■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
面白かったオープンワールドゲーを3つ挙げてみ?
- 1 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:23:53.84 ID:S+J0fd8Ip.net
- ウィッチャー3が入る率の高さよ
- 2 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:24:55.90 ID:s9H1GqUL0.net
- ウィッチャー3ってOWなの?
エリア制でしょ
- 3 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:26:15.51 ID:Zv80Z08/0.net
- 1位ウィッチャー3
2位ゼノブレイド1
3位スカイリムかアサクリオリジンズ
まあ確かにウィッチャー3は外せないな
- 4 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:26:53.76 ID:/rNQzRqEx.net
- ゼノブレイド
ゼノブレイドクロス
ゼノブレイド2
- 5 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:27:28.12 ID:1tisaq+0p.net
- ウィッチャー3
FO3
アサシンクリードオリジンズ
- 6 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:28:07.30 ID:qazwWj+F0.net
- モロウィンド
スカイリム
kenshi
- 7 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:28:20.55 ID:PJ2T8W29r.net
- ゼノブレイド
グラセフ3
レゴマーベル
- 8 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:33:47.79 ID:NMjcnOcLa.net
- morrowind
oblivion
skyrim
- 9 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:34:06.61 ID:qazwWj+F0.net
- スタルカー忘れてたわ
- 10 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:34:22.24 ID:4UOE1/ul0.net
- Fallout : New Vegas
Red Dead Redemption
Bully
- 11 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:36:04.58 ID:AEg1io4v0.net
- メトロエクソダス(部分だけどメリハリあってよかった)
あとは似たり寄ったり
- 12 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:37:01.24 ID:mZQ12uBIK.net
- BotW
FO3
RDR1
これが真理
- 13 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:37:45.42 ID:w3zjLfop0.net
- ゴーストリコンワイルドランズ
アサシンクリードオデッセイ
ファークライニュードーン
- 14 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:37:49.48 ID:YM3vYYE60.net
- ブレスオブザワイルド
- 15 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:38:48.64 ID:l56g9neid.net
- >>12
RDRをスカイリム変えたら正解
- 16 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:39:21.16 ID:hUewburV0.net
- ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
ゼノブレイド2
ゼノブレイドクロス
- 17 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:40:13.24 ID:Dqoqe9W80.net
- >>1-3
毎度同じやつだろ、自演はいいよ
ウィッチャー3なんてそこまで面白くもないただのリアル住民ゲー
ゲーム史に遺る事も考えれば...
1位 ゼルダBOTW
2位 Fallout3
3位 スカイリム
個人的には2位にはNew VegasにしたいがGOTYを条件にするとこうかな
- 18 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:40:46.56 ID:8HRQIzPQ0.net
- ゼノクロ
ゼルダボトゥ
ゼルダ神トラ2
- 19 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:41:21.17 ID:N4dGXd6w0.net
- ゼルダは違うだろ
- 20 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:42:11.64 ID:naj8VA/x0.net
- ARK
FO3
TES4
- 21 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:42:28.67 ID:Dqoqe9W80.net
- >>12へ指摘した>>15とある意味被ったわw
ゼルダBOTWはゲーム史上歴代最高点だから誰も異論を挟めないよ
たとえそれがSwitch/WiiUであってもねw
- 22 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:43:52.15 ID:/szJ3wiG0.net
- ワンダと巨像
レゴシティアンダーカバー
ゼノブレイド
かな
ゼノブレイドはエリア製だけど1個1個が広いから一応
- 23 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:44:40.72 ID:HtCrWvDep.net
- ARK
アサクリオデッセイ
スカイリム
- 24 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:45:18.32 ID:tocE99nL0.net
- オブリビオン
スカイリム
アサシンクリード2
ほんとだ!
