポーツに関する法的課題への取組み状況のご報告
https://jesu.or.jp/contents/news/news_0912/
105 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:03:44.02 ID:FqNd5wgq0.net: 有望なキッズがソシャゲとか家ゲーにこもりすぎてPCゲーやらないからな
上はこうだし市場もそうだし日本のeスポは終わってるよ
106 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:03:46.47 ID:rG7GjaSI0.net: LOLなんかもチャンプ買わないと練習できないけど問題ないしな
回避のための屁理屈の方が危なっかしく感じるわ
107 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:05:26.94 ID:IboFlvCX0.net: 詐欺企業に成り下がるか
賞金を払うのかハッキリしろよマジで
108 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:05:35.30 ID:pMbVTZc+0.net: >>102
マナーやら管理が必要ならそもそもライセンス不所持の一般人が大会に参加したらダメじゃない？
成績に関わらず大会に参加してる時点で何かやらかしたらアウトでしょ
109 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:07:03.74 ID:FqNd5wgq0.net: >>107
そもそもソシャゲだしな
お前もあんまり関わると消されるよ～ｗ
ガチャの欲は凄い
ちょっと上手く作用すれば爆発的に大金が湧いてくるからね
そりゃ人も4ぬわ
110 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:07:22.19 ID:Z6q0lS9K0.net: >>106
もし何かを買わないと練習できないのは事実なら、このスキームを使わないでの高額賞金は「日本では」違法になるよ
LOLとやらは日本で、かつ第三者スポンサー以外からの賞金で　”それ”　をやってるというのか？

そうなら大問題だな
111 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:08:45.04 ID:8v4QE9TM0.net: JeSUこんな擁護してるやつ初めて見たわ
112 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:09:15.25 ID:Z6q0lS9K0.net: >>108
そいつらは別に認定「プロ」じゃないからｗ
プロ以外がどうしようとそれはもうどうしようもないだろ　

出来ることからやっていかないとな
世間的には「プロ」というものがどういう人たちなのか？っていう目で見られるんだし
113 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:09:22.37 ID:FqNd5wgq0.net: あれだけソシャゲ宣伝してたMAX村井が暴力団と関わりあいがあるとかないとか疑惑出てきた時点でもう分かるでしょ
大金のためには絶対的で物理的な利権を行使する
ガチャ規制に動いてた官僚は何故か4んだ
114 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:09:59.34 ID:rG7GjaSI0.net: >>110
公式リーグからの優勝賞金1000万あるよ
世界で勝てば億チーム単位だけどね
115 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:10:08.83 ID:Z6q0lS9K0.net: >>111
逆に言うとほんと馬鹿ばかりってことな
JASRAC問題と同じ

とにかく「批判したい」っていうことからはじまってまともに理解もしてなければデマばかり垂れ流している
116 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:10:25.39 ID:b/RWeGmPa.net: 将棋の藤井は中学生からすごい金稼いだのにな
117 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:10:56.55 ID:eb7s4zDl0.net: >>111
前から何故かわけわからない事言ってかばう奴らがいるよ
118 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:11:37.14 ID:V8yYOFhyx.net: 500万ガバス渡してやれ
119 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:11:39.19 ID:Z6q0lS9K0.net: >>114
リーグってことは、所属チームがあってそこからの給料や報酬ってことじゃないか
それなら普通だろ

不特定多数が一般参加してのゲーム大会とはまったく性質が違うっちゅうのｗ

つーか、ほんとよくそんな知識しかないのにつっかかってこれるなぁ…　馬鹿の蛮勇には敵わないわｗ
120 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:13:11.05 ID:Z6q0lS9K0.net: >>116
将棋は第三者スポンサーからの賞金だからな

ゲーム大会だってそれができれば同じことできるぞ？
今の所残念ながら世間的にそこまで認められてないってことだな
121 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:14:50.96 ID:5I9FhU5G0.net: 高額賞金の受け取りに関しては労働報酬という形で渡せば法的問題はクリアされていた
というのをJeSU自らが証明したわけで最初から言われていた通りプロライセンスは不要だった

ただプロライセンス制度自体はあっても言いという声はある
が、カプコンみたいに海外大会でもJeSUの規定を悪用し国内プレイヤーに賞金を出さない糞メーカーが出てくるから
やっぱりJeSUプロライセンスは不要という声はでてくるだろうなｗ
122 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:16:28.23 ID:BF/HwK2+a.net: パズドラw
有料ガチャでw
eスポーツw
ライセンスwあっても
賞金貰えないw
123 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:16:29.11 ID:n4kHTUy/0.net: この大会の賞金に関する規定って見れるの？
124 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:17:14.86 ID:IboFlvCX0.net: ガンホーもしょーも無い事してくれたなー
そんなに金に困ってるんか
125 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:18:05.73 ID:pMbVTZc+0.net: >>112
つまりプロライセンス持ってる人は管理されてるから不祥事起こさないし賞金受け取る資格があるけど
一般人は何やらかすか分からないから賞金を受け取る資格は無いってことでOK?
126 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:19:48.12 ID:/q/PSSc1r.net: で払うはずだった500万はそのまま団体の懐に入るの？
127 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:19:49.47 ID:eb7s4zDl0.net: JeSUがある事で得するのはJeSUだけなのにJeSUスレが立つ毎にID赤くするぐらい養護する奴が必ず出てくるのは不思議だよね
128 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:20:13.20 ID:ySon90q/a.net: >>121
ライセンス者限定の大会
非ライセンス者も参加できる大会(賞金類はライセンス者のみ)
誰でも参加できて全員に賞金貰える権利がある大会

みたいなカテゴリ、参加枠としてのライセンス精度ならアリじゃないですかね

結局某AbemaTV杯みたいなことが未だにまかり通ってる現状は自ら首を締めてるだけ
129 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:20:16.66 ID:Z6q0lS9K0.net: てかJesUだって慈善事業してんじゃないんだし、大会の運営や組織を存続させていく上での諸問題ってのがあるわけでな
そこらへんどう処理するかなんかJeSUの好きにしていい部分

JeSUのライセンス制以外の方法でも、とりま景表法を回避できるものなら何だっていいんだよ？　それで「大会の運営や組織の継続」ができる自信があるのなら
有志が集まってJeSU以外の団体つくってやればいいだけなんだよ

なんでJeSUの都合の部分に文句つけてるのかそれが理解に苦しむわ…
他でもっと素晴らしい理想の団体運営ができると本気で思ってるなら、作ってやればいいだけ
130 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:21:20.58 ID:Z6q0lS9K0.net: >>128
> 結局某AbemaTV杯みたいなことが未だにまかり通ってる現状は自ら首を締めてるだけ

超絶余計なお世話だなｗｗｗｗ
131 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:22:12.01 ID:IboFlvCX0.net: 取り敢えず払うもん払おうぜマジで
ガキじゃねーんだからさあ
132 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:22:33.42 ID:xjAGv8ATd.net: ガンホーってTEPPENの運営も担当してたけど、あれの5000万賞金も場合により同じ事するんじゃなかろうな
133 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:22:37.24 ID:dkZ5XeY60.net: そもそも競技性なくね？
素早く的確に玉並べパズルを競えばいいのに
134 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:23:12.18 ID:jpKeYE2u0.net: ほならね理論するくらいなら最初から作るなよ
135 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:23:22.06 ID:1FAqKn2K0.net: くそ団体のお陰て文化が消えつつある
136 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:23:28.34 ID:4iK4Y8zBr.net: ちゃんと賞金は「賞金」ではなく「労務報酬」である事や
「プロライセンスがあるから金が出せる」わけではない事を明確に広報して
「JeSUに所属すればプロゲーマー活動が円滑に行えるようサポートします」ぐらいに言ってるなら
JeSUにも存在価値あるんだがな
実際には「JeSU通さないとeスポーツできねえからな？」ってやりたいだけだもんで
ヒゲもろとも滅ぶべきなんだよ
137 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:24:03.05 ID:/q/PSSc1r.net: 払うつもりのない見せ金ｗｗｗ
138 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:24:17.89 ID:Z6q0lS9K0.net: ①　「景表法解釈の一般論として」JeSUライセンスが無いと駄目　それ以外はありえない　＝大ウソ　
②　JeSUがやる大会で、高額賞金出す理屈としてライセンス制を法的問題をクリアしてます（なぜならライセンス制をとればそれは景表法の一般論を満たすからです）　＝　正しい

この違いわかるよね？
②の説明受けてるのに、①の解釈して文句たれてるやつが多すぎる

これはもはや知能の問題

　
139 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:24:40.15 ID:k8/l803cp.net: 中学生は訴えるべき
140 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:24:58.67 ID:l4pz63C60.net: だいたいの、プロ制度のあるスポーツは役員が馬鹿で、グダグダになって10年続かず解散する
141 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:25:09.17 ID:jpKeYE2u0.net: 有料ガチャやらせるための見せ金は景品表示法違反
142 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:26:16.91 ID:1FAqKn2K0.net: >>138
別にライセンスなくても法的問題はクリアしてる
143 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:26:30.76 ID:IboFlvCX0.net: 訴えたら勝てるから親は訴えろ
144 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:27:30.62 ID:k8/l803cp.net: 賞金の渡されないプロって最早プロじゃないだろ
145 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:28:13.85 ID:ToqvjHkh0.net: これ、祭りの的屋のくじみたいなもんだな
146 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:28:14.44 ID:IboFlvCX0.net: 運営側がプロの詐欺師だったってオチ
147 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:28:49.54 ID:eb7s4zDl0.net: 大会の中耳腔見たら
※反社会的勢力に所属している、または関与している方の参加は禁止しております。
って書いてあったから大会主催自体が違反してるし無効の大会やん
148 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:28:53.30 ID:pMbVTZc+0.net: >>138
それ世間一般に説明して受け要られると思う？
ここでも理解出来ない人が大半なのに大会で優勝したのに賞金が受け取れないって事柄を理解出来ない奴はバカだって言って回ってたらe-Sportsの世間からの認知度は悪い方に傾くだけだと思うけど
149 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:29:05.11 ID:2nEVTP100.net: 素人中学せに負けるプロ組織って、おままごとか何かなん？
報酬貰える仕事レベルって何？ｗｗｗｗｗｗ
150 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:29:43.15 ID:ySon90q/a.net: >>144
Professionalの元は
professionだからな
151 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:30:40.30 ID:j7RJFe3Z0.net: >>138
それで今回金を出さない理由はなんなの？
152 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:30:46.62 ID:oJiBKZcu0.net: >>148
賞金出す以上は理解してもらうしかないな
153 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:31:17.02 ID:n6sfA57Q0.net: >>138
高額賞金出す理屈としてライセンス制を法的問題をクリアしてます
（なぜならライセンス制をとればそれは景表法の一般論を満たすからです）＝大ウソ

ライセンス制は労務契約の締結に一切影響しない
というかもし影響してるなら派遣法違反だろこれ
154 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:31:19.36 ID:mHHae72fa.net: この中学生は優勝しても賞金貰えないって知ってて大会に参加したの？
それなら問題無いと思うけどそうじゃなきゃ詐欺だよね
そして賞金として出すはずだった500万円はどこに消えるんだろうか？
155 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:32:07.54 ID:pMbVTZc+0.net: >>152
で、理解出来ない奴はバカだって言って回るんでしょ
e-Sportsの心象悪くなる一方だよ、それ
156 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:32:56.98 ID:hbxbjFnY0.net: こんなんで流行るわけないわな
157 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:33:03.77 ID:8/HJTiPq0.net: JeSUって　今の内にe-sports利権作って将来的にずっと金吸い上げてえなあ
って意図しか見えないんだよなさっさと潰れればいいのに
158 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:33:14.52 ID:j7RJFe3Z0.net: 芸能人の子役とか金貰ってんじゃん
なんであれは良くてeスポーツはダメなの？
159 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:33:35.25 ID:vj9/fUBJp.net: 賞金払いたく無いから中学生に勝たせた出来レース
160 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:33:36.00 ID:oJiBKZcu0.net: >>155
バカだって言って周りはしないけど
そういう奴が心証を悪くするのは当然だな
知ったこっちゃないが
161 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:35:09.89 ID:byUIGzzwa.net: せっかく去年無理矢理ゲーミングPC盛り上げてeスポーツだったのに……
先行きは暗いな
162 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:36:29.56 ID:jpKeYE2u0.net: 賞金払われないのなら課金全額返金問題になりそうだけど大丈夫？
163 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:36:31.60 ID:scK5XKJTa.net: 日本のeスポは在日朝鮮人利権だからな
日本の癌
164 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:38:24.91 ID:wKOTzpWzd.net: @takashikiso
2018年3月11日
消費者庁が「優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず景表法で言う景品類には該当しない」
と明言してるにも関わらず「我々の認定がないプレイヤには賞金は出せない」
と主張する団体は、一般プレイヤから支持され続け得るのでしょうか?

