【正論】ポケモンのデザイナーが実写化ソニックが何故ダメになったのか語る

1 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 16:52:02.54 ID:iS1EvjqJ0.net

正論やな

https://eggplantgaming.com/2019/05/06/ken-sugimori-tweeted-about-sonic-the-movie/

>杉森氏は「自身のエゴを入れてくるデザイナーと世間の「ズレ」を指摘し、制御できる仕組みが必要」と話し、
>また自らもデザインの監修に携わった、同じく実写化作品の「名探偵ピカチュウ」でも制作側との意見のぶつかり合いがあったことを明かし、
>それを踏まえて「意見をぶつけ合うことの大事さ」を語った。

2 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 16:55:39.98 ID:eKMGJpkn0.net

杉森も女主人公は足を出すというエゴをテコでも動かないほど貫き通してるがな
元があるものでそれやっちゃダメだけども

3 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 16:57:11.64 ID:M1OWeVdg0.net

杉森はセガゲー好きだからなぁ

4 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 16:59:16.96 ID:74vHa8bm0.net

ド正論やな

5 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:00:25.01 ID:GvV02Uoe0.net

世界のポケモン相手だとハリウッドの傲慢Ｐどもですら顔色伺って高圧的には出られないからな
ソニック程度だとあっさり押し切られたんだろう

6 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:01:30.05 ID:5NR8Rn/o0.net

このは色々当てはまりそうだな…

7 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:02:57.69 ID:eUj+YqPUp.net

ピカチュウ以外のデザインを見るに元々はもっとキモかったんだろうな

8 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:02:59.97 ID:Glep34m1F.net

映画みてきたけどコイキングが予想以上にキモくて（誉め言葉）よかったわ
ポケモンがきちんと生活とからんでて愛を感じた

9 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:05:11.68 ID:jK4IMrGI0.net

ぶつけ合うんじゃなくて一方的に意見を押し付けられた結果がアレってことだろうな
CGを最初から作り直しとか興行関係なく大赤字は確定だけど誰がどう責任とることやら

10 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:07:10.46 ID:J6sTTF8Sa.net

名探偵ピカチュウがあそこまでいいものになっちゃうと余計にソニックが悪目立ちするな
修正するらしいけど、改善されるのか？

11 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:28:38.04 ID:Cu3WyU7L0.net

「ポケモンデザイナー」っていうからゲロ嶋のことかと思ったらガチの方の人だったｗ

12 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:29:22.71 ID:Dz+lFCwE0.net

>>1
実際、めちゃくちゃ良かったからな

ポケモンの魅力もある上に、存在感もあった
質感やデザインはもちろん、モーションもいちいち魅力的
可愛い系のポケモンのこまごました動きもいいし、リザードンのようなカッコいいポケモンもしっかりカッコいい

13 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:29:50.25 ID:OgiYqDEu0.net

ソニックは日本側は無関心どころか意図的に潰してる感有るから何とも

14 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:30:15.06 ID:e3Zoi5zYd.net

暗にソニック批判してるんだよなこのセガ信者

15 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:30:51.98 ID:DU9S9RWh0.net

ソニックが酷すぎるだけで名探偵の方もクソデザなのは変わらないからな
とどのつまり外人の感性はクソ

16 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:31:03.95 ID:Dz+lFCwE0.net

セガ大好きな人だし、ソニックの事も好きだっただろうからこその本気の助言だろうな
セガには実体験に基づいた貴重な意見をなんとか生かして欲しいわ

17 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:32:14.73 ID:Dz+lFCwE0.net

名探偵は動いてるの見たら相当可愛いからな
フシギダネの群れとか愛らしいのなんのって

18 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:34:04.88 ID:ZaSmgyNid.net

は？名探偵ピカチュウとかいうゴミは子供が見ること考えてないただリアルにすればいいと言うクソな大人のエゴの押しつけだろ、あんなリアルなやつで子供泣いたらどう責任取るつもりなんだよこのクズ共