- 25 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:45:44.06 ID:lBt4BYZrM.net
- オブリビオン
FO3
風のタクト
- 26 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:46:57.32 ID:buUOCIR90.net
- アサクリオリジンズ
デイズゴーン
スパイダーマン
- 27 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:47:15.69 ID:4UOE1/ul0.net
- エリア制ってのがちらほら出てるけどそれってオープンワールドと微塵も関係ないだろ
- 28 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:48:43.65 ID:MH5uxuF70.net
- ゼルダBotW
スカイリム
フォールアウト3
- 29 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:51:16.99 ID:cRILXIyf0.net
- pcゲーだけどバルダーズゲートがめっちゃ面白かった
- 30 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:51:44.77 ID:mWfkb6cL0.net
- エリア制のもいいのなら
1位Kingdoms of Amalur Reckoning
2位prototype
3位バンパラ
- 31 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:53:30.38 ID:l05+Lkm10.net
- プレイ時間順
Fallout4 600時間
ゼルダ 350時間
Fallout3 300時間
- 32 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:53:55.60 ID:l56g9neid.net
- >>30
Prototype好きだけど大味過ぎる
- 33 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:54:02.83 ID:L6LXI6YW0.net
- スカイリム
GTASA
RDR2
- 34 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:54:48.21 ID:si5RzGkia.net
- botw
FO4
スカイリム
- 35 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:54:59.15 ID:/szJ3wiG0.net
- >>27
オープンワールドの語源調べてみろ
元々は広い一つの世界ってのがオープンワールドだ
- 36 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:54:59.67 ID:4UOE1/ul0.net
- オープンワールドをシームレスマップのことだと思ってるのがたまにいる
- 37 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:56:34.38 ID:4UOE1/ul0.net
- >>35
名付けられたのはGTA3
GTA3はシェンムーの社会の再現に影響され、社会を再現した3D世界として作られた
そこにシームレスはまったく絡んでない
- 38 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:57:49.03 ID:3w1Sjiwe0.net
- RDR
BOTW
セインツロウ2
- 39 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 09:58:24.16 ID:/szJ3wiG0.net
- クエストがあって住民にアクションが取れてとかいうのは
あくまでオープンワールドによく見られる傾向の一つってだけだからね
「開かれた世界」って名前がそれだよ
- 40 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:00:00.14 ID:3w1Sjiwe0.net
- あーTDUも良かったな
勿論1な
- 41 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:00:00.29 ID:naj8VA/x0.net
- >>35
とはいえ多様化していく以上、1つの凝り固まった考えにこだわる必要はないんじゃない?
- 42 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:01:46.23 ID:MH5uxuF70.net
- 世界観(舞台)の問題なんだろうけど
ゼノブレ2はゼノブレ1より狭っ苦しく感じるんだよな
実際の面積はゼノブレ2の方が少し広いらしいんだが
- 43 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:01:50.08 ID:naj8VA/x0.net
- マップ制ではあるけど、DAIとかの方式だとフォトリアルOWだと嫌が応にも感じる世界の狭さを解消出来るし、個人的にはもっと増えて欲しい
- 44 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:02:06.50 ID:x/Mksc2n0.net
- エリア製であまりにも個別のエリアが狭かったりしたらそれはオープンワールドとは言わんだろう
ドラクエ3あたりもやってることはオープンワールドRPGとそこまで変わらないけどオープンワールドとは呼ばない
- 45 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:02:12.12 ID:atnq6J2Dd.net
- フォールアウト4
スカイリム
ウィッチャー3
かな
アサクリオデッセイも入れたいけど上の三つを越えられない
- 46 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:03:30.00 ID:x/Mksc2n0.net
- ・シームレスであること
・自由度が大きいこと
基本的にはこのどちらかがしっかりしてればオープンワールドなんだよ
>>27みたいにシームレスなことは「微塵も関係ない」とは言えないってことだね
- 47 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:04:20.69 ID:qWHd18wpa.net
- ブレワイ
GTA5
アサクリオデッセイ
- 48 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:07:14.17 ID:4UOE1/ul0.net
- >>46
自由度という目的のための手段としてシームレスが採用されることが多いだけだ
手段はどうあっても目的さえ達成されていればいいので関係はない
- 49 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:08:45.37 ID:naj8VA/x0.net
- >>44
そりゃ狭過ぎるとね、とはいえDAIの各マップ位ありゃ十分だと思うけどね
実際あれだけ多種多様なフィールドを地続きでやると、トゥーン調で誤魔化せるなら良いけどフォトリアルだとあからさまに違和感出てくるし、今後広い世界観作ろうと思うとDAI形式しか無いと思ってる
- 50 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:09:48.06 ID:x/Mksc2n0.net
- >>48
シームレスなだけでクエストとかがないゲームもオープンワールドに含まれてる理由を考えて皆
- 51 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:10:52.59 ID:4UOE1/ul0.net
- >>50
シームレスは自由移動が保証されているからだ
当然シームレスでなくても保証されるわけだ
- 52 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:11:15.76 ID:x/Mksc2n0.net
- >>51
>>46の文章理解できてないね?
- 53 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:11:20.53 ID:jVSURpfh0.net
- 序盤から世界を自由に行動・探索できればOW
エリア制とかシームレスとかは関係ないぞよ
- 54 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:11:47.18 ID:h5BA9hfda.net
- GTA 5は今までのゲームの主人公にあてはまらない
ハチャメチャおっさんとヤバい若者ていうね
世の中を平和にしたいじゃなくてぶっこわすぜ
やりまくるぜだからな
オープンワールドならFO 3 だけど
- 55 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:13:34.85 ID:l05+Lkm10.net
- 定義系の議論はもう見飽きたぞ
今までこの板で散々やってきただろう
- 56 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:13:57.93 ID:4UOE1/ul0.net
- >>52
度合いでしかないものを条件で考えるからお前みたいに間違えるんだよ
シームレスなら自由移動が保証されるが
シームレスでなくても自由移動は保証されることもある(されないこともある)
自由移動の度合いが保証されていることにシームレスは関係ないだろ
- 57 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:15:39.91 ID:x/Mksc2n0.net
- ID:4UOE1/ul0はワンダと巨像がオープンワールドのゲームとして挙げられる理由を言ってみろ
ストーリーは1本道でクエストも何もないただノンリニアなだけのゲームだぞ
- 58 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:16:31.43 ID:aVo6Vepe0.net
- ゼノクロ
ブレワイ
レゴシティアンダーカバー
- 59 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:17:15.05 ID:naj8VA/x0.net
- さっきも書いたけど作品が多様化している今、OWの定義はこうだ!!ってのが難しいんじゃない?
