RPGとアクションのRTAってどっちが凄いと思う？

1 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:25:28.91 ID:07N+nL/00.net

アクションRPGとかはアクションの部類に入る方向で

2 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:28:53.31 ID:u7qxQ2Fg0.net

RPG
乱数やフラグ管理が煩雑で、やり直しが難しい

3 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:29:44.07 ID:heEt7TcD0.net

どっちも
RPGもその場その場のパターン毎の思考が求められる
つかゲームによる

4 ：ルンファ君 ：2019/06/05(水) 10:29:45.16 ID:iOSDeKxxd.net

どっちも凄いだろ
RPGだとレベル低いままでどんどんボス倒さないといけないし、アクションなら最大効率になる操作技術を最初から最後まで要求されるし

5 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:30:51.73 ID:07N+nL/00.net

>>2
けどそれって先駆者が凄いだけであって、後の奴はなぞってるだけだよね？
アクションはなぞるだけといってもプレイスキルがなければなぞる事すら出来ないし

6 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:30:58.51 ID:w8brfQaH0.net

こればっかりはどっちもとしか言いようがない

7 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:36:29.84 ID:SFk1NsPO0.net

アクション性高くても覚えゲーではなくランダムが絡むだろうな
自分に非がないのに耐え難いタイムロスが発生する構造とかありそう

8 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:38:08.37 ID:FSTo199l0.net

RTAならRPGもアクションみたいなもんじゃね？

9 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:38:59.33 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>5
なぞるだけなら、それなりに簡単だろう。
でも別ルートを探すとなると、やり方全部ひっくり返す必要がある。

10 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:42:49.88 ID:heEt7TcD0.net

>>5
なぞるだけのゲームも勿論あるよ
変わりゆく状況に応じての最適解をいくつか用意してないと無理なRTAもある

11 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:43:56.07 ID:u7qxQ2Fg0.net

まあこのスレはいつものドラクエ嫌いが建てた誘導スレだろうし、答えるだけ無駄かな

12 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:56:46.81 ID:v4jrahEva.net

なぞるだけが大変なんだよなぁ
簡単なら皆同じタイム出せるはずだがそうじゃない

そもそも何時間も機械的に操作するのは俺には無理

13 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 10:59:40.33 ID:07N+nL/00.net

>>12
アクションはそれにフレーム単位の精密な操作を要求されるわけだが

14 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:02:07.25 ID:lmo6uaw80.net

メジャーなゲームに決まってんだろ
多くの人がやってるのはそれだけ戦略性が高いゲームである証拠
数人しかやってないようなマイナーゲーは底が浅くなんの価値も無い

15 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:03:51.92 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>13
アクションもなぞるだけじゃん。攻略も載ってるしね

16 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:04:18.30 ID:XgX8dB+x0.net

競技者の多さと戦略性や底の深さが比例するか？

17 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:05:09.08 ID:v4jrahEva.net

>>13
基本的にはゲーム次第なんだよ

総じてアクションよりRPGの方が時間がかかる傾向にあるもんで

7時間のRPGと2時間のアクションどっちがきついかと言われたら一概にアクションのがきついとは言えない

18 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:06:11.29 ID:v4jrahEva.net

>>16
底が浅い深いはわからんが研究が進むほど要求がきつくなるから母数が多い方がハードになりがちというのはわからんでもない

19 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:06:32.18 ID:u7qxQ2Fg0.net

アクションの緻密な操作（）なんて、格ゲーのコマンドみたいなもんだし、ちょっと練習すればすぐ出来る様になる。

20 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:07:19.18 ID:07N+nL/00.net

>>15
んじゃおまえ、時オカとかスパドンあたりのRTA見てなぞるだけって言える？
フレーム単位のボタン入力必須なバグ技ガンガン出来る様になるのが前提なわけだけど。
それを知っててなぞるだけって言えるならたいしたもんだわ

21 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:08:27.64 ID:07N+nL/00.net

>>19
そんな単純なものじゃないぞ
まぁそういう軽口叩いてるだけで君がまともにゲームやってない事が丸わかりだね

22 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:09:57.08 ID:SsKRgYFc0.net