19 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:35:28.21 ID:udXK4ary0.net

ドラクエと一緒 日本でも同じこと

20 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:37:53.40 ID:EyYTEZweK.net

借り物のキャラでしょうもないエゴ出すなよな
出したいならオリジナルでやれって思うわ

21 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:37:53.06 ID:Dz+lFCwE0.net

>>18
ソニックの生みの親が子供が楽しんでたと言ってる
実際子供が見ても楽しめる、親も安心して薦められる良作だったぞ
特に父親は子供に見せたいと思えるような内容だった

中裕司@nakayuji
子供達と映画名探偵ピカチューを見て来ました。子供達も楽しめたようですし、
思っていたより良い映画でソニックの映画を観た時もこんな感じの気持ちになれるといいなと思いました。
https://twitter.com/nakayuji/status/1124901187524804608?s=21
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22 ：つ1円：2019/05/06(月) 17:40:20.82 ID:Kg2cJy270.net

>>11
385名無しさん必死だな2019/04/18(木) 21:45:01.89ID:mxhtoiZcF
私は誰の味方でもないが、頑張ってるみたいなので少しヒントをやろう
岩田聡→岩田大河
君島達巳→喜多島浩巳
っていうパターンには気付いていたかな？
名乗り始めた時期を調べてみると更に面白いことがわかるよ

443名無しさん必死だな2019/05/05(日) 21:21:12.04ID:CNV6Q1Nad0505
びー太のクソガキが論破したつもりになってるからまたヒント
君島達己が社長になることなんかを予想できるから喜多嶋浩巳を名乗れたんだよね
つまり任天堂内部の有力筋から情報を引き出せてるってわけ
名乗り始め時期を調べるとゆかりが見えてくるってのを言いたかったんだが鬼の首取った気になる憐れなびー太
君島以外に次期社長としてきたいされていた者はもちろん他にもいる
本名バレと言われてるゲハおじさんの名前達を調べてみ。次期社長候補だった者達の名のもじりだ


あの名前は間違いなく創作
だがガチの特定であるかのように装う相当な量の工作が行われた
何故そこまで嘘で架空の人物を作りあげようとしたのか
「プロ固定制度」を検証するスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1557104552/
このスレに答えがあるはずだ

23 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:43:14.69 ID:Umnd7UDM0.net

>>15
これ

ピクサーだろうがディズニーだろうがインパクトのあるキャラは作れても可愛いキャラは作れない
妙に質感がリアルでデフォルメが苦手なんだろ
西洋絵画と浮世絵文化の差だな

24 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:45:53.06 ID:Dz+lFCwE0.net

>23
いやいや、名探偵ピカチュウめちゃんこ可愛いから
ツイッターの感想でも見た人間が圧倒的にピカチュウ可愛すぎるって言いまくってるから

25 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 17:54:16.30 ID:tSbitso70.net

任天堂らしいキャラ付けなんだよな

見た目の可愛さは100人中70人が可愛いて感じるマスコット的な感じなんだけど


内面が残り30人が可愛いと感じる愉快なおっさんキャラだから

26 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:05:19.44 ID:OnFLZ4L+p.net

ソニックはあのデザインで公開するまでの間に誰も意見を出せない環境だったのかね

27 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:08:52.41 ID:UEtYLLF60.net

80年代ハリウッドクリーチャー映画を期待して行って大丈夫そう？

28 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:12:38.49 ID:f7qGKE090.net

どうせならマグロ大好きゴジラくらい改変すりゃいいのに
ソニックブームで都市が壊滅するくらいの

29 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:16:35.24 ID:Cu3WyU7L0.net

ピカチュウもビジュアルデザインだけだとキモいんだがな。
喋りだのなんだのさまざまな要素を加えた全体としては受け入れられるデザインに落とし込められている。
そのへんは流石だよ。

30 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:22:43.73 ID:TWGnqe2E0.net

