ぶっちゃけスカイリムみたいな自由度の高いゲームって日本人は好きじゃないよね

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:45:23.56 ID:9YMLO9thM.net

日本人が好きなのは王道ストーリーの一本道だよね

2 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:46:11.36 ID:yXeQtjla0.net

日本人「は」

普通、日本人好みとか言わない？

3 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:46:12.75 ID:C36aU7Nq0.net

太閤立志伝とかルナティックドーンめちゃくちゃ好きだったぞ

4 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:48:18.74 ID:rAWyNxNn0.net

スカイリムだぁーいすき

5 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:50:03.65 ID:MiDM1Bcz0.net

スカイリムで自由度とか何言ってんだレベルw

6 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:50:23.15 ID:3PFmXBz7M.net

そもそも世界観が日本人のお気楽ファンタジー感覚から離れてるのが

7 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:52:38.55 ID:5H+yIqsZd.net

王道一本道代表FF13

8 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 14:59:24.36 ID:g2hXyWf50.net

JRPGとは真逆なのは確か

9 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:02:36.38 ID:1l3XuL0qa.net

オブリは色々やったがスカイリムはなんかはっちゃけられなかった

10 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:02:37.58 ID:QfvxmPBP0.net

スカイリム買ったけど一日で飽きちゃった

11 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:04:19.58 ID:5lzoHv2/a.net

けれども、ある意味本当の自由度ってバグだよね

12 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:06:37.49 ID:G+VH34kZ0.net

スカイリムの問題点はアクション部分のクソさだろう
あんなクソモーションで日本では売れない

13 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:07:07.98 ID:pZCpDCJMd.net

アイテムに意味がないんだよな

14 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:07:11.49 ID:7yrBxn2/0.net

もう自由度だが買わぬだからわけわからん
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 任天堂 2,993,955
Splatoon2 任天堂 2,979,450
マリオカート8 デラックス 任天堂 2,203,456
モンスターハンター：ワールド カプコン 2,006,158
スーパーマリオ オデッセイ 任天堂 1,962,818
ポケットモンスター Let's Go！ ピカチュウ／イーブイ ポケモン 1,556,950
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて スクエニ 1,347,582
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 任天堂 1,342,331
スーパーマリオパーティ 任天堂 1,074,272
ファイナルファンタジーXV スクエニ 944,806
これが日本で売れたベスト10だから自由度をよく理解しなさい

15 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:11:00.55 ID:YIxL+uqJa.net

オブリビオンは訳が分からなすぎてあっという間に飽きたけどSkyrimは隅から隅までしゃぶり尽くしたな
だいぶ遊びやすくなってるから

16 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:11:22.42 ID:4d4V4RoV0.net

そうだね、それは同意しとく
国民性や文化の違いだから仕方ないと思うよ

17 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:11:45.44 ID:9k+QLcNxd.net

スカイリムなんて
自由にやっても結局、自分で設定考えて楽しまなきゃいけないなんちゃって自由度じゃん

18 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:11:54.07 ID:GWb0hOcj0.net

縛られたがるのが日本人か
自分の道を作るより敷かれたレールを歩く

19 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:13:05.35 ID:C36aU7Nq0.net

まあマイクラはめちゃくちゃ売れたよね
案外子供の方が向いてる

20 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:13:29.51 ID:YIxL+uqJa.net

>>17
そのロールプレイってのが日本人は苦手って話だよ

21 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:14:09.13 ID:MiDM1Bcz0.net

>>17
ストーリーなぞるだけか、あとはブラブラするだけだしな
こんなのを推してる外人が心配になるレベル

22 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:14:43.22 ID:Droz2r9XM.net

一般市民殴っても殴っても一向に死なず
つまらないから辞めた
NPC死んだら買い物できなくなるとか
スリリングなの期待してたのにガッカリだった

23 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:15:04.14 ID:6+Oc/j7Hd.net

スカイリムは始めて10時間ぐらい超つまらなかった
無理矢理にでも暇な時やってたら面白くなったけど
だから、つまらないって人も面白いって人も両方の気持ちは分かる

24 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:16:20.69 ID:aA/CdPxE0.net

スカイリム好きだけど
NPCの話が被るような雑なシステムは嫌いな人多いだろうな

25 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:16:49.21 ID:bMLYmi2j0.net

自由度が高いというより、「正解亅が不鮮明な点が自分の意見をハッキリさせる事が苦手な日本人には向いていないかもとはおもったな

26 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:18:10.90 ID:BgTuBaoP0.net

NPCが死なないBotWはクソ！みたいなのを
ここ1年で散々見てきたけどな

キッズの考える自由度ってのは結局しょーもない犯罪者プレイという

27 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:18:37.53 ID:2SrE93AFd.net

日本人は と言うわけじゃないが
ストーリー物が好きだね昔から
古代から空想物語紡い来ただけある

28 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:19:35.80 ID:GDmY3Y1+0.net

自由があると動かずに拠点作ってまったりしたがるのが日本人の気質だからな

29 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:20:22.85 ID:C36aU7Nq0.net

>>27
キャラゲーって自由度とは対局の位置にあるからな

30 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:20:52.37 ID:MQSkX9OR0.net

ゲームで、なにしたらいいんだよ！ってなるのはストレス。
たいていは自分がちょっとした要素を見落としてるだけなんだけどね

31 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:21:58.64 ID:YIxL+uqJa.net

>>27
日本人はギャップのある物語が好きってのが俺の持論
実は将軍様でしたとか実は凄腕の剣士でしたとか時代劇がそんな感じだし

32 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:25:17.57 ID:BgTuBaoP0.net

ストーリーとなるメインクエストのほかにサブクエストがポコポコ発生して
寄り道しまくってるうちにそもそも何をしてたか分からなくなるやつ嫌い
テンションのメリハリがある訳でもなく、メインクエストで指示された場所に行ってみたら
話を聞かされてハイ次ここ行ってみたいなのも多いし

33 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:25:26.93 ID:FfKrAZfrd.net

3からどんどん自由度落ちてるスカイリムで自由度って・・・

34 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:28:01.35 ID:qUzMMZTB0.net

>>1
同じジャンルのRPGでくくられてるだけで
DQとかとは全く違うジャンルだからな
JRPGだと思ってプレイするとストレス溜まるんだよ
　
見て楽しむだけの漫画を読もうと思ってたら
漫画がいちいち選択迫ってきてウザイみたいな