そんな単純なもんでも無くなってるでしょ
- 60 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:17:26.86 ID:d5d0/Rzj0.net
- 自由移動ってだけならファミコンのドラクエなんかもOWになっちまうわな
かといって攻略順序が決まっているとだめかというと最近のOWでもそういうのはあるからそれも違う
自由移動=OWってのは違うんだよ
- 61 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:18:45.31 ID:4UOE1/ul0.net
- >>57
シームレスを条件にするとここに挙がってるタイトルの大半は外れるわな
そもそも条件ではなく度合いで考えるものなんだから
- 62 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:19:54.87 ID:Szjbp1ZDd.net
- スカイリム入れるニワカ多過ぎだろ・・・
モロウィンド、せめてオブリビオンすらやってないのか・・・
- 63 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:20:10.47 ID:FZeViXGo0.net
- ID:4UOE1/ul0は一回冷静になってログ読み返したほうがいいんじゃねえの?
「シームレスであることはオープンワールドの定義に多少は影響する」ってのに対して
「1%も影響しない」って断言してるからそれは違うって言われてるんだろ
度合いって言ってる自分の発言と矛盾してるんだよ
- 64 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:21:34.96 ID:naj8VA/x0.net
- >>62
ゲームの好き好きは人それぞれ
- 65 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:21:42.99 ID:buUOCIR90.net
- もともとドラクエみたいに街のアイコンがマップにあって
そこに到達するとまた違うマップが展開されてっていうのが今までで
その街も外のフィールドも全部同じ縮尺で展開しましたってのがオープンワールドじゃね?
- 66 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:21:46.10 ID:34yr7XCpM.net
- やっぱFO3かな
導入部のシェルターでるまでの演出が良かったし
そこからのスプリングベール小学校、ウルトラスーパーマーケット、火アリまでの難易度がなかなか楽しかった
まあそれ以降は戦闘も楽になってサバイブ感がなくなるんだけどそこは難易度調整すればいい
たまにロケランぶっぱなすレイダーがいてバランス狂うんだけどそれも含めて
崩壊都市や荒野をさすらうのも面白かった
- 67 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:21:46.15 ID:g0uZC1gW0.net
- ゼノブレイド1
ゼノブレイドクロス
ウィッチャー3
BotW
1本削れん
- 68 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:22:36.23 ID:atnq6J2Dd.net
- >>62
オブリビオンやってたらオブリビオンの方が面白いに決まってるってその発想が気持ち悪いです…
- 69 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:22:46.02 ID:rmCqWD7l0.net
- TES6やGTA6が現行機で出ないのは意外だったなぁ
- 70 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:23:08.05 ID:wze2EJ16d.net
- Kenshi
Fallout 3
Red Dead Redemption 1
- 71 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:23:08.71 ID:hqv7OLy80.net
- ゼノブレ2
BotW
TES4or5(のMOD製作)
ぶっちゃけ1番面白いのはBethesdaゲーでMODいじってる時
ゼノブレ2とBotWは辛うじて戦闘が面白かったから良かったというだけだな
- 72 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:23:24.25 ID:RgfsM0AS0.net
- FO3
Skyrim
BotW
- 73 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:23:36.97 ID:TOHWammk0.net
- Skyrim
Fallout4
BOTW
>>62
初オープンワールドがOblivionだけどSkyrimのほうが好きだな
さすがに古臭い
ダンジョンもワンパターンだし
- 74 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:23:50.52 ID:aVo6Vepe0.net
- >>60
今と昔でOWの意味は変わってる
昔の意味ならドラクエ1はOWだよ
まあそれくらいオープンワールドって言葉の意味は曖昧だから、「俺がオープンワールドだと思うものがオープンワールド」ってのが正解なんだろうけど
- 75 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:24:15.83 ID:4UOE1/ul0.net
- ノンリニアってのは別にクリア順のことだけでなく
強制スクロールとか面クリアじゃない程度のレベルデザイン用語
そのノンリニアの度合いが高いものをオープンワールドと呼んでいて
自由移動の時点でノンリニアは保証されるが条件ではない
シームレスの時点で自由移動は保証されるが条件ではない
条件で考えようとするから定義できなくなる
- 76 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:25:29.87 ID:34yr7XCpM.net
- ゴリ押しじゃなくて別の解法があるのもFO3の良い点
FO4になると
それらの要素は
薄くなってつまらなくなってしまった
- 77 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:26:43.07 ID:4UOE1/ul0.net
- >>63
エリア制は関係ないって書いたんだけど…誰かと間違ったのか?