ソニックのデザインはセガ系の会社じゃないのか？
中さんがその元会社は僕の作った会社だって、僕にも責任がって言ってたろ

任天堂みたいに、オリジナルのゲームやキャラ作った人間が今でもいるなんて会社皆無れべるだから

例え同じ会社が作ったとしてもキャラもゲームも別物になる。何の思い入れもないからｗ
逆にこのチャンスで俺がやってやろう的な馬鹿バカリだし

31 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 18:35:29.13 ID:eZtBZehT0.net

https://www.marza.com/news/article/764/
セガのマーザがCGアニメーションパート制作って書いてある

32 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:02:48.76 ID:v3hfNb/Za.net

重度で現在進行形のSEGAマニア杉森が言うなら仕方なし

33 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:09:24.69 ID:DJLfO/db0.net

>>31
ソニック&チップのところじゃん…
なんで可愛い系もイケるのにこれはこうなっちまったのか

34 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:23:15.49 ID:D2bKNC/d0.net

杉森建の言葉の重みはガチ

35 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:25:11.13 ID:/NVoeBCs0.net

>>1
IP大事にしないセガがそんな面倒なことするわけないじゃん

36 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 19:56:42.29 ID:kie1gFm/0.net

てか着ぐるみだろこれｗ
フルCGにする予算の問題じゃないの？

37 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 20:30:52.03 ID:6L/nJUjX0.net

今のセガに(特に日本のセガ)にそんな力はない

38 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 20:33:56.30 ID:+oKGRQ3V0.net

>>33
ショートムービーだが良かったよな
普通にあの映画の長編版みたいな感じでよかったんだよ

39 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 20:45:29.36 ID:4Q9aiZg70.net

>>31>>33
監督はこれが長編最初でその前はCGの短編とか作ってた人
BlurStudioといって日本だとゲームとかのCGの仕事で知られてる会社の人で
その会社自体が製作に入ってる、なのでCG的なイニシアチブがどのように
分かれていたのかよくわからん

40 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 20:45:34.69 ID:AJY4YGHS0.net

『デッド・プール』や『ソニック』実写映画のティム・ミラー氏に、話題のショートアニメ『ラブ、デス＆ロボット』とソニック実写姿の話を聞く【インタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-00000003-famitsu-game

41 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:13:31.66 ID:s3M8URdH0.net

>>21
もともとのソニックのゲームってそんなに子供が楽しめる要素あったかなあ？

42 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:27:48.58 ID:iq9vYC1n0.net

正論すぎる
でもこれが出来なかったから化物ソニックが生まれたんやな

43 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:29:37.27 ID:l3GEXe8d0.net

SEGAが本気で監修する気なかっただけだろ

44 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:34:46.40 ID:I8nmwnaX0.net

ピカチュウ（ライアン・レイノルズ）で少し毒っけを入れてくる時点で
ソニックとは制作のスタート時点で差があるなって感じ

45 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:39:20.49 ID:FwqSwAT70.net

モロ爬虫類だの鱗うきまくりだのフッサフッサだのポケモンの方も色々言われてたけどハリウッド側が強かったらあのバリヤードに妙な愛着出てこないと思う
つかバリヤードのポジションでかいわ
完全にペットではなく恐怖を与える奴でもなく表情豊かなギャグキャラとかバリヤードを嫌悪感出さないように作ったらバリヤードがCGの完成度の基準になってそう

46 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:46:32.40 ID:4KVNxah90.net

あのソニックはそもそも何でああなったのか意味不明なレベルだぞ

47 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 21:51:46.82 ID:6OaHO7ZR0.net

ピカチュウも可愛さよりも怖さが勝ってしまってるからな
外国人の感覚は分からんｗ日本人中心で外国人はお手伝い程度に関わってくれた方がいいな

48 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:29:29.30 ID:HDnLYV/g0.net

>>1
ただ、こうして尖った物が丸め込まれていく時代とも言える
発売前に関係者に批判されまくったのに大ヒットしたものなんていくらでもある
ソニックの場合はデザイナーにセンスがなかっただけ

