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名越「PS5は開発費高騰はしない、PS5はハードの能力が開発をカバーしてくれる仕組みになっている」

1 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:17:12.80 ID:wmMwsraU0.net
今日のセガ生より
https://sega.jp/liveprogram/
https://i.imgur.com/KVU3rza.jpg

PS5について

椿
「スペックが上がりすぎると作るのが大変になるのでは？」

名越
「まあでも…ね。あそうか、これは言っちゃいけないんだ。性能とサービスに繋がるスペックってまたちょっと違うからまだ言っちゃいけないとこが結構あったりもするんだけど、
性能だけで言うとPS3からPS4の時もそうだったけど作る側の苦労をハードの能力がカバーしてくれる部分もある」

2 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:17:32.78 ID:wmMwsraU0.net
はい

3 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:18:30.94 ID:np75dkks0.net
ソニーの最後の守護者だけあって擁護はぬかりないね

4 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:18:45.65 ID:S0BfLw6g0.net
高騰しないなんて言ってないよね

5 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:19:01.46 ID:wmMwsraU0.net
名越はPS5の開発機が届いてるそうです

6 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:19:03.28 ID:7rmdm4vka.net
立ったばかりのスレを重複させるな朝鮮アフィ

7 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:19:08.16 ID:AG9m4EfUM.net
物量が数倍になるのを、総工数は削減しながら作れるってことか？

8 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:19:24.98 ID:NOB7qy2O0.net
セカンドだよな、名越だけ

9 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:19:39.02 ID:US18B8qZ0.net
どこかで聞いた話やな

10 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:20:37.73 ID:cHypBFX2a.net
>>1
高騰しないと言ってたなら、その文もちゃんと付け加えろよ

11 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:21:57.49 ID:3+ZYydMv0.net
中国で龍が如く売れなくなったから、いくら安く作ってもいみねえよwww
血と麻雀はアウトーー

12 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:22:05.99 ID:axMYFLdS0.net
セガなんてPS4の性能すら使い切ってねえだろー
vitaマルチとかやってたとこなんてPS5なんて宝の持ち腐れだろ？
セガがPS5に参入することがわかっただけでもニュースだな

13 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:22:06.50 ID:kerPBsrXd.net
業界の奴らはいつになったらソニーのハッタリに騙されなくなるんだよ
いい加減気付けよ

14 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:22:23.59 ID:b+N5GRxn0.net
まあこいつの場合はガワ変えるだけだからな

15 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:22:25.16 ID:wmMwsraU0.net
https://youtu.be/t
◯ P2-b_qZCKw

16 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:22:36.11 ID:wmMwsraU0.net
リンク貼れないわ

17 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:23:00.59 ID:wmMwsraU0.net
禁止ワードの回避方ってどうすんだっけ？

18 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:23:52.09 ID:mFCRPXPV0.net
基本、龍が如くの使い回しなら開発費は
変わらないだろうね

19 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:23:57.24 ID:+ufdZjkl0.net
実際その通りやないの

20 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:24:18.64 ID:06Qsmhjw0.net
スイッチはカバーしてくれないよーだ

21 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:24:23.37 ID:wmMwsraU0.net
https://Y2.be/tP2-b_qZCKw

22 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:25:22.37 ID:ti1K5MW50.net
ps3からPS4って開発しやすいとか言ってたけど結局更に糞で遅くなってないかサード

23 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:26:39.52 ID:Zrrc3TuQ0.net
売り上げもカバーしてくれるといいなwwww

24 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:26:43.95 ID:2gYe28IZ0.net
>>22
それだよな
世代が下るごとにどんどん遅くなる
今に1世代中にナンバリング出せなくなるぞ

25 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:28:12.55 ID:j53cgLIO0.net
最適化が必要ないってことだろ

26 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:28:18.68 ID:v+gT/L/A0.net
んなこと言って
世代交代するたびにセガの発売ソフト本数かなり減ってるだろ

27 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:28:50.16 ID:wmMwsraU0.net
◯を抜いてくれ
五分目
https://youtu.be/t◯P2-b_qZCKw?t=5ms

28 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:28:59.63 ID:aL+QjJxQ0.net
PS4の時も逆に開発費安くなるってゴキくん言ってたな

29 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:29:10.06 ID:NmqV7UH70.net
PS4終盤にここに来てクソゲーラッシュなのは何なの？

30 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:29:23.68 ID:wmMwsraU0.net
https://youtu.b◯e/tP2-b_qZCKw?t=5ms

31 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:29:26.06 ID:LsDdtTbT0.net
龍が如くは開発ペース変わってないだろ
世代またいでも大体2年に1作

32 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:29:57.69 ID:AG9m4EfUM.net
>>17
YouTube 動画URLはスレ板関係なく一定数貼ると同じものが貼れなくなる

経験則では you tube の間にスペース入れると重複チェックされなくなるとか
リンクが張ってあるレスがあれば、そこへの安価付けたり

33 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:30:48.78 ID:FlLg8HBO0.net
開発しやすさより要求される工程が増える速度の方が速いっていうオチやね
前の世代と同じソフト作るなら楽になるだけ

34 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:31:08.71 ID:iDPqnZEgM.net
また如くのリマスターだしまくるのかな

35 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:32:03.52 ID:KvOyKp1M0.net
まんねり手抜きゲーしか作る気ないんだなw

36 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:32:21.98 ID:xgqC5r1y0.net
PS3の龍が如くはハーフ売れてましたけど
PS4ではせいぜい20万程度ですよね
PS５では10万ぐらいしか売れなくなりそう

37 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:32:50.42 ID:dB/vNkIH0.net
まぁお前のところは低クオリティのものしか作れないからそりゃ高騰しないわな

38 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:32:52.43 ID:ZfMSvDXZ0.net
ソフト開発が大変だったのはPS3世代までだな
PS4もPS5もスイッチもソフトが出来上がるペースは同じ

39 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:33:00.94 ID:qXSATKvN0.net
>>33
これ
結局開発に一番人月かかるのはリソース開発だから
高コスト化は回避不能

40 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:33:41.13 ID:ghpRqGuO0.net
そりゃセガは手抜き流用ばかりだからなあ

41 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:34:10.54 ID:lQryz1Zw0.net
和ゲーはPS3あたりでグラ進化止まってるから、性能が上がればメモリFPS管理とかが楽になるだけだしな

42 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:35:05.45 ID:wmMwsraU0.net
名越「ハードの進化を手数に置き換えると大変だが、
ハードの力でグラフィックを綺麗にしてくれるので
今までの苦労はなくなった」

名越「PS5はコンパチブル（互換）なのでPS4との共存が長くなる
PS5が出てもPS4の時代は長く続く」

43 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:35:19.85 ID:btROGP2f0.net
>>28
> ゴキくん言ってたな

VITAの時もあったな

44 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:36:22.91 ID:L8XVIgE+0.net
この論調PS3のときにも散々聞いたぞ
PS3ならPS2クオリティのものはもっと速く作れるみたいな
客がそんなの許さないんだけど

45 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:36:41.13 ID:avJsxveHd.net
今のSEGAってずっとナンバリングか過去作掘り返しばっかで何か作れてない気がする
スマホでばっか何かやってるけど大当てがないから筆頭ぷよクエだし

46 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:37:18.56 ID:FlLg8HBO0.net
まあ名越のとこは生産性を重視してるからそうでもないかもだが
他のとこは1世代の内にシリーズを1サイクルしか回せないソフト増えてるだろ

47 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:37:53.52 ID:rHVT6gs90.net
NGPのときと同じことやってんな

48 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:38:07.03 ID:7i+owiKG0.net
もっとソフトが出せるようになるのか？

49 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:38:48.88 ID:ofmSJrTP0.net
新しいハード出る度に聞くセリフだなw
「開発費は高くならないorむしろ安くなる」

50 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:38:57.87 ID:AXAIKLWX0.net
龍とかひたすら使いまわしばっかりやってるし大してあがらんだろうな

51 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:40:29.40 ID:RphyWxki0.net
PS4クオリティそのままのゲームをPS5用として作るのなら
コスト安くなるんじゃないの？
それをフルプライスで売ってどれだけのPS5ユーザ買うか知らんが。

それともPS5開発ツールは適当な指示出すだけで勝手にクオリティアップしてくれる
夢のツールなのかな？

52 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:40:44.03 ID:MtttIlj80.net
現状でもPS4でPS2とか3レベルのソフト作れば良いって話なら、そらそうだろうな

PS5でPS3〜PS4程度のソフトしか作る気がないって、言いたいんでしょうかね

53 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:41:13.75 ID:BGp2aZ5x0.net
そりゃ龍みたいな使い回しで出す場合は楽って話だし実際その通りなんだろう

54 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:41:15.97 ID:pphGblCd0.net
ＰＳ２→ＰＳ３の時はハードが変態化して開発コストが無駄に高騰した
ＰＳ４はその反省で開発しやすくして成功
ＰＳ５も同じ路線だから大丈夫ってことね

55 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:41:22.18 ID:jhcCSz240.net
モデルやモーションの生産コストはコンバート先のハードの能力で軽減されたりしないけど

56 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:41:49.51 ID:W9W60Dwo0.net
PS3出た時はPS2の互換あったけど全く意味なかったじゃんｗｗｗ

57 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:43:10.43 ID:cHypBFX2a.net
>>42
PS5クオリティにはしないってことか
なら高騰はしないかもな

58 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:43:24.55 ID:AG9m4EfUM.net
>>55
単純にステージが広くなる、単純にオブジェクトが増える、単純に高精細が要求される、

のをどう相殺するのかね

59 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:43:28.40 ID:F3L3N47bd.net
龍リマスターとかまた出す気なんだろきっと

60 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:43:31.37 ID:wmMwsraU0.net
名越「クラウドゲームの時代がはもう少し環境が整ってからいくのでは？
今のクラウドって快適な状態がポンとあるわけじゃないじゃないですか

例えばGoogleが5G5G快適になるのはずいぶん先
5Gは駄目、電波が直進しか出来ないので葉っぱすら通さない
都内だとビルに電波が遮られて使い物にならないだろう
5Gは4Gの何倍も基地局を立てないと駄目だし、いつか移行する日が来たとして
5Gをまともに使えるようになるのは何年かかるのかわからないですよね。
いつか5Gの基地局だけになったらその時は完全に世代が移行するんでしょうけど
PS4とPS5と同じように、4Gと5Gを併用する時代がずっと続きます」

61 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:43:53.44 ID:ABNkFBkV0.net
これ地味にすごくね

62 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:44:22.14 ID:OJ9uJHAW0.net
究極的にはフォトリアルなら現実を3Dキャプチャーして終了するしね

63 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:44:39.14 ID:wmMwsraU0.net
>>60
ちょっと修正


名越「クラウドゲームの時代がはもう少し環境が整ってからいくのでは？
今のクラウドって快適な状態がポンとあるわけじゃないじゃないですか

例えばGoogleが5G5Gと言っているが快適になるのはずいぶん先
5Gは駄目、電波が直進しか出来ないので葉っぱすら通さない
都内だとビルに電波が遮られて使い物にならないだろう
5Gは4Gの何倍も基地局を立てないと駄目だし、いつか移行する日が来たとして
5Gをまともに使えるようになるのは何年かかるのかわからないですよね。
いつか5Gの基地局だけになったらその時は完全に世代が移行するんでしょうけど
PS4とPS5と同じように、4Gと5Gを併用する時代がずっと続きます」

64 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:44:56.60 ID:hEOozxIN0.net
ヤクザは世界で100万いくかどうかで利益出るんだから余裕だろ
開発費安いわ

65 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:45:32.40 ID:e+FQJO4t0.net
良かったなお前ら
これが事実ならＦＦ7Ｒを遊べる日もそう遠くないぞ

66 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:45:47.10 ID:BGp2aZ5x0.net
とにかくPSに全てを捧げるというのが言葉の節々から滲み出てるのがきしょすぎる

67 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:45:50.74 ID:qwRK4Emf0.net
あくまで従来の龍が如くレベルならだろ

68 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:46:16.78 ID:JcjYg28J0.net
最適化とかサボれるってことでしょ 今までもそうだったじゃん

69 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:46:17.16 ID:CJInsEuH0.net
>性能だけで言うとPS3からPS4の時もそうだったけど
?作る側の苦労をハードの能力がカバーしてくれる部分もある

そのカバーの恩恵受けられるのってインディーくらいだろ

70 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:46:19.79 ID:y0LTQ6+b0.net
龍みたいなタイトルならそうかもしれないが
AAAタイトルはPS5の限界性能求められるから
開発費は高くなるよね

71 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:46:28.09 ID:9PRP0h1b0.net
作りやすくなった分海外がとんでもないクオリティで出してくるから結局今と状況は変わらん

72 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:47:36.78 ID:btHdUbR10.net
なんかどっかで聞いたセリフと思ったらUちゃんHDロンチの時だった
技術的に進歩してる画像処理を舐め腐った発言はダメでしょ　勝手にやってくれる画像処理は無い　一切ないぞ