35 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:30:06.55 ID:b7ZyEaPf0.net

>>25
オフゲのシングルプレイならどれも正解で良い思うんだけどな

36 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:30:51.17 ID:ccWvCfzsa.net

なにを言う大好きだ

37 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:36:00.96 ID:klGAaYbAM.net

でもマイクラ売れてんじゃん

38 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:40:24.77 ID:aA/CdPxE0.net

GOTYにノミネートもされないJRPG

39 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:41:36.06 ID:mV0Aw6PLd.net

マイクラとかどう森はロールプレイを楽しむ層が多いから売れてるわけでもなかろ

40 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:46:48.35 ID:i7oU5Bwi0.net

>>31
ところで将軍

41 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 15:50:02.55 ID:Sk6ZDcIY0.net

>>31
でもそれだとＲＰＧの王道である勇者が魔王を倒す物語はどうなるんだ

42 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:03:07.12 ID:kZoutlw30.net

スカイリムもオブリビオンもプレイした人は多いだろうけど
クリアした人は少ないと思う

43 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:04:54.77 ID:JxvOmAzza.net

スカイリムで自由度とか冗談だろ
不自由の塊で即投げたわ、全要素をコンプリートできないゲームは俺には無理

44 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:06:31.68 ID:YkAXAvm0a.net

スカイリムより自由度高いマイクラ大人気じゃねーか

45 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:34:30.83 ID:nlbK/PaG0.net

俺にはかなり理想に近いゲームだよ、特に戦闘のあの適当さがイイね。逆にダークソウルのような戦闘こそダルくてやる気無くす、キングスフィールド作った会社とは思えんよ。

欲を言えば敵キャラがもっと巨大で奇抜なヤツが居たら良かったのとダンジョン等の一本道に近い構成に難なのと、もう少し非現実的な立体的な場所があったらなと思う。

46 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:42:49.08 ID:ZTWJsmU90.net

JRPGはメインストーリーしかやることがない感じがきつい

47 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:43:38.75 ID:IqIzuPAEd.net

スカイリムは何時間もやってるけどメインストーリーはいつも途中でどうでも良くなっている

48 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:43:58.88 ID:oJ9Yp/l70.net

すごくのめり込むけど長すぎて途中でやめる
とにかく長過ぎる
かといってサブクエやらなかったら速攻で終わる

49 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:48:56.08 ID:xrA3T/2k0.net

なんでどっちか選ばなきゃいかんの？
ＪＲＰＧも西洋オープンワールドもどっちも普通に楽しめるんだが

ＲＰＧってひとまとめに比較する奴いるけどジャンルが完全に別物だよ
無理やり優劣つけるもんじゃない

50 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:54:52.27 ID:ujPcbeK60.net

単にもっさり戦闘のせいかと

51 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:55:27.18 ID:+F/8WWEHM.net

スカイリムの自由度なんて大してないわ

52 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:59:04.54 ID:Sk6ZDcIY0.net

マイクラで自由度を持ちだすと話の次元が変わる

あれは「何でもできる」じゃなくて「何もない」だよ
何も無いところに積み木してプレイヤーが勝手に「ある」と認識するだけ

53 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 16:59:42.58 ID:+F/8WWEHM.net

>>52
エアプ

54 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:00:28.52 ID:ideccTyK0.net

嫌いもなにも
そんな造り込んだゲームが日本にはない

55 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:00:39.03 ID:/gSg8h160.net

これはやってはいけないエアープレー

56 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:00:57.88 ID:6CicZn0Q0.net

Skyrimは自由度うんぬんの前に日本語訳をなんとかしろ
フルボイスでかっこよさげに喋るが変すぎて没頭できない

57 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:06:18.35 ID:ideccTyK0.net

スカイリム並に自由度があるゲームってなにがあるの？(´･ω･｀)

58 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:07:35.62 ID:MWXh00p00.net

>>43
全要素をコンプリート（）
まぁこの手のゲームは一切ダメだろうな、こういう人は。
初回プレイで実績／トロフィー全埋めしないと気が済まない人とかもね。

59 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:18:06.40 ID:hqNbbmOK0.net

アニメ美少女がピカーして敵が驚いて主人公が覚醒（）するゲームが大好物で神ゲーだからなお前らは

60 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:19:41.49 ID:Sk6ZDcIY0.net

街中でテキトーに会話してはサブイベントを発生させるも途中で放置、また次のサブイベントが発生するも放置
消化しきれずどんどん溜まっていくイベント一覧が怖くなって義務的に何個かをクリア
そのうちもう全部が面倒くさくなってゲーム自体を投げ出す

それが自由度を求めるやつの末路だ
誰もがいずれそうなる

61 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:21:50.43 ID:hqNbbmOK0.net

>>60
ならないならない
それは王道（）JRPG大好きなゲーマー気取りが調子こいて洋RPGに手出した末路

62 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:25:36.27 ID:Sk6ZDcIY0.net

みんな始めはそう言うんだよね。分かるよ

63 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:29:52.03 ID:Y3zfh1WO0.net

自由に探索してクリアしたダンジョンの敵が知らん間に全復活
たまにはクエストやるかーと思ってクエストこなしてたらそこのダンジョン指定されてもう一度攻略するハメに

となるのが嫌で効率的にクエストこなす事意識するようになって自由を満喫できなくなるゲーム

64 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:30:46.60 ID:yrf7AUa30.net

王道ストーリー、レールプレイングはアニメ見てた方がいいから嫌い

65 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:33:14.62 ID:Y3zfh1WO0.net

>>56
お前と甘い言葉のことを聞いた…

66 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:33:15.80 ID:shVjNAfQ0.net

>>17
ユーザーが自由にクエスト作って他のユーザーと交換できるようなツールと一緒じゃないと未完成って感じするよな

67 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:34:15.31 ID:ma0FjclU0.net

日本はゲームより先にアニメ漫画文化があったから
一本道ムービーゲーにおける移動と戦闘の操作＝漫画のページをめくる作業
ムービー鑑賞＝アニメや漫画のコマを鑑賞する作業と
やってる事が殆ど同じなんだよ

68 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:34:29.13 ID:SqQFCcuVd.net

>>19
うちの子はマイクラ内でままごとしてたな
お父さん役が家や施設を作りお母さん役が家畜育てたり畑作ったりして飯作ってた

69 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:35:00.85 ID:JfwLG2tKa.net