- 78 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:27:01.69 ID:MH5uxuF70.net
- >>62
フォールアウト3>4>NV
スカイリム>オブリビオン (モロウウィンドはやったことない)
- 79 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:27:13.49 ID:YPOvymDk0.net
- マインクラフト
ゼルダbotw
テストドライブアンリミテッド
- 80 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:27:26.87 ID:rmCqWD7l0.net
- オープン指数なるものを設ければいいんじゃね
シームレスであればあるほど高くしてさぁ
- 81 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:29:18.84 ID:V9FZ4mKd0.net
- ブレワイ
ゼノブレゼノクロ
スカイリム
- 82 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:29:29.30 ID:JaAR0SN90.net
- Fo3
オブリビオン
GTASA
- 83 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:30:39.45 ID:l05+Lkm10.net
- Fallout3と4だったら世界観良くて嵌りやすい(完成度が高い)のは3
開き直って暴れまくって楽しいのは4
BOS相手に素手縛りでゲリラやるのは楽しい
レベルキャップもないし
- 84 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:33:37.75 ID:lBt4BYZrM.net
- オープンワールドの定義がわからん
風タクはオープンワールドではない?
- 85 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:34:42.35 ID:v34V25Lrd.net
- FOは3も4も善人の影がチラついて悪事しづらい
3なら父親、4なら息子
- 86 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:34:43.12 ID:JaAR0SN90.net
- >>69
昔と比べて開発期間が長期化してるからな
RDR2なんて8年も作っててアホかと
- 87 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:34:47.15 ID:lCAt5mZV0.net
- DyingLight
オープンワールドを謳っておきながら、実質は障害物だらけで
ほぼルート限定の名ばかりのオープンワールドゲームに
爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
- 88 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:35:04.97 ID:rmCqWD7l0.net
- >>84
オープンというよりオーシャンだねあれは
- 89 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:38:25.66 ID:2ooDaLyD0.net
- Botw
フォールアウト3
ウィッチャー3かなぁ
- 90 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:40:58.27 ID:Lpy/EIcQ0.net
- スカイリム
ブレワイ
フォールアウト4
- 91 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:42:10.20 ID:JkH1gpg80.net
- ゼルダBotW
TES4 Oblivion
ゼノブレイド
- 92 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:44:53.51 ID:9KSMo2Vvd.net
- ゼルダ
セインツロウ2
RDR
- 93 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:46:29.44 ID:/Om8Ed9Qd.net
- ホライゾン
スパイダーマン
ウォッチドッグス2
- 94 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:46:46.31 ID:naj8VA/x0.net
- >>87
パルクールに力入れまくった作品だったな
ゾンビに追われながら必死こいて逃げるのは楽しいが心臓に悪かった
- 95 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:46:58.38 ID:DQWJEZ8N0.net
- ウィッチャー3
ダイイングライト
ホライゾン
またやりたくなるのはこの3つ
- 96 :リンク+ :2019/05/12(日) 10:47:09.61 ID:9uKBuQ5A0.net
- ・ゼルダの伝説
・新世紀エヴァンゲリオン
・ゲゲゲの鬼太郎
・犬夜叉
・蟲師
- 97 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:47:56.62 ID:9kQYwoT9d.net
- ウィッチャー3
fallout3
ゼルダbotw
これしかありえないよ
- 98 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:48:38.07 ID:/IBPAqpfM.net
- アマラー入れない時点でow初心者やろ
アマラー、アサクリオデッセイ、ウィッチャー、オブリ
- 99 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:49:33.23 ID:8tf/YFqb0.net
- スカイリムVR(PC)
プロトタイプ
ニーアオマタ
- 100 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:52:22.04 ID:Mfje4ITv0.net
- 1.ダイイングライト
2.ゼルダブレワイ
3.FALLOUT3
- 101 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 10:58:37.69 ID:SNsnu+BJ0.net
- stalker
FO3
Botw
だな
- 102 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:08:16.52 ID:YVx4FuRea.net
- ドラゴンズドグマ
オープンワールドとして宣伝されて叩かれまくったけどJ RPGだと良作評価になるゲーム
- 103 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:09:03.52 ID:ArX7jQJh0.net
- >>1
アフィネタとしてはワンパターンじゃない?
こういう記事多すぎw
- 104 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:10:41.48 ID:/Om8Ed9Qd.net
- シャドウオブウォーも
- 105 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:11:03.30 ID:H/qmoqcEd.net
- スターリンクバトル やらずにランク付けしない方がいい
- 106 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:11:22.77 ID:zVpu9D9L0.net
- FO3
FO4
スカイリム
- 107 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:11:49.39 ID:ibdcFMwud.net
- ゼノブレで埋まるわ
- 108 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:12:17.66 ID:tWBhExMz0.net
- 1位ゼルダBotW
2位Fallout4
3位スカイリム
ウィッチャー(笑)は圏外
- 109 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:17:12.41 ID:viTBHFJd0.net
- >>98
アマラーやりたいんだけどおま国なのが悲しい
- 110 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:26:51.65 ID:Fb0J2OIe0.net
- FO3
ゼルダBOTW
オブリビオン
まあOWゲー自体あんまり遊んでないんだけどね
- 111 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:29:00.22 ID:Fb0J2OIe0.net
- そういやterrariaやマイクラもオープンワールドゲーって言える気がするんだけど3DRPGじゃなきゃ駄目とかって縛りないよね?