73 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:48:21.06 ID:RwW87Kyj0.net
最初にかりんとうって名づけた人間を尊敬します

74 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:48:41.71 ID:CJInsEuH0.net
>>72
あるよ。だからインディーでもそれなりのグラが出来る
問題は普通の企業だとインディーレベルの物は出しにくいってこと

75 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:48:43.65 ID:pDCAH7Ow0.net
開発費高騰なんかよりPS4ハードの末期なのに最近良ゲー率が低いのマジでヤバいと思う
末期で開発にも慣れてるはずなのにクソゲーがたくさん出るのなんてゲームの歴史でほぼ初めてじゃない？
キムはまあまあ面白かったけど

76 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:00.93 ID:vpWMuYaX0.net
>PS3からPS4の時もそうだったけど

77 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:07.24 ID:62GGUNNd0.net
性能上がっても作るのは龍が如くだしな

78 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:11.55 ID:v4loPDe10.net
PS3からPS4でゲームが何か変わったか？
PS5でも同じだろ

79 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:39.05 ID:m7zXGJzq0.net
新ハードがでると毎度言ってることじゃん
　

80 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:57.14 ID:Po1i5c/g0.net
houdiniやサブスタンスみたいにプロシージャルにオブジェクトを作成したり配置する技術が確立されてきたからコストとしてはそんなに変わらないってことだと思うけどな

81 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:49:58.18 ID:ZB2Qt2TH0.net
オープンワールドゲームツクール
で作るんだろ？
知ってる

82 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:50:22.85 ID:CbrQ6yuh0.net
そういう仕組みでもあんのかな

83 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:50:35.20 ID:s0DOuXQD0.net
今まで通りのクオリティならそうだが性能フルに使おうとしたら増える
今後AIの進化でテクスチャを自動で高解像度化とか3Dスキャンが進化したりモーション作りが楽になったりするかも知れんがそれは制作ソフトのAIの進化であってハードは関係ない

84 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:50:56.18 ID:T3tS9+Ip0.net
まぁソフトの値段を6800円に落としてから言ってくれ

85 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:51:02.32 ID:/QkiWc1R0.net
>>79
んで結局、開発費は高騰する一方だわな

86 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:51:34.54 ID:bd9Xxxw30.net
>>78
むしろ劣化してる気がする
手抜きが増えたというか

87 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:51:40.91 ID:CJInsEuH0.net
>>80
似たようなものが出来てしまうと他と違いを出すために作り込まないといけない部分が
結局生まれるので金も時間もかかるようになる

88 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:51:42.00 ID:4CmBJQli0.net
結局今のPCのミドルハイ程度の性能なんで殊更高コスト要因にはならねぇってだけだったりしてな

89 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:52:16.71 ID:wmMwsraU0.net
椿山「Googleのスタディアって発表されたじゃないですか」

名越「こういうのが発表されるとね
やっぱりフリートゥープレイより
定額の方がいいんじゃねぇ？
とかお金の使い方とかいろいろ
ゲームに求めるものも変わってきます
お金の使い方とかユーザーとの距離感も変わるんじゃないですか？」

椿「アップルとか他の大手さんも定額サービス、月額サービスを発表したじゃないですか」

名越「いわゆるサブスクリプション
Googleとかアップルがゲーム機として身近になってくると
スマホ、タブレット、PCに至るまで
特定のブラントで囲われるようになると
繋ぎっぱなしの時代が加速するようになる
そうなると求めるゲームも変わっていくんじゃないですか？」

90 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:53:05.76 ID:S0BfLw6g0.net
PS4もカバーしてくれるのにパワプロも聖剣２もバグ塗れでしたね・・・

91 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:53:14.51 ID:/4R4h2P20.net
そもそもパソニシがミドルスペックPCだって言ってるから今と変わらんでしょｗ

92 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:53:31.46 ID:vizGGjf/0.net
まあハードの性能限界を攻めようとするからお金かかるんだわな

そんなんどんなハードも同じ

93 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:54:19.43 ID:wmMwsraU0.net
名越「ジャッジアイズの顔の方は心配していただきました
みんなに大丈夫かと言われて
お便りも沢山来た
大丈夫ですよ、大事にならなくてよかった」
椿「よくはないですよね」

名越「よくはないですね」

94 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:54:22.36 ID:HBmqwj3n0.net
そら名越が関わってるようなタイトルなら高騰はしないんじゃねーの
でもPS5の性能をフルに使ったAAAタイトルとなったら話は別やろうね

95 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:56:02.62 ID:rl1qrW3Z0.net
ゴキさん、かりんとうのようなクリエイターを老害って言うんだぞ。

96 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:56:38.36 ID:qUQGde4r0.net
低い方に合わせるより高い方に合わせる方がスペックがある分そうなるわな　Switchに未来はない

97 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:57:29.84 ID:wmMwsraU0.net
名越「日本と海外ってドラッグに対する認識が違うじゃないですか
例えば海外だとドラッグに溺れても
作品は応援するんだけど
日本だとその風潮ってないじゃないですか
冷たい、というか」

98 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:57:44.91 ID:y0LTQ6+b0.net
>>75
それは確かに思う

99 ：びー太 ：2019/04/23(火) 23:58:05.72 ID:uPZUtsRR0.net
>>1
PS5は凄いなー

100 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:58:17.97 ID:NOB7qy2O0.net
>>42
PS4って手仕舞いしかけてんじゃん
やっぱセカンドだわ、こいつ

101 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:58:21.92 ID:enqVkeuzd.net
>>97
これみると
名越のドラッグやってる疑惑が深まるな

102 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:58:28.14 ID:w4tELrET0.net
テクスチャ4倍になるけどPS5が自動で展開してくれるんだよね

103 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:58:56.96 ID:p/D+tRnK0.net
この辺はもっと後にならないとわからんか

104 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:59:47.41 ID:P8RGi4dhp.net
ソフト作りづらい延期しまくり低性能ハブられﾌﾞﾋｯﾁｵﾝﾇ!!!!

105 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:59:51.13 ID:emOrhd/B0.net
嘘こけうんこ

106 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 23:59:53.47 ID:SHJy5X4M0.net
糞みたいなグラしか作れないのに性能語るなよw

107 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:00:20.14 ID:uQ7mSFy80.net
>>97
今年は、かりんとうがゲーム業界を震撼するネタになりそうだね。

108 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:02:41.62 ID:+cVYKwDU0.net
え、まだ仕様がはっきりしてないハードの開発機を渡されてるの？

109 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:02:48.42 ID:APzpeRDi0.net
>>87
他のソフトと似たようなものになる根拠がわからん
同じソフトを使っても何を作るかはクリエイター次第だと思う
現実にあるものからキャプチャするモーションやモデルはその通りかもしれんけど

110 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:03:19.36 ID:vFwot/YL0.net
自動で最適化とかか
サーニーだから開発のしやすさは忘れてないはず

111 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:03:47.65 ID:iTxZz6790.net
PS4レベルを作るのは今より楽になるかもしれんな
それで満足するならいいんじゃね

112 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:05:17.06 ID:uQ7mSFy80.net
ゴキとしては悲報だろ。PS5でPS4クオリティをフルプライスで買わされるとか

113 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:06:15.21 ID:hRd66Kke0.net
PCで作って移植する先が変わるだけだから何も変わらない…

114 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:06:24.48 ID:r0NnfS/q0.net
セガはその前に自分のとこ心配したほうがいい
赤字決算だっただろ

115 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:07:20.96 ID:Fr/k0QSA0.net
つーか開発費とか言ってる場合じゃないだろ、数出ないハードでどうやって売るんだよ

116 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:07:57.74 ID:0cxX13wm0.net
バカ理論ｗ
これが歴代のハードで通用した試し無し

PS5でPS4レベルのソフトをつくっても間違いなくそれを理由に煽られるので結局PS5レベルでめいっぱいつくらないと駄目になる

117 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:07:59.38 ID:LhhuKNS/0.net
中小やインディーだってsteamで4k対応とか別に普通だし
性能と開発費が比例するって勘違いしてるのゲハでも結構いるよな

118 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:08:21.51 ID:RjB20uBs0.net
今でさえ海外AAAは開発費高騰で
ガンガンにサブスクリプションw進めてるけどなー

カリントはリソース使い回しゲーしか作らんから余裕だなw

119 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:08:28.98 ID:a/c+nqFiM.net
>>108
開発機ってそういうもんやで

ライブラリとかOSとかも中途半端で、徐々にスペックが変わったり、システムがバージョンアップしてく

PS4 はどんどんスペックが下がって行った と特命開発者の愚痴とか出てただろ

120 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:08:50.69 ID:JEfK6oSM0.net
ハードの性能が高いから楽になるは、過去ハードで何回も見た言動だから
現行と同レベル（グラ）作るならと仮定しないと成り立たない。

結局4K・8KCG作るなら作業工数上乗せ確定だし。

121 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:08:59.58 ID:hQtLKM4lp.net
これって要は、同じ事をするなら性能が高い方が楽になるって話じゃないの？
同じ事をするだけで済むならそうだろうけど、それでは済まないから大変なんだろ

122 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:09:01.62 ID:0D5l11n10.net
で、名越が2年も推しまくってたPSVRには何か対応したの？

123 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:09:07.32 ID:/8MKt1Kt0.net
>>117
比例しないって事はファミコン時代と今で予算変わってないって事ですか？

124 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:09:21.58 ID:MV4OHz0Z0.net
名越は作るもの同じだから関係ないよ

125 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:10:48.23 ID:DoePMUND0.net
龍ごときじゃそうだろなあ

でもＡＡＡ作ってるとこは間違いなくさらに開発費上がるだろ

126 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:11:47.31 ID:YReI+18Md.net
>>122
初音ミク Future Live
初音ミク X（VR MODE）
ペルソナ3D（VR MODE）
ペルソナ5D（VR MODE）
シャイニングレゾナンス VRフィギュア
メガドライブ コレクション VR

127 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:12:23.70 ID:DoePMUND0.net
>>117
誰もなんでもかんでも開発費が高騰するなんて思ってないだろ

128 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:13:05.32 ID:Urr/FX360.net
結局PS4の時点でオーバースペックだったという事だな
PS4で作られたゲームは全てPS3でも作れたゲームだった
もうその程度のゴミ人員しか残ってない

129 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:13:46.66 ID:EdxGEubT0.net
>>126
ゴミしかないな・・・

130 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:13:54.45 ID:rgEeg5l80.net
ＰＳ６、ＰＳ７出ても同じこと言いそう

131 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:14:32.49 ID:LhhuKNS/0.net
>>123
寧ろ現在ファミコンソフトを作るなら当時の十分の一以下の予算で作れるだろ
性能が上がるってのはそういうこと、開発費の内訳の殆どが人件費と広告だし

132 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:15:08.00 ID:l1soYkwi0.net
作りやすくなったから毎年出せるようになったよ
みたいなタイトルは無いしな

大体開発が長期化する

133 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:16:04.05 ID:LhhuKNS/0.net
>>127
次世代機の足音が聞こえてくるころよく「中小はついてこれなくなる！」とか馬鹿なこと言ってる奴見かけるからなｗ

134 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:16:27.93 ID:HZYeP0+O0.net
>>38
それな
結局はハードスペックが高くてベーシックなアーキテクチャを用いていれば工数はほとんど変化しない

ハードスペックの向上≠ゲーム製作の高難易度化

135 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:16:43.59 ID:1De0hO2Wa.net
PS3から4の時も同じこと言ってたけど開発スタジオどんどん閉鎖していったな

136 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:17:14.99 ID:/8MKt1Kt0.net
>>131
つまりそういう事だよね
誰もファルコムのショボゲーが4Kになると開発費が超高騰するとかそんな話は誰もしていないｗ

137 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:13.30 ID:Cp1SMyPip.net
まあ確かに和サードは問題ないかw 人海戦術必要になるグラも必要ないしさ

138 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:17.99 ID:1De0hO2Wa.net
>>133
AAAとインディしかほぼなくなった現状でよく言うわ

139 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:35.00 ID:LhhuKNS/0.net
>>136
そうそう、君は性能と開発費は直接結び付かないって理解してくれてるみたいで安心だわ

140 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:37.80 ID:LiwIQ46i0.net
挙がりまくってるけどやっぱAAAタイトルだよなー
開発費高騰する

141 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:46.69 ID:Urr/FX360.net
名越も言い訳がましいというか見苦しいね
正直に、俺はPS信者だ！Switchで売れるゲームは作れない無能だ！
だからPSユーザーのバカどもを騙し続けて生きていくしかないんだ！！
って言ってほしいね。これが本音だろう。

142 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:18:57.44 ID:xDL1lhUg0.net
win10がwin11になるだけ
何も変わらんｗ

143 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:19:18.03 ID:2kTRC/RU0.net
言っちゃいけないとかでらなく普通に考えればそうだろ

144 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:19:42.68 ID:jXo/Hqe5a.net
>作る側の苦労をハードの能力がカバーしてくれる部分もある
意味わからんのやが