スカイリム面白かったけど
そんなに自由度として秀でてた？
自分がやった中のゲームだとロマサガ1の延長線上のゲームって感じだった

70 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:36:16.83 ID:hqNbbmOK0.net

>>63
復活してたら嬉しくなるんだよなぁ

71 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:36:43.48 ID:MWXh00p00.net

>>68
こういうのを聞く度に子供ってほんと脳みそ柔らかくて羨ましくなるな。
歳取ると何もかも先入観ありきで見ちゃって思考が硬直するんよ。。

72 ：IDコロコロ末尾M ：2019/06/21(金) 17:37:29.82 ID:pYfTM+g70.net

そりゃ現実でも日本人はリベラルアーツ教育や文理混合のプログラムに世界一対応できてないもん
敷かれたレールがないと何も行動できない
トップが有能でワンマンなときは何やっても成功するがトップが無能だと部下がどんなに有能でも失敗する
技術はあったのに負けた盛田が死んだあとの出井ストリンガー時代のソニーとかまさにそう

73 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:37:38.60 ID:HLrtrNl+a.net

自由にmod入れてやると最高だよ

74 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:39:08.12 ID:7Zbd9rXn0.net

自由度の高いゲームが求められていないと仮定すると、botwが売れた理由が分からなくなる
botwは王道のストーリーだけど、システムはスカイリムを日本向けにアレンジした感じだよ

75 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:39:25.99 ID:hqNbbmOK0.net

modでアニメ美少女やエロ入れて無理やりやってる奴いるけど
大人しくお前ら向けのキモゲーやってろよ腐る程あるだろって思う

76 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:39:35.12 ID:qUzMMZTB0.net

日本人が欲しいのは重厚な伏線とストーリー展開
自由度高すぎると雑な物語にしかならない
それがスカイリム

77 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:39:58.40 ID:Y3zfh1WO0.net

>>70
二度手間になるからめっちゃ嫌いな仕様だったわ

78 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:40:53.01 ID:HBIwvZrT0.net

modは外部ツールやんけ
メーカーが自ら作ったものじゃないんだろ
反則やん
そんなの

79 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:43:56.58 ID:7Zbd9rXn0.net

botwに重厚な伏線なんてあったかな
ストーリーは厚いけど、それ以上の自由度の高さだったような

80 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:45:19.32 ID:S9wb4I1i0.net

スカイリムは自由度がありそうで、結局あんまり無い
レベル上げなきゃどこ行っても殺されるだけだし

81 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:47:48.19 ID:jhYmdud+0.net

明らか何かあるだろ！とか怪しいな！って行くと何も無かったりが多くて
まあ古いゲームだから仕方がないし面白い事には面白いんだけど
そこら辺のモチベ維持はゼルダとか上手いことやってるなと

82 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:52:00.07 ID:I3cDUi7p0.net

リアル系キャラが好きじゃないんだと思う
私はそれでスカイリムをやらない

83 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:55:23.23 ID:DpuMYcbz0.net

作り手が苦労するゲームだから日本じゃほとんど出て来なかった
市場開拓して来なかっただけじゃん

84 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:57:17.59 ID:MiDM1Bcz0.net

>>49
単にJRPGが気に入らないだけだよ。
ガキ臭いだのターンベースだの、何かに付けてイチャモン付けてくる。実際は叩ければ何でも良いんだよ。ポケモンがそれを証明している。

85 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 17:57:47.25 ID:ymsZG9/u0.net

オフゲで唯一500時間超えたのがスカイリムだった
その次がFallout4の400時間
なんだかんだで遊べる幅の広いベセスダゲー
モンハンはオンでも300時間くらいで飽きる

86 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:00:46.20 ID:S9wb4I1i0.net

>>85
モンハンワールドの瞬間風速だけは凄かったわ
神ゲーに見えたけど速攻で飽きた

87 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:01:02.01 ID:4VbbgHIW0.net

SNS疲れならぬmod疲れってあるよね

88 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:02:21.70 ID:8R55LWcs0.net

mod大量に入れて起動できたら満足して終わる

89 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:02:29.50 ID:VT3BbmAud.net

ゲハの子供おじさんって幼稚な話を重厚ガー伏線ガーってありがたがってヒョロガキになりきって美少女と世界を救うのホント好きだよなー
それを王道とか言っちゃってさあ

90 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:09:07.82 ID:Hoy5y3vz0.net

BotWはとにかく丁寧に作りきった事が大きいのでは

91 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:09:28.42 ID:CVIilWIca.net

GTAとかも言うほど自由じゃないしな

92 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:12:23.65 ID:Ok9z54lIa.net

>>90
物理エンジン使ってタオパイパイ移動してもゲーム破綻しないように作ってあるのが大きい
RTA走者は自然とベクトル理解して弓矢撃って方向調整してるし

93 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:25:59.84 ID:ma0FjclU0.net

当時2chに貼られまくったオブリの宣伝文章は秀逸だった
「RPGを飽きたと思うなら最後にoblivionを試してみるといい」ってやつ
あれで興味を持った人大勢いるんじゃないか？

94 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:31:40.59 ID:o/huRuIpd.net

>>93
未だにSkyrimが絶賛されてるのを見るに
Oblivion以前をやった人は世界中含めて意外と少ないよ
まぁそれでもかなり売れてるけど

95 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:34:00.04 ID:XA/3kZ6er.net

最後までやったけど面白いか？と言えば微妙だな
ところどころ不満もあるし
つまらなくは無いけどね

96 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:38:07.17 ID:nlbK/PaG0.net

>>76
これはマジそう思う

97 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 18:48:00.97 ID:MkTh9hNwM.net

シムズは好きだけどスカイリムは合わなかったわ
スカイリムとかベセスダゲーで自由度適性を図るってのが間違いよ

98 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:09:17.62 ID:eb3GiPsfM.net

自由度とシナリオは共存出来ない
ついでにMODとゲームバランスは共存しないな

自由度高いゲーム自体はシナリオ重視してるゲームとは別のベクトルと思ってるわ
オープンワールドで自由度高いゲームこそ進化系みたいに言ってる奴らはなんなんだろ

99 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:16:31.85 ID:ma0FjclU0.net

受動的に冒険劇を観賞したいのか
能動的に冒険したいのかの違い

100 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:38:00.13 ID:BdxO+X5x0.net

このゲームやたら画面が暗くて目が疲れやすくて頭痛おこしてまともにできんやった
ダンジョンとか特に暗すぎ
本の文字も小さすぎて読めない
家やドアの鍵開け作業が頻繁にあって面倒い
ブレザワの後にやるとすべてが不便に感じるゲーム