- 112 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:37:01.40 ID:hr8mXCTUM.net
- ダイイングライト
デッドライジング3
デイズゴーン
- 113 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:40:29.89 ID:jpricauq0.net
- ウィッチャー3
オブリビオン
FO3
ダイイングライトは夜が怖すぎて挫折した…
- 114 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:44:17.56 ID:lrP7cpjp0.net
- モロウィンの異世界放浪感はオブリやスカイリムより上だった
でも今やると旧時代のオープンワールドゲーだな
- 115 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:46:30.28 ID:lXJ+hQXb0.net
- >>1
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
ドラゴンクエスト3
マイトアンドマジック
- 116 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 11:51:50.54 ID:R342EQ+hp.net
- FO3じゃなく4入れてる馬鹿多いのがバレの原因だとわかってない
- 117 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:04:18.00 ID:iACCPlAm0.net
- ウィッチャーのゴリ押しやめろ あんな根暗の気持ち悪いキャラ人気でるかよ
- 118 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:17:46.02 ID:l05+Lkm10.net
- >>116
最初3に比べて4はクソゲーにしか感じなかったけど100時間越えたあたりから俄然面白くなってきた
- 119 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:19:17.80 ID:pO0ERR010.net
- ダイイングライト
オープンワールドとゾンビの親和性は高い
普通は敵いないと手抜きっぽいけどゾンビだといない方が嬉しい
- 120 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:21:03.63 ID:F/SytdFFa.net
- オブリビオンのバグか仕様かわからない手探り感すきだった
- 121 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:24:48.12 ID:KhycyJG00.net
- goty0のゼノブレイドを必ず入れるブーちゃん
- 122 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:27:22.49 ID:aX2CnX/O0.net
- マリオ64
ポケモン初代
- 123 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:32:57.08 ID:h5BA9hfda.net
- そのダイイングをより海外ドラマシネマ寄りにしたのが
ディズゴーン
- 124 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:46:17.97 ID:pxi4RQAcp.net
- ゼノブレイドがオープンワールドってのはWikipediaに誰かが載せたのが根拠
もちろん自称してないので入るはずがない
- 125 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:47:58.13 ID:yRoZd8850.net
- fo4はアプデとDLCで評価持ち直したからな
newvegasと同じパターン
GOTYもとりまくった
ウィッチャー3
fo4
RDR2
これが正解
- 126 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 12:55:14.88 ID:MH5uxuF70.net
- >>125
「面白かった」=主観なのに、「正解」とかいうズレた発言してるなあと思ったら
http://hissi.org/read.php/ghard/20190512/eVJvWmQ4ODUw.html
これだよ
- 127 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:06:36.69 ID:ilK6GXoyM.net
- ウィッチャー3
サブノーティカ
アサクリオリジンズ
- 128 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:10:43.86 ID:hC0kDcd70.net
- ウィッチャー3
フォールアウト3
RDR2
- 129 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:17:24.33 ID:ak+b0h6Y0.net
- ダイイングライトってなにげに多いな
前から気になっていたからプレイしてみよう
- 130 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:21:10.85 ID:Jt6Wsejo0.net
- 今世代限定なら
ウィッチャー3とダイライだけ
- 131 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:24:26.29 ID:nVsqSsEkd.net
- 馬の挙動や扱いやすさに関してはゼルダの一人勝ちだと思う
ウィッチャー3もRDR2も追い付いて並走してくれないからストレス溜まる
- 132 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:25:20.88 ID:KVuOJom/0.net
- ウイッチャー3
ポーダーランズ2
RDR2
- 133 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:30:30.95 ID:Jt6Wsejo0.net
- >>131
口笛拭いた瞬間に馬に乗ってるMODと
突進して木にぶつかっても止まらないMODあるから
それ使うと楽になる
- 134 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:51:32.77 ID:GEJ/LNqwd.net
- GTA4
ウィッチャー3
MODスカイリム
面白かった順はこれ、ゼルダはすごいけど面白さは超えられない
- 135 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:51:50.61 ID:HNH/EEVyd.net
- ロマサガってオープンワールドかといったら違うと思う。3Dで少なくともワールドマップはシームレスじゃないとオープンワールドじゃないでしょ
- 136 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 13:54:57.01 ID:pxi4RQAcp.net
- 名乗っても呼ばれてもいないものをオープンワールド認定するやつと
独自解釈で否定するやつが湧くのはもはや様式美なのか
- 137 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:06:11.27 ID:8kAihJLh0.net
- アサクリオデッセイ
RDR2
ゴーストリコンWL
- 138 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:09:14.90 ID:vYpMltlR0.net
- 自称はともかく、呼ばれてる事を根拠にするなら「なぜ」呼ばれてるのかの定義がなきゃどうしようもない事もわからないのか
- 139 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:13:22.98 ID:8kAihJLh0.net
- GOWとか、シームレスマップだけど、オープンワールドになるのかね?