これが全て
165 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:38:57.96 ID:8bm738Df0.net: JASRAC並に質の悪い奴らだな
166 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:40:16.88 ID:tccqnCP8a.net: 流石はジョジョ40点のファミ通浜村
やることなすことジョジョ40点だな
167 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:40:40.34 ID:pMbVTZc+0.net: >>160
まぁ貴方じゃないから気を悪くしたらすまんが既に>>138みたいなこと言い出してるからな

> これはもはや知能の問題

擁護したい奴は世間はゲームに興味がない＝複雑な説明されても理解する気がない＝バカが大多数なことを理解した上で擁護した方が良いと思うよ
168 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:42:35.77 ID:Ndu1LVE20.net: 詐欺じゃん・・・
169 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:43:06.20 ID:UzjLSQmj0.net: なんかこのJeSUって組織、毎回賞金出せねえって揉めてねえか？
完全に犯罪詐欺組織だろJeSUってｗ
170 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:44:36.35 ID:n4kHTUy/0.net: 公式見たらJr.プロには賞金は出さないと書いてあるな
これなら仕方ない結果だな
171 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:45:05.62 ID:eb7s4zDl0.net: >>164
>優れた技術によって観客を魅了する仕事をし
だから大会と参加者・優勝者がしょぼかったので魅了するようなプレイはできませんでした、よって賞金は無し！ってことやろ
アホか
172 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:46:09.70 ID:8/HJTiPq0.net: >>171
実際のところパズドラで優れた技術要らんし
173 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:46:18.24 ID:4iK4Y8zBr.net: 中学生が報酬のために労務したらそりゃ「児童労働」だからな
金出すなら「労務に対して」ではない理屈で出さなきゃいかん
だから第三者スポンサーに賞金を出資してもらうのが完全に大正解なんだけど
誰も出資してくんねーんだよなあ、スポンサーの得が薄すぎて
174 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:47:46.30 ID:wKOTzpWzd.net: >>171
魅了したかしなかったか誰が決めるの？
観客だろ
観客にアンケートでもとったのか？
175 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:48:03.02 ID:WeTSQ5d9r.net: 前もこんなのなかったか？
176 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:48:22.98 ID:G4nLfOhy0.net: >>171
魅了したかしないかを誰が決めたの？？？
177 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:49:56.58 ID:mHHae72fa.net: >>170
じゃあこの中学生も最初から同意の上で出場したのか
ならしゃあないな
178 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:50:08.72 ID:qeK3nmet0.net: おっさんの凄いプレイよりジュニアの凄いプレイの方が魅力的だと思う。
179 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:50:50.44 ID:eb7s4zDl0.net: >>174
>>176
JeSU反対派の俺に言われても知らんがな
極論すべてのゲームは優れた技術は必要ないし客を魅了することはないからJeSUからは賞金を払わないって言い出しすらしかねないと思ってるわ
180 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:51:44.24 ID:IboFlvCX0.net: ドラゴンじゃなくて鷺だったってオチかw
181 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:56:10.37 ID:EJMpHbzh0.net: 賞金は出せないのに参加資格はあるの？
意味わからん、というかアタマおかしい
182 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 09:58:43.94 ID:IboFlvCX0.net: パズルアンドサギ
183 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:00:26.70 ID:gWVbV8ia0.net: >>181
ゴルフとかでもそうだし分かってて参加してるだろ
184 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:00:51.21 ID:fs0bkhVe0.net: 生産性のないビデオゲーム競技で子供が大金得たら労働するのが馬鹿らしく思えるようになるから
子供の教育のためにも賞金なしは当然だろう
185 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:00:58.57 ID:9jOuFRgI0.net: しかしなぁ
JeSUのプロライセンス持ってるやつより、持ってないやつのほうが強くて優勝しちゃうなら、JeSUのプロライセンスとかいらなくねぇか？
186 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:04:10.58 ID:m4VysmuJa.net: マジでいらねえだろこのヤクザ集団
187 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:04:55.34 ID:5FSBSa610.net: 賞金はJeSU内で適切に処理されます
188 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:06:33.21 ID:Wu0Hd5iva.net: 高校生になったらバリバリ貰える
では高校生になってから渡してあげてね
189 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:07:28.49 ID:3L7PGoEya.net: ガラパゴスすぎる
もう金額制限取れよ
190 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:07:43.69 ID:AYw193cHa.net: じゃあ2位の子に渡せよ
191 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:07:45.52 ID:fY3bVavQ0.net: 浜村のクズいところがまた出たな

今日はスト5の大きな大会の決勝があるんだが
浜村を拒んでるももちがウィナーズでベスト8に残ってて
優勝する可能性が結構あるから
優勝したら荒れそうだぞ
192 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:10:54.81 ID:Wu0Hd5iva.net: 参加できる以上条件はあるとはいえ後年でもいいので渡さないと
大会側が賞金で誘き寄せたヤラセと見られるぞ
193 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:11:01.73 ID:vFuuiTjq0.net: 朝鮮堂ブヒッチにパズドラ出したのが悪いだから朝鮮堂が口だしてこんな事になった
194 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:11:05.17 ID:E1+6g/pp0.net: 豚の信じたハジドラw
195 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:12:29.42 ID:tWx71TfVd.net: >>191
ももちは意地でも優勝したいだろうな

前も国内大会で優勝して賞金もらえるのかどうかみたいな話になってたよや
その時は今回とは色々違うからもらえたみたいだが
196 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:13:10.44 ID:F9ItaREo0.net: 擁護する奴も批判する奴も両方ともJeSUの規約読んてないのが受ける
プロライセンスの下にジュニアプロライセンスがあるんだよ
ジュニアプロライセンス奴は賞金放棄するって書いてあんだよ
だから最初から賞金もらえないことがわかっていて参加してんだよこいつ
197 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:13:57.23 ID:Z5mHq9rT0.net: 渡さない条件ばっかり並べて擁護しいる人がいるが
逆に優勝者がもらうためには何をしていればよかったかを出したほうがいいんじゃないか
198 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:14:56.11 ID:WUnvy/ndd.net: プロゲーマー達の狙いはスポンサーについてもらうこと。企業、第三者に認めてもらうこと。そもそも賞金頼りのプロゲーマーなんていない。賞金があろうがなかろうが優勝目指してるよ
199 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:15:49.32 ID:F9ItaREo0.net: それで何でジュニアに賞金放棄させてるかというと
これは主催者のガンホーとかが子供には賞金渡したくないからだよ
子供との労務契約とかコンプライアンス的に面倒くさいと思ってるからだよ
だからJeSUも忖度してそういう規約にしたんだよ
200 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:16:06.91 ID:uS7dIJo6a.net: >>196
他の日本のプロスポーツ団体も似たようなものだろうな
スポンサーが付きにくいジャンルなのが痛いか
201 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:17:55.44 ID:E8BFiee80.net: ねーよ
202 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:18:36.93 ID:F9ItaREo0.net: あと関係ないけど
浜村を叩きたいだけのために木曽(笑)の文章コピペしてる奴は最高に馬鹿だと言っておく
あいつもあいつで自分の利益のためだけに動いてるやつなのにな
203 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:18:54.29 ID:8ceN0DSM0.net: みかじめ料　脅し　ヤクザ
204 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:19:34.67 ID:E8BFiee80.net: 案の定おかしなことになってるな
まあ当事者達が金稼くためだけにやってることだから現状は何も変わるわけもなく
205 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:22:04.73 ID:QypxJGIBa.net: 子供だと受け取れないってのがそもそもよくわからん話だよな
その年令の差に一体何があるのか
206 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:22:07.99 ID:4En89O8oM.net: ただの利権団体だからな
207 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:22:27.74 ID:o/2uq+GX0.net: 賞金で余命僅かな子供の難病治療したい奴が
決勝で、大会規定で賞金貰えないガキに蹂躙される所とか
超見たい
208 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:22:34.42 ID:Re1vVRp30.net: 親は訴えろ
確実に取れる
209 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:23:02.16 ID:O2cCjUf40.net: 反日集団JeSUの功績
・プロライセンスを強要
・賞金を出さない
・PCメインの海外と異なりスポンサーの付きにくいPSをメインに据えてしまう
・浜村
210 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:26:08.20 ID:Xf940iZIM.net: 詐欺のJesUの中の人間以外全く得しないのにID:Z6q0lS9K0は延々基地外擁護してるのはやっぱりお仕事か
211 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:27:05.13 ID:m4VysmuJa.net: >>196
JeSUさえ存在しなけりゃ解決する話じゃん？
212 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:27:08.56 ID:RW4gRfSB0.net: 親に渡せばいいだけだろ
アホなのか？
ふざけすぎてる
213 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:27:52.15 ID:Xf940iZIM.net: 優勝中学生は優勝辞退して、繰り上げ二位が賞金受け取って一割謝礼で渡せばいいじゃん
214 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:28:00.49 ID:qlK5hbrLa.net: 規定がある以上は主催者側が正しいことにはなるが
若年層というか10代前半で優勝の可能性が高い競技なだけに
もう少し準備が必要だったかもな
215 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:29:58.36 ID:E8BFiee80.net: 公式見解としてライセンスなくても賞金は受け取れるとういうのが出てるんだから
そもそも公式の規定で賞金が出せないって主張はもう成り立たないんだよな

規定に書いてあるからそれに同意してることが前提というのが擁護の柱なんだろうけど
公式がそれを既に否定してるからな
こんなスレで長々やる問題でもないのだが
親は訴えていいと思うよ
216 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:35:40.33 ID:cvB35b8M0.net: で？この500万はどこいくの？
おっさんの飲み会代？
217 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:36:58.68 ID:Z5mHq9rT0.net: ちょっとJeSUのライセンス規約を読んでみた

＞ジュニアライセンス保持者は、JeSU が IP ホルダーその他関係者と協議
＞の上で別に定める場合を除き、予め賞金（報酬）を受領する権利を放棄す
＞るものとするが、

賞金出せる条件がJeSUとの協議がいる時点で出さないって言ってるような気がしちゃうぜ
218 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:38:20.47 ID:zwRdeJYEa.net: ジュニアだから貰えないのではなく
JeSUのジュニアだから貰えないところがミソだよ
しかもJeSUジュニアライセンス１人しかいないし
219 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:38:32.71 ID:vdMDhJkl0.net: 中学生だと労働扱いになるから渡せないとか擁護があったけど
この団体が法律のそういう部分を変えさせようとする運動一つでもしてる？
本当に優勝者に賞金を問題なく渡せる方法の模索してるの？
220 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:40:32.38 ID:jpKeYE2u0.net: ヤラセ大会臭くなってきたなw
221 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:41:07.72 ID:vdMDhJkl0.net: >>217
JeSUがサボらなかったら賞金渡せるように読めちゃうね
222 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:41:38.38 ID:mSus0Vjw0.net: 賞金受け取れる参加者が少ないのに賞金500万円とか言っちゃダメだろ
詐欺みたいな大会が開催されちゃうよ
223 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:43:38.98 ID:tgASIsJOd.net: 親に渡せばいいじゃん
どこまで強欲な団体なの？
224 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:44:11.64 ID:fY3bVavQ0.net: >>196
浜村を消せばいいだけじゃん
そのルールいらねえだろｗ
225 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:44:39.35 ID:E8BFiee80.net: >>219
そんな大きくて長期的な視野はないと思うよ
ゲームやそれのプレイヤーの地位向上とか一切考えてないと思う
日本でeスポーツが上手くいかないのは短期的な金儲けしか考えてない発起する側にも問題があるし
日本だからってのもあるから多分今回も上手くいかないと思うわ
226 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:44:42.45 ID:4iK4Y8zBr.net: JeSUの説明と実態にズレがあるのが問題
労務だというのを隠すから児童労働に当たるという話も見えてこない
理由もわからずにただ「ジュニアライセンスだから金は出ないヨ」と押し切られても
JeSUに不信感が募るだけ
227 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:45:16.91 ID:kpMvTe9c0.net: For Hounorで中学生優勝みたいなもんだな。