101 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:44:39.40 ID:w0RefuCa0.net

ゴキちゃんswitchに出るからって噛みつかなくても

102 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:56:09.96 ID:DwA2gn5G0.net

マイクラとか流行ってたやん

103 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:57:51.21 ID:bKb1AmHN0.net

ゴキは自分らが日本人代表とでも思ってるんだろうな

104 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 19:59:53.91 ID:i+icxDbj0.net

OBもSKもやった
似たようなドラゴンズドグマ、ダークアリズンが面白い
オフライン

105 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:02:24.46 ID:vggSCONT0.net

俺は好きだけど例外なのかな

106 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:03:53.95 ID:zk0vOTOV0.net

ＧＴＡも自由度つっても、ドライブするか町の人をぶっ殺すか大して面白くも無いお使いミッションこなすか
くらいのもんだろう

107 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:05:37.62 ID:cmLczuU3d.net

初めてのオープンワールドゲームがskyrimかつPC版だったからこれ以上に面白いと思うゲームはないと思ったわ
その後FF15を買って日本のRPGはもう駄目だと感じたし
でも一本道のゲームも空きやすいけど好きよ

108 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:05:40.57 ID:ymsZG9/u0.net

ダークアリズンは好きだな
黒呪島に50時間くらい潜って遊んでいた気がする
オブリビ以前ならモロウインドだけやった
マニアなら多分モロウインドを最高峰に挙げるだろ
Fallout3よりもある意味世界観がすごい

109 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:06:55.04 ID:gVBxFRY0M.net

スカイリムはドラゴンとか吸血鬼とかに村人殺されて無人村 リスボーンする軍隊だけにしてからが本番

110 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:13:06.53 ID:hqNbbmOK0.net

ガキの頃オブリやっていつか日本のドラクエとかもこんな感じになるのかなぁって妄想してたけど
死んだ後もなさそーだな

111 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:24:40.14 ID:zYmOp6KJ0.net

でも日本人が遊ぶ洋ゲーってオープンワールドゲーばっかじゃん
シングルプレイ一本道の洋ゲーもあるけど全く売れないよね

112 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:24:53.25 ID:7FauyhzY0.net

modって犯罪じゃないの？
あと、スカイリムって人殺しゲームか？
そんなことして楽しいか？

113 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:28:34.86 ID:hqNbbmOK0.net

>>111
オープンワールドじゃなくてもswitchで買ったもんだとディアブロとかシヴィとかあるよ

>>112
まぁゲハ民なんてせいぜいこんなもんだよな

114 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:34:20.69 ID:6w5X+n3O0.net

日本人ではなく特定の世代に自由度が高めだと何していいかわからないって人が多い
具体的には20代後半から30代前半くらいまで
マイクラよりビルダーズの方がやりやすいとか言っちゃうタイプね

115 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:37:19.10 ID:FCwSHkYQ0.net

どんなめちゃくちゃな主人公作ったりセリフ言わせたり行動させたりしても
人間のゲームマスター並に臨機応変に対応するようになったら
オリキャラでRPGする気になるな

116 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:39:57.85 ID:zk0vOTOV0.net

>>114
何人とか関係なく単純に自由度が高いゲームって敷居が高いのよ
何をどうしていいか解りにくいからね。慣れてくれば楽しめるんだがそれまでが長い
だから慣れる前にもういいや　ってなっちゃいがちじゃない？

だから少なくとも序盤の内は上手く誘導していわば行動の仕方のサンプルを見せるって言うのが一番いいね

117 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:40:43.68 ID:hEbD/79M0.net

>>26
これには同意

118 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:41:33.13 ID:hqNbbmOK0.net

つっても今ならいくらでもネットで拾えるし教えてもらえるじゃん
ようつべでレクチャーもしてるし

119 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:44:49.26 ID:hqNbbmOK0.net

>>26
スカイリムでも私が育てたババアやホワイトランで宗教演説してるウザいジジイ殺せなかったりしたけどな
犯罪者プレイとは違う、自己責任プレイなんだけど和ゲーおじさんには理解できないよ

120 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 20:49:20.41 ID:Yp8OyZeRd.net

>>119
その自己責任プレイが受け入れられなかったから
TES3 → 4 → 5でどんどん不死増えてるんだよ

121 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:26:08.54 ID:I2TT09Ipa.net

>>1
スカイリムは全然自由度高くねえぞ？

どこら辺が自由度高いと思ってんの？？

122 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:31:55.53 ID:Sk6ZDcIY0.net

攻撃してＨＰ減らしてもその場にうずくまるだけの無敵NPC

攻撃する自由は用意してやるけど殺す自由があるとは言ってないからな

123 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:41:00.60 ID:Di8m6fcb0.net

Aさんが持ってる杖を手に入れろ！→お使いクエストクリアで譲ってもらえるってのがよくあるRPG
TESだとクエストをこなしてもいいし、お金で買ってもいいし、殺して奪ってもいいし、家に忍び込んで盗んでもいい
個人的にはお金で杖を買い取った数日後にそのお金をスリ取るってプレイが出来るのが好き

ロールプレイに従ってあえてクエストを失敗する楽しみを教えてくれたのもこのゲーム

124 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:42:23.68 ID:/yT61FTxM.net

>>114
人によってゲームに求めるものが違うのに世代でくくるのってアホくさくない？

125 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:44:11.41 ID:6w5X+n3O0.net

>>124
世代による傾向はあるからね
一本道RPGが一番持て囃されたのがこの辺の世代
今はRPG自体斜陽だけど

126 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:47:37.64 ID:JX+rv0Fjd.net

自由度が高いって何って聞いたら一番先に帰ってくるのが殺せるとかだからな
あーぶっそう

127 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:47:42.63 ID:I2TT09Ipa.net

>>122
そういう意味だと、ＮＰＣへの攻撃の自由度ですら、
ゼルダとスカイリムで大差ないなｗ

ゼルダもいくらでもＮＰＣ攻撃できるけど、
人間系のＮＰＣにはダメージ通らないだけだからな
攻撃自体にはＮＰＣ反応するし、反撃してくるのもいるしな

128 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:49:17.79 ID:xXnSbaWH0.net

でも主人公は一応ドラゴンボーンなわけじゃん。主人公の設定からそこを決めさせてくれなきゃ自由度高いとはいえんな

129 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 21:49:54.92 ID:/yT61FTxM.net