145 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:20:18.59 ID:RSo5MSzu0.net
PS4の時も同じようなこと言われてたけど、開発費高騰&開発長期化で明らかにソフトリリースペースがPS3時代より落ちてますよね？

146 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:20:25.05 ID:uQ7mSFy80.net
FF16は、PS6になってしまうな。

147 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:20:40.60 ID:rgEeg5l80.net
小島といい馬場といいなんで某Ｓ社を讃えてる開発者ほど変なやつばっかなの

148 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:21:08.53 ID:KmSlUgig0.net
>>142
Windowsはアプデできるけどps4から5にはできないよね
ハードをどう買わせるつもりなんやろ

149 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:21:42.63 ID:2kTRC/RU0.net
>>144
グラを美しくするために割いていた労力が不要になるということ
でもまたすぐPS5の限界を攻める競争が始まるけどね

150 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:21:51.84 ID:BtbWiyac0.net
>>42
PS4の時代が長く続くならなんでソフトが枯渇し始めてるんだろうか

151 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:21:58.85 ID:LhhuKNS/0.net
>>144
用は頑張って最適化しなくともハード側のパワーでなんとか持って行けちゃうってこと
ソフトウェア開発はこの最適化って部分に一番時間がかかる

152 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:22:06.61 ID:r7+1lENZ0.net
今までと同レベルのグラで出し続けるなら確かに負担はなくなるだろうけどさぁ…

153 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:22:08.65 ID:/8MKt1Kt0.net
>>139
理解するもクソも大手メーカーが開発費をどんどん膨れ上がらせている現実があるのでねｗ

154 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:22:16.33 ID:a/c+nqFiM.net
>>144
高精細ポリゴンとテクスチャでマップ作ったら 20fps しか出なかった
ここから 60fps で動くように色々と調整が必要だが、
ハイスペックマシンでは 120fps で動くのでその作業が発生しない！

という話かと。　さらなる高精細、さらなる複雑な形状、大ボリューム で作るハメになることを無視すれば

155 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:22:22.47 ID:KCL4NpLQ0.net
性能は上がってるけどPS4から大きくアップしてるわけではない
だから、すごい精密なモデリングを求められたりとかの
開発の大変さは求められていない

起動が早くなったり、復帰が早かったり
クラウドサービスがスムーズに楽しめる補完的な性能を上げる方向
快適なゲームライフを送るようにPS5は割り振っている

156 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:23:01.72 ID:ydF6zw0Sd.net
ソニーの開発者→わかる
サードのおっさん→は？

157 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:23:08.29 ID:rYfKiMFB0.net
そりゃPS4の性能すら全く使えてないんだから上限が上がったって開発費上がんねぇよｗ

158 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:23:25.47 ID:2kTRC/RU0.net
あとロード時間を短縮させるための労力からも解放されるわね

159 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:23:37.87 ID:a/c+nqFiM.net
>>155
8K とか 部分レイトレーシング とか 120fps とか必須レベルで求められてるのに？

160 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:24:06.20 ID:No9gpeWR0.net
>>155
性能を快適さに割り振るのはいいね

161 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:24:42.57 ID:LhhuKNS/0.net
>>153
それはAAAを作ろうとする大手メーカーの都合であってハードの性能が上がることは関係ないからね
インディーの台頭見てるとよく分かるわ

162 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:24:55.02 ID:lmOlFLOYp.net
世代移行しても同じ数のユーザーが和ゲー買い支えてくれる事を願うしかねえな絶対無理だけどw

163 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:25:05.11 ID:RSo5MSzu0.net
>>155
いくら快適さに重点置いてもテレビの前からは動けず、結局スマホの手軽さには太刀打ちできねえから無意味極まりないな

164 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:25:14.27 ID:mnKPNwrK0.net
THE忖度

165 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:25:24.17 ID:1De0hO2Wa.net
>>153
そのせいで客が同じ金額払うなら大作AAAしかいらんわってなり中堅タイトルが滅亡した

166 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:25:35.30 ID:CDJlJe8r0.net
でもやるのは予算が限られてる微妙なモデル使って
Vシネマごっこだろ？ステマ監督同様に
映画やドラマに相当コンプレックス持ってんだろうな

167 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:26:21.11 ID:0D5l11n10.net
そもそもPS2→PS3の時に、各社がこぞってHDは、こんなに作業が大変なんだ〜
（実はPS3でフルHDは無理なのにフルHD基準で説明）
って、のたうち回ってたよね

わざわざスト2の画像を用意したりして、これがHDになるとこんなに作業が大変！
みたいなこと言ってたよ

PS5って8K対応なんでしょ？現状のPS4のフルHDと比べて
単純比較でもPS2→PS3以上の困難があるはずなんだがな

まぁ、名越も「開発が大変になる！なるけど信仰心で大丈夫！」みたいな感じだろ

168 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:26:34.80 ID:8tkQ6lq+0.net
どっちみちヤクザゲーは嫌いだから買わない
シェンムーみたいに学生が主人公だったら良いのに・・・

169 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:27:40.41 ID:LiwIQ46i0.net
しかし仮に開発費高騰しないなら

ソフト代安くしろと思うんだが

どうよ？

170 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:27:47.82 ID:UpqNCkm/0.net
今より上等なグラを開発する必要があるんだから、
作業PCのレンダリング速度ひとつとっても開発費は当たり前のように高騰する

でも何もかも高騰につながるだけじゃなくて、
作る側の苦労をハード能力が軽減してくれる「部分もある」

ってだけの話だな

171 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:28:57.72 ID:f2N/PWQpd.net
>>133
でも実際今はaaaとインディしかないじゃん

172 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:29:06.42 ID:/8MKt1Kt0.net
>>161
いくらインディメーカーファルコムといえどもまわりが進化していく中でいつまでも化石を貫く訳にはいかないからねぇ
つい最近モーションキャプチャを取り入れたと自慢してた(今更ｗ)けどそれだって金が掛かるんだよね

173 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:29:12.43 ID:84LXcOjAM.net
>>1
じゃあなんでプレステはサード全滅してるんだ？
開発費高騰してセガもろくに新作出ねーじゃねーか
言わされてるのか？

174 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:29:18.07 ID:QVjSdzyZ0.net
>>155
もうAAAの限界が見えてきたし、サーニーの魔改造SSDの話からして
割りとこの路線は合ってそう

175 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:29:17.55 ID:1De0hO2Wa.net
>>151
インディ以外でハードのパワーでなんとかなってるソフトがPS4にねーぞ
結局見栄えのするグラ出すなら最適化はしなくちゃなんねーから

176 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:29:23.96 ID:U1PBTATK0.net
一生作ってろよヤクザが如く(笑)

177 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:30:48.34 ID:h9LYV3He0.net
>>155
でも実際のプレステユーザーはクオリティの高さも求めるんだよね

178 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:30:55.01 ID:eg+JpwpP0.net
性能が低いSwitchは逆に開発費かかるんだよなぁ

179 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:30:55.88 ID:KG7ERIjZa.net
セガはソニーの子会社なんだから
あんまり叩いてやるなよ(´・ω・`)

180 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:31:11.31 ID:LdcFmOsw0.net
PS4のデータが、そのまま流用出来るが正解
ポイントは互換
スペックが上がるから読み込み速度も上がる
アニメ絵のゲームだとオーバースペック

181 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:31:22.22 ID:Urr/FX360.net
PS4でどんなゲームが作られたか振り返ってほしい

昨年のGOTYがゴッドオブウォー
美麗グラフィックは”意味があったか”はともかく
PS4の性能を十分使ったものと言っていいだろう

だがゲームの遊びはどうだったか？
3流3DアクションとQTEのオンパレードだ
結局この程度の古臭いゲームにしかなってない。
任天堂のマリオゼルダとの差は歴然である。

182 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:31:30.87 ID:RSo5MSzu0.net
>>165
今のPS4市場見てるとよくわかるよな
30〜60万あたりの中堅層が壊滅してるからね
10〜20万の小粒ソフトか70万以上の大型ソフトかの二極化

183 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:32:16.97 ID:1De0hO2Wa.net
結局次世代機に移行させるなら金払うに見合うグラ出さなきゃなんないから開発が楽になる訳ねーんだよ

184 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:32:49.07 ID:84LXcOjAM.net
>>154
30fps用に作ってたモーションデータ全部捨てて作り直しやんけ！
PS4のゲームの互換対応するだけでどんだけの労力なんだよ
確実にサードの倒産増えていくぞ

185 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:33:47.61 ID:LiwIQ46i0.net
ソフト代高いままだったら許さんぞい

186 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:34:00.29 ID:LhhuKNS/0.net
>>172
ファルコムがモーションキャプチャー導入したこととハードの性能が上がったことって全く関係ないけど
さっきから特定の企業側の都合の話しかしてないけど論点分かってる？
ハードの性能が開発費高騰の直接的な原因ではないと言ってる

187 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:34:05.53 ID:JDxHi4I7F.net
性能が高くなれば開発が楽になるなんて妄想はいい加減捨てろ

188 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:35:33.17 ID:vgw48HmE0.net
スペックの制限で苦労していたという話はいくらでもあるから
性能が上がって楽になったことは今までもあっただろうけど
その性能に見合ったゲームを作ろうと思ったら
掛る金が減るなんてことはあり得んのよね

189 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:35:35.86 ID:UpqNCkm/0.net
>>126
＞メガドライブ コレクション VR

VRに対応させてリメイクしたのかと思ったら
レトロな仮想部屋の中に置いてあるメガドライブとTVに向かって遊べるだけで笑った

別にいいけど、ほんとVRについてはやる気ないんだな
セガの魂は遠くに投げ捨ててきたか

190 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:35:57.21 ID:eAL+kcHj0.net
>>145
> PS4の時も同じようなこと言われてたけど、開発費高騰&開発長期化で明らかにソフトリリースペースがPS3時代より落ちてますよね？

それな

191 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:36:26.98 ID:h9LYV3He0.net
>>186
他所のソフトのクオリティがあがれば
相対的にファルコムのソフトがショボく見えるんだよ

192 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:36:27.26 ID:1De0hO2Wa.net
インディもレッドオーシャン寸前でPS4じゃ全然売れないんだろ
結局グラ偏重は変わらん

193 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:36:56.63 ID:/8MKt1Kt0.net
>>186
関係あるよ
ゲームハードの性能が未だにファミコンのままなら3Dモデルのモーションキャプチャーなんて技術は誰も使わない訳だしな
新しい技術が当たり前な世の中になっていけばファルコムのようなインディメーカーですら20年後には新たに金を投資して追従せざるを得ないんだよね

194 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:38:20.64 ID:wSqTa6hd0.net
性能上がって苦労してるのって激ショボ3DSからスイッチに移ったとこだと思う
日野もグチってたよね

195 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:39:16.38 ID:UpqNCkm/0.net
>>192
「せっかくのPS4なんだから、性能活かしたゲームが遊びたい」ということで
グラにマシンパワー使ってないゲームが売れないからな

それがP45になってさらに格差広がるんだから
血吐いてグラにこだわらないと売れない流れは変わらない

196 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:39:47.32 ID:1De0hO2Wa.net
>>122
VRキャバクラくらい出してくれると思ってたんだがDMMであるしなあ

197 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:40:38.46 ID:X93j+PM70.net
新しいハードが出るたびに同じ事が言われてるが
現実はそうなっていないので

198 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:40:54.33 ID:U3c+8MeoM.net
>>188
ショボスペに合わせて何とかダウングレードするのに比べたらよほど意味のある投資だろうけどね

199 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:42:08.31 ID:LhhuKNS/0.net
>>193
その「新しい技術が当たり前な世の中」になった時点で過去の技術は安く「買える」んだよね
ファルコムのモーションキャプチャーを今更と言ってるけどまさに技術の進化で過去のものを予算内で使えるようになったからでしょう
俺が言ってるのはそういうこと

200 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:44:13.47 ID:1De0hO2Wa.net
ファルコムなんて特定の信者相手にしか商売してない企業の例はどうでもいいよ

201 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:44:16.89 ID:w45UdVS70.net
莫大なコストをかけてPS5の限界に挑戦したグラのゲームとそうでないゲームが
同じくらいのフルプライスならどっち買いますか？
ってことかと

202 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:45:01.13 ID:/JxMDTqN0.net
ハード能力が開発カバーしてくれた時代なんてあんのかよ
わざわざ数万払って新ハード買うユーザーは当然相応の進化を求めてるのであって
そこを追求しなければ開発コスト削れますなんていう開発側の利は知ったこっちゃないだろ

203 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:46:42.48 ID:h9LYV3He0.net
>>198
PS3、PS4、VITAのマルチで
ショボグラのVITAのソフトが結構売れてたりしただろう

204 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:47:07.62 ID:/8MKt1Kt0.net
>>199
人件費は安く買えないからなぁ
数人十数人でPCのショボい2Dゲーム作ってたころと比べて確実にそれだけで何倍も金が掛かる訳だしなｗ

205 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:48:11.23 ID:uMHOLmAX0.net
開発は人件費だよ兄貴