- 140 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:13:49.19 ID:rW21zIbdd.net
- ゼルダオブリFO3
- 141 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:14:45.61 ID:pxi4RQAcp.net
- ゼノブレイドをオープンワールド認定してる人はよくわかってないだけかと
- 142 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:15:21.82 ID:kzaTGeo2a.net
- バーンアウトパラダイスはオープンワールドに入りますか?
- 143 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:16:07.99 ID:kzaTGeo2a.net
- >>22
レゴシティいいよね
- 144 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:17:12.74 ID:kzaTGeo2a.net
- >>40
いいな
- 145 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:20:56.46 ID:G7DvkE2Va.net
- botwとRDR2の2強
- 146 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:22:20.31 ID:kzaTGeo2a.net
- ん?まてよ…
ワールドをオープンしていくゲームといえば THE ATLAS じゃないか!
- 147 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:22:26.23 ID:aaXh2U+I0.net
- >>139
ゲームデザイン的には完全なシームレスは必須要件ではなくて
移動制限の少ない自由度の高いマップのアクセス性が特に重要なので
GOWみたいに完全なリニア構成でオープンワールドに分類されることはないと思う
- 148 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:22:39.96 ID:7awtZnZFr.net
- RDR2
FF15
三國無双8
- 149 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:23:36.85 ID:kzaTGeo2a.net
- もう面クリじゃないマップベースのゲームは全部オープンワールドでいいよ
- 150 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:24:18.66 ID:8kAihJLh0.net
- >>147
やっぱりそんな感じの認識で良いのか
まぁ全部シームレスじゃないとってなると、ウィッチャー3もスカイリムとかもオープンじゃなくなるしね
- 151 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:28:26.57 ID:VBNT79yJ0.net
- ゼノクロ
BOTW
テストドライブアンリミテッド
- 152 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:36:33.72 ID:O3LmAWWt0.net
- 最初のゼルダ
ライオットアクト
オブリビオン
- 153 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:39:19.83 ID:oz2xwnpGK.net
- スーパーモンキー大冒険ってオープンワールドっぽくない?
- 154 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:40:06.65 ID:3iSUseINd.net
- ういっちゃー3
ストーリーと景観やばすぎだろ
- 155 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:46:13.34 ID:xA8BPXS/0.net
- Skyrim
ゼノクロ
ゼルダBotw
- 156 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 14:50:37.72 ID:Q8L5X65/a.net
- ARK一択
- 157 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:06:20.23 ID:jXl1imXQ0.net
- ニーアオートマタ
セインツロウ2
ドラゴンズドグマ
- 158 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:24:13.33 ID:9lmCsKzSa.net
- ブレワイ
- 159 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:31:19.41 ID:c5Qr+dOn0.net
- ウィッチャー3
スカイリム
RDR2
- 160 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:32:26.73 ID:u4ERaHRw0.net
- ウィッチャー3
BotW
ゼノクロ
- 161 :びー太 :2019/05/12(日) 15:34:47.65 ID:T5bkTWE10.net
- >>1
1位 ゼルダ
2位 ゼノブレ2
3位 スカイリム
- 162 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:36:18.17 ID:vCuyVY6u0.net
- 未だにGTA3を超えるOWが出てこないわ
- 163 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:38:08.68 ID:voH59UJb0.net
- ゼルダ ワーネバ1、2
- 164 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 15:42:33.03 ID:+QOIQVsT0.net
- 元祖西遊記スーパーモンキー大冒険
消えたプリンセス
- 165 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 16:04:51.49 ID:NUXqiOcK0.net
- FONV
スカイリム
オブリビオン
- 166 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 16:07:51.74 ID:DimQJpMdd.net
- EverQuest
Fallout3
Skyrim
オブリじゃなくてスカイリムなのはVRがあるから
- 167 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 16:43:55.07 ID:XsV31Ux80.net
- ゼノブレ2
サンセットオーバードライブ
GTAV
ウィッチャー3はつまらなかった・騙されたのTOP3筆頭だわ
- 168 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 16:55:33.59 ID:O/MHlT3V0.net
- スカイリムよりオブリだわ
- 169 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 16:59:32.43 ID:O5WMGCjO0.net
- ブレワイ
スカイリム
ダイイングライト