18歳以上販売禁止なのにｗ
228 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:47:06.69 ID:9iw7d+qsr.net: アマJrに負けるプロ集団wwwwwww
229 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:47:23.75 ID:xiYhhhfMa.net: パズドラアニメでプロゲーマー推ししてるのに優勝しても賞金なしとか笑うわ
230 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:48:24.02 ID:zwRdeJYEa.net: あと主催者側がゴルフみたいにプロアマで条件を付けていたかによるかな
231 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:52:01.74 ID:9iw7d+qsr.net: アマ大会とプロ大会開いて、双方の優勝者対戦させてプロ負けたら賞金全額返金とかやれよ
232 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:52:26.47 ID:kZu4XWZZ0.net: >>1
未成年は賞金貰えない説明済みならスライドして2位が500万貰えるよね？
しかしこのクソ団体マジで業界の足引っ張ってよなゴミじゃん
233 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:53:32.12 ID:xiYhhhfMa.net: ガンホー社長があと自分のポケットマネーで500万渡す流れになるんだろ？

素晴らしいシナリオだな
234 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:57:15.69 ID:SA6TPdBPa.net: だから言ってるじゃん
日本のeスポーツはゲームを広めるんじゃなくお金儲けたい為にゲームを材料にしてるだけだって
235 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:57:24.45 ID:9qMLbxSZa.net: 仮に年齢制限があっても参加できるなら法定代理人がいるはず
236 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 10:57:55.86 ID:hl7DOiZ40.net: 前もこんなことなかったけ？
あれは何のタイトルだったか
237 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:05:46.64 ID:TkWebY3z0.net: 嫌なら出なきゃいいんじゃね？
こんなもんに出るアホが悪い
238 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:07:36.70 ID:389yB3pf0.net: 両親でいいじゃん可哀想に
239 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:09:14.30 ID:Xf940iZIM.net: 優勝中学生は優勝辞退しろ
繰り上げ優勝の二位に一割渡して賞金貰え

形変えたやりがい搾取やん
240 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:11:49.67 ID:lZefpV3lM.net: >>46
まーそーかもしれんが
アマに負けるプロは全員クビで良いレベルだよな？w
241 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:12:46.81 ID:E8BFiee80.net: >>239
絶対揉めるから止めといたほうがいい
こんなクソみたいな団体の片棒担ぐゲーマーとかアホしかおらんだろうしな
242 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:13:48.74 ID:F9ItaREo0.net: >>234
なんかお前変な夢見てるようだけど
お金のために大会開いてるのはアメリカもヨーロッパも特定アジアも同じだぞ
ゲーム広めるためになんて段階のeSrortsは10年前に終わってるぞ
243 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:14:03.99 ID:U2pYJ/3v0.net: プロバズドラーだったら大介に貢げる喜びだけで充分なんだが
244 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:14:13.93 ID:V04/fcMy0.net: ゲハふさんはすこれない😱
245 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:18:35.67 ID:SXp91Tsq0.net: 相変わらずのゴミ団体だな
246 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:20:31.74 ID:E8BFiee80.net: >>242
いや君も勘違いしてるけど日本だけまだ30年位前の認識から変わってないんだ
世間一般から見たらTVゲームは悪ってことになってる
コレは全く変わってない
247 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:21:28.85 ID:SErc2DfA0.net: 本人も同意の上で参加してると思うから問題ないかもしれんが
外野からみたら賞金貰えると貰えんやつが混じって大会が行われてるのが腑に落ちない
248 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:22:06.90 ID:PrZNB4+r0.net: 貰えない方を運営は応援してるわけか
249 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:23:05.77 ID:4iK4Y8zBr.net: 中学生本人が納得してたとか、元々そう決めてあったとかは関係無い
「高額賞金争奪」を謳い文句に観客集める大会で賞金不払いが発生する事態がアホ
「金貰えないならそんなに本気でやってないんじゃ？」とか思われたら集客力落ちるし
「金貰えなくても本気でやるでしょ」と思われてるならそもそも賞金大会自体が要らない
250 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:25:17.10 ID:5NwWFJJg0.net: >>1
氏ねカスボケカス
251 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:28:45.77 ID:07RsSVQE0.net: 詐欺ドラじゃん😩
252 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:34:32.91 ID:XXKI3qc30.net: 擁護は「そういう規約の大会だから」って言うけどそれこそがJeSUの問題点
JeSU自身が消費者庁へのノーアクションレターで確認した通り（>>102）
ライセンスのない人に賞金を出しても景品表示法には違反しない
にも関わらずJeSUが不要なライセンス制度を掲げた結果
それを採用する企業が現れて優勝したのに賞金貰えない人が発生してしまうわけだ
JeSUがライセンス制を言い出さなければそんな人は一人もいなかったのに
253 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:34:47.75 ID:Fpmxt06w0.net: 何この詐欺集団
んじゃその賞金はどうすんねん
ポッケナイナイか？
予算として500万だしてるんやろ
収支に関してどうすんねん
254 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:35:08.79 ID:XXKI3qc30.net: おっと>>102じゃなくて>>104だったわ
255 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:36:18.54 ID:0Y+Cj47b0.net: パズドラは無料だから景品表示法の対象にはならないのかな？
もしそうだったら賞金500万円は労務報酬として支払われるのではなく、その場合はゴルフと同じく無報酬扱いにできるんだと思う

しかし労務報酬だった場合、法律的な根拠なく不当に報酬を支払わなかったとして、訴えれば勝てるんじゃないかと思うがどうだろう。
256 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:37:25.43 ID:Fpmxt06w0.net: >>255
ガチャのせいで景品法に引っかかるで
257 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:39:51.87 ID:0Y+Cj47b0.net: あそうなんだ。
じゃ訴えれば勝てるね。
258 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:40:45.71 ID:HSOE8/9A0.net: 法整備が全く追いついてないな
国内はこんなトラブルばかりやん
アホらし
259 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:42:43.84 ID:tgASIsJOd.net: 整備はとっくに終わってる
賞金は合法
260 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:43:43.24 ID:XXKI3qc30.net: >>255
最初から規約でガキには金払わないってしてあれば
そういうルールの大会ってだけだから法的に不当とかは無いよ
嫌なら参加しなきゃいいってだけの話なんだから

ただしクソ規約のクソ大会ではある
それがJeSU規定による物だからつまりはJeSUの規定もクソ
261 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:44:14.03 ID:E8BFiee80.net: >>259
なら渡せばいいじゃないｗ
262 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:46:11.35 ID:tgASIsJOd.net: >>261
JeSUに言え
263 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:47:16.81 ID:4OYa0eM80.net: 立ち上げてすぐこれなんだから
浜村通信ライセンスは
もう失敗する未来しかないな
264 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:49:37.30 ID:E8BFiee80.net: >>262
アナタも私も当事者じゃないしどうでもいいな
265 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:50:08.89 ID:jJPmMr0C0.net: その賞金はどこにいくの？
266 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 11:51:13.34 ID:7Lh3fe9k0.net: 倫理的におかしいこと続けるから衰退する
やってることはブラック企業の作った
クソ規約があるから無効!ってイキってるだけ
267 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:02:23.64 ID:smv8b1Wnd.net: これは運営とグルやな
268 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:03:48.84 ID:v7c1GhJh0.net: >>265
そりゃ浜村の懐に入るんだろw
269 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:03:55.58 ID:qWqf4iPB0.net: うん？
保護者同意参加じゃないの？
一応保護者預かりでいいんじゃない？

子役の福くんなんか荒稼ぎしてるぞ
270 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:05:10.86 ID:XGoHr6lwM.net: 賞金もらえないとか詐欺過ぎる　解体はよだ
271 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:09:23.05 ID:F9ItaREo0.net: >>249
アマチュアも参加できるけどアマが入賞しても賞金もらえないゴルフ大会にも同じこと言ってこいよｗ
272 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:10:32.64 ID:F9ItaREo0.net: >>268は本気で言ってるのかそうだとしたらこの上なく頭が悪いが
普通に考えてガンホーの持ち帰りだろ
273 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:11:24.46 ID:0Y+Cj47b0.net: >>260
いや労務報酬になるとそういうわけにはいかないんじゃないの？
最低賃金法とかは仮に労働者が同意したとしてもそれ以下での約束は無効ってなるけども
274 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:14:17.14 ID:F9ItaREo0.net: ゴルフだとアマチュアが優勝したら2位以下に賞金配分するけど
これは労務報酬だから同じようにやろうとするとコンプライアンスガーになるんだろうなぁｗ
275 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:15:04.08 ID:CPvzotuA0.net: なんのためのプロなんだ
276 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:21:54.51 ID:tgASIsJOd.net: >>272
お前浜村か？
277 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:22:00.40 ID:x6z1XBFCa.net: ガチャがどうたらというけど、封入にばらつきあるTCGも同じようなもんじゃん？
278 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:22:53.60 ID:9jOuFRgI0.net: >>275
JeSUの老害たちが儲けるためのプロだぞ
279 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:25:34.02 ID:0Y+Cj47b0.net: ゴルフは労働の対価として賞金を支払ってるわけじゃないからまた話が違う
ゴルフの大会が景品表示法の対象ではないからね

しかしこの件の賞金は労務報酬として支払われるから、無報酬だと労働法に引っかかるのではないか
280 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:28:44.74 ID:tgASIsJOd.net: >>279
じゃあ労働だとわかっててこの団体は
中学生参加させたんですかあ？
281 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:31:10.62 ID:qeK3nmet0.net: まずゴルフとこれは賞金のシステムが全然別物なのに同じように比較してる時点で頭悪いのが露呈してる
282 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:31:21.94 ID:0Y+Cj47b0.net: >>280
そうだと思う
そういうスキームじゃなきゃ賞金は出せないわけだから
283 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:32:41.32 ID:L3qRIQSW0.net: >>282
中学生労働させる許可をこの団体は取ったんですかねえ？
284 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:33:29.50 ID:0Y+Cj47b0.net: 俺に聞かれてもｗ
285 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:33:43.19 ID:j7RJFe3Z0.net: >>279
それいってら負けた奴はみんなただ働きでしょ
286 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:34:06.32 ID:hrr1m+AP0.net: ま　た　か　よ
オイヒゲ、何がエゴサで誹謗中傷を受けているだ
287 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:34:39.73 ID:L3qRIQSW0.net: >>284
そっちはガチで犯罪なのにおかしいよなw
288 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:35:35.10 ID:wHUZpt0aa.net: 親に渡せよ
289 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:35:38.57 ID:qWqf4iPB0.net: これは協会主催の大会なの？
それなら判らんでもないけど