49 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:31:02.71 ID:24LZ4MsX0.net

ダメだしくらったソニックのヒョロヒョロボディはぶつけ合う以前の問題だと思うが…ｗ

50 ：名無しさん必死だな：2019/05/06(月) 23:31:55.33 ID:Sh+M4Ku10.net

52310605315205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

51 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 08:09:14.95 ID:3zjs3uJ00.net

名探偵ピカチュウはシリーズになる成功を収められるのだろうか

52 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 11:13:09.49 ID:1c4D85od0.net

初期のナックルズ
https://i.imgur.com/GMZ2ptJ.jpg

アニメのナックルズ
https://i.imgur.com/ElgLE3X.jpg

CGになったナックルズ
https://i.imgur.com/3POxIwY.jpg

ぷよぷよコラボのナックルズ
https://i.imgur.com/PV4kv38.jpg

スマブラコラボのナックルズ
https://i.imgur.com/90F3CK5.jpg

マッスルズになったナックルズ
https://i.imgur.com/zq3SYfr.jpg
https://i.imgur.com/ZNXAY0o.jpg

53 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 11:16:44.28 ID:1c4D85od0.net

スマブラのソニックとナックルズ
https://i.imgur.com/8IxqQvb.jpg

自分も襲われているのにピカチュウに手を差し伸べようとするイケメンなソニック
https://i.imgur.com/e1x0HtI.jpg

54 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 19:55:24.86 ID:y1smfkmjr.net

>>24
そもそもあのルックスを許容できる人間しか観に行かないからその反応は当然だろ

55 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 20:15:01.72 ID:26TVuPxx0.net

「ソニックが現実世界だったらどうなるか、本物の生物だったらどうなるか」

ってここから間違ってるからな
創作物である原作を創作物である映画になると｢現実世界｣とか、ハリウッド界隈の人間は綿菓子の中で生きてるのかな？

56 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 21:53:54.67 ID:YLtgN4+zM.net

名探偵ピカチュウの世界はけして現実ではないんだよね
ポケモンをリアルに寄せる一方で世界の方もリアルからポケモンの方に寄せてかなり絶妙なところでバランスを取っている

57 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 22:18:29.21 ID:FEXKlKjip.net

CGってせっかく非現実を表現できる方法なのになんでわざわざ人間が中に入ってる着ぐるみみたいなビジュアルにしなきゃならなかったんだろう
胴が短く足が長くて白目が大きい現実世界には存在しないデザインのソニックをいかに実際存在してるかのように見せるかが大事なのに現実にあるものに合わせりゃいいってわけじゃない
リアルさの定義が間違ってる
ポケモンはその辺の理解がちゃんとできてる

58 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 22:39:38.54 ID:K6BlwjKm0.net

この問題って洋ゲーのフォトリアル信仰に近いな。
何でもリアルにすれば良いもんじゃない

59 ：名無しさん必死だな：2019/05/07(火) 23:15:08.06 ID:Bziwbnlb0.net

実写版ソニックのいただけない部分はリアルに寄せたと言うより
ソニックを人間に寄せたところだと思う
キャラゲーのキャラクターなのにデザインを変えるところもいただけない
手袋を毛色の違いにするなんて人間に寄せたくせに何故かそこは
獣に寄せるセンスの無さが化け物的な気持ち悪さに拍車をかけてる

60 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 00:22:30.24 ID:KjvXe8sD0.net

GOWのデザイナーがかいたゼルダとかあったな

61 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 00:42:30.80 ID:Jn/Zylq90.net

探ピカは従来のボディに植毛した感じだからね
ソニックは目ん玉つながりのおまわりさんですらないからエゴなんだろう

62 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 01:21:17.27 ID:tVmHAbL90.net