お前何回TAスレ立ててんだよ
いい加減にしろ！

23 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:10:09.98 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>20
フレーム単位のボタン入力なんて余裕でしょ

24 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:10:54.04 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>21
お前がアクション前提の誘導スレを建てた。というのは分かった

25 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:11:55.79 ID:07N+nL/00.net

>>23
んでじゃあおまえはできるの？
なんか格ゲーにすり変えてるけど

26 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:13:13.21 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>25
んじゃあ、お前はRPGのRTAできんの？

27 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:14:46.47 ID:21MmBiWdd.net

マリオ64のRTAとか見てると、とてもじゃないが出来る気がしないな
あれを格ゲーと一緒にするのはどうかと

28 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:15:55.39 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>27
やってないからわかんないんだよ
体感ですぐ覚えられるもんだぞ

29 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:15:56.77 ID:v4jrahEva.net

フレーム単位の話を始めるとポケモンHGSSのRTAなんて道中に乱数狙って必要個体引くゲームになってるからな…

NPC挙動で正否判断とかいうやべーやつ

30 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:17:41.60 ID:v4jrahEva.net

アクション物の話になるとマリオ64よりマリパ2のミニゲームコースターとかの方がシビアな印象だが…

31 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:18:12.43 ID:XgX8dB+x0.net

覚える事が多いのはRPGもACTもどっちも一緒
完走に掛かる時間と操作難度でどう転ぶか

32 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:18:14.48 ID:07N+nL/00.net

>>26
できるけど？
自分はテイルズとKHのRTAはやってたしな
アクションだってバイオ、2Dマリオ、ロックマンのRTAはやってたし
んで何度も言うけどおまえは？

33 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:18:47.04 ID:fZasuSa+p.net

RPGは長時間プレイと運ゲーに折れない心、アクションは優れたプレイスキルとミスった時に折れない心が必要
ブレワイ100%RTAみたいなアクション30時間とかになってくると仙人染みた集中力と精神力が必要

どれが1番優れてるとは言えないけど、過酷なのは長時間アクションだと思う

34 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:19:45.30 ID:u7qxQ2Fg0.net

>>32
じゃあ、証拠を出してみろ

35 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:20:29.82 ID:07N+nL/00.net

>>33
それはわかるね
アクション系のトロコンRTAとか凄まじい精神だと思うわ

36 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:23:01.71 ID:u7qxQ2Fg0.net

何故ここのイッチはそこまでアクション寄りに立つのか？？ww

37 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:24:06.87 ID:21MmBiWdd.net

スレ主より必死になってるアホがいて草
アクション系RTA勢に苛められたの？

38 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:26:09.08 ID:mqUmRXsjr.net

ドンキー世界一の人の解説動画見てると普通にフレーム単位の操作求められるみたいだしアクションだと思う

39 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:26:35.21 ID:v4jrahEva.net

究極的にはやっててつまらないRPGが一番辛いだろうなとは思う

大変なものを考えたときに上から
�@操作時間の長さ
�Aランダム要素の多さ
�B要求操作の難易度

40 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:28:32.37 ID:u7qxQ2Fg0.net

ターンベース嫌いの任天堂アクション


あーこりゃチカニシだわw

41 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:31:55.39 ID:XgX8dB+x0.net

>>33
ACTでもランダム関わる物多いし運ゲーはジャンル関わらずゲーム毎の特徴じゃないか？

42 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:38:03.57 ID:v4jrahEva.net

どっちも凄いじゃ駄目なのかね
何で優劣をつけようとするのかがわからん

マリオ64の120枚で1時間40分切るやつも
ポケモンHGSSでフレーム単位で野生出現を回避してマスボ籤引いてライコウ即捕獲するのもどっちも凄いでいいと思うんだが…

43 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:44:33.81 ID:jUxzf2YY0.net

アクションは普通にゲームのプレイ自体がすごいと思うけど
RPGは何時間も不休でゲームやるプレイヤーがすごいなーと思う

44 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:44:40.68 ID:mqUmRXsjr.net

agdqとかでタイムオーバーしたゲームを比較すればどっちが難しいかの傾向もわかるのでは？

45 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 11:45:38.07 ID:fZasuSa+p.net