>>125
だったらそれはできないんじゃなくて求めてないんだろ？

130 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:03:59.47 ID:aqGjHlGw0.net

スカイリムだろうが、あー、最近のゲームやってないから分からんけど、
GODEATERやFFやDQの3あたりは自分「が」主人公やってて色んな設定を考えるのが
ガキの頃から好きだけどな

最近のFFとかゼノブレはゲームとして好きだが、その世界をもっと知りたいとか
もっとこの世界を楽しみたいとかあんま思わん

131 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:04:45.71 ID:Sp69XdGEp.net

>>108
スカイリムになんかハマりきれず最近になってオブリ。初めてみたら面白いわぁってなったんだけどモロウィンドはなんか更に評価高いよね

この間発売記念日かなんかでフリーの時にPC版落としたけどまだやってない

132 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:07:48.27 ID:g/+9ba4k0.net

>>1
コスプレした少年少女が主人公じゃない時点でな
神ゲーGOW並のクオリティならもう少し売れただろうけど・・

http://iup.2ch-library.com/i/i1998150-1561122438.jpg

133 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:25:32.02 ID:MkTh9hNwM.net

そもそもRPGの中で自由度争ってる時点で低レベルな自由度争いだわ
スカイリムもDQもRPGってジャンルの中であーだこーだ言ってるだけやん
DwarfFortressの自由度に比べたら所詮にわかよにわか

134 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:32:10.70 ID:nAU3JkwHK.net

マウント取りとネガキャンステマするための板でにわか以上の知識なんて全く必要ないだろ

135 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:36:08.94 ID:vRMSalL30.net

ジャポ「何すりゃいいのこのゲーム」
アメン「何でも出来るよ」
ジャポ「逆に困るよ」

Why Japanese peaple!?!

136 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 22:47:17.30 ID:I2TT09Ipa.net

>>135
国によって異なる「遊び」の文化の差でしか無いぞ、それ

日本は歴史的にも休暇が少なかったので、きっちり計画立てて遊ぼうとするが、
欧米は割と長い休暇が獲得されて来たので、計画立てずに余暇を過ごす

ゲームもこれと同じで、
日本人にとっては与えられたコンテンツをきっちり消費することが遊びの醍醐味で、
欧米人にとっては遊びなんだから計画性はなくてもいい

これはどっちが正しいかということではなく、文化の違いというしかない

137 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:06:53.55 ID:9rcMG7Ei0.net

マインクラフトが普通に売れた時点でそれはないな

まあ子供の方が柔軟で
おじおばが「なにをしていいかわからない！」と頭に血が回ってないこといってるのかもしれんが

138 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:07:59.88 ID:BzTanPke0.net

視点で酔って続けられなかった

139 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:09:16.10 ID:Sk6ZDcIY0.net

テトリスの自由度は素晴らしい
なにせ自由だ。だから素晴らしい

そういう話？

140 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:14:17.78 ID:vRMSalL30.net

テトリスは自由と縁遠いのでは
ひたすら決められたブロックを積んで消す以外何も出来ん

141 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:21:04.32 ID:MWXh00p00.net

>>131
モロウウィンドはシステムに凄い癖あるぞ
先に言っておくが戦闘はスカイリム、オブリよりさらに退屈だ
NPCのAIも無くて街の住人はほぼ棒立ち
自分は大昔にパッケージ版を一度クリアしたが、再プレイする気力は起こらなかった
舞台の島（ヴァーデンフェル）の雰囲気と異世界感は後継作には無いものがあるから
一度は触れてみてほしい、が面白いかどうかは人それぞれとしか言えん
あと日本語化が中途半端にしかされてないから英文を読む覚悟はすべし

142 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:23:05.72 ID:5cYVy4Re0.net

>>141
なるほどアドバイスありがとう！

143 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:23:54.92 ID:DESt4slI0.net

modが本体
バニラは三日で飽きる

144 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:29:01.76 ID:t4RQrNcTr.net

好きとか嫌いとか判断する以前に門前払いされてるだろ
アメコミ的でもいいからもっとマンガっぽくしろって
キャッチーさが皆無なんだよ洋ゲーってのはさあ

145 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:31:29.21 ID:xXnSbaWH0.net

和ゲーは萌えキャラがいないとお話にならないというわけか
やれやれ

146 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:33:10.43 ID:g/+9ba4k0.net

萌えとまでは言わないがコーエーテクモくらいのキャラで
GOWクオリティのゲームはやりたい

147 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:37:31.04 ID:7BMXIzUU0.net

いや割と好きだけど時間がねえ
時間泥棒すぎんだよ
あんなもん無職ニートじゃねえと満足に遊べねえよ

148 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:49:39.62 ID:TZp/Gwrwd.net

モロは面白いには面白いけど、当時やったってのが大きいだろうなぁ

149 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:52:59.17 ID:ucMq0hQW0.net

ロマサガくらいがちょうどいい

150 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:59:03.39 ID:Di8m6fcb0.net

>>143
自由度を語るならMODは外せないわな
ほんとなんでもありだから

151 ：名無しさん必死だな：2019/06/21(金) 23:59:18.35 ID:+D+hQACJ0.net

>>144
日本向けに宣伝もしないしな
門前払い以前に知らない聞いた覚えがないまであるレベル

どっかのハード向けのサードよろしく「売れた実績がないから宣伝費突っ込む賭けに出られない」とかそういう

152 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:04:25.73 ID:LZ3Rw3zb0.net

一本道ストーリーゲーの何が良いのか解らん
そういうのが好きな奴は映画やアニメで良いだろ
ゲームというのは誰がやっても同じものを見せられるようなコンテンツじゃ無い筈だ

153 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:05:22.08 ID:CrFGZkyj0.net

>>88
どんなmodどれくらい入れたの？
20個ぐらいしか入れないから疲れるとか無いな

154 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:10:12.50 ID:WuK6UN7i0.net

>>26
そんな意見みたことないわ
曲解してるのかしらんが
ゼルダのNPCは風タクあたりから全く進歩してないから指摘されてるだけだろ
ようは主人公の目的のためだけにおかれてるただの都合のいい置物
だからNPC同士は全く干渉しあわない

155 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:15:55.77 ID:WuK6UN7i0.net

>>32
それはお前が単に要領が悪い人間ってだけやん
それをゲームのせいにしてる時点で典型的な子どおじやわお前

156 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:37:02.00 ID:S7urQ16Oa.net