206 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:49:12.92 ID:fCJfTRwM0.net
>>11
もともと本土で売れねーから香港台湾から輸入してるんだぞ

207 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:49:19.55 ID:AGJM2pAZM.net
ファルコム信者の買ってるよガイジがいつもの様に意味不明な持論展開してるね

208 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:49:55.28 ID:Kc17gPVL0.net
グラのために性能上げてんのにグラ同じなら開発費変わんねーって
それ次世代機買ってるのが最高に馬鹿じゃん

209 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:51:21.52 ID:RBN3tuYE0.net
セガのゲームってグラ全然進化しないな

210 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:52:20.66 ID:AGJM2pAZM.net
20年前のファルコムと今のファルコムがかけてる開発費に差が無いらしいなｗ

211 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:53:02.79 ID:1De0hO2Wa.net
前世代のキラータイトルのBFもCODも死に体で基本無料のフォートナイトみたいなバトロワが台頭した次はどうなんのって興味はあるな

212 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:54:39.73 ID:LhhuKNS/0.net
>>204
ほら自分でも言ってるじゃん、開発費高騰は人件費によるものってｗ

213 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:55:43.12 ID:/8MKt1Kt0.net
>>212
ハード性能が上がってやる事が増えた結果人件費が上がってるって話だが
ファルコムのようなしょぼいインディメーカーですらなｗ

214 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:56:30.24 ID:EAy/0xCR0.net
でもそうすると馬鹿にPS5クオリティじゃないとか大作と同じ価格かよなんて言われてネガキャンされるんよ

215 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:56:32.14 ID:1De0hO2Wa.net
>>212
開発に時間かかるから人月で高騰するんだろ
マシンパワー上がったら開発スピード上がりましたか？

216 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:56:56.61 ID:C1eMxgOA0.net
背伸びさえしなけりゃむしろ安くなるだろうな
そこで無駄な背伸びをしたがるのが問題だが

217 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:57:51.68 ID:qPI3Tu9Up.net
ファルコムコンプが暴れてて草
インディの意味もよくわかってなさそう

218 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:58:11.18 ID:vD/z0jXf0.net
>>216
結局名越のいうとおりに作るとファルコム化するしかない

219 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:59:00.42 ID:/8MKt1Kt0.net
>>217
インディレベルの間違いだったね
すまんすまんｗ

220 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:59:31.02 ID:50XyirNq0.net
モニター側の進化に追いついた時点で解像度上げる必要ないわけだから
基本的な人件費は上がるだろうけど極端に人員増やす必要はないってとこか

221 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 00:59:47.66 ID:LhhuKNS/0.net
>>213
ファルコムの人件費が上がったソースは？

222 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:01:17.27 ID:QKAVJELr0.net
龍が如くってダウンタウン熱血行進曲のリアル版なんだな

223 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:01:26.85 ID:tfUOSfPj0.net
平井さん退社しても尻尾は振り続けるみたいだね

224 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:01:49.11 ID:/8MKt1Kt0.net
>>221
PCで2DのRPG作ってた頃と同じ期間と人員の数でソフト一本作ってんの？ｗ

225 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:01:56.90 ID:YGAywLw00.net
んーたしかPS3とかPS4でも同じような事聞いたおぼえがあるんだけどなぁ
まあPSに恩義のある名越さんが言うんだから大丈夫なんでしょう
よう知らんけど

226 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:03:05.22 ID:UpqNCkm/0.net
開発費は時間と直結してる

トライアル&エラーで、フィルターひかまして
数秒のレンダリングするだけで何時間もかかってしまうから気楽に試行錯誤出来ない

時間はかかるのに面白くないゲームが大量生産される理由はそれ
試行錯誤の回数すら決められてるから、ダメだと分かっていてもやり直しがきかない

227 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:03:42.39 ID:qPI3Tu9Up.net
同じことするなら性能が上がれば安くなる
だけど性能が上がったことでゲーム的な表現を更に求めるとその分金が掛かる
この辺を一緒くたには出来ないねえ

228 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:04:22.44 ID:h9LYV3He0.net
>>221
>>199でソースも無しに適当な事を書いてる君が
他人にはソースを求めるのか

229 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:06:54.11 ID:P7VasBbz0.net
名越「レースゲームはマリカーの一強じゃないかな」

ゴキブリええんか

230 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:07:02.39 ID:1De0hO2Wa.net
>>221
そういう時は逆に自分で人件費上がってねーよwwwってソース貼らないと負けですよ

231 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:07:02.39 ID:z0tOrN2e0.net
まあ昔はキャラゲーで既存のゲームにキャラ差し替えたようなのあったけど
それと同じで雛型が出来ればあとはそれでゲームが作れるってことかな
フォトリアルだと不思議と同じことやってても別ゲーに

232 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:09:51.18 ID:TiE6nHvZ0.net
名越「部分もある」
謎の勢力「つまりそういう仕組みになっている！！！」

ガイジ

233 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:10:00.84 ID:LhhuKNS/0.net
>>224
基本的に創業以来大規模な人員入れてないのでは？
ファルコム　社員　人数でググると詳しいこと出てくるけど

234 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:11:14.82 ID:Y/aiSTN4a.net
かりんとうの部下「それ被るの俺らじゃん…」

235 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:13:04.86 ID:1De0hO2Wa.net
PSに限った話じゃねーけど1から4までずーっと開発費高騰しかしてねーんだから今更こんな戯言信じるやつはアホだけだろ

236 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:14:22.10 ID:t/lwskyV0.net
けど作品のクオリティが高くなるとは言ってない

237 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:15:54.57 ID:z0tOrN2e0.net
>>233
初代ドラゴンスレイヤーって一人で作ってたんじゃ

238 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:17:10.70 ID:JDxHi4I7F.net
>>232
部分もあるとしか言ってないよな
むしろそこで挙げられなかった別の部分では開発費が上がる要素があって
トータルでは結局プラマイゼロどころかガッツリ開発費上がるだろう

239 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:22:12.72 ID:1De0hO2Wa.net
CS市場に新規参入するメーカー無い時点でお察しだろ
ゲーム作りは金がかかる
シェンムー3のクラウドファンディングでマッハで8億集めた時に業界にいた友人があんな端金で何作るんだwって言ってたのがなあ

240 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:22:24.97 ID:TUXvmfF+0.net
今セガが作ってるレベルのゲームをPS5で作れば確かに>>1の発言は正しいわは
メモリとかのリソース計算がザルでもよくなるしロードを早くする努力もいらなくなるし画像もごまかせる

241 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:22:55.30 ID:Oc0Qfhdf0.net
>>1
ps4の時もおなーーーじ事聞いたよ。

逆に開発が楽になる短くなる、価格も安くなるかもしれない。
結局価格高騰、ソフトも新しいの出ず龍だけ

242 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:24:30.25 ID:z0tOrN2e0.net
>>240
それでポンポン作ればいいんだけど
やれることが増えたら無駄にやれるだけやっちゃうメーカー多いからな
まあセガは発売早い方か

243 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:30:07.08 ID:1e9kFapXM.net
日本はGTAみたいにばかばか金使えんよ

244 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:31:01.20 ID:3uTTD6c00.net
ニシ　くそっセガも敵だ！

245 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:31:56.12 ID:DPWk4pqS0.net
PS4相当のクオリティのソフトなんて
PS5を求める層は求めて無いんじゃないか？

246 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:32:21.26 ID:N2r/iwxT0.net
龍なんて使い回し&使い回しなんだから、これで高騰したら経営側としてウンコだろ

247 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:32:49.76 ID:Gl6P8KyDa.net
かりんとうにPS5の事そんなに伝えてるとしたらソニーあほやん

248 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:33:15.47 ID:1De0hO2Wa.net
龍はこれからキャスト全員の尿検査必須になるから開発費は上がるだろ

249 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:36:56.89 ID:n4OBN0NFa.net
>>206
任天堂がテンセントに卸すようになったから言ってるだけやでw

250 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:41:28.25 ID:Ylyx9Io70.net
PS5はあまり普及しそうに無いんで縦マルチでやりますとしか言ってる

251 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:41:42.73 ID:thsA3lqPa.net
変わりばえのしないヤクザと
PS3の戦ヴァルよりむしろ劣化したサクラ大戦を出すセガが言うと説得力があるねー

252 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:46:05.56 ID:CwRlR6Vq0.net
今問題になってるのは開発費じゃなくて、開発期間だろ

253 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:48:27.02 ID:DBja+wgD0.net
逆だろ
スペック高い方が開発は楽

254 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:52:27.25 ID:F7RcpVX40.net
MHｗとかいう腐れ洋ゲーみたいに最適化をおろそかにして
クエスト開始に1分もロードが掛かるあのお粗末さが無くなるって事だろうな

255 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 01:54:03.90 ID:ND7vTE4S0.net
こいつがセガ没落の原因

256 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:03:37.77 ID:0c7ha85W0.net
小出しに情報漏らして期待感上げる作戦とかもう通用しないから黙ってろ糞ゴボウ

257 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:05:09.65 ID:t/lwskyV0.net
PS5は日焼けマシーンにもなるということ

258 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:16:04.24 ID:r39LMfnl0.net
ニシくん(40過ぎたおっさん)のPS5に対する憎しみが凄まじいスレだね

259 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:20:36.70 ID:3BzhSABH0.net
PS3の時もPS4の時も聞いたようなwww

260 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:26:44.26 ID:KKiM4V3C0.net
縦マルチが60fpsで動くんだから発売日に買うけどな

261 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:26:46.58 ID:W0OzCYCPM.net
人員ふえたんだからすでに開発費は高騰しきってるんだよな
ハードが普及しなけりゃ買い手もいない終了

262 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:28:05.71 ID:WU5FqNYi0.net
リソース系は間違いなく開発費増えるよ
全部自動生成するならともかく

263 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:37:44.58 ID:fKciFmCKd.net
ハードの能力でカバーできる程度のものを客は手抜きって呼んで忌避するでしょ
スペックに応じた限界を追求しろ、サイクルも早くしろ、ただし値上げは許さんというね

264 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:50:36.52 ID:hGe9aUce0.net
>>258
開発費高騰してるのは任天堂信者の仕業だったのか

265 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 02:52:47.16 ID:niXSalLya.net
>>233
昔のファルコムなら機種間の移植は３日だな
移植すらまともに出来ない今のファルコム

266 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 03:07:10.45 ID:HnW3XHse0.net
「PS4のクオリティでいいなら」が抜けてる
そりゃPS4と同じ物作るならスペックのゴリ押しで最適化しなくてもそれなりに動くPS5の方が負担小さいに決まってる

267 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 04:27:20.70 ID:fugrpoai0.net
ps2から一生同じようなの作ってたらそういう感想になるかもな

268 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 04:30:17.71 ID:uUUUnxCW0.net
名越がなに言ってるか全然わからん
竜如みたいなので満足してんのかあのかりんとうは

269 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 04:35:21.10 ID:5BcDyQ370.net
ハードが切り替わる度にゴキがしてきた詭弁

270 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:01:02.56 ID:NoTSsL0e0.net
泣けてくるわセガ、それお前のとこはPS3の性能もマックスに使わないゲームばっかじゃん

271 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:07:25.56 ID:NoTSsL0e0.net
セガってほんとSwitchにはまともなの出してないよな、あとどうでもいいけど龍はGTAみたいにするのがいいんじゃね？

まあ俺はヤクザ物嫌いだからやらないけど

272 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:24:17.45 ID:xKSZmEkI0.net
ホモだからホモ好き企業が好きなんだね

273 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:31:33.82 ID:95c4mJ8B0.net
ゲハの名越発言てなんで捏造するのが当たり前みたいになってるん？
異常じゃね

274 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:36:21.49 ID:YJ2lNhk8K.net
>>1
名越も今の規制カルトポリコレソニーは批判した方がいいぞ

ヤクザゲーみたいなクライムアクションゲームも禁止されたらオワリだろ

275 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:49:47.44 ID:uudQU0Xp0.net
鉄拳原田「ステージ1つ作るのに5000万円かかる」

吉田直樹「キャラ1体モデリングするのに半年かかるようになった」

MHW「開発に5年かけても原種27、マップ5、ガンナー装備廃止のスカスカ」

276 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 05:51:53.49 ID:WnFDLml90.net
>>274
向こうも馬鹿だからグロ系は何処まで行っても大丈夫

277 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:15:47.01 ID:Q4bR+/MY0.net
レイトレオンリーだと楽になるけど非対応低性能パソゴミの為に余計に工数かかるんだよな

278 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:17:31.50 ID:Q4bR+/MY0.net
>>270
それはさすがにないわ
スイッチじゃ動かねえレベルはある

279 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:17:37.03 ID:/FcQ9CIw0.net
PS4縦マルチだから、RPGの内部パラが増えたりAIが賢くなったりの進化は無しで４ｋアセット準備程度だからたいして変わらんって話か、PCで既に到達してるラインやな

280 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 06:23:46.27 ID:TtBFEVIg5
なんか一所懸命『インディみたいなソフトなら開発費は高騰しない！』言ってるアホがいるけど、
そもそもPS4ではインディが売れないんだよね