まあ素人に負けてる協会員の資質が問われるかなｗ
290 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:37:05.19 ID:L3qRIQSW0.net: 頭も運動神経も世間一般より悪いプロゲーマーが
パズルゲームで優秀な中学生に負けるのはおかしなことではないだろ
291 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:37:51.45 ID:0Y+Cj47b0.net: >>285
そうなるね
292 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:38:13.22 ID:u/jVh6G4M.net: 何か賞金を渡さないためにライセンス制度作ったようなもんだな
ほんと浜村はゴミカスだわ
293 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:38:33.68 ID:L3qRIQSW0.net: 賞金が労働報酬だなんてバカ騙す為のデタラメもいいとこだからな
294 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:39:54.57 ID:E57KV3pxp.net: パズドラそこそこ長い期間やってて色々情報追ってるけど
ゆあっていう今回優勝した選手は一応浜村のクソ制度に則ったジュニアプロライセンスみいの取ってるから仕方ないと思うよ
https://i.imgur.com/fK7NhZU.jpg
https://i.imgur.com/CkYWjDJ.jpg
295 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:40:02.10 ID:qWqf4iPB0.net: プロゴルフは別に毎月給料貰えるんじゃね？
大会はボーナスみたいなもの
296 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:40:04.86 ID:W0oV6bup0.net: ゴミ団体
元ファミ痛のトップがやってるだけあるわ
SONY大好きおじさんってセコいやつしかおらんな
297 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:42:33.51 ID:E57KV3pxp.net: パズドラレーダーだったから面白くないし試合は見なかったけどチョコ半年分はもらったんでしょ？
298 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:43:18.66 ID:BJTTelNN0.net: 規定云々言うなら参加資格にライセンス所有者限定って何故しなかった？
優勝したのに賞金が出なかった、という事実だけが一人歩きして
日本のゲーム大会の優勝賞金は客寄せのための詐欺行為ってことにされるぞ
ていうか前も似たようなことしたよな？
299 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:44:34.50 ID:ZWiDQS9C0.net: 目の前の細かい話は置いといてさ
こんな国内クローズドな利権囲い込み思想でe-sportsを普及させようとか明るい未来が全く見えねえよ
300 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:44:54.26 ID:0Y+Cj47b0.net: それとも労働法には当たらないのかね

景品類等の指定の告示の運用基準について
(3) 取引の相手方に提供する経済上の利益であっても、仕事の報酬等と認められる金品の提供は、景品類の提供に当たらない（例企業がその商品の購入者の中から応募したモニターに対して支払うその仕事に相応する報酬）。
301 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:45:04.50 ID:L3qRIQSW0.net: 中学生労働の例外として認められるのって新聞配達と牛乳配達と子役ぐらいな筈だけど
プロゲーマーは認められるようになったんですかね？ｗ
302 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:51:44.05 ID:4iK4Y8zBr.net: >>271
だから「賞金出なくても本気でやるなら賞金出さなくていい」だろ
観客としては「選手が本気でやってるかどうか」か
「選手がハイレベルな競技をみせるかどうか」に価値があるんだからな
何のためにプロライセンスだの労務報酬方式だので金出そうとしてると思ってんだ
303 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:54:43.01 ID:E57KV3pxp.net: >>301
例外として認めるって学校側の話なのでは？
法律的に無知だし国内の大会か未確認だが未成年として石川遼とかに賞金出してなかったっけ？
とりあえずゆあは賞金もらえないの承知で浜村のeスポーツなんとかに登録してるはずだから
本人は了承済みだと思うし表現の仕方がわからないがグルみたいなもんだと思ってるわ
304 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:56:00.94 ID:qWqf4iPB0.net: >>301
これは子役と一緒じゃない？
ゲーム大会は興業の見せ物として労働報酬がだせるという名目で
大金賞金つけてるっていうのがあったような
305 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:56:57.44 ID:oJiBKZcu0.net: 法令遵守の話であって利権だのの話じゃないだろ
そもそもまだ利権なんてあるか？って段階だし
306 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 12:58:13.92 ID:Hv0p+KM30.net: 中学生だからお金を渡せないとか意味がわからん
子役とか人生狂うレベルでアホみたいに稼いでるじゃん
307 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:04:21.28 ID:ZWiDQS9C0.net: >>305
今回の件に関してはその通りで正直どうでもいい話
そもそもe-sportsをどうしたいのかという方向性のレベルでJeSUには賛同できねえ
308 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:06:18.72 ID:L3qRIQSW0.net: >>304
そんな適当な解釈じゃない
子役じゃなきゃダメ

「児童の健康及び福祉に有害でなく、かつ、その労働が軽易なもの」
「映画の製作又は演劇の事業」

これ以外は駄目
309 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:08:31.49 ID:8ZYWno/9d.net: ひとえにJeSUが胡散臭いから悪いだけの話な気がする
310 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:10:37.44 ID:G4nLfOhy0.net: 正直プロつっても、もこうに無条件でライセンス発行するような団体だろ？ｗ
この団体の言うプロって正確には公認大会参加証くらいの意味でしかない
311 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:11:48.59 ID:gohBWTkK0.net: プロの大会にアマが出て優勝かっさらわられたけどアマだから賞金払わないよってことか
まずアマチュアが参加できるとこからおかしいですねえ
312 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:12:07.41 ID:t8Sq2pFp0.net: いやもうこれなんで参加OKにしたの？
313 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:12:19.70 ID:L3qRIQSW0.net: この団体は賞金をピンハネする言い訳に
法律がどうこうとか小難しいこと言ってるだけだからな
実際にはただ金が欲しいだけである
314 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:13:08.85 ID:qWqf4iPB0.net: >>308
ゲーム大会という演劇興業だよね？

っていうかそれ否定するとプロや賞金ゲーム大会自身が揺らぐんだけど
315 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:13:35.07 ID:L3qRIQSW0.net: >>314
それって判例でもあるの？
316 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:14:58.51 ID:qWqf4iPB0.net: >>315
それはJESUに聞いてくれよｗ

そういう名目で賞金大会してるんだから
317 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:14:58.82 ID:oJiBKZcu0.net: >>314
そうだよ
日本で賞金付きゲーム大会を開くのは中々大変だよ
318 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:16:09.26 ID:L3qRIQSW0.net: >>316
要するにJESUが何の根拠もなく勝手に言ってるだけですよね
319 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:16:49.08 ID:L3qRIQSW0.net: JESUが絡む前はプロでなくても普通に賞金出てたわけだからね
320 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:20:14.49 ID:oJiBKZcu0.net: >>319
少額なら許されるようだね
闘劇とかは5万
321 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:22:09.40 ID:HkIFYE100.net: 詐欺企業

パズドラはオワコンのチョンゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:23:08.51 ID:vdMDhJkl0.net: 賞金が労働の対価としての位置付けの認識してたとしたら
中学生出場させた時点でただ働きさせた事実が確定じゃないか
違法就労じゃないのか？
323 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:23:16.51 ID:qWqf4iPB0.net: ゲーム大会の賞金が労働報酬とするなら
未成年をただ働きさせたってことに・・・

無報酬条件規定を確認＆サイン上で参加したんだろうから貰えないんだろうけど

それまた保護者の許可はいるかな
324 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:23:39.48 ID:L3qRIQSW0.net: >>322
これだけで浜村逮捕だよなｗ
325 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:24:27.00 ID:L3qRIQSW0.net: きっと浜村はこう言い訳するだろう

労働とは認識していなかったと
326 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:26:20.18 ID:aWZa6UDl0.net: 成年プロがヘタクソなのが問題だろ(´・ω・｀)
327 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:27:18.09 ID:aWZa6UDl0.net: >>323
そもそも労働契約してねーだろｗ(´・ω・｀)
328 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:30:22.25 ID:vdMDhJkl0.net: >>323
中学生と契約結ぶ時点でやばいよ
しかも無報酬
329 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:33:06.66 ID:3yS+y/I20.net: 公表されてた賞金だろうが払わないの草
そらソシャゲ規制しようとした公務員夫婦も不審死するわ
330 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:35:44.64 ID:qWqf4iPB0.net: >>327
無償労働という契約はいるとおもうわ
331 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:35:59.08 ID:lL4F6rrX0.net: またかよ、ホントJeSUて糞だわ
332 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:37:22.84 ID:3Tc77vEG0.net: 下手すりゃ賞金ケチるために優勝させた？
>>313
これだよね。基本的に日本のこういう組織はタダ働きまたは最低賃金に満たないような仕事をさせることを
「好きでやってるんだからいいよね」「本人がそれでいいといった」とかほざいて人件費浮かせたがる。

まあそれでも無能で本人含め大して儲けられないんだけど
333 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:39:10.43 ID:vdMDhJkl0.net: >>329
別問題の話を無理やり繋げるのをやめろ

>>330
そんな契約を結ぼうとする時点で通報案件ですよ
334 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:39:21.08 ID:14FtJf+W0.net: eスポーツ関東連合
335 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:40:05.03 ID:ZWiDQS9C0.net: 賞金が誰の懐に入ったとか意味不明すぎて草生えるわ
ガンホーもたかが500万ぽっちケチったとか変な印象ついて災難だな
最初からJrプロ()は部門を分けて大会やればよかったのに
336 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:40:22.94 ID:qWqf4iPB0.net: >>333
よし○との悪口はやめてさしあげろ
337 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:40:44.29 ID:WMytJodv0.net: この中学生はなんて言ってるんだ？
最初から賞金貰えないことを了承して出てたなら何も問題はないだろうし
338 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:41:04.32 ID:oJiBKZcu0.net: 優勝した後で労働契約を結び報酬を支払うのが今の方法だったはず
見直す必要はあるかもな
339 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:41:16.56 ID:3Tc77vEG0.net: >>291
それなら負けたやつにも労働の対価として金を払ってないのはおかしいって話になるだけ
プロスポーツでも勝敗にかかわらずギャラが発生するのも珍しくない
>>320
日本のテレビ番組とかでも１００万円とかの賞金とかあっただろ
ミリオネアは回答者だけではなく電話の回答者もエントリーに入れて１０００万出してたらしいが
340 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:43:27.04 ID:z+rLq1vEM.net: ヒデェな金をもらえないプロゲーマーw
341 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 13:45:38.26 ID:qWqf4iPB0.net: プロ（）
342 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 14:16:33.00 ID:SErc2DfA0.net: やっぱ500万→0円になるって酷いわ
私大理系の4年分の学費に届きそうな額だぞ
343 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 14:58:04.85 ID:4iK4Y8zBr.net: 賞金貰えなくてモチベ上がらんはずの中学生に賞金欲しくて必死な大人が負けた
344 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:07:34.80 ID:QuqinZbWH.net: プロライセンス剥奪物だよな
345 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:20:17.15 ID:rdbkFNO/0.net: だから日本じゃ流行らんて
346 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:20:30.85 ID:aCncz2k30.net: 500万円分のゲーム内アイテム付与とかしてあげて欲しいわ
あんなのデータでしかないんだし運営からしたら一切ノーダメだろ
347 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:25:37.24 ID:X1ayTQZgM.net: >>335
ほんそれ
なんの広告効果もないどころかマイナス印象で損してるやろ
348 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:39:18.81 ID:UT4Vzcj10.net: まあ賞金ほしいならJeSU主催の大会に関わらないが一番だな
中学生も荒野行動とかやってた方がいいな
349 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 15:45:37.80 ID:dl57rJlP0.net: JeSU 浜村

あー…（同情）
350 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:21:17.63 ID:guMer7oia.net: >>41
JESUの代表は浜村じゃねえよ馬鹿
351 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:31:35.11 ID:xIoCvP7k0.net: パズドラの優良顧客・トッププレイヤーであればあるほど客離れに繋がるだろこれ
352 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:35:54.55 ID:DdIiQR0Vd.net: >>342
そう考えるとむしろ渡すべきだよな…
まぁ私大といえど受験はあるが設備は整ってるだろうし
353 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:48:46.80 ID:dwNQwQyA0.net: ゴルフとかでも賞金数千万受け取れなかったやつおったよな
プロじゃないから渡せないみたいなわけわからん制度意味わからん
354 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:50:26.35 ID:1jO7wxZD0.net: 参加時点で賞金出ないの承諾してるならしゃーなしやけど
その辺どうなっとるん？
355 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:54:09.45 ID:LiosUbcZ0.net: パズドラのプロって9人しかいないから、今回の大会で何人参加したか知らんけど
もうコレ賞金出す気ないだろ
356 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:58:48.69 ID:MUAJR/a40.net: そもそもパズドラのプロってなに、、
357 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 16:59:48.86 ID:NXwZPiBb0.net: 渡せる年齢になったら渡すのはだめなの？
358 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:01:45.13 ID:T4/xfTrR0.net: いい加減ライセンスやめたら？
なんの意味があるのか一切わからんし
359 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:06:23.94 ID:c0YKwJyK0.net: そりゃ誰が見ても賞金出す気ないって解釈するだろうな
優勝者に賞金渡せないならそれはそれでもう欠陥制度
360 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:10:15.27 ID:c0YKwJyK0.net: >>358
意味はライセンス制度でライセンス発行者が金取るからだよ
免許センターで発行と更新に金かかるのと一緒