>>154
無知ゴキｗｗｗ

ゼルダBOTWのＮＰＣは干渉しあうぞ

157 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 00:38:09.09 ID:S7urQ16Oa.net

>>137
あるよｗ

マインクラフトはベースはシンプルな作業ゲーだから日本人向きだ

158 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:31:21.01 ID:/77U6XkY0.net

スカイリムはテキストアドベンチャーをオープンワールド化して少しアクションも出来るよって感じのゲーム
ゼルダはアクションアドベンチャーをオープンワールド化してテキストは少ししかないよって感じのゲーム

159 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:32:56.36 ID:ybfmaQfQ0.net

フォールアウト3はシェルター出た後何をすればいいのかわからなくて止めました

時間の無駄じゃないですかね

160 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:55:50.67 ID:BelwcWv80.net

>>159
もうプレイしたのずっと前だからあやふやだが
シェルター出たらメガトンに向かうクエストが
始まらなかったか？

161 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:56:45.18 ID:DW0dDHV10.net

>>56
PC版で英語音声日本語字幕に出来る
日本語の音声は到底受け付けなかったから速攻英語音声に換えた
字幕はまあちょっと変なところはあるが英語のボイスは結構いいよ

同じ理由でfallout４も英語音声にしてる

162 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:58:06.05 ID:14Qf3cDH0.net

マイクラやゼルダが売れてる時点で
結局ギドギドの洋ファンタジーデザインが受け付けられないのが正解

163 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 01:58:37.79 ID:zTDgNHbs0.net

>>159
次にどこに行くか、何をすればいいか一々指図されないと脳みそが働かない人はお断りですよ
同社のTESシリーズも然り

164 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:00:55.02 ID:DW0dDHV10.net

>>87
それはある
200以上mod入れてるとどうしても不具合やら競合やらが出ちゃうんで
その対応に追われてゲームがなかなか進まなかったりな
まあそういう作業も結構面白いんだけど…

最近はあまりmod入れないでガチプレイをしたりしてる
modてんこ盛りのシステムファイルとは別ファイルで

165 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:01:26.74 ID:9NMbZu3E0.net

スカイリムはメインクエ遊びながら寄り道する感じで遊べるから一本道派の人間でも楽しめるだろう

166 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:05:13.53 ID:BelwcWv80.net

fo3のメインクエなんてオヤジの手伝いして水を綺麗にするっていう
正直どうでもいいわ！と言いたくなるような話だし
あのゲームはあの世界でどう振る舞うかのゲームだよ
一周目は善人プレイ二週目は悪人プレイ

167 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:06:35.34 ID:DW0dDHV10.net

>>138
3D酔いは慣れるしかないな
ずっとプレイし続けているとそのうち慣れたりする
でも日本人は3D酔いしやすい体質だと聞くし仕方ないけどね…

あと外国人というか欧米人は目の色素が薄い人が多いせいか明るい色調の画面が苦手とか
逆に暗い色調の画面のほうが見やすいって
だから洋ゲーは暗い色調の画面が多いのかも

168 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:07:58.05 ID:ybfmaQfQ0.net

オブリは最初の牢屋？から脱出できませんでした

なんすかあれ

169 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 02:27:53.04 ID:9qKHpN/Y0.net

ｆｏ3なんかは何でもやっていいよって感じだけど
fo4はなぜ伴侶を失って子供を探すストーリーなんてしたのだろか
変にキャラクターの背景作るのは4最大の失敗ポイントだとは思うぞ

170 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 03:19:57.32 ID:zTDgNHbs0.net

>>169
3も19歳、独身、ボルト101出身
父親は医師ジェームス・ブラウン、母親（故人）はキャサリン
という固定背景はあるんだけどね

4は既婚かつ子持ちという、可憐な美少女ロールプレイ（）したいオタの夢を
初っ端から打ち砕く設定だから余計に反感買ってるんだろうな

171 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 03:50:50.77 ID:coKOJub20.net

4はビジュアルが糞過ぎた
あれで戦前から200年経ちましたはあまりにもおかしい
Fo3とSkryimのコンセプトアートやってた人が死んじゃったのが残念だ
TES6は一体どうなるのやら

172 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 03:51:47.05 ID:N8znkTeW0.net

スカイリムって最初何するのが正解なの？

173 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 04:02:50.98 ID:LDlKyGiqa.net

>>172
正解はないね
これでやる気が萎えるようならさっさと売り払って別のゲームやる方が有意義
フォールアウトもそうだけど、完クリとかコンプリートとかとは縁遠いゲーム性だよ
本来の意味のロールプレイングに近いシリーズなんで

174 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 05:31:34.44 ID:2R1Elh5+0.net

だってスカイリムってどこ行っても人間とドラゴンとドラウグルしか居ないじゃん

175 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 05:35:29.00 ID:EIJLqWn80.net

PS4のスカイリムSE買ってしばらく放置してたけどこのスレ見てたらまたやりたくなった
MODってそんなに種類あるんだ

176 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 05:48:04.17 ID:o3Vjt+pZ0.net

日本のゲームは漫画やアニメが出発点なんだよな

177 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 05:50:27.64 ID:yUlJ0e7m0.net

>>176
これに違和感ある
いつからかキャラゲー増えて衰退したし

178 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 06:32:59.44 ID:S7urQ16Oa.net

>>165
スカイリムは未だにいくつかの進行不能バグも放置してるから、
地道に全クリ目指すような典型的な日本人にはそもそも向いてないよｗ

あれは、脳内補完でごっこ遊びを楽しむ雰囲気ゲーだから、
そういうのが出来るプレイヤーにしか向いてない

179 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 06:35:03.81 ID:S7urQ16Oa.net

>>173
それ以前に、スカイリムはバグも多いし、
そう言うのを気にしない奴か、がっつりMODでゲームいじるのが苦にならん奴、
そのどっちかじゃないと向いてないって言えｗｗ

180 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 07:15:19.37 ID:PkEUwmqL0.net

>>161
Switchなんだ

181 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 07:31:03.86 ID:EbGhtht80.net

座標が変わるだけの自由度

182 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 07:41:20.63 ID:QgHLwS0Da.net

部屋のスプーン拾っただけで住民が鬼の形相で襲ってきて辞めた

183 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 07:42:12.13 ID:YyUNDSig0.net