281 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:23:18.97 ID:Opvw140Yp.net
>>278
龍以外に何かあったか？

282 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:24:29.67 ID:TdMXQ58d0.net
だけどメーカーは他社より売るためにグラの向上、物量投入をやめることが出来ない
ハードの作りがどうなっていようと他社との差別化のために肥大化するしか無い
PS、箱、PCはそういう進化を選んでしまったからそれが出来ないメーカーは脱落する
任天堂は面白さで勝負する道を選んだので肥大化はしない

283 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:24:43.68 ID:sYGuWrbV0.net
例えばPS3-4レベルのソフトを移植するのは楽かも知れない
（5の高性能のおかげで最適化する必要が無いから）
でも専用ソフトを作るのが楽になるなんてことは、基本的にない

284 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:25:18.12 ID:U6CahmAeM.net
PS4時代になってPS3時代以上にインディーズが活発になったから開発しやすいのは間違いないだろ

285 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:29:04.04 ID:TdMXQ58d0.net
>>284
PS3は開発し辛いハードだったので性能のせいではないかもしれないよ

286 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:31:52.89 ID:1kEJ2iBT0.net
クオリティを上げなければいいだけ

互換性があるのなら、そのままPS4のエンジンを使うという手もある
どうせヤクザは同じ客しか買わないのでグラを良くする必要性は無い

287 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:36:31.31 ID:88omCC+X0.net
俳優の顔をチャプターする事に必死で肝心な
ゲームがなんだって？

288 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:38:08.29 ID:G39Jg/j40.net
14TFの最強性能を持て余すメーカーはずっとPS4で作ってればいいよ

289 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:39:00.42 ID:NOCr5mte0.net
この人、けものフレンズ２で、ヤクザと指摘された会社と人間と一緒に名前があったってマジ？

290 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:39:06.30 ID:Uaxgdb+g0.net
また大量リメイク出しまくるのかな

291 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:42:00.26 ID:EAqO1XmW0.net
PS4の性能すら生かせないメーカーが大半だからな本当に情けない
まあグラなんてPS4レベルで十分なんだけど

292 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 06:49:29.77 ID:TtBFEVIg5
>>286
ヤクザは手抜き開発を繰り返していたから客がどんどん離れていってる

293 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:47:45.73 ID:t1zTaqa30.net
ソフト出してもらえない豚ちゃんが必死のネガキャン
名越さんはゲームの将来背負ってるクリエイターだってよくわかる

294 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:52:55.75 ID:cbXZ6Cdca.net
PS3中期以降はfire engineが相当優秀で日本の中堅以下の技術力無いメーカですらソフトバンバン出せるくらいに開発難易度下がったがな

295 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:58:58.88 ID:GEQqTcLz0.net
異世界かるてっとおもろいな
進撃の奴はつまらんかったけどこっちはおもろいね

296 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:59:08.04 ID:rld3Mjtp0.net
まあ、実際どこのハードで出しても
もう基本的にPC向けにゲーム作るのと変わらないやろ

8Kでゲーム出すってなったら
普通に死ぬだろうけど

297 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 06:59:18.80 ID:ARcC2kZO0.net
PS5は意外と成功するのかな

298 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:00:13.56 ID:7Ppf+Um+0.net
>>1
> 名越
> 性能だけで言うとPS3からPS4の時もそうだったけど作る側の苦労をハードの能力がカバーしてくれる部分もある」

PS3→PS4
でわかりやすいくらい龍の国内売上げ壊滅的激減！
爆笑ｗｗｗｗｗ
で、その分コラボだリマスターだのの「乱作」「数で勝負じゃ！」の方向に向かったが
それも限界で

299 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:04:24.23 ID:jc0oEvgxd.net
国内メーカーのタイトル、どんどんショボくなってきてるじゃん
バンナムなんて後発でSwitch完全版出すようになってきているし
金かけた大作や、意欲的なオリジナル作れるの任天堂だけになってきたな
モノリスのRPG複数、プラチナにベヨ3、アストラル、もう1本と作らせて
あとPS4の尻つぼみ見て思ったが、やはりファーストがどのハードでも売れる主要IP持ってないとダメだな
任天堂はそれが大量にある
PSはGTからみんゴルまで全部潰してしまった

300 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:05:05.52 ID:8B3AHNyw0.net
簡単に言えば
PS3→PS4が2倍の開発費、として
PS4→PS5も2倍の開発費、になる所を1.5倍に！
てな話かな？
それでもPS3より3.5倍負担は増えるわけだし
どこまで行っても楽にはならんだろう

301 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:05:39.83 ID:Oq7IHUQY0.net
そもそもps4の性能でさえもて余してるゲームしか出してないだろここw

302 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:11:10.32 ID:Mx7MTaoQ0.net
PS3レベルのゲームしか作らないんだからたいして変わらんやろ

303 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:13:09.13 ID:WbB6BVv50.net
2K→4Kで開発費は激増する

304 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:13:46.20 ID:ouVKGA+80.net
PS3の時も聞いた

305 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:14:09.42 ID:JByzkYU50.net
>>284
Cellでの環境を用意するのは
インディーズなんかには無理だからな

306 ：猫舌エンジン ：2019/04/24(水) 07:15:11.04 ID:PLXnL0zh0.net
>>63
たっぷり5Gのデメリットを言ってからの、5GとPS5は同じようなものっていう話(苦笑)。

307 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:16:19.93 ID:ru1eFkqBM.net
グラに工数奪われて、今世代スカスカゲーム増えたしね。

308 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:17:56.70 ID:JByzkYU50.net
和ゲーはソフト何も出なくなったし
洋ゲーですらまともにデバックしてないクソゲーラッシュじゃんな

309 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:18:03.41 ID:Mfzy4/q4d.net
日本一コーエーテクモセガサミーみたいな合併会社でもできるんじゃね？
PS2かは3の時代にかけて合併多かったよな

310 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:19:27.12 ID:SeSn/uAJ0.net
まあ頑張って
俺は龍に興味ないからええわ

311 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:20:52.64 ID:xVVplCAKp.net
その能力を十全に発揮しようとしたら上がるだろ

312 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:22:01.06 ID:7ckmq2dl0.net
X Enhancedみたいな感じならPS3レベルでも十分だな

313 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:22:36.73 ID:dBGFZfRp0.net
それだとPS3と同じ失敗をするようにしかぞ

314 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:22:51.30 ID:gEvYVqt1a.net
PS5の性能なら60以上出るゲームばっかだろうし楽しみにしてる

315 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:25:27.65 ID:vYG3frNIr.net
4K30fpsで100GBみたいなゲームが多そうだ…

316 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:26:11.66 ID:ytBdmauK0.net
何十年も前からの常識、当たり前のことしか言っていないな

317 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:27:41.00 ID:Z5nrMC+e0.net
その結果が今の最適化もされてない肥大化したデータサイズ糞ロードなんだけどPS5ではそれがどう変わるのか

318 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:28:35.59 ID:iwoiMOHl0.net
UE4てシコシコ作るだけの大半の和ゲーにとっては楽になるだけ
プログラム的にはハードスペックが上がると簡単になるからな
苦しむのは理想が高くてより高度で新しいことをやろうとするメーカー

319 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:33:10.42 ID:OQHHKCoM0.net
>>31
新龍、2017年8月の発表から数えて
もうまもなく2年経つよ。

320 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:35:33.35 ID:fNe6sXUH0.net
極端な話ファルコムとかセガとかハード性能を使い切ってない会社は
余裕のあるスペックと新世代チップの機能を使って楽ができるのは確か

問題は今のPS4の性能がカツカツな状態でゲーム出している会社で
マンパワーを投入して他社と戦うやり方だから開発費は二次関数的に上がる

PS4で動くという制限がある中でもきついのに次はPS5で動くゲームという
下限のスペックが上がったことでゲーム作りがより大規模化するからね

321 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:39:43.39 ID:lkhuLW5Jd.net
8kだのレイトレースだの、開発費が高騰しないわけがねーww

322 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:41:44.83 ID:ryShVHnia.net
>>320
AAAがキモのハードなのに、それが更なる開発長期化によりPS4の時以上に中々出ないというパターンに陥るんだよな
中堅はPS4時のAAAラッシュでクオリティの差から排斥されて大半が死亡済み
そしてエロで釣らなきゃいけない小規模な連中はソニー規制により逃げ出す
結果ろくに出ないAAAだけが残ったスカスカスケジュールのハードが完成する

323 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:59:28.22 ID:Xmt06xrpK.net
>>321
レイトレは可能ならむしろ下がる
GIテクスチャとかいらなくなるし

324 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:05:51.82 ID:AfO+YK38M.net
>>321
頭悪そう

325 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:10:19.37 ID:ytBdmauK0.net
>>321
開発機材的には高くはなりそうだな
一応、8Kレイトレ環境で動作に不具合が出ないかチェックするんだろうし

326 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:12:52.04 ID:0GYjmn65d.net
和ゲーなんてPS3から開発費なんて変わらんだろ

327 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:13:19.49 ID:zLZHbXWf0.net
>>320
技術とセンスが無いとこはどうしても大変になっちゃうよな

328 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:13:19.57 ID:eyAnJQINx.net
これ昔も同じこと聞いたなぁ

329 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:13:56.88 ID:SLOpR/jO0.net
PS3レベルのゲームをPS3で作るよりPS5で作るほうが楽なのは確か
でも洋ゲーは容赦なくPS5限界レベルのゲームを作ってくるから日本のゲームが見劣りしてしまう
向こうはハリウッド映画作ってたようなやつらがゲーム作ってたりするしな

330 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:17:52.00 ID:Xmt06xrpK.net
レイトレは良いで　
海外がやってるGIをハードがやってくれるのならフロストバイトみたいなエンジンに頼らなくても絵になるで　

331 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:19:59.18 ID:1bQVioJK0.net
>>325
グランツーリスモ開発してる山内が新作が8k240fpsで動いてると言ってたな

332 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:20:10.86 ID:bqZ1JGOJd.net
>>284
それはハードのスペックつーかエンジンおかげじゃねー

333 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:29:20.05 ID:e2MPsp8md.net
これ、カバーしている部分があるよと言っているだけで高騰しないとは一言も言ってないじゃん

名越
「まあでも…ね。あそうか、これは言っちゃいけないんだ。性能とサービスに繋がるスペックってまたちょっと違うからまだ言っちゃいけないとこが結構あったりもするんだけど、性能だけで言うとPS3からPS4の時もそうだったけど作る側の苦労をハードの能力がカバーしてくれる部分もある」

334 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:34:33.99 ID:TDw/lwC1a.net
スペックに余裕があればコンパや日本一が適当に作っても動く
あっ、規制でもう出さないか

335 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:40:20.20 ID:9Rt/58abM.net
そらPS4と同じゲーム作るならコストかからないだろうな
それで性能をフルに使ったAAAと同じ棚に並べて売れるなら生き残れるだろう

336 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:42:40.80 ID:FRkHDqAod.net
レイトレ対応で開発者の手間は激減してる

337 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:43:20.14 ID:uJ4oKCAg0.net
PS5でたらもうこの会社はゲーム部門なくなってそうだな・・・

338 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:43:23.06 ID:HIzByq8x0.net
PS3→4でも同じようなこと言われてたけど開発期間や必要な人手が増えて最終的に高騰してないか？

339 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:44:54.02 ID:uJ4oKCAg0.net
>>336
一体レイトレを何と勘違いしてるんだ・・・？
こんなもん扱えてる会社いまんところどこにも存在してないぞ・・・

340 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:49:41.14 ID:FRkHDqAod.net
>>339
豚ってレイトレを一体なにと勘違いしてるんだ？・・・

もう既にPC版でレイトレ対応してるゲーム出てきてるのに

だからいい歳こいて任天堂のおこちゃまゲーしか遊んだことないガキゲーマニアはダメなんだよ

341 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:49:49.55 ID:5i5cHDIgM.net
PS4のときにも同じようなこと言ってたじゃん？
で、出すのは神室町が舞台のPS用ゲーム
そりゃ新しい足場となるPS5は大歓迎であろう
新しいゲームを作れよ。出来ないなら他の人に予算と権限与えろ

342 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:54:43.26 ID:c1luQ1yi0.net
それ以上に要求度合いが圧倒的に増えるんだよなぁ

343 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 08:58:26.60 ID:TtBFEVIg5
>>340
今のレイトレなんて専用ハードを積んだRTXでも非常に限定的だぞ
今のところ『FPSの低下と引き換えにちょっと見栄えが良くなる』程度

344 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:55:15.14 ID:FRkHDqAod.net
>>342
だからレイトレ対応で開発者の手間は激減するじゃん

345 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:56:00.34 ID:EgLAe/0ua.net
グラフィックに力をいれると再現なく高騰する
システムやシナリオ、ゲーム性に力をいれてほしい
そっちはPS4もPS5も労力は変わらない

346 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:56:19.26 ID:A1N5V0PH0.net
>>333
基本的にメモリの量か速度とCPUの性能があればなんとかなるからなゲームは