たくさんの人が登録すればするほど更新すればするほど
会費払えば払うほど優勝者なんて屁でもない金が
ライセンス発行と更新と会費で手に入る

ゲームで優勝？ばかばかしいね！と椅子にふんぞり返ってるだけでね
361 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:24:59.53 ID:3yS+y/I20.net: 金払わずに被害者ヅラ出来るの最強過ぎて草
362 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:27:41.12 ID:3ncBJmMXd.net: 年齢制限設けるかかけるか賞品に変更有りの注意書きしとけよ
363 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:28:59.96 ID:pI5IyAhl0.net: ガンホー「OKOK!では500万円分の魔法石進呈しましょう！」
364 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:37:50.05 ID:9tAZnqSa0.net: そもそも賞金出す気あるならライセンス持ちを最低条件にするのでは…？
最初から金払う気無かっただろ
365 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:43:31.80 ID:4puliYJsp.net: これから何を言おうと払う気なかったんだろ
と思われる致命的な言動した自覚あるんだろうか
366 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:44:41.54 ID:n6sfA57Q0.net: >>308
JeSU大会の『賞金』は賞金ではなく
観客を魅了するパフォーマンスに対する労働報酬なんだから
まさにその「演劇の事業」に当たるんじゃないの？

https://jesu.or.jp/contents/news/news_0912/
自らのゲームプレイを見せ、観客や視聴者を魅了し、
大会等の競技性及び興行性を向上させることを仕事にしている

少なくとも当該選手のみが賞金を受け取れる形で行われる大会には
興行性があるといえる。すなわち、当該賞金の提供は「仕事の報酬等」の
提供であると認められるため、景品表示法に違反しない。

まーたコイツら自己矛盾してんのか
367 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:47:07.30 ID:mAAqbL8p0.net: 全然関係ないけど、水嶋ヒロが受賞したポプラ社小説大賞を思い出した
368 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:48:32.51 ID:lWs5+hpk0.net: やったなももち優勝だぞ
これで賞金が10万なら批判殺到だし
満額払ったらライセンス料ちょろまかし団体ということで批判殺到だ
369 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:49:14.36 ID:E8BFiee80.net: というかJrと混合の大会だとプロの取り分ってある意味減るんだけどそこも規定に書いてあるのか？
プロが優勝すれば良いという意見も有るだろうが　だとするとJrが優勝した場合の賞金はどこへ行くんだ？
370 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:50:59.18 ID:JN2ZvzG90.net: ももち優勝したのに賞金完全になかったことにされてて笑えないわ
371 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:51:01.37 ID:9tAZnqSa0.net: つか労務報酬なん？
じゃあそもそも子供出しちゃダメなんじゃ
厚労省に聞いた方が良いんじゃね、これ
372 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:51:38.18 ID:daUOkr1k0.net: パズドラ優勝者　賞金0
スト5優勝者　賞金10万

消えた990万
373 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:52:24.67 ID:Ndu1LVE20.net: 賞金
1位ももち：10万円（500万円-490万円）
2位：100万円
3位：50万円
4位：25万円
5位タイ：各15万円
7位タイ：各10万円
374 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:55:38.88 ID:+MayjfLWF.net: >>366
上は事実上、新聞配達と牛乳配達だけだし
下も子役が認められてるだけ

他に例外なんか無い
375 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 17:58:48.59 ID:psRz6rdT0.net: 年齢で渡せないけど賞金はあるってんならカンガルー募金にでも募金すりゃいいのにw
376 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:08:36.39 ID:kndlafFg0.net: 支払われなかった賞金はどこに消えるんだろ
377 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:11:41.51 ID:jSLVbaCo0.net: 500万あれば学費になって助かるのに
バカジャネーノ
378 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:15:06.67 ID:a46JBN8R0.net: ももちはどうなるんだ
379 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:21:31.15 ID:p+hPrKZVF.net: 浜村の言い訳を聞いてみたい
380 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:21:32.34 ID:oS10sKY3M.net: JeSUは事務所として振る舞えばいいのに
公的ズラするのがな
381 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:24:44.83 ID:MpjL+ZX90.net: ももちは後から追加でもらったとか聞いたけど満額払われたんかな？
382 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:24:55.72 ID:XXKI3qc30.net: そういえばパズドラのアニメは小学生がプロゲーマーとして戦ってるんだよな
あれを見て憧れた子供がいざ大会に出て優勝したらお前には賞金やらんとか夢壊しまくり
383 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:27:57.13 ID:LNdGcwOnM.net: だからサッカーの天皇杯方式でいいんだよ
Jリーグのクラブに払う金は賞金
高校や大学のクラブに払う金は賞金ではなく強化費として支給
何十年とそうやってアマチュアとプロ分けてんだろ
払う額は同じで名目が違うだけ
384 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:28:13.10 ID:fOjtifK70.net: 消費者庁「出演料として払えばOKやで」
385 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:29:58.30 ID:1FAqKn2K0.net: ライセンス持ってない外人には賞金あげる
ほんとカスだよこいつら
386 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:29:59.05 ID:PmwOw12Y0.net: こんなことだから人財育成なんて鼻で笑われるんだよ、ゴミ
387 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:30:18.75 ID:QuqinZbWH.net: 反射神経等の成長性がある子供、低年齢はゲームは強いんだよな

強いものが正義みたいな世界、ゲームで賞金出せないっていうのもおかしいわ
388 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:35:14.63 ID:z0/Il3460.net: 日本だけでしょ？
海外は年齢関係なく受け取れるよな
389 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 18:57:42.14 ID:7ZW2xUv+0.net: さすがに500万あげないわ
はないわ
普通に訴えられそう

せめて保留にして高校生になったら入金してやれよ
390 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:18:32.98 ID:ak0Jjv/U0.net: 何でこれが叩かれるのか分からん
コルフだってアマも参加できるけど賞金はプロしか受け取れませんなんて大会普通にあるし
素人はそれ承知で参加してるぞ
391 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:20:11.18 ID:m+X1oycp0.net: ヤクザ経営のヤシかよ
392 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:31:55.80 ID:9ymgrpS/0.net: >>23
壮大な話だな
土地建物つきか？
393 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:34:46.68 ID:tsdKYj7Y0.net: でもガキの場合は仕方ないと思うわ
これ受け取ってしまうと扶養から外れるし、逆に税金も収めないといけなくなる
大学に行ってもね
結果的に国に取られる金から多くなると思うが
394 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:37:29.59 ID:fY3bVavQ0.net: ももちがマジ優勝したなｗ
500万円どうすんだｗ
395 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:42:08.06 ID:c0YKwJyK0.net: 払わない
でも金は存在する

こういうのがはっきりしてない
運営側の懐同然にいい様に使われるから
この団体がゴミと言われるわけ

結局私腹肥やす団体で優勝者なんぞどうでもいい
396 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:42:10.60 ID:JNDaUdvQ0.net: >>109
パズドラはソシャゲじゃなくてパズルゲームだ
バカは書き込むな
397 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 19:45:11.62 ID:j7RJFe3Z0.net: >>393
親が貰えばいいじゃん
子役だってそうやで
398 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 20:07:14.79 ID:QuqinZbWH.net: 賞金大会は労働報酬だっていう建前なのに
年齢で出さないっていうダブスタ
ただ働きだわな

保護者、親に渡せばいいんじゃね？
399 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 20:20:00.96 ID:vdMDhJkl0.net: >>398
賞金を労働の報酬として扱うなら
大会参加した時点で
中学生を働かしたことになるけど
どういう名目で働かしたんだろうね
400 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 20:21:33.85 ID:w+FKnzPqd.net: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
401 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 21:04:34.39 ID:O2cCjUf40.net: >>400
出すって名言してるだけ利根川さんは偉いよ
402 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 21:24:06.33 ID:uKCTCvjf0.net: 優勝賞金
我々の子飼いプロが優勝したら我々のもの
赤の他人が優勝しても我々のもの

さあスポンサーよどんどん金出せ！
403 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 21:28:03.45 ID:Ur6kimBr0.net: 帝愛は自分らが提示したルールには異様に誠実だから
JeSUより万倍マシ
404 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 22:16:22.02 ID:aUwYVe/V0.net: また浜村がやらかしてんのかよ
このゲーム業界ゴロいい加減にしろよ
405 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 23:19:59.64 ID:FigUyHE+0.net: パズドラもスト5も賞金詐欺
406 ：名無しさん必死だな：2019/09/15(日) 23:21:50.59 ID:Z8EYCKvCp.net: >>399
参加時点じゃなくて
優勝した時点で契約結んで
対価を払う方法ね
407 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 00:23:35.25 ID:w8AahpRna.net: >>76
厨房を労働させてええの？
408 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 01:03:51.12 ID:dIm1TD590.net: 無賃労働だよね
409 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 01:05:13.86 ID:sTLJePC+0.net: 労働契約結んでないんで問題ないよ
410 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 01:15:57.59 ID:fzY4Lp570.net: こんなんで誰がeSPORTSやろうって思えるんだよ
411 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 03:00:46.43 ID:M+6FJtnO0.net: 何も事情を知らない第三者から見れば
何で優勝したのに賞金なしなのか、という疑問が湧くが
その回答に規定で決まっているだのと説明しても理解してもらえないだろう
ふーん、でその場は流すもそいつが他人にこの話をする時は
規定云々はすっぽり抜け落ちて、単に優勝賞金出さなかったんだって、で終わり
そしてJeSUが絡んだゲーム大会は優勝しても賞金ゼロという話だけが広まっていくんだな
412 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 03:26:06.06 ID:9w+Lpqhr0.net: いや本当は規定の制約なんてないと明言されていて賞金は渡せるんだよ
渡すかどうかはその各大会の運営の方針次第
今回TGSで多くの若年層が注目する中中学生に500万を渡すと悪影響になる云々の判断を運営がしたっていうこと
それが本当に正しかったのかっていう疑問が出るのは当たり前
そもそもジュニアライセンスで賞金獲得権のない中学生が出ているのに「プロ大会」と名乗ってよかったのかという疑問もある
元記事を読んできなよ
413 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 03:29:14.90 ID:MS2lsvRk0.net: とりま公認の称号つけたれよ
でもって今やってる魔法石1000個を特別プレゼントしてやれ
414 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 03:34:21.24 ID:yqd5HUSh0.net: よくもまあ何度も醜態見せつけるもんだなぁ
本当はe–sportsを潰す事を目的にしてるんじゃなかろうか
415 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:11:12.35 ID:8mJDWq/K0.net: また難癖つけて賞金払わんのか
いずれ誰も参加せんようになるわ
416 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:11:27.59 ID:FuHi4jQop.net: イナが欲しい😭
417 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:16:09.31 ID:dIm1TD590.net: よく考えたらももちには賞金をもらえる「権利」とやらを与えてるんだから
この子にも「権利」だけ与えて高校生になってから支払えばいいのでは
418 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:22:29.93 ID:9w+Lpqhr0.net: 割とマジで潰れて欲しくて活動してそう
組織委員に属する自分達の会社の国内タイトルに人口を集約したいのかと思ってたけど
419 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:45:57.91 ID:37v6tPmL0.net: 権利はやるが権利を行使できるとは言ってない。
まあ「生徒が自主的にやるといったんですぅ」「社員が以下略」
みたいな話だな
>>374
誰が子役だけって言ったの？法律にはそう書いてない以上
裁判所の判例とか行政の判断とかあるの？

>>385
日本のありがちクソ組織あるあるだな
「とりあえず外人には弱い」
420 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:50:43.45 ID:/hWBN+gi0.net: 決勝でわざと負けて談合分けした方がいいな
金がダメな場合はこれ用意してますないから夢がない
421 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:55:04.02 ID:Q4cV5C980.net: eスポーツを利用して利権を生み出したいだけの団体
害悪にしかなってないからぶっ潰したほうがいい
422 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:55:40.50 ID:37v6tPmL0.net: 日本のｅスポーツなんてどうせこんなもんだろうと思ってたけど成長する前に
腐敗だけは進行しているなあ
でかい業界になってでかいカネが動くようになってこういうのが寄ってくるんだけど