作り込まれた異世界の歴史と風俗を味わって旅行を楽しめ
こんな動画ができるほど過去いろいろあって、それがゲーム中の歴史の本で読めたりする
https://www.youtube.com/watch?v=u7ZXeR5wBTE

184 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 07:54:11.37 ID:i7Sj4lrA0.net

スカイリムの世界観とロールプレイングするのは好きだけど戦闘はクソつまらんな
特に近接武器はFO3をシシケバブしか使わないプレイしてる感覚になる
戦闘楽しくするMODオススメない？

185 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:00:02.72 ID:8c0KLNHC0.net

バニラだけじゃアッという間に飽きただろうな
MODのお陰で楽しめた

186 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:02:20.91 ID:8c0KLNHC0.net

>>178
4000時間くらいやってるけどクリアした事無いw
まぁ確かに日本人には受けないだろうな

187 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:02:57.19 ID:MF0TkqAn0.net

スカイリム全然おもしろく無かった
ウィッチャー3は面白かった

188 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:03:22.46 ID:aBZTu/I10.net

そもそもアクションＲＰＧに戦闘の面白さを求める方が間違いって気もする
それなら普通のアクションやった方が良くない？

189 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:04:40.64 ID:EbGhtht80.net

MODとかいう粗悪品のオンパレードを使ってでも、和ゲーにマウント取りたいぐらいJRPGアレルギー持った奴らが外人だからな。

もはやキチガイアンチレベル

190 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:09:36.50 ID:yUlJ0e7m0.net

>>188
日本人は欠点探すのうまいからな
無理矢理欠点探して文句を言ってる

191 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 08:39:19.77 ID:r1yavQhm0.net

ルナドン2くらいの塩梅がいい

192 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 09:24:44.00 ID:hswk3lDA0.net

>>184
レクイエムってmodどう？

193 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 09:40:37.67 ID:itReTcOk0.net

最初から情報が多くて、わけわからん状態
やりこめば面白くなるが

194 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 09:43:05.24 ID:HqtAjgTg0.net

>>188
アクションが面白いアクションRPGと
アクションがつまらないアクションRPGがあったら
お前だって面白い方が良いでしょ？
何事もベストを目指していこうよ

195 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 09:59:50.88 ID:T/Vih2aH0.net

バウンサーとか聖剣４とか曲がりなりにも日本のトップメーカーで出すのがこれだからいかんわな

196 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 10:48:19.53 ID:f7f556940.net

>>184
tkdodgeやジャストガード出来るUltimate CombatやSkyTweakをいれればいいんじゃない？

197 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 11:33:46.88 ID:zdEEinrs0.net

俺はスカイリムぐらいのヌルイ単調な戦闘がいいんだけどな。ダークソウルみたいなもんだったらやらんかったわ面倒で

198 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 12:31:00.33 ID:Hth6Go+A0.net

ゲームに自由度なんて無い

199 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 13:31:05.15 ID:oynq9kaU0.net

Switchで初めてスカイリムやってて10時間ぐらいやってるけど可もなく不可もなくって感じかな
クエストが多いけどわかりずらいし世界観に圧倒されている
ゼルダBOTW先にやってなかったら感じ方変わったかも

200 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 13:33:31.61 ID:5Nm8/Amw0.net

じゃあドラクエ３の世界で似たようなことできたらどうよ

201 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 13:40:30.21 ID:hswk3lDA0.net

>>199
やるならmod有りじゃないと

202 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 13:42:03.70 ID:FBCaaMks0.net

これ、ただ歩いてゲーム終了とか今までと違う楽しみ方はできたね。
普通なら今日はこのダンジョンは越えとくかとなるんだけど不思議なゲームだったｗ

203 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 13:43:47.02 ID:EbGhtht80.net

>>200
その結果があの退屈なバトルと言うなら、流石に考える。

204 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 14:33:11.92 ID:GYYtyOTUr.net

お気に入りの見た目にできるかどうかが全てだよなこういうタイプのゲーム
脳内補正で妄想したキャラになりきってごっこ遊びできるかどうかで評価が決まる
攻略とか爽快感とかそういうのを期待しちゃいけない

205 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:01:40.96 ID:+eTPZzoY0.net

好きに歩き回るという点ならオブリビオンの方が楽しかったなぁ
地方ごとに雰囲気が変わるから散策してて飽きない
マーティンをクラウドルーラー寺院に送り届けたらひとまず状況が落ち着くんで
あちこちうろついてもメインクエストを放ったらかしてる感が薄いし

206 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:05:32.13 ID:/CkK73FF0.net

まだベセスダげー叩いてんのか　飽きないなぁｗ
クソニーがベセスダにキレられたのがよほど気に食わないんだねｗ
天下のソニー様に楯突くなんて生意気だみたいな？ｗ

207 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:08:28.07 ID:czEgvUx40.net

スカイリムで初プレイはどこから山登ればいいのか分からんかったから
60時間くらいメインはほったらかしというか、気にしてなかった

208 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:09:54.91 ID:/CkK73FF0.net

進行バグなんて修正MODでほとんど潰れただろ　何年前のゲームだと思ってんだ

209 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:12:26.58 ID:/CkK73FF0.net

超リアルな（）フライトシミュレーターもどきのエースコンバット6が箱独占で出たときも
やたら6クソゲー呼ばわりして過去の5を持ち上げまくってたアホがなぜか大量にカサカサしてたけど
それと同じこと毎回起きるよね　ベセスダ関係は特にｗ　76もホモステ版は目も当てられないレベルのバグとカクツキで
ゲームにならないからかいまだに叩いてるこどおじゴキブリがカサってるけどｗ

210 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 15:51:54.22 ID:gBnBxQc1F.net

マイクラやシムピープルはウケただろ

211 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 16:34:45.16 ID:mo8qBxFe0.net

昔PS2でやったGTAとか
ひとつのクエストに対していろんな攻略、アプローチ方法
あって自由度あったと感じたけどスカイリムって攻略の自由度別にないよね？

212 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 16:57:57.61 ID:6VffDSzG0.net

メインクエストは基本的に一本道だな
サブクエストやらプレイスタイルは自由度高いけど

213 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 21:44:17.08 ID:HIpo60pN0.net