347 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 08:58:43.84 ID:c1luQ1yi0.net
そもそも今日日、ハードの性能が足りないが故に（なんとかしようと最適化などで）作業量が増えるような事ってあんまりないだろ
うわー　どうしてもメモリが足りない！なんとかしてどこか削らなきゃ！とか　もう数フレームなんとか軽くできないか全体を洗ってみる〜とか
PS3時代の初期くらいまではなくもなかったろうが…

348 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:00:57.07 ID:KlxyzSSpa.net
今は基本PCで作った物をCSのレベルに合わせて下げて出すのが基本だから
ぶっちゃけ大して変わらんだろ、4K対応とかPCじゃもうやってるし

349 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:01:53.98 ID:c1luQ1yi0.net
>>344
その辺りのグラフィック関係の処理なんかは出来合いのゲームエンジンつかってるのが大半だし
レイトレ使えるようになった所でそんな作業量は変わらんで

というかそのせいで、今よりもっと出来合いのゲームエンジン使う所が増えるだけだろうな
アンリアルやユニティはウハウハだろう

350 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:03:00.47 ID:uJ4oKCAg0.net
>>340
だから使いこなしてるゲームを紹介して？対応してるんじゃなくてね？
むしろ描画は落ちるんだからオフ推奨ってのがほとんどのこの現状でね

351 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:04:40.88 ID:FRkHDqAod.net
>>350
BF５とか普通にレイトレ対応してるが

352 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:05:34.07 ID:c6M7yzCxd.net
ある程度のグラが無いと、これ前世代と何が違うの？
で企画が通らないからな。
結局、世代が上がるごとに開発は遅くなる。

353 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:05:51.28 ID:FRkHDqAod.net
>>349
だから光源計算を自動でやってくれるようになるんだから開発者の手間が減るだろ

354 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:06:27.57 ID:sS/8h6RP0.net
まじかー　じゃあパチスロ案件ともおさらば
うまくすりゃサミーから独立だなおめでとう

355 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:07:27.86 ID:KlxyzSSpa.net
あとよく性能使いこなしてないみたいな意見あるけどPS4の性能って今じゃ低い方だし
30fpsでロード長かったりするのが多い時点で結構ギリギリだと思うわ

356 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:07:59.10 ID:l1soYkwi0.net
実態として開発費の高騰や長期化が起きてるんだから
机上の空論てやつだよ

自分の論理は完璧だ、作業が遅れてるのはやつらが無能だからだ
みたいな奴は上司には据えたくないねぇ

357 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:08:47.17 ID:c1luQ1yi0.net
>>353
変わらん
何度も言わせるな

大体元がPCでつくって、そのPCではレイトレ無いGPU用のグラオプションもあるんだし、もっともっと変わらんわ

358 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:09:32.30 ID:uJ4oKCAg0.net
>>351
だからおまけ程度で対応してるゲームじゃなくてレイトレを使いこなしてるゲームを教えてよ
ほとんどのレイトレ対応ゲームがオフ推奨の現状でさあ

359 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:10:32.99 ID:FRkHDqAod.net
>>357
そりゃ今はレイトレ使わないアセットも用意しなきゃだからだろ

レイトレ前提の絵作りになったら開発者の手間は減る

360 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:11:17.77 ID:lXnWjNtU0.net
PS5開発機届いてるんだ
今からならPS4買うよりもPS5待ったほうがいいかもね
まあPS4買うならスリムがいいね
PS4プロは買う意味なくなったなあ
それならPS5待ったほうがいいだろうし

361 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:11:48.41 ID:FRkHDqAod.net
>>358
レイトレを使いこなすってどういうこと？

お前の言う使いこなすの定義は？

362 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:12:47.08 ID:sS/8h6RP0.net
レイトレな
比較画像でやっとわかるような恩恵でしょ？

363 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:13:47.69 ID:c1luQ1yi0.net
>>359
そんなに減らん
何度も言わせるな

PS5時代でもPC用に常にレイトレ使わないアセットも用意しなきゃいけないし（この場合、逆に手間増える）
そもそもその辺りのものは今でも出来の良いグラフィックエンジンはほぼ自動＆流れ作業的に出来てる

364 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:14:19.24 ID:BpfOsHng0.net
あくまで今と同じクオリティなら楽になるってだけで
実際はAAAが馬鹿みたいにクオリティ上げるせいでそれについていかざるをえなくなって死ぬ

365 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:19:21.71 ID:g3wgDEnK0.net
これようは旅行ケースぎちぎちに荷物つめてて大変だったけど大きい旅行ケースに買い替えましたみたいなことだろ？

366 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:20:16.86 ID:uJ4oKCAg0.net
>>361
レイトレオンにしてもオフ時と変わらないfps維持できてるゲーム教えてくれ

367 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:22:19.71 ID:9Rt/58abM.net
>>365
でも荷物も4k8kテクスチャで倍増するからぎちぎちは変わらず重量が増えた分苦労は増える

368 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:22:57.84 ID:EimUPSPw0.net
スペックが上がれば超大作はそれに合わせてグレードアップするわけだしなぁ
追随する気ないならいいけど、比較されると前世代との差が目に見えてくるから結局追っかけざるを得ないような

369 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:23:16.77 ID:4Y4RDYQM0.net
風景を取り込むだけとかって技術も最近あるもんな
ＳＦとかはきつそうだけど

370 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:25:14.08 ID:w51ERgJT0.net
>>364
しかも、主戦場は海外だから尚の事前世代クオリティで出したら、それだけでレビューサイトなんかで減点対象になりかねない

371 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:29:13.60 ID:Bdv0S5c60.net
つーか2020〜2021年くらいのPS5というCS機ならレイトレなんかそんな本格的に扱えん
今のハイエンドPCがやってるレイトレよりも性能低くなるのは自明

確実にレイトレはON/OFFのオプションつけると思うぞPS5でも
あまりに重すぎるから
今でもPS4proでやってるようなグラ優先モードとフレームレート優先モードの両方あるのがデフォになるだろう

無理にPS5にレイトレつけても作業は減らんしむしろ増える

372 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:29:32.48 ID:N09p6ePhp.net
PCで売れてるところは割と余裕だな

373 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:30:19.35 ID:NFo+hXXD0.net
どんな仕組みだよw

374 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:31:13.57 ID:FRkHDqAod.net
>>366
そんなの不可能の決まってるだろ

頭大丈夫かこのチンパンジー

375 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:32:03.20 ID:r39LMfnl0.net
このスレのニシくん達ビビリまくってるねw

376 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:33:33.21 ID:HIzByq8x0.net
>>366
その人ゲーム性や実際に動いてる映像じゃなくてスクショの静止画だけ持ち上げちゃうタイプなんだろ

377 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:33:58.08 ID:EimUPSPw0.net
龍が如くシリーズは国内が主戦場だからある意味関係ないのかもしれんけど
バイナリードメインみたいにもっかい海外狙うタイトル作るつもりなんかな

378 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:34:19.02 ID:Uaxgdb+g0.net
>>375
ホラ出た　ゴキブリ君w

379 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 09:39:02.97 ID:TtBFEVIg5
>>374
それじゃ手間減らないって言われてるの理解できないのかｗ

380 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:37:31.45 ID:8oSmX7iV0.net
開発者には性能で支援、ユーザーには29800円という値段で提供
ソニーさすがだな

381 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:37:56.89 ID:r39LMfnl0.net
>>374
頭が大丈夫じゃないのはレスを見たら分かるでしょ
ニシくんってトンチンカンなことしか言えないんだよね

382 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:38:13.90 ID:9fS4aaOEd.net
まぁ、スペック上がってもフル活用する必要ないってのは当たり前だから
セガレベルだとスペック上がる方が楽になるんだろう

383 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:41:19.20 ID:bsoz4SI90.net
まあそりゃ「最大限PS5の性能を使い切っててもう目一杯」とか、
そういうゲームでない限り、PCで作ればほぼそのままPS5で動くわけだからな
ハードスペックに合わせてあれこれ削らなきゃいけないこともない

和サードでPCマルチしてるようなとこにとっては、
開発費跳ね上がるとかそんなこたないだろ

384 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:43:20.38 ID:Bdv0S5c60.net
でもPS5で言えば、今まででた情報がある程度事実だとすると開発時に個別につくったアセット群を統合した後にロード時間削減の為のあれやこれやをあまりしなくて済むような感じになってるのかもな
そういう点では楽になってるのかも

385 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:43:43.87 ID:zxXrJc5Ad.net
豚ビビりまくっててくさ

386 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 09:49:39.31 ID:TtBFEVIg5
なにしろソニーはE3にすら不参加だからな
何も持ち上げるものが無いからゴキは画餅を一所懸命こねくり回して持ち上げようとするしかない

387 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:45:53.13 ID:/zCn9laga.net
まあ箱マルチは出てスイッチがハブされる原因の一つだろうな

388 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:46:39.11 ID:l1soYkwi0.net
レイトレが全て解決する、みたいな理屈ぶっておいて
off推奨を否定しないってなんだそりゃ

389 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:49:53.00 ID:uFgFGPeud.net
今のクオリティで解像度やfps上げるくらいならマシンスペックあるほど楽になるでしょ
スイッチみたいにスペック低いと削る作業要るんだから

390 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:51:27.78 ID:hBczfYMxd.net
開発機届いてるなこれ

391 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:52:31.12 ID:IyFxHAhP0.net
開発が最適化作業はぶきそう
結果、粗悪品乱造状態に

392 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:57:32.68 ID:EimUPSPw0.net
あんま揶揄するのもなんだけど、事前情報と実機でスペック悪い意味で違ってたパターンをずっと繰り返してるから
今回も思ったじゃなかったってオチな気はしてる

393 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:57:44.18 ID:iEKpx85ya.net
switchは面白さで誤魔化せるからまだましだけど
高性能ならグラフィック良くしなきゃとか
純粋に時間かかるとこだからキツそう

しかも少なくとも初期はps4向けに性能を下げる必要もあるとかハゲそう
いや面白いゲームを作る事も大変だよな、ハゲそう

394 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:58:08.78 ID:Uaxgdb+g0.net
スペック上げても時間ばかりかかるよな　短縮出来んもんかね

395 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:59:00.96 ID:A8qbSkl40.net
PS5に関しては、PS4と基本的な所は同じなので、高騰する程じゃないかも
しかし、ユニークな所レイトレ対応は明らかに開発費があがるね。
UEが上手くやってくれたらPS4と開発費変わらない可能性もある
あと、最適化とか不要で逆に開発費が下がる可能性もちょっとはあるかも

396 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:02:42.60 ID:EiMFV7qbM.net
クタがPS2の前に言ってたことが未だ実現してないからな
部分的に楽にはなるが相対的に作業量は増すというのがこれからも変わらない流れだろう

397 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:03:56.01 ID:nhY0teEL.net
>>395
短期的にはな。
結局、こういうのは競争だから
どこかが限界まで性能を使い切ったものをだせば、
大手もそれよりも商品価値を高めようとさらに踏み込むとこがでて結局インフレする

まぁ、国内和サード程度には直接は関係ないけど
あまり大きくAAA級と差がつきすぎても商品としては見劣りするから
多少はひきずられるだろうな

398 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:08:41.70 ID:+YnT37m+0.net
>>383
開発費上がらなくてもあの売上でやっていけんのかって思うけどな
PS5はさらに国内普及台数は下がるし

399 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:11:10.47 ID:ANm5lB82d.net
>>398
世界で普及するから問題ないでしょ

MHWも史上最高の１２００万本売れたし

400 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:12:23.23 ID:EiMFV7qbM.net
>>399
つまりPCマルチを最初から折りこむわけか

401 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:13:39.98 ID:4S4Jni69d.net
>>22
PS3の時より圧倒的にリリース早かっただろ
リリースされてるソフト数も雲泥の差だし

大手和サードの動き出しが遅いのはスイッチでも同じだったし性能云々関係なく単に大手和サードの腰が重いだけだよね

402 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:15:57.03 ID:/zCn9laga.net
>>400
サードのしがらみが無いソフトはマルチ全体で考えるの当然では？

403 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:23:42.43 ID:+YnT37m+0.net
>>399
世界で売るならそれこそAAA並のグラ要求されるんだが

404 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:24:41.32 ID:EiMFV7qbM.net
>>402
でもそれが普通になるとPSである必然性がなくなるからね
ネットワークでの囲い込みを考えてもソニーから見れば独占ソフトが質量ともに大事

405 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:33:41.35 ID:p0HQqPWWd.net
>>404
PS4でもずっとマルチばっかでPS4である必要がないとか言ってたけど結局1億台もうすぐ行きそうなぐらい売れたじゃん

406 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:38:14.97 ID:bsoz4SI90.net
>>403
ニーアが350万、ペルソナが200万売れてるわけだから、
AAA並じゃなきゃ売れないってのがおかしいだろ

407 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:40:01.31 ID:yrhds1+hM.net
>>405
9600万台って生産出荷だろ
実際はその半分以下じゃね？