>>393
１次的なものなら何割かを所得税で持ってかれるが全部持ってかれることはないんで詭弁ですな
それこそ大人になるまでに分割すれば税金も節約できるというね。

>>403
現実世界のブラック企業は自分が提示したルールすら自分たちは守らないからな
423 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 04:57:41.69 ID:Vph+Gz/R0.net: >>407
>厨房を労働させてええの？
通常の労働契約とは違うからね
運営やスポンサーがプレイヤーの技術が対価に見合うと判断したら労働報酬としてお金を出しても良い
なので決勝や上位に入賞してる時点で技術ありとみなして普通に賞金を出せるんよ
424 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:00:07.07 ID:cJXSSVtSr.net: スト5は浜ヒゲ傘下に入らないと賞金10万円までとか
ゲーム業界卑しいアホだらけで恐ろしい世界やな
425 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:02:03.65 ID:37v6tPmL0.net: >>390
関係のないゴルフの話をする時点で詭弁だが
ゴルフなんてアマでも大会に出れるレベルは元から金持かプロ転向してないだけ

ぶっちゃけると金持ちの趣味としての地位があるゴルフとまだ一部の愛好者にしか人気がないｅスポーツの差でもある。
前者は名誉だけでも結果的に生活に困らない。
後者は賞金貰わないとやっていけん
ぶっちゃけパズドラが後何年人気持つかわからんし
426 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:04:20.01 ID:9w+Lpqhr0.net: >>421
まあ最初に賞金許可されたタイトル見てあっ察してなったよね
427 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:09:00.33 ID:37v6tPmL0.net: そうぶっちゃけ、名誉すらない。甲子園出場したというだけでプロ野球選手にならなくても一目置かれる
大学で頑張ってスポーツで結果出したといえばそれを就活で話せるネタになる。
が現状ゲーム大会優勝でもそれは武器にはならんからね。
結局のところ世間ってのは金のならん事は所詮遊び＝ガキのやるもんという価値観で
まあ、それでも既に認められてる野球とかはやったことは一応評価はされるが

基本金がもらえる＝偉いなんだから
名誉すらないんじゃ金くらい出せと
428 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:15:20.67 ID:Vph+Gz/R0.net: 結局JeSUの浜村やメーカー側は仮にライセンスを受ける権利を辞退しても
(プロ)プレイヤー側の活動を阻害する事はしないし海外では今まで通り賞金も受け取れると言ってたんだけど
カプコンのSFVでは国内リーグ戦やトーナメントに参加出来ないのも増えてきたし
海外大会の賞金も10万円までしか受け取れない様にしたりとライセンス受けないと活動出来ない様に妨害工作しまくりなんだよね
429 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:19:30.49 ID:t68y4nbh0.net: >>100
マジでこれ
430 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:25:13.40 ID:nOVfbIHH0.net: >>428
既存の大会の邪魔までしてるのか
431 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:30:34.90 ID:t68y4nbh0.net: >>428
本当にこうなってきたね
432 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:43:04.03 ID:VGhNxskKa.net: >>428
これマジかよ、糞過ぎんだろ
433 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 05:47:59.14 ID:9w+Lpqhr0.net: >>428
ほんととっとと潰れればいいのにこのクソ団体
434 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:07:11.66 ID:PGkyW2ZW0.net: プレイヤー育成保護どころか利権丸出しの詐欺団体って凄いですわw
435 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:11:25.38 ID:NJ+/8KjK0.net: JeSu
https://jesu.or.jp/contents/union_summary/
会長：岡村秀樹(株式会社セガホールディングス代表取締役社長)
副会長：浜村弘一(株式会社KADOKAWA シニアアドバイザー)

理事：株田実
理事：平方彰(株式会社ＨＳＢＣ代表取締役)
理事：鈴木文雄(株式会社SANKO代表取締役社長)
理事：辻本春弘(株式会社カプコン代表取締役社長
理事：早川英樹(株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長)
理事：越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役)

特別顧問：渡邊守成(国際体操連盟会長)
特別顧問：岩上和道(公益財団法人日本サッカー協会副会長)
特別顧問：戸張捷(公益財団法人日本ゴルフ協会常務理事)
特別顧問：太田雄貴(一般社団法人アーバンスポーツ支援協議会副会長)

会員一覧
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1946191.png

ハードメーカーはMSもソニーも入っててとっくの昔から独自に大会やってる株ポケや任天堂は当たり前のように不参加
そしてメンツ見た限り入らなくて大正解ｗｗｗ
436 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:12:45.47 ID:xV2aTtqt0.net: まぁカプの大会だから好きにできるんだろうけど国内外の選手で一律
JeSUのライセンス受けてくださいとすべきだろうとは思うわな

つかライセンスがどうとかグズグズ言わずにソフト売りたいんだったら間口広げる努力しろよｗ
人がいっぱい参加して盛り上がったほうが絶対そのゲームのためになるんじゃないのか？
437 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:14:26.83 ID:nOVfbIHH0.net: >>435
団体の役員に競技者もしくは競技者出身が一人もいないのが他のスポーツ団体と決定的に違うな
438 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:20:30.51 ID:MbXRNJY30.net: >>436
スト５はスト４と違ってカジュアル的な楽しさないと言ってもいいから

プロという特権階級つくってそれを祭り上げてそれでスト５自体を維持してるのが現状なんで
439 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:32:49.87 ID:nOVfbIHH0.net: ゲーム盛り上げて賞金を出してくれる第三者のスポンサー企業見つけるような団体にすれば良いのに
役員に入ってる企業が自分のとこの商品の大会に賞金出すから景品表示法に関わるんだろ
440 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 06:42:28.85 ID:LnP+cMfI0.net: 当時中学生プロ棋士の藤井聡太が大会優勝して賞金750万貰ってるがおかしくね？
441 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 07:27:26.09 ID:AFDXy5LOp.net: >>423
おソースが見たい
ある？
442 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 07:32:31.38 ID:2MH2NeWM0.net: 将棋より競争率低くて
賞金は多い
こりゃゲーム塾とかできるかもしれんね
443 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 09:13:20.50 ID:jdId6Uit0.net: こんな事言ってる辺りプロゲーマー(笑)は馬鹿しかいねえってことだな

https://i.imgur.com/lMDD2F4.jpg
https://twitter.com/daichinobi/status/1173375467765657600?s=19
(deleted an unsolicited ad)
444 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 09:33:57.60 ID:BPgd1HHm0.net: そもそもeSportsという競技より金銭の方が話題になってしまう事がそもそも異常なんだよ。
まぁ団体が利権や金目的でできちゃったんだから仕方ないんだが。
445 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 09:39:36.75 ID:KgtVDeGr0.net: 採用ゲームタイトルからして試合内容に誰も興味がないようなのが多いからな
446 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:11:25.02 ID:ZFb2/dCM0.net: >>420
逆に大会側がももち優勝させたほうが賞金払わないでいいから相手にわざと負けたら200万賞金足すとか言い出してても驚かない
447 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:27:35.95 ID:9YOKagxir.net: >>443
実際別に他のプロゲーマーは甘い汁的な得は貰えてないと思うぞ
ただ、「あの人達はああやってライセンス受けて活動してますよ？」みたいに
ももち側が間違ってる根拠として引き合いに出されるだろうから、
JeSUのやり方を本当に容認するのかどうか立場を明確にする必要は多少あるだろう
448 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:33:03.08 ID:zK8cMtsQ0.net: >>447
ライセンス取得に関してはプロゲーマーは損ないだろ
JeSUの方が甘い汁吸うけどプロゲーマーにも賞金多くもらえる環境作ったってことになるし
ゲーマーは強くは言えない、ももちが強いだけ
449 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:42:00.29 ID:gk5UeC9A0.net: ももちのtwitterさらっとみたけどこの建には別に触れず
淡々と仕事してて高感度上がった
450 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:44:18.38 ID:nhsrb8vmd.net: >>440
賞金貰うのは問題ないし
貰えないほうがおかしいだけ
451 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:48:36.45 ID:HmQCxJPMd.net: >>443
んじゃ賢いあなたが助けてあげてやれば？
出来ないだろうけどな
452 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 10:55:41.17 ID:zoCiIgemH.net: JeSUはなんとも奇怪な組織だね

なんか問題発覚しそうで怖い
453 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:06:24.05 ID:9YOKagxir.net: >>448
なんか突然現れて「これからeスポやるなら俺らに話通せよ」とか言ってくる連中に
「俺達のeスポーツ」が仕切られていいのかよって話なんで、
そこに「損」を感じないヤツは「所詮は金か」みたいに扱われても仕方ない
別に信頼できる組織が管理運営するんなら全然いいだろうけど
「賞金出せるのはライセンスのおかげ」「そのライセンスはJeSUだけが出せる」みたいな
大嘘並べて利権独占しようとしてた連中だからな
454 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:08:30.27 ID:ZC3Rw51+r.net: >>451
逃げんなよガイジｗ
455 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:18:42.97 ID:KgtVDeGr0.net: 所属外の奴が優勝しまくって
JeSUに関わってるだけでクソザコ扱いされる流れになるのが一番いい
456 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:19:19.59 ID:ChO1goT5d.net: 適当な難癖付けて賞金払わないことも可能ってことだからな
457 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:20:42.32 ID:iOe7uiGd0.net: >>453
プロがどうとかって所詮は金の話とちゃうの
458 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:22:03.01 ID:cMrUZU5Q0.net: Jesuの狙いって