- 170 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:08:18.25 ID:0afQHsx50.net
- フォールアウト3
ブレスオブザワイルド
レッドデッドリデンプション
- 171 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:09:03.62 ID:oN0kbRG10.net
- レゴシティアンダーカバー
GTALCS
ディビジョン
あんま数やってねンだわ
- 172 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:32:45.10 ID:5YFhWIElM.net
- ゼルダBotW
MGSV
スカイリム
- 173 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:34:38.10 ID:IRxxZUsa0.net
- FO3
GTA:SA
ブレワイ
- 174 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:38:20.03 ID:aBJ16x62r.net
- ここまでsubnauticaないとかマジかよ
- 175 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 17:44:13.07 ID:l18GxEdl0.net
- レゴシティアンダーカバー
ブレワイ
- 176 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 18:49:14.99 ID:w3K6QlxI0.net
- ゼルダ ホライゾン セキロ、が当てはまらなければデイズゴーン
- 177 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 19:12:53.83 ID:dNGieedn0.net
- ゼノブレイド2とゼノブレイド2
あと一つは迷うけど…ゼノブレイド2かな
- 178 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 20:38:48.71 ID:h5BA9hfda.net
- R2 は岩の余計なてこ入れなければ間違いなく
2018ベストだったぜ操作と懸賞金ね
- 179 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 22:57:57.77 ID:+9/HB4GcM.net
- オープンワールド=クソゲだな
例外でマシなのがGTAとドグマくらいのもん
- 180 :名無しさん必死だな:2019/05/12(日) 23:04:29.49 ID:kAo8KoKk0.net
- ↑池沼はowでなにしていいかわからんようになるからな。絶望的に鈍いのを棚に上げ、誰でもわかる導線を無視して意味不明のくそゲー認定する
- 181 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 02:02:26.45 ID:dsWEASGr0.net
- 1.ゼノブレ
2.ゼルダ
3.オブリ
- 182 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 03:04:52.56 ID:6VptSwaP0.net
- NVとかFO3あげてるのってFO4をとにかくクソゲー扱いしたい
ゴキブリが大半だと思うわ
PCで何百時間も遊んでるFOのファンは4もどっしり遊んでるとおもうだけど
- 183 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 03:06:31.75 ID:W5tf9kuO0.net
- Oblivion Skyrim BotW
- 184 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 03:21:26.67 ID:0HaNp8eM0.net
- オブリビオン
ウイッチャー3
FO3
- 185 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 04:33:02.41 ID:I7yeq6mXK.net
- >>169
ダイイングライト良いよな、もっと評価されていい
そしてこのスレのFO3の異常な人気よ
- 186 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:08:28.30 ID:sL5GXuk00.net
- 俺はFO4を400時間遊んだけどそれでもFO3の方が楽しいと思う
ただFO4はロケーションがそれなりあって冒険する感が高かったしその点は良かったと思う
- 187 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:11:54.33 ID:QjPia74a0.net
- スカイリム
ウィッチャー3
ゼルダbotw
- 188 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:13:15.59 ID:/6xEVdbA0.net
- ウィッチャー3
フォールアウト3
ドラゴンズドグマ
ほんまや
- 189 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:20:56.41 ID:Ec8Xzkqz0.net
- スカイリム
フォールアウト
ゼノブレイドクロス
風のタクト
GTA5
- 190 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:25:11.19 ID:yT7HmOns0.net
- >>37
GTAがシェンムーに影響を受けたってR☆のリップサービスを
真に受けるのはいい加減やめたら?
GTAは2の時点で視点こそ真上からだけどMAPは3Dポリゴンで
立体的に描かれていたし3D視点のクライムアクションゲームは
Driverシリーズの方がシェンムーより半年も前にリリースされている訳だし
あえてGTAがシェンムーに影響された要素と言うならストーリーとは関係のない
遊び要素の部分なのは明らかだし実際に遊べば分かる事だろ
面白かったオープンワールドゲーは
GTASA
スカイリム
NFSW
- 191 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 06:55:33.77 ID:zdAgcZm80.net
- ゼルダbotw
サンセットオーバードライブ
アサクリオリジン
- 192 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 07:23:13.94 ID:IEBjBkDQ0.net
- 1つだけしか挙げないがアサクリ4
海賊ごっこ出来るのはほぼこれしかない
あと広い海を自分の船で仲間と歌いながら航海して島や宝物を探して回れるだけで楽しい
今のオープンワールドに比べたらマップはスカスカだしイベントも少ないけど海賊の雰囲気体験ってだけで自分的には価値がある
正確にはバッカニアが好きなんだけど今度のアサクリもバイキングがモチーフの海賊ゲーだそうで期待
- 193 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 07:24:56.43 ID:Gf6AwxOA0.net
- 今年だとデイズゴーン
年内だとゴーストオブツシマに期待
- 194 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 08:31:35.72 ID:t/Ndt4hUr.net
- >>192
その情報フェイクって噂やで
っていうかオデッセイの海戦はあかんの?