自由度高いって言っても、砂漠で好きなように砂遊びしてってレベルで無味乾燥さが透けて見えるのがな

214 ：名無しさん必死だな：2019/06/22(土) 22:12:13.42 ID:nJTCKTUj0.net

何でもできるよりは
決められたルールの中でどれだけやれることがあるかというような自由度の方が好きだな
カードゲームでどれだけカードプールがあるかで組めるデッキが増えるとか
RPGのスキルやPTのメンバーの組み合わせで色々な戦いかたができるとか
こういう自由度って全然語られない

215 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 00:51:42.42 ID:HbPOz9FE0.net

>>211
いつのGTAだかしらんけど少なくともGTA3やGTAVICEは攻略の自由度さなんて皆無でしたけど・・？
どのミッションもルートも指定されるし一本道だよね？銃もってばーって目的地まで毎回お使いでしたよね？

216 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 00:57:36.16 ID:4vFzbaM40.net

TESは面白いがマイクラはゴミ
あれはただのツール
やる事がないのを自由度が高いとか言ってる典型

217 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 01:13:47.02 ID:4W0z6vs80.net

またお約束の「そもそも自由度とはなんぞや？」になるわな

正味、「秘宝を盗んで来い。敵には見つからないようにな」ってクエストを
全滅ヒャッハー！でもクエストクリアできて、依頼者のお礼の言葉がちょっと変わるくらいでも十分なんだが

218 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 01:14:28.60 ID:yY+2Xn+ha.net

暗い世界観と気持ちの悪いキャラクター達が合わなかった。あと荷物の重量制限がうんこ。

219 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 01:47:13.96 ID:ni8FSY7K0.net

>>217
俺はクエスト自体がいらない
世界があって
好きな場所に行けて
好きなキャラを仲間に出来て
好きなように成長させれたら文句言わん

220 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 02:16:06.23 ID:U+Gz2dwe0.net

>>217
外国から逃亡した政治犯を追ってきた外国の兵士達に頼まれて政治犯を探すクエストで
・政治犯を兵士達に引き渡す
・政治犯を逃がす
・兵士達を皆殺しにして装備を強奪
という選択肢があるとか？

221 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 06:21:54.23 ID:NAfvz+hP0.net

>>218
吸血鬼の女が好きで使ってたんだが重量が勝手に増えてくバグあって困った記憶ある
あれ治ったんだろうか

222 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 08:18:23.97 ID:YC1eTkZXd.net

LGBTに対応してない

差別だ!!

223 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 08:22:45.52 ID:zDpBMqcn0.net

>>219
PCゲーだがKenshiオススメ
クエスト無しで世界は広い
無制限に仲間追加はバランス崩壊するので要MODだけどな

あとファストトラベル無しで移動中も容赦なく襲われて死ねる

224 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 08:33:00.02 ID:/HhJfj5D0.net

今考えてもロマサガ２みたいな自由度でも人気あったよね
スービエの為に海の主を倒して娘と同化させるなんて狙わないとやらないだろうけど
グラフィックも変わったりスタッフ頑張ってた

225 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:15:35.17 ID:y98e4ara0.net

自由度にもいろいろあるからな
ベセスダRPGは自由度高いって言われるが
勢力をどうするとかそういう大きな話になると
結局決められたストーリーをそれっぽく選択してるだけで
プレイヤーが本当に介入してるわけじゃないしな
何が言いたいかっていうと勢力AIが作り込まれたマウントアンドブレイド2がやりたい

226 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:24:58.46 ID:Z6cNtJdE0.net

日本人はたくさんの間違いの中から１つだけの正解を探すようなゲームが好きなんだよ
悪い言い方をすれば効率厨ってやつだ

自由度が高いってことはそれだけ正解もたくさんあるわけで
正解がたくさんなんてナンセンスだ、というのが日本人的な感性なんだ

227 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:28:26.79 ID:SfVOcV020.net

自由度以前に見た目

228 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:30:47.77 ID:rdAER7h50.net

やっぱ、ゲームはある程度ルールが決められて
その中でうまくやりくりする方が面白いよ

229 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:35:43.48 ID:Nyh8X2O50.net

>>226
ブレワイは正解沢山だけど流行ったよ

230 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 10:42:58.76 ID:y98e4ara0.net

日本で売れてる海外のゲームはオープンワールドばっかだし
ゼルダもオープンワールドにして売れたからなぁ
日本人は自由度高いのを嫌がるとかいうのは疑問だね

231 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 11:06:04.78 ID:2jpe4IsN0.net

マイクラとかを除き、洋ゲーの自由って大抵責任がついてくる、或いは一見責任がついてきそうな事ばっか題材にするからねえ
よく言われるNPC殺しとか筆頭、「それでそいつ絡みのイベントが消えて、得られる筈のモノが得られなくなっても、全部お前の責任」な訳だ

これって「お前がエリクサー使う事を選んだから、お前は今後エリクサーを一切使えねえ」って言うのと同類なのよね

232 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 11:16:54.28 ID:316oBYP20.net

オブリを数百時間やってセーブデータ壊れて力尽きたんでFO3やったけど数十時間もたなかった
でもその後のスカイリムはオブリ以上にやった
っていうか今でもたまにやってる
近年のゲーム史におけるオールタイムベスト級の名作
やっぱオープンワールドはファンタジーが一番相性いいね

233 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 11:32:50.10 ID:YhkgWXIv0.net

たいてい素人がゲーム造ると超難易度で、正解ルート外れたら即死の糞ゲーしか造れん
ユーザーが思い通りに動かなかったら即死！はい終わり！っていう子供の癇癪みたいなのがユーモアだと思ってんだよ
もしくは即死じゃないにせよ最初から何もさせない、できないっていうガチガチの管理体制ゲー

和ゲーメーカーも大なり小なり通じるところがあるというわけだ

234 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 11:56:49.86 ID:Lg6vN58c0.net

>>229
多分想定してる正解の意味が違う
プレイヤーが選び取った回答で正解が分岐していくのか
正解に至る道が無数に分岐していても最終的には同じ正解にたどり着く物の違い

235 ：名無しさん必死だな：2019/06/23(日) 13:55:31.20 ID:yjp8hNEb0.net

俺は自由度が高いゲームも意外に最適解は決まってるものが多いと思う
しかし、その最適解に拘ると結局行動が一つになってしまい自由度の意味が無くなる
で、日本人はこのタイプが多いと思うな

最適解に至るまでの試行錯誤を楽しめる人や、もしくは最適解はＡの選択肢だけど
Ｂを選んだ方が面白くなりそうじゃんってあえてＢを選ぶのを楽しむタイプ　だとそう言うゲームは楽しみやすい