まずは自身で大会初めて
選手の技術と知名度が向上したらタレント化させて芸能事務所化させる事なんじゃねーの？

仲介マージンで泡銭したかったんじゃないの？
まるで大所帯のアイドルグループの事務所みたいに
459 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:23:06.40 ID:iOe7uiGd0.net: なんかももちの件まで一括りにしてる人いるけど
パズドラの件と比べると別にたいしたことのようには見えん
460 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:32:34.45 ID:c1Ns/8S10.net: JeSUが徴収したライセンス料はeスポーツのプロモーションじゃなくて保身と利権にしか使ってないのがな
浮いた500万でまた日経に提灯記事を書いてもらえるね！
461 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:34:42.11 ID:q59krUk30.net: 不正発覚
462 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:36:33.92 ID:9YOKagxir.net: >>457
まあ別に職業ゲーマーとて金目当てなのを公言したってそりゃいいさ
でもそんなヤツは興行タレントとしての人気は出ないだろうけどな
「金は貰うけどそれはそれ、好きだからやってるし愛がある」って感じでないと
463 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:40:16.85 ID:iOe7uiGd0.net: >>462
うんだから結局ももちの件はどうでもいい話なのさ
464 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:44:12.21 ID:iOe7uiGd0.net: 周りの奴らが金のためにやってるみたいなこと言わせたいだけなんだよな
別にjesuに所属してもゲームへの愛がなくなるわけでなくても、
金の話すればイメージ悪くできると思っているのか
465 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:50:39.75 ID:9YOKagxir.net: >>463
は？「JeSUの口利きが無いと賞金出ない」っていう歪みへの重大な問題提起だろ
他のプロゲーマーは金欲しさに黙ってるみたいだけどな
466 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:53:32.38 ID:iOe7uiGd0.net: >>465
jesuが関わらない大会なら関係ないんだろ
jesuの存在意義自体はともかく勝手にやってろとしか
467 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:57:09.85 ID:FEeO1ei00.net: >>428
だからそれはカプコンがやってることだろ
浜村嫌いだからって何でもかんでも浜村のせいにするのは頭ワルすぎるわ
468 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 11:57:52.45 ID:iOe7uiGd0.net: 金欲しいのは当たり前の話なのに、こうやってjesuが許せないからといって所属してる人のイメージダウンを狙う奴はほんと汚いなと思う
469 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:04:30.00 ID:9YOKagxir.net: >>466
そうだな、JeSU以外が主催する賞金大会がどんどん増えていって
JeSUなんていうインチキ利権団体が滅びればそれでいいよ
問題は常に「JeSUはインチキ」という一点にある
470 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:05:44.75 ID:KgtVDeGr0.net: >>468
汚いもなにも実際問題クソ思想の組織に賛同するのはリスクあるやろ
動機が金なのか思想に共感したかは知らんがどちらにしても組織のミッションを認めることになるからな
もっとも個人攻撃をするつもりは一切ないがな
471 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:06:37.39 ID:9YOKagxir.net: >>468
JeSUのやり方に賛同してるんなら当然だろ
まあ大半はJeSUのインチキを理解してないだけなんだろうけどな
472 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:12:41.20 ID:iOe7uiGd0.net: まぁそういうやり方する以上は俺は同意できないな
473 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:15:31.74 ID:iOe7uiGd0.net: このジュニアライセンスとかいう規程とか
大人と一緒にやる大会の運用とかはどうかと思うけど
別にそれで所属してる人は金に汚い屑だとは微塵も思わないんだが
474 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:18:59.39 ID:Ob+H8Q8C0.net: 所属する個人を盾にして組織への批判を封殺しようとしてるように見えるが
475 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:20:13.52 ID:KgtVDeGr0.net: そういうやり方ってのが具体的にどれのことか分からん
twitter晒して燃やすとかはクソだと思うがそれは単にそいつらがクソなだけで
所属者のイメージが悪いこととは関係ない
476 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:25:04.25 ID:9YOKagxir.net: JeSUからの恩恵を受けてる以上は同じ穴の狢だろ
そうではなく、思うところがあるならちゃんと表明すればいいのに
>>443みたいに「俺ら全然悪くなくない？」って態度なら
「運営のやり方が汚くたって俺らは金が入ればどうでもいい」と言ってるも同然
しかしJeSUのインチキぶりの認知が低いのも確かなので
渦中のももち中心にもっとJeSU批判が高まればいいと思う
477 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:27:12.75 ID:KgtVDeGr0.net: 金に釣られた/JeSUの裏にいるメーカーと仲良くなって名前を売りたい/あんまり深く考えてない
動機は色々あると思うがそこは重要じゃない
話はシンプルだ
JeSUの存在を追認してるから印象悪い
ただそれだけのこと
478 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:28:51.12 ID:He5JmkAM0.net: 大会は宣伝に利用するけど規定とやらで賞金は取り上げマスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:31:21.75 ID:Vph+Gz/R0.net: >>467
>浜村嫌いだからって何でもかんでも浜村のせいにするのは頭ワルすぎるわ
JeSU代表で浜村がプロ(プレイヤー)側と対談してた時の話なんだがお前が知らないだけだろう
カプコンが海外大会でライセンス非所持者に賞金出さないのもJeSUの規定に沿ってという下りから出てきた話なんで良くしらないならレスしない方が良いよ
480 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 12:54:54.88 ID:AFDXy5LOp.net: 利権利権言ってる奴いるけど
何の利権があると言うんだろ？？

今から作れたらいいくらいじゃね？
481 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 13:17:54.48 ID:aR5SUpN0d.net: な？eスポーツだろ
482 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 13:48:15.31 ID:3+5wpzE9a.net: >>173
Q.働く子どもすべてが児童労働なの？

「児童労働（Child Labour）」とは、「子どもが働くこと」すべてを指す言葉ではありません。

国際条約の定義では、15歳未満（途上国は14歳未満）、つまり義務教育を受けるべき年齢の子どもが教育を受けずにおとなと同じように働くことと、
18歳未満の危険で有害な労働を「児童労働」としています。
15歳未満でも、家のお手伝いをしたり、学校にちゃんと通いながら放課後や休みの日に家業を手伝ったりすることがあるかもしれませんが、
それは児童労働とは言いません。
15歳を過ぎて学校に通いながらするアルバイトも、児童労働にはあたりません。

お手伝いやアルバイトは、子どもが学ぶこともたくさんあり、子どもにとってプラスになる形で働くことは「子どもの仕事（Child Work）」と呼んで区別されています。
ただし、子どもの教育や安全が妨げられないことが前提条件となります。

「児童労働」とは、子どもの教育や健康的な成長を妨げる、法律で禁止されている子どもの労働ということになります。
483 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 13:54:50.03 ID:7TicvtJ70.net: ゲーム障害の事考えたらダメそう
484 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 13:55:14.51 ID:k4bQyNSR0.net: ももちが貰えない方がヤバいよな
485 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:01:55.92 ID:oBEzHjQHp.net: 同じ結果を出しても年齢を理由に対価をもらえないなんて
児童の精神衛生上好ましくない将来に影を落とす行為だ
JeSUはダースベイダー育成機関か？
486 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:03:28.84 ID:C3hHyTfw0.net: 金券に変えるとか色々あるだろうに
487 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:08:10.73 ID:AFDXy5LOp.net: >>486
法令に関わる所でそんな誤魔化し方してたら目を付けられるだけだぞ
488 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:11:44.85 ID:9YOKagxir.net: >>482
eスポーツがその禁止事項に該当するかしないかは誰が判断するんだ？
少なくともJeSUは該当すると判断したか、判断を留保したからこそ
中学生以下には金が出ないようにしてるんじゃないのか？
公的な機関が「eスポーツは児童労働に当たらない」とお墨付きでも出せばいいだろうから
JeSUなりが正式に問い合わせかければいいんじゃないか、絶対しないと思うけど
489 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:13:07.22 ID:scQRVCW40.net: >>487
奨学金って名目にすりゃ現金でも問題ないよ
490 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:16:38.87 ID:7TicvtJ70.net: でも賞金が出る大会に児童をボランティアで参加させるのも間違ってるよな
やっぱりライセンスあり以外はそもそも参加させないが正しいんじゃないの
491 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:18:56.38 ID:9YOKagxir.net: 変な小細工せんでも
第三者スポンサーに出資してもらえば全ての問題がアッサリ解決するんだがな
この「どこもスポンサーになってくれない」っていう問題はもっと注目されるべき
492 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:25:15.11 ID:sTLJePC+0.net: >>488
児童労働に関しては厚労省か文科省かな

問い合わせすればいいは同意なんで
コネも利用しつつ上手くやって欲しいな
493 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:41:42.82 ID:9YOKagxir.net: >>492
JeSUは当初、高額賞金が労務報酬である事を隠そうとしてたからな
労務報酬方式だとプロライセンスなんか別に要らないって事がバレるとまずいから
自分達からはやぶ蛇になりそうな事はしないだろうと思う
でも最近JeSUが自分でした消費者庁への問い合わせの公開回答で
高額賞金提供にプロライセンスが別に要らない事が（改めて）証明されたので
今後は何か方針を変えざるを得なくなるかも知れんね
494 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:43:12.51 ID:iOe7uiGd0.net: >>484
何故？
ももちは拒否してるようなものしゃないの？
そうでないのに貰えないことと比べたら些細な話だと思うけど
495 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:49:46.73 ID:sTLJePC+0.net: >>493
最初から労務報酬って方向じゃなかったっけ？
で、その労務契約自体がプロライセンス契約

常に情報を仕入れてる訳じゃないんで
俺が知ったのが後からなのかもな

でも、別の方針は要らないんじゃね？
ライセンスなしでも支払えるのは有利な方向でしかないし
496 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 14:57:04.42 ID:v/CUYfFE0.net: 児童労働云々は理由としてはわかるけど、結局は全く同じ事をさせながら賞金が無いだけってのは頭悪すぎだろ
497 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:00:12.30 ID:7TicvtJ70.net: そもそもゲームの大会は労務でいいんだよな？
じゃあそもそも労務契約を結んでない者を働かせてる事自体がおかしいって事にならね？
498 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:08:13.39 ID:7TicvtJ70.net: てか労務だとしたら未成年だったら保護者と契約しなけりゃいけないんじゃないの
499 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:09:47.87 ID:sTLJePC+0.net: 労務契約結んだら労務になるけど
結んでないなら労務じゃないよ
500 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:09:59.52 ID:EslPNO40a.net: 子供だからといって不当に安い賃金でこき使うことは禁止されている
賞金を支払わないJeSUがアウトの可能性が高いね
501 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:17:24.45 ID:7TicvtJ70.net: てか労務契約は未成年でも本人が結ばなきゃならんのか
これは労務であるって伝えたかどうかか
後未成年だから金払わんってのは労務ならそもそも通用しないな
502 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:24:00.89 ID:zoCiIgemH.net: 賞金大会が労務じゃないなら高額出せないじゃんってなる
503 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:26:41.41 ID:7TicvtJ70.net: 現状だと、ゲームの大会が労務であることを伝えず、未成年者にタダ働きをさせたにしかならんよな
504 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:29:25.62 ID:zoCiIgemH.net: 大会が見せ物で興行だとするとただ働きだわな
実際ガンホーの広告活動みたいな物だし
505 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:38:59.03 ID:nhsrb8vmd.net: >>501
労務なのに金払わずしかも中学生なんて
浜村タイホ待った無しじゃんw
506 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:52:06.74 ID:sTLJePC+0.net: >>503
労務契約結んでないんだからタダ働きじゃねーだろ
507 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 15:59:04.88 ID:7TicvtJ70.net: >>506
ボランティアだっていうなら保護者に同意書書かせなきゃならんぞ
508 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 16:03:53.49 ID:7TicvtJ70.net: これ保護者は裁判で争った方が良いと思うわ
509 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 16:13:55.32 ID:Vph+Gz/R0.net: >>495
>最初から労務報酬って方向じゃなかったっけ？
浜村通信はウメハラの座談会で直接質問されたが答えなかった
4亀の記事でも一番明確にして欲しかった部分をはぐらかして答えないのはいかがなものかとツッこまれてたわ
結局JeSUらは国内で賞金を受け取れるのを餌にプロライセンスを辞退させない様に仕向けたのは間違いない
510 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 16:39:21.79 ID:sTLJePC+0.net: >>507
ボランティアやらせる場合はいるんだっけ？
詳しく知らないがどうでもいい
そもそもやらせてるんじゃないってスタンスだろ
単にイベントに参加する分には何の契約も必要ない

>>509
運用の上での最初じゃなくてなんか発表の場があったのね
組織作った以上ライセンス契約して欲しいってのはそりゃそうだからどうでもいいな
結局大事などういう形で組織を運用していくかの話をしたい
511 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 16:49:57.25 ID:7TicvtJ70.net: >>510
それだと販促扱いになってそもそも高額の賞金渡す論拠自体消えるんじゃね
512 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:17:22.12 ID:sTLJePC+0.net: >>511
だから渡してないだろ？
513 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:20:40.89 ID:7TicvtJ70.net: >>512
違う
大会で高額の賞金を渡すそもそもの論拠
販促扱いなら景表法に引っかかる
514 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:21:39.98 ID:gQ6ERk21d.net: なんで渡さないの？おかしくね？並み居るプロを下して勝ったのに
515 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:27:30.67 ID:7h8uwLBI0.net: ガキだし適当にイチャモンつけて500万取り上げとこって感じだろうな
金儲けの為であってeスポーツを流行らせる気は全く無いのがよくわかる
516 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:30:53.80 ID:7TicvtJ70.net: 景表法から逃げるために労務にしてるんだから、労務じゃないやつが居たらダメなんだよなこれ
無理やり労務にさせた事と、未成年者に労働させちゃいけないがぶつかって無償労働っていう状態になっとる

そもそも出場させないか、15歳以下のレギュレーション作らなきゃならなかったって事か
517 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 17:54:07.84 ID:BPgd1HHm0.net: 団体として金に汚い部分をごまかす為の建前が邪魔をして、
払えるものも払えなくなってるんだよな。
518 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:16:04.53 ID:nhsrb8vmd.net: 金を払わないなら中学生を働かせていいなんて理屈は通じないからな
519 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:26:42.03 ID:mczNazpQ0.net: 酷いな
任天堂かよ
520 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:37:38.34 ID:sTLJePC+0.net: >>516
渡すために労務にするんであって
渡さない人がいたらアウトってどういう理屈だよw
521 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:40:26.55 ID:ObnbUEl70.net: >>520
そんな都合いい労務ねえから
522 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:43:52.63 ID:rXiUuqwdp.net: あるから参加時点で契約結ばない運用でいいんだよ