天災サーニーの言うスペック実現するには1台あたり最低20万くらいかかりそうだけど、販売すんの2020年中どころか2021年とかになるんでねーかな

408 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:41:03.66 ID:eCxw2UzM0.net
性能が上がると開発費が増えるならなぜ任天堂は性能上げるのだろうか？
もうWiiUあたりの性能でいいのでは？

409 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:44:58.04 ID:TdMXQ58d0.net
>>374
レイトレオフのバージョンを作ってるなら手間は減ってないだろ

410 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:48:46.89 ID:EiMFV7qbM.net
>>405
同じ値段で出せるの？
出せるなら売れるかもだが

411 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:49:33.50 ID:nUrBRPlkM.net
つまりPS4までは開発費が高騰してたのか

412 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:50:24.72 ID:uN2ev3Vb0.net
スカスカスケジュールをPS4は互換がないからインディーズでごまかしてた
（これはSwitchも同じ）
PS5では互換でごまかすんだろう

まあPS4より価格上がる時点で今世代より普及ペースは大幅に下がるだろうけどね

413 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:53:11.60 ID:TdMXQ58d0.net
>>395
サード同士は競争してるから開発費が変わらないことなんてない
もし変わらないのならそれは市場が衰退して競争原理が働いてない場合くらいだろう

414 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 10:53:28.59 ID:BCnYdOqs0.net
>>412
なんで？
PS4以上の速度で普及するかもよ

415 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:00:27.21 ID:uN2ev3Vb0.net
>>414
確かに生産出荷でいきなり10億台売れるかもしれないしな

416 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:06:05.65 ID:gQwIX74p0.net
そりゃPS5って言ったって殆どがPCマルチなんだから開発費変わんないだろ

417 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:08:55.54 ID:/zCn9laga.net
>>404
違う立場だからそれも当然じゃね？
まあ当然独占も重要だがマルチハブされない事の重要性が上がってきたと見るが。

418 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:09:43.39 ID:/zCn9laga.net
>>407
9600生産出荷のソース提示お願い

419 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:13:09.90 ID:yuG/cv5ra.net
セガはPS3クオリティしか作らないから当然だわな

420 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:14:18.76 ID:gbgJHY+qK.net
まぁ龍が如くみたいに高解像度高密度広範囲のゲームだと
PS4でも描画足りなくて厳しいだろう事は想像に難くない

デッドラやギアーズやニーアなんかは
死角をたくさん作って誤魔化してたけど

421 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:24:52.61 ID:ANm5lB82d.net
>>403
MHWはMTフレームワーク使った旧世代のグラフィックだけど１２００万本売れたじゃん

422 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:27:12.71 ID:bqZ1JGOJd.net
>>406
というか成功例がペルソナとニーアだけだろ

423 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:32:05.09 ID:mexkdERaM.net
ガセ名越

424 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:32:38.41 ID:ANm5lB82d.net
>>422
MHWが１２００万本売れたけどなんでそれは無視するの？

425 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:32:44.34 ID:282Cn55S0.net
PS4の時も聞いた擁護発言

426 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:34:10.08 ID:LuYMBf1ad.net
モンハンニーアペルソナしかサードいないのかw
ハードに1本出たら良いってレベルの開発速度じゃん

427 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:36:08.74 ID:mexkdERaM.net
100万を狙って毎年作るか
1000万を狙って4年に1回か
どちらにしても厳しい

428 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:39:25.43 ID:2ZRO8pLxM.net
同じことやるならスペックが良い方が楽だわな

429 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:39:59.58 ID:8M3QRxTo0.net
もう作ってる最中ですね・・・コレ

430 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:45:34.03 ID:0iR/kc6+0.net
またソニーお得意のアプコンかよ
もしかして超技術でいきなりHDがネイティブ８Kになると妄想したやつおる？

431 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:47:50.65 ID:1a6L5dVP0.net
PS4ベースで作ってPS5は4Kって感じでしょ。
PS5向けには作ることない。

メディア向けにはPS5向けに作ってPS4に調整とか吹聴。

MSの方もやらないと思う。

432 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:49:08.08 ID:BFKnMlTQ0.net
国内で覇権取れないゴミ捨て5の話よりさ
「まだだと思ってストップかけてた」ってゴーサイン出すかりんとうがサクラ大戦よくわからないって言ってた事の方が問題やぞゴキちゃん・・・

433 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:51:21.72 ID:8M3QRxTo0.net
スクエニも大分前にAAAに注力するって言ってた

434 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:51:31.76 ID:vvVZ+mmL0.net
PS2に毛が生えたようなソフトしか作らないから金かからないんだろ

435 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:52:19.93 ID:FYltHhqop.net
PS3からPS4の時も同じようなこと言われてたな
結果安くなりましたかね

436 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:52:57.57 ID:rkFOpU+o0.net
ソニーが上げ続けるハードスペックというハードルを飛べるメーカーがどんどん減ってるし
その上がりすぎたハードルを任天堂とインディーズがくぐって通過していく現状

437 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:55:49.57 ID:gnVZBImvd.net
今世代でいくらエンジンやアセットを整えようがフルの3DCGゲームを作るには規模と予算の限界があると露呈したよね
業界最大規模のロックスターすらレッドデッドオンラインをベータで出す始末
EAやベゼスダはバグだらけ

438 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 11:56:20.19 ID:LUUkrZia0.net
別に作り込まなくていいんだけどな
それを高値で売ろうとするから無理があるわけで
毎週ゲハ民にすら叩かれもせず消えていくソフトってそんなのばっかりでしょ

439 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:06:39.66 ID:/15NHfvtM.net
一年であのクオリティで出せるのは正直驚愕。
セガでも唯一技術力が残ってる所じゃないかな？

440 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:17:34.63 ID:3GNzjvW50.net
これさ、昔っからいってるよな
けど現実はハードが新しくなる度に開発費高騰と開発期間の長期化
またかって感じw

441 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:20:05.26 ID:BFKnMlTQ0.net
>>436
ソニーやmsが後ろについてきてる奴いるか無視して高い山越えようとしてるけど結局ゴールは丘をテクテク歩いてる任天堂と同じ場所(売り上げと評価)だからねぇ

442 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:23:36.93 ID:58RqtK/Cp.net
まあチープな龍しかつくらねーからな

443 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:25:25.61 ID:dCvhfCTD0.net
いっつも同じものしか作ってないんだからそりゃお前んとこはどんどん楽になっていくだろうよ

444 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:32:23.47 ID:BTpqCM+6M.net
もともと開発費高いから
うちみたいな中小メーカーじゃPS4の開発は
社運がかかるからw
売れなければ倒産、売れても大した利益にならない
スマホゲーの方がローリスクハイリターンw

445 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:33:43.84 ID:y55kQhw60.net
ＰＳ５がヒットしようがコケようがサードが問答無用で参入とか。
ソニーだけイージーモード過ぎて笑うｗ
ユーザーはもはや関係ないのね

446 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:35:52.83 ID:ElbdU3Z/d.net
>>440
むしろPS3で開発長期化しまくって留年生と呼ばれてたやつらも軒並みPS4で卒業したしモンハンやドラクエなんかの大作も発表から大きな問題なく発売されたし確実に納期短縮してると思うけどな

まあFF7Rという新たな留年生が現れたけど

447 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:36:08.66 ID:BCnYdOqs0.net
スマホゲーは既にレッドオーシャンなんすけど...

448 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:36:35.37 ID:jKfcMbCTd.net
>>444
スマホはローリスクローリターンだぞ

449 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:37:44.22 ID:iwldxtjS0.net
カリントウがただのポチにしか思えない

450 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:38:29.54 ID:eCxw2UzM0.net
>>445
そりゃサードの意見を聞いてPS5の仕様決めてるから開発しやすいからね
任天堂みたいに低性能ヘンテコギミックなハードじゃないからサードは参入しやすい

451 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:38:41.39 ID:TITddk5Ba.net
あ、はい

452 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:39:16.76 ID:E6k/OV4l0.net
そりゃ龍はそうだろ。
PS4の最初に画質と動きが良くなったって宣伝してたあんな感じの進化だろ。

453 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:39:40.93 ID:y55kQhw60.net
>>450

それも普通はヒットした場合の話だろ。
コケたら普通はソフト集まらないよ。普通はな。

454 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:48:14.14 ID:PeRlG+nja.net
一番性能高いのはPCでそっから下げてくだけだしな

455 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 12:55:25.20 ID:Rbd/homaa.net
>>1
それって、ソースが酷くてもマシンパワーでなんとかなるとしか読めないんだが

456 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:00:40.36 ID:2qzKM3nQ0.net
PS4もサード集まったのFFくらいからでしょ
別に無条件で集まらないよ

457 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:03:55.76 ID:xCsEdqJF0.net
>>42
PS4との共存が長く続くなら、PS5は普及するのに時間がかかると思うけど、いいのかねそれで

458 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:10:29.71 ID:y55kQhw60.net
>>456

いや参入してただろ。
むしろＦＦ１５はちょっと遅いくらいだ。

あの時代のＰＳ４は大作でも二十万売れればいい方だったから、記憶から抜け落ちてるかもしれないが。

459 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:10:44.75 ID:eCxw2UzM0.net
>>456
多くの大手ソフトメーカーはPS4発表と同時に参入してたよ
FF15以降参入したところなんてほとんどないだろ

460 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:16:18.96 ID:pO4jc6Lw0.net
こういう事を言い切れるってのは、PS5のスペックを細かいところまで知ってるって事か？
サーニーの言ってる事が事実かホラかも知ってるのかね。
まあこいつの事だから、ソニーに都合の悪い事はダンマリ決め込むんだろうけど。

461 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:18:37.45 ID:iBsYZvbna.net
序盤のPS4でいいならスイッチもっと良いペースだぞ

462 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:18:38.47 ID:izAKHHKl0.net
そうだね、ぷよぷよと如くだから安いままだね

463 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:22:53.66 ID:XDkfjTTW0.net
>>460
おそらくデベロッパーキットの仕様は行ってるんじゃないか
問題は「建前で組んじゃったデベロッパー向け先行評価機が実機より強力過ぎる」ケースが多いこと
箱Xの「1070より強力、Arkはハイ設定60fpsで動く」＞全然ダメでした、PS4Proの「ハイエンドPC並」＞950レベルでした　みたいなもので

464 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:34:31.84 ID:AMbfOoard.net
PS4ですらまともなソフト出してねえくせになにがPS5だよ

465 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:36:58.72 ID:EimUPSPw0.net
>>460
誰か言ってたけど、小島監督がPS3の時に実機と性能違ってて愚痴ってたらしいから
蓋開けてみないと分からんと思う
今回もいつもみたいに大風呂敷を広げてる気がするけども

466 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:40:01.90 ID:gbgJHY+qK.net
>>422
ニーアはともかくペルソナはアトラスの経営状態や前作からの発売期間の空きを見るに
600万売れてもDLC中断したFF15や
700万以上売れないと会社身売りしなきゃならんかったGTAと同類の臭いがする

467 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:51:34.78 ID:puRZc0muM.net
また売り上げは減るだろうから開発の労力を相当カバーしてもらわないとね

468 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 13:58:15.91 ID:sS/8h6RP0.net
>>465
コナミがなんかのカンファレンス？で公表してた
MGS4の開発でいろいろ映像処理をやろうとしたけど
PS3が当初のスペックと違うから断念　計画失敗
仕切り直すわ、、、っていうやつ

469 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:05:11.91 ID:5i5cHDIgM.net
この人が目を光らせてる間のセガで龍以外は無難なものしか出してこないだろうな
新サクラ大戦の里見ジュニアで力関係のバランスが動くかと思ったけども

470 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:11:12.09 ID:+YnT37m+0.net
>>435
ソフトの平均価格は1000円くらい上がったよな
それでも足りないのか大量のDLCだのガチャだのやり始めたし

471 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:16:18.93 ID:vD/z0jXf0.net
>>469
ただの会社員じゃないからな、ソニーのお目付け
同じ立場だった小島のようにクビにしたら
コナミが受けたあの嫌がらせを受け続けることになるのは明白
良くも悪くも硬骨な上月一族だから耐えられたのであって
おのぼりさん系の里見一族がそんなことできるわけない

472 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:18:03.74 ID:gRBlbcvk0.net
見参、維新に続く歴史物出してほしい

473 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:18:20.36 ID:PeRlG+nja.net
名越ってセガの中ではまともな方だからな
他がやらかしまくってるだけだが

474 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:19:37.09 ID:CJGyK4/i0.net
新ハードが出るたびにこういう事言われてる気がするがｗ

475 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:22:31.51 ID:+YnT37m+0.net
PS3時代にセガにいた友人がかりんとうは日本というかアジアの開発トップだから龍が何本こけようがクビになることはないって言うてたわ
今は知らんけど

476 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:35:57.41 ID:eLS5kbt/0.net
この人WiiUで龍が売れなかったからスイッチでも売れないと思ってる無能でしょ？
あの時と状況全然違うのにバカだよねー