ソニックは体形からダメだろあれ
人間に似せてどうすんの

63 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 01:25:13.89 ID:BnTCRJBgp.net

sonic boomのマッスルズがマシに見えるレベル

64 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 01:29:27.26 ID:P80Uh5tp0.net

ポケモンはCGのやつでもあの「だ〜れだ？」が出来そうなくらいにシルエット守ってるからな
泳ぐのに適したとかほざいてカメックス長くしたりしてないから後ろ姿での違和感が少ない
これだけでも差が出る

65 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 01:31:53.65 ID:OCv7HrYNp.net

>>62
従来のソニックのフォルムがリアルな生物から現実離れしてるからといって
フォルムを人間側に近づけたところで
人間をはるかに超えた超スピードで走る生物にはならんよな
まだ丸まって回転するギミックでハリネズミ側に寄せた方がマシかもしれん

66 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 01:58:14.20 ID:az/2GQP10.net

>>9
ゴキブリ「大赤字になってｸﾚｸﾚ〜（泣）」

67 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 02:12:51.95 ID:amazpzb+0.net

映画ポケモンもストーリーよくなかったら
映画のCGキモいで終わってた
実際序盤はギャグシーンでもないのに
ポケモンのキモさに笑ってしまった

68 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 02:24:35.95 ID:t79d4FJ30.net

実写ソニックは最低でも目玉を繋げろよ
原作リスペクトが微塵も無い

69 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:07:52.81 ID:JkT23lwj0.net

名探偵ピカチュウの映画フルがアップロードされちゃってる
ピカチュウかわいすぎてヤバイな
消えないうちに見とけよ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2522&v=tAA_yWX8ycQ

70 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:19:21.99 ID:q6mGG+EV0.net

>>1
自画自賛して恥ずかしくないのか？www

71 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:23:49.65 ID:EX6N7tex0.net

ソニックがひどすぎるだけでピカチュウも結構キモイがな

72 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:36:46.90 ID:2F52E9/Ra.net

フサフサにするくらいでちょうどいい

73 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:37:38.40 ID:2F52E9/Ra.net

ソニックのデザインはモーションキャプチャで楽するためだろ

人間から体型から離れれば離れるほど調整が必要だし

74 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 09:45:36.91 ID:3w5IEN2q0.net

>>1
こいつら本編でも意見のぶつけ合いしてんのか？
妙なデザインのポケモンばっかり増えて新作が出る度に「どうせ慣れるから〜」ってイエスマン化したファンが毎回毎回フォローしてるが

75 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 10:04:46.62 ID:7/U6lgPm0.net

こいつらがドラえもんを実写化してたらエライことになってた

76 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 10:11:18.45 ID:UGA4PzhD0.net

名ピカもキモさをギャグに割り振ったからギリギリ成立してるようなもんだしな
ハリウッドのセンスの無さやべえわ二度とキャラクターの事語らないでほしい

77 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 10:38:21.30 ID:ozjDjvBF0.net

実写ソニック意外とカッコいいじゃないの　マンネリソニックに拘るな　老害は過去に縋るからダメなんだよ

78 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 10:48:44.93 ID:O2dhTD850.net

>>73
ピカチュウもライアンレイノルズのモーションキャプチャーしてるらしいぞ
あのシワシワの表情はレイノルズの演技みたいだ

79 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 12:15:01.44 ID:EkEnhzLIa.net

名探偵ピカチュウも完璧じゃねーだろとは思うけど
まあハリウッド映画で誰が見ても完璧なポケモン実写化なんてやられた日には
映画の方が原作になってしまうからある程度のパチモン感は必要だろうな

80 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 12:30:15.45 ID:l6eMvrkGd.net

ポケモンみたいなぽっと出IPじゃなくてソニックの相手は任天堂看板のマリオ
ソニック映画は魔界帝国の女神と比べて評価しようぜ

81 ：名無しさん必死だな：2019/05/08(水) 12:49:41.95 ID:YuuYvgUJ0.net

しかしデザインを変えたらセント君のように
なぜか初期の方が人気が出るような気がするw