まあ、そういうのが面倒くさいから
契約済みのライセンス持ちしか参加させないにした方がいいって意見も分かるが
それだと今までのゲーム大会とか一線を画すわな
523 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:45:12.55 ID:3TXkzWVsx.net: 事前に説明がなかったら詐欺だが
524 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:49:21.60 ID:rXiUuqwdp.net: 中学生も貰えるって説明があったら詐欺かもな
ただ基本的には払う方が違法なんで難しいと思うよ

むしろ、裁判所が払えって言ってくれたら名目が立つので払えてラッキーだなw
流石に毎回裁判するわけにはいかんだろうがww
525 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:52:35.90 ID:ObnbUEl70.net: >>522
それ国の見解じゃないですよね？
526 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:52:42.18 ID:6r4U5Kt+0.net: そもそも同じ労働（むしろ成人より高パフォーマンスを発揮）を
させておいて未成年だから支払わないって通用するんかね？

非正規の同一労働同一賃金ですら問題になってる時期によくやるよ
527 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:54:20.63 ID:3TXkzWVsx.net: 芸能界だって子供が仕事して稼ぎまくってる
ゲームではそれを許さないと
528 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:54:39.78 ID:ObnbUEl70.net: 労働したあとに労働契約するなんて
どこで通用すんだよw
529 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:55:27.46 ID:ObnbUEl70.net: >>527
芸能界と新聞配達は特例で認められてる
530 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 18:57:42.70 ID:9YOKagxir.net: 俺としては中学生が金貰えない事もアレだとは思うものの、
高額賞金争奪を掲げて「遊びじゃない本気のガチンコバトル」を観客に期待させてたのに
実際には「金貰えないヤツが混じってた」し、「しかもそいつが一番強かった」という
とんでもない茶番を晒した事の方がアホらしいと感じる
531 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:02:08.40 ID:rXiUuqwdp.net: >>526
未成年だからじゃなくて
労務契約結んでないからね

その辺は曖昧にしないでくれ
532 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:05:04.60 ID:6r4U5Kt+0.net: >>531
ももちスレでも言ったけど
ももちにはライセンスを事後取得すれば賞金を支払うと持ちかけてるから
事前に労務契約を結んでるかどうかなんて規約はJeSU自体が守ってない
533 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:06:49.84 ID:KgtVDeGr0.net: 労務契約を建前にするのとプロライセンス()が必要なのとは別問題やろ
534 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:07:30.99 ID:6r4U5Kt+0.net: 同じくももちスレでも言ったけど
プロライセンス事後取得で全額支給が可能なら
パズドラJrプロの中学生にも正規ライセンス取得まで
プールしておいてやれよ
535 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:07:51.20 ID:nhsrb8vmd.net: そもそも労働契約してない奴を労働させちゃ駄目だろ
プロゲーマーの労働って何よ
536 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:08:17.37 ID:3TXkzWVsx.net: >>531
労働契約してないから金払えんって言うなら
最初から参加させちゃダメだろ
537 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:09:47.10 ID:zoCiIgemH.net: >>528
よしもとかな・・・？
538 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:17:20.07 ID:m3p8AT900.net: プロなれば高額賞金が狙える
という射幸心を煽れば
ガチャの売上も上がるやろに
むしろ何だよ上目指しても
報酬無しかよでは売上マイナス方向
500万なんて安い宣伝費やろ
539 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:25:54.69 ID:7TicvtJ70.net: そもそも働かせちゃいけない15歳以下を高額賞金の大会に参加させたのが間違いって事だな
540 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:26:42.30 ID:rXiUuqwdp.net: >>532
ライセンス契約=労務契約だからな
事後でもいいって話の通りだな
541 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:32:50.77 ID:3TXkzWVsx.net: タダ働きさせられた少年が可哀想すぎるな
542 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:35:24.12 ID:PBTHexgi0.net: 完全に犯罪行為だな
543 ：名無しさん必死だな：2019/09/16(月) 19:46:08.25 ID:7TicvtJ70.net: これ優勝者は1人しかいないJrライセンス持ちで、そもそも大会自体はJrライセンスには金払わないって言ってるのか
労務契約は結ぶけど最初から金払うつもりはないって奴か

これやっぱり子供食い物にしただけじゃねーかな
544 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 00:01:58.65 ID:jsfP2q9e0.net: ところでこのパズドラ大会、他にプロライセンス()持ちって居たの？
545 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 02:43:07.72 ID:CwT7766D0.net: >>543
食われてないやんw
546 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 02:43:51.13 ID:CwT7766D0.net: >>526
労働なの？
労働契約結んでるの？

アホなの？
547 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 02:45:05.42 ID:CwT7766D0.net: プロゲーマーは
やってる側も出てる側も応援してる側も幼稚なんだよ
548 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 02:57:43.19 ID:R3CKLqRh0.net: このガキはなんのためにライセンス取ったの
549 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 03:00:56.21 ID:CwT7766D0.net: >>548
大会出たいからじゃね？w
550 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 03:05:22.72 ID:umjoqbHg0.net: この大会パズドラのプロだけのトーナメントでしょ
551 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 03:08:42.15 ID:CwT7766D0.net: スポンサーついてるプロなら賞金とはべつにスポンサーからもらえるだろ
552 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 03:09:36.77 ID:CwT7766D0.net: この大会の問題なのに
プロゲーマーの問題にしたがる池沼が騒いでるだけ
本当幼稚
553 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 03:29:02.78 ID:BqNy/cB40.net: 与える気も手元にもないのに賞金一億とかって金額で釣っても成功するな
554 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 06:06:13.14 ID:ZWLWwGtC0.net: 賞金ネコババ団体じゃねぇか
555 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 08:09:05.25 ID:wbRTxxzO0.net: >>540
事後じゃ駄目だろ
JeSUが本当に事後契約で賞金（報酬）払おうとしてるのかは謎だけど、仮にやったら違法になると思うぞ
556 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 08:21:22.82 ID:Qo7vDpSjp.net: 魔法石で払えよ
557 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 12:52:31.13 ID:lnEdfg8sM.net: このシステムを利用すれば、
到底用意出来ないような賞金一億円の大会を開くことも可能に！
558 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 17:54:37.87 ID:wbRTxxzO0.net: >>557
どうやって？
具体的な手順書いてみ？
559 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 17:55:09.56 ID:wbRTxxzO0.net: 主に、賞金をどうやって用意するのかが知りたい
560 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 17:55:48.26 ID:yYKnc/nad.net: 昨日立ってたスレでも同じ論調で無理くり擁護してたやついたな
561 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 18:04:04.56 ID:3IkKie46a.net: もう賞金欲しけりゃ海外でやれば？って感じだ
562 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 18:17:36.24 ID:wbRTxxzO0.net: >>561
それならほんと今までと何も変わらないよね
それでも良い＝かつてそうだったように　日本の大会では日本のプロゲーマーは稼げない、っていう状況が良いっていう主張なら、それはそれとして個人の主張だから尊重はするが、
日本人プロゲーマーとしてはいい迷惑だわなｗ
せっかく金稼げる場所の選択肢が増えたのに、なんでそれを潰されにゃならんのか
563 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 18:19:56.82 ID:vyCZSJPt0.net: シンプルにいまはあげられないけど高校生になったらその時にわたすね
じゃ駄目だったんかね

賞金はガンホーが出してJeSUの懐が痛むわけでもなく
ガンホーにしてもイベントを開いておいて賞金をケチるような真似はしないだろ

優勝したのに賞金払わなかったってな点だけ拡散してマイナスイメージになるだけじゃない
564 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 18:23:14.24 ID:N3rkWR9Jd.net: 受け取れないのに500万でつってんの？
565 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:01:00.35 ID:VrmNujaU0.net: 中学生に500万円渡さないとの中学生から500万円徴収するのって何が違うの？
566 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:02:38.15 ID:c+n5JkBCa.net: 最初からお前が勝っても金やらんぞと説明しとけ
567 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:03:39.56 ID:VrmNujaU0.net: >>566
説明はしてるだろ流石に
568 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:04:22.18 ID:lx3ezn+Qd.net: ワイらの協会に挨拶来ないヤツらにはそれなりの対応させて貰うからなぁ
569 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:06:12.51 ID:fEHzm0Tu0.net: つか結局日本のeスポーツとか言ってる連中は利権がほしいだけで
eスポーツの発展や普及は一切考えてないってのがよくわかるな
570 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 19:18:47.16 ID:8bmi0+LXp.net: >>566
分かった上であえて受け取らないんだよ
主催者側は受け取って欲しい

ももち側もあえて受け取らない理由も公言してるし
ここまでは明らか
571 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 21:14:31.54 ID:ZS7hG7SM0.net: >>564
500万パワーとか書いておけば問題無かったのにな
572 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 21:32:40.35 ID:NkjcboMta.net: なんで敢えて受け取らんの？
普通もらうじゃろ
賞金なんだから
プロだとそれで食ってる奴もいるんじゃないのん？
573 ：名無しさん必死だな：2019/09/17(火) 21:48:24.96 ID:cstpmFjH0.net: yahooトップおめ！
574 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 00:23:27.88 ID:z6gCVHW/0.net: >>572
契約必須だからだろ
ももちがその契約自体を全否定じゃないけど、受け入れない部分もあるから契約しないって言ってる
575 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 00:56:03.24 ID:xLucZRo60.net: そもそも何でライセンスが必要なのかわからん
盤面ゲームである将棋は未成年でも賞金もらってるし
アマチュアも出れる大会あるけど将棋とゲームって何が違うんだろうか
こんなのが続くと利権団体のせいって印象になってしまう
576 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 01:43:46.24 ID:r7quuyCH0.net: >>575
将棋は賞金が第三者スポンサーから出てる
ライセンスを必須にして景表法回避しているのは、賞金が使用ゲーム会社から出ているケース
ゲーム大会でも将棋などと同じく第三者スポンサーが賞金を用意してくれている大会だと景表法関係ないのでライセンスやなんやはいらない
577 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 05:51:31.40 ID:FCEGcSYkp.net: 500万が欲しい！って理由でスト5を買う人なんていませんよ
ってするために必要らしい

そもそもメーカー主催の大会で
宣伝目的を否定するところからしんどいと思ってるが
578 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 07:30:40.78 ID:WCyVIcec0.net: プロ契約結ぶためにはJeSUに手数料支払う必要あるんだから
賞金が欲しくてJeSUに金支払ってんじゃん
JeSUは賭博の胴元だろ
579 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 07:49:04.03 ID:C5K8N8r90.net: 色々難癖つけて賞金がめてるようにしか見えないｗｗｗ
580 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 10:20:36.70 ID:BpC5K52bM.net: ライセンス料はきちんと払って、賞金は受け取れないって何？
581 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 12:23:30.71 ID:YqX6lY2tM.net: まあこんな事やっててeスポーツが
日本でメジャーになる事は無い
582 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 13:09:37.37 ID:mq6i4K2U0.net: こんなもんが市民権を得る国なんてなんか終わってる感があるから
相手にされないほうがいいんじゃない
子供がしょうらいはげーむのぷろになるんだ!!なんて国
嫌でしょ
583 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 13:42:53.89 ID:BfnQvzAMd.net: 賞金額が無駄に高額すぎる
子供が優勝できる程度の競技レベルなんだろ
584 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 14:35:50.66 ID:LkeSJ4vfp.net: >>1
あげる気ねーだろ
585 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 14:37:17.22 ID:KLhmmVxD0.net: いたであろうiesuの立会人のほうがモモチよりも金もらってるっていうのが(´・ω・｀)
586 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 22:27:21.68 ID:MltyETRv0.net: >>562
そもそも稼げないだろw
スポンサーがいるわけじゃないし
587 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 22:29:10.79 ID:MltyETRv0.net: >>575
そもそもバカがプロとはなんなのかしらないだけだろ
プロ野球みたいに自動的にプロになって
ただ試合してたらお金がもらえると思ってる
そんなの少数派なのに
588 ：名無しさん必死だな：2019/09/18(水) 22:29:56.61 ID:MltyETRv0.net: プロゲーマーブームって
結局広告代理店主導だからね
オワコン一直線

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