>>41
その辺りはまぁ程度の問題でRPGの方が運ゲー比率高いかなと
純アクションのマリオやドンキーは運要素ほぼ無いけど、
敵ドロップとかあるアクションだとゲームによっちゃかなりの運ゲーになるのは分かる

46 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 12:05:34.45 ID:lKNItxu+M.net

>>43
RPGのRTAはクリアタイム長くても12時間までに収まるからそうでもない
ムービーゲーの場合トイレタイムも豊富だから休憩時間すらあるし
ゼルダBotW100%Runとかよりかなり楽な奴もある
状況再現使う時間管理シビアな奴はActと変わらないぐらい神経使うが

47 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 12:07:51.76 ID:v4jrahEva.net

ムービーなんてほぼスキップでしょ

48 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 12:09:31.45 ID:lKNItxu+M.net

>>47
PS3箱Wii世代ぐらいからムービースキップ割と当たり前になったけど
PS2以前は飛ばせないムービータイムあった感じだわ

49 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 13:13:32.26 ID:Uf59u/rDa.net

走者がジャンルの優劣つけるならともかく、観てるだけの人間に優劣決める権利もない

50 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 13:21:55.86 ID:utmmyYNNd.net

どっちもすげーよ
個人的にスピードクリアみたいな事はやるけど、あそこまでデータ集めて緻密な手順で、ってのは凄いわ

51 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 13:30:36.10 ID:ka/k/8FN0.net

rpgは凄くても長くて見る気しないね
台詞もスキップだし

52 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 13:34:30.74 ID:UgbTMtXo0.net

DQ1のRTAは結構簡単だぞ
竪琴メタルとかも他のRTAに比べれば簡単にできるようになる

53 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 13:37:15.47 ID:0ELHNDaLM.net

ブレワイのハイラル城直行プレイくらいならできるんやけど頑張ればany％やれる？

54 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 14:08:20.15 ID:EQVJ9p6w0.net

>>49
「どっちが凄いと思う？」なのだからむしろ観ている人間が主なのでは

55 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 14:11:58.86 ID:sukkyyeq0.net

ドラクエ1のRTAはFC版だとはやくても7時間かかるしそのうちの8割がレベル上げだから苦行だな

56 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 14:14:27.32 ID:lKNItxu+M.net

>>55
SFC版は2時間で終わるが状況再現使ってメタル狩るリズムゲームだからどっちが楽しいかは意見が分かれそう

57 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 15:05:50.43 ID:oST2uXej0.net

RPGはバグ無しがいい
アクションはなんでもありで障害物スルーのテクをみたい
とはいえエンディング呼び出しだけは勘弁な

58 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 15:59:08.36 ID:/14ao21e0.net

チャート構築はRPG
実プレイはACT

59 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 16:10:38.17 ID:MNRrCCXm0.net

RPGじゃね10時間オーバーとか常人じゃ無理だわ

60 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 16:24:48.29 ID:rnjrgG/g0.net

10時間近い行動運を制したモンハンRTAやら人力で変態挙動を実践してみせるドラキュラ城は俺には無理だわ
乱数テーブルを電源入れ直し駆使していくFF1も絶対やれる気がしない

61 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 17:17:02.85 ID:lvpDKl/l0.net

ＲＰＧとかは乱数が絡むからな。どれだけいい乱数を引けるかと言う運ゲーって気がするわ
アクションＲＴＡの方が腕だけで決まるって感じがするね

逆に言えばＲＰＧのＲＴＡはいい乱数を引くまで延々と繰り返さないといけないから
根気はアクションＲＴＡよりも凄くいる気がするわ

62 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 18:09:18.78 ID:lKNItxu+M.net

>>61
逆に乱数調整の方法が判明してるゲームは状況再現を駆使するリズムゲーム化するぞ
ロマサガ3なんか変態が解析しまくったお陰で引きたい乱数を引くのが当たり前になってるし

63 ：名無しさん必死だな：2019/06/05(水) 21:37:49.06 ID:bhNY+k8+0.net

乱数ゲーになってるRPGのRTAはアクションよりタイミングシビアだよ

ものによっちゃ１つ狂ったらその後まで崩壊