477 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:36:58.56 ID:nmx2/MRTH.net
最適化とか高速化とかの手間は省けるけど、コンテンツの作り込みが大変になって結局開発費が高騰する
作り込みは人海戦術だからね

478 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:38:14.52 ID:GZwjHMmc0.net
龍以上のソフトは企画があっても作らせないと思われ

479 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:42:48.21 ID:MbBxsFjM0.net
60億かかったシェンムーの続編が数億で作れるようになってるのを見ると
あながち間違いではないのかも知れんな

なお

480 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:46:28.14 ID:CrY3yMBYM.net
>>479
サターン後期からDC立ち上げにおける様々な経費を放り込んであるから
実際のところはわからんのだよねあれ

481 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:48:23.22 ID:LuYMBf1ad.net
クラウドファンディングで集めた8億だかで今のゲームが作れる訳が無い確実ソニーマネーが入ってる

482 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:49:57.15 ID:sgUrvdShd.net
>>460
未発表新ハードの開発機の仕様をべらべらしゃべられたらどんな会社でも都合悪いし開発者として信用を失うからダンマリ決め込むとかじゃなく常識ある人間なら話さないだろ
たまに名前隠してリークするガイジいるけどそれはそいつがガイジなだけで話さないほうが正しい

483 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:50:09.63 ID:Qvdpabrr0.net
前髪の揺れ方が変だ
スカートをもうちょっとフワっとさせたい
腕を上げるとパーツに隙間ができる
この場所のライティングのときだけ衣装の光沢に違和感がある
アゴのラインをもっとシャープに

キャラモデリングだけでもこういう微調整延々とやってるんだろうな
「作るのが簡単になった」ことと「細かく作り込む」ことは別なんだよね

484 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:53:27.57 ID:svUD/q/hd.net
>>476
お前みたいなやつは結局スイッチで売れなくても「今までシリーズ出してないんだから売れるわけないだろ！」とか言い出すんだよな

485 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:53:50.55 ID:gRBlbcvk0.net
腐ってもセガゲームのトップだからな
知ってるどころか開発に関わっててもおかしくない

486 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 14:57:00.21 ID:nB4mp3IS0.net
こんなPS信者の見解なんて無意味

487 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:00:10.43 ID:1K5Jy+nYd.net
>>486
豚に都合の悪い見解は除外

の間違いだろ

488 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:12:24.01 ID:bIKO/yRbM.net
処理手抜きしても動くって言ってるだけやん
ゲームメーカーとは思えんくらいアホすぎる発言やな
最初からまともに作る気ないの笑うわ

489 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:22:19.20 ID:MTtYsz7hK.net
ＶＩＴＡで騙されたのにまた盲信するアホは苦労すればいい

490 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:30:44.09 ID:sO4CSIG1d.net
>>489
Vitaで騙されたってことはPS4では騙されてないと豚ですら認めちゃってるってことだよねw

491 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:33:39.45 ID:CCrG29zBd.net
腐ったかりんとう

492 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:37:54.12 ID:7Ppf+Um+0.net
国内の業界を左右する力なんて、影響力はほぼ無いといっていいのに


なんか偉そうなのが、ハラたつなｗｗｗｗｗ
海外はもっとないだろうけど
ちょっと勘違い、入ってない？

493 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:57:27.30 ID:Urr/FX360.net
クソすぎる言い訳だな
そんな仕組みあるわけねえだろがｗ
お前が手抜きしてるだけだろｗヴォケがｗ

494 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 15:58:20.29 ID:YGAywLw00.net
どうせ性能上がったら上がったぶんだけ金かけまくって
グラ盛って快適性なんてほったらかしにするくせに

495 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:03:01.20 ID:5i5cHDIgM.net
まあ名越のところはあれだ走ったり跳ねたりするモーションは
もっとガンバレよと言いたい

496 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:05:32.23 ID:gCqfRubH0.net
いずれにしろPS4マルチとで手間は増えるだろ

497 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:22:29.89 ID:7Ppf+Um+0.net
断言してもいいけど

「つぎの10年」には、この人は消えてると思うｗ

498 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:23:53.43 ID:NT0iBCSi0.net
前も聞いたことあるような気がするけど
どっちにしろ一貫して制作費は上がり続けてるよね今のとこ

499 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:28:49.62 ID:sS/8h6RP0.net
きっと現場の人間は「簡単でいいなあの人はw」とあきれてるよ

500 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:29:04.70 ID:KEIPPPlJ0.net
こいつらやアトリエのとこみたいに
手抜きで毎年新作発売してるようなところの話は
全くに参考にならんわ

501 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 16:34:41.73 ID:Ldi/gSKz0.net
コイツに任せてたらマジでセガがつぶれる

502 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:01:13.90 ID:bsoz4SI90.net
>>483
名越が言ってるのがまさにそういう話だからな

ハードスペックが上がれば全体的に綺麗に見せるのは楽になる
細かいとこまでこだわれば際限なくこだわれるけど、
落としどころをどこにするかはクリエイター次第

503 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:08:58.51 ID:0D5l11n10.net
パチンコパワーで何とかしてた部分も、パチンコパワーが切れてセガもピンチだもの

そこで打った手が里見jrの掲げるRoad To 2020だ！
その内容は！

・大作重視！（第一弾のサクラ大戦はPS独占！SONYとセガはともに逝く!）
・PCゲーム強化
・タイトル数の厳選(大作に原資を集中)
・新規IPへの挑戦
・休眠タイトルの再活用などを含むIPリバイバル

その他分野別のポイントはコチラ
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1059/951/02_s.png

504 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/04/24(水) 17:28:15.99 ID:2SQhfsMXE
>>490
普通に騙されてましたがなｗ
というかソニーの場合は騙さないという選択しが存在しない

505 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:29:59.12 ID:l1soYkwi0.net
ていうか構造改革に社長が出張ってくる時点で
開発責任者は針のむしろなのでは？
任せておけない、て事だよね？

506 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:37:48.93 ID:upPVl3dv0.net
名越ぃーーお手!

507 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:39:23.98 ID:7tFHcZh60.net
3から4でも予想通りコスト上がったろ
5でも一緒だよ

508 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:41:06.07 ID:Tr2B1ZBdd.net
コストかからないなら定価下げろよ

509 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:44:36.34 ID:+cpztTqg0.net
>>42
これ何気に恐ろしい発言だよな
セガではps5をフルに活かしたゲームは当分出ないということ
海外じゃ既にPS4は性能不足と言われて
早く次世代出せと言ってるのに

510 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:46:42.44 ID:8wUbliCGd.net
>>482
かりんとう今回かだけでもサクラのゲームがライブっぽいとか言ってるし口軽いよなぁ

511 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:48:22.35 ID:8wUbliCGd.net
>>503
結局switch微ハブ意外は全方位戦略じゃん

512 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:48:41.39 ID:fO8Vzyiy0.net
>>97
PS9キメてんのか

513 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:52:46.31 ID:aBD6sM710.net
>>483
そういう作り方は逆に危険だと思う
どうでもいいところに集中すると肝心な全体像がダメになる
昔はむずかしかった分、色々考えを巡らせて工夫を重ねたわけだから、だから面白かったんじゃないの？

514 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 17:52:46.53 ID:8wUbliCGd.net
>>502
その割には893が如くはどいつもこいつも揃って前歯見せて喋るクソモデリングですけどねw

515 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:01:05.94 ID:fO8Vzyiy0.net
>>485
カリン姐さん
里見（CEO）と松原（COO）を超えてたのか

516 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:05:51.01 ID:xAnufDjM0.net
エンジン使い回しの常習犯ならそう言うわな

517 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:24:07.01 ID:iKMJ1oB+M.net
緻密になる分容量も増えるんだから高騰するに決まってんだろ
つまり緻密に描かないで手を抜くってことだぞ

518 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:26:39.87 ID:7CY3q52wd.net
名越の時点で言うまでもなく嘘

開発費高騰決まったな

519 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:36:24.02 ID:LuYMBf1ad.net
>>502
血反吐吐いてるサードのデスマーチの現状でそんな事思うのは白痴かなんかか

520 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:43:31.65 ID:LuYMBf1ad.net
開発が楽になるかどうかなんてエンジン次第だろ
ANTHEMのとこもフロストバイトがクソだったってキレてたじゃん

521 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 18:43:39.99 ID:FlqPHoRSd.net
>>1
スレタイ通りのこと言ってたら
もうなごっさんオワコンだね(´・ω・｀)

522 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:01:43.07 ID:1De0hO2Wa.net
ファンタジー語ってんじゃねーよ
手抜きだクソグラだって中堅タイトル売れなくなって駆逐されたのがPS4じゃねえか

523 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:11:11.92 ID:Nrht8EfNM.net
ポリコレに該当する表現を自動でソニーレイしてくれるのかな

524 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:14:51.42 ID:p046ftbqx.net
年寄りクリエイターの思い込みキターーーーw

525 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:52:13.07 ID:MFEwstbQp.net
龍リメイクのコスト抑制商法本当ひで
開発費云々の前に龍は新作出す度に高いギャラ出して一流芸能人をキャスティングするのをまず辞めろよ
削るとこ幾らでもあるだろうがw

526 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:57:06.97 ID:GC/Bhgww0.net
名越だけSIEへ行け

527 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:00:45.95 ID:W390Jtz7d.net
名越って龍が如く作り始めてこんなんになったのか、前からこんなんだったかどっちなん？
前者なら唯のイキってる奴みたいで糞ダサいな

528 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:28:10.74 ID:8jiQPeT9d.net
>>522
中堅タイトルに関してはPS4が一番売れてるだろ

529 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:03:52.78 ID:WRS+o8Z50.net
同時出現ゾンビ100体まで、みたいのがハードパワーで1000体まで可能、みたいになるからね
性能はあればあるだけいい
EDFみたいのも簡単に作れるし

530 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:07:16.19 ID:Z5nrMC+e0.net
EDFは処理能力の限界まで出せるだけ出すスタイルだからどれだけスペックあっても同じだろう

531 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:17:35.87 ID:BtbWiyac0.net
>>527
龍を作り始めてからだね
それまではこんな見た目ではなかったし

532 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 21:33:08.38 ID:kcCwZAOmM.net
龍が如くも売れなくなてシリーズ終了したけどこいつ呑気なもんだな

533 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 22:41:58.24 ID:6anJctOF0.net
「ハードの能力が開発をカバーしてくれる仕組みになっているから、開発費高騰はしない」
っていうセリフ

正直PS3・Xbox360時代からずっと言われてきている気がするし
その度に結局開発費高騰しててただの嘘

534 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 22:48:48.37 ID:7f4jSYz3a.net
>>528
中堅とかミドルレンジクラスも売上落ちてるからマルチでリスク分散してるしなぁ
今は海外主導でポリコレの傀儡になってるからサードある程度絞め殺しに掛かってるし

535 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 23:07:48.15 ID:uiPTxDF40.net
なんの脈絡もなくパワースマッシュやりたくなった
なんでvita止まりなんだ

536 ：上生菓子 ：2019/04/24(水) 23:09:50.17 ID:QT66+wdy0.net
>>75
開発に慣れて見えてきたことはゲームをまともに
作ろうとすると、それなりの予算が必要になる
ってことだったんだと思うよ

537 ：シティボーイ ：2019/04/25(木) 02:10:40.44 ID:dgHdQe7K0.net
ソフトの単価は11800円くらいか？
さすがにないよな？な？

538 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 02:17:38.27 ID:qXEcc+3W0.net
>>33
結局はこれ
前世代機と同等のもん作ればいいって訳じゃ無いからなぁ

539 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 02:18:31.70 ID:3lj4C4Jb0.net
流石ソニーの忠犬
小島監督みたいにSEGAを退社しても拾ってくれるといいね

540 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 02:30:08.02 ID:bSI9OTyt0.net
「他がPS5レベルのを作る中で、PS3レベルのをPS5で作るのはPS4より楽」
何も間違っては居ないな
これからも如くツクールでPS3レベルのを乱造してくだけだろうし
ただ確実に売上げは半減続きだろうな

541 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 02:40:41.18 ID:YkLJZ+kY0.net
どれだけハードが作る苦労をカバーしてもアイデアまではカバーしない
そのことが分かってないな

542 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 03:06:05.95 ID:YQ5kChf50.net
PS4出た頃にゲハでよく見たわ
「スペック上がれば開発がしやすくなる！安く作れる！」

ショボい内容で作ればまあそうなんだろうなw

543 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 03:44:18.10 ID:LAlvEXST0.net
PS5に移行してもマンネリ化は続く…

544 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 05:15:07.08 ID:bMYlb3Fk0.net
>>528
テイルズもスタオーもスマホ落ちして
スパロボも売り上げ激減して風前の灯火なのにか？ｗ

545 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 05:25:51.45 ID:Dxbz0v4z0.net
レイトレースで開発楽々とか夢見すぎ
これまでエンジンで誤魔化してたところを作り込まないと破綻するから
今まで以上にリソースの作成に手間がかかるよ

546 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 05:26:37.13 ID:Dxbz0v4z0.net
そんなん面倒なだけだから、特定のイベント以外使うわけがねー