- 195 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 08:45:47.75 ID:qzAPiIZI0.net
- >>182
FO3やNVを挙げたことが即FO4がクソ扱いという思考は狂ってるよ
- 196 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 08:47:40.58 ID:qzAPiIZI0.net
- >>190
CEOが具体的に
3Dポリゴンの世界でNPCが社会性を持って行動している部分に
影響を受けたって言ってるのをわざわざ否定する意味もない
- 197 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 08:53:31.84 ID:qzAPiIZI0.net
- というかストーリーに関係のないゲームプレイに影響してるならむしろ根幹だわな
GTAは3D世界に社会性のある箱庭を構築してそこで法治と犯罪を表現してるわけなんだから
ちなみに当時ロックスターのゲームが日本に輸入された際に
オープンワールドは箱庭ゲームと翻訳されてる
箱庭のような3D空間に世界を再現することを目指したのであって
広大なフィールドマップを作ることに重きを置いていたわけではないことがわかる
- 198 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 11:49:26.03 ID:Lsl4esX00.net
- 想い出補正が強いけどGTA4だなぁ
海外を旅したことあるとタクシーから眺める風景がなんか懐かしくて
ゲームでそういう感じが体験できることに結構感動したもんだわ
- 199 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 12:43:44.84 ID:6VptSwaP0.net
- セインツロウ2
バカゲーだったしなかなか飽きなかった
グラは並以下だけど ゲームの楽しさにグラは関係ないってことを教えてくれたし
- 200 :ゼノブレイド1難民:2019/05/13(月) 12:57:32.11 ID:8WXnKQ6jd.net
- ゼノブレイド
ゼルダbotw
レゴシティアンダーカバー
- 201 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 13:51:29.17 ID:VWU7zy2G0.net
- GTA3
オブリ
ブレワイ
感動するほどのはここら辺でしょ
後はへーくらい
- 202 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 15:02:19.73 ID:66SQdKIbd.net
- ゼルダ
マイクラ
ホライゾン
- 203 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 15:20:39.77 ID:Jf03UvfA0.net
- FO4は糞やろ
- 204 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 15:44:03.78 ID:6C3q1MmNp.net
- FO4はシリーズの良いところが一部オミットされてるだけでゲームとしてまずいわけじゃない
- 205 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 15:56:25.60 ID:EwE77Edyd.net
- FO76がアプデ繰り返してなかなか面白くなってきたらしいじゃない
食わず嫌いはよくないよね
- 206 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 16:11:44.18 ID:6C3q1MmNp.net
- Destinyとかもそうだけど、サービス開始直後はどれも評判悪くて後から持ち直すパターンで
Division2がそれを克服したってレビューされるくらいだから
- 207 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 16:16:16.12 ID:YsJArQtd0.net
- スカイリムとFO4は確定
あと一つがホライゾン、ウィッチャー3、DAIで迷う
- 208 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 16:19:45.14 ID:+9JR35k90.net
- スカイリム
ウィッチャー3
アサクリ4
- 209 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 18:00:03.19 ID:RyER8FE30.net
- アサクリオデッセイ
スカイリム
ジャストコーズ2
- 210 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 18:01:53.53 ID:RyER8FE30.net
- レゴシティ挙げる人が多くてちょっとやってみたくなった
- 211 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 18:36:14.29 ID:8fSmBByhr.net
- newvegasのリマスターほしい
- 212 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 19:55:13.17 ID:zXMwDxGc0.net
- 古くなるけどゴッドファーザー
ゲームとしても面白いしゴッドファーザー愛にも溢れてる
リマスターしてほしい
360PS2タイトルだったんだよね
- 213 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 20:08:35.38 ID:sxmN1B45d.net
- 3つだけとか選べるわけないやん・・・
スカイリムとFALLOUT4と・・・ホライゾンかな・・・
- 214 :名無しさん必死だな:2019/05/13(月) 21:36:45.29 ID:cYCHQ/R7d.net
- ウイッチャー3
スカイリム
ゼルダブレワイ
- 215 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 08:28:58.97 ID:ESs8teXn0.net
- グラセフ5
アサクリ オリジンズ
ゴーストリコン ワイルドランズ
- 216 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 11:44:01.23 ID:9nSXe3K3a.net
- ありがとう
なんJで立てたらめっちゃ伸びた
面白かったオープンワールドゲーを3つ挙げてけ
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557797895/
- 217 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 11:48:34.78 ID:De60fdEj0.net
- 書き込みをざっと眺めてみたけど
オープンワールドを目的と捉えてる人が多そう
ただの手段なのに
- 218 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 11:51:20.25 ID:5fhBORERp.net
- 本来のゲームジャンルとしては目的の方になるからな
横スクロールのゲームで最高なのは?みたいな違和感
- 219 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 12:37:16.77 ID:v53Zc8wLd.net
- キングスフィールド2
botw
あと一個は思い浮かばねー
- 220 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 13:11:28.17 ID:6BQxCGlTd.net
- セインツ2
ジャスコ2
オブリ
- 221 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 15:04:07.81 ID:V4nxggK6M.net
- Skyrim
Horizon
ゼルダ
- 222 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 15:45:54.81 ID:nyrbUygv0.net
- FO3やってみたいけど日本語化するの面倒
- 223 :名無しさん必死だな:2019/05/14(火) 16:58:57.97 ID:ZCZLnnxfK.net
- カレイジアスペルセウス
総レス数 223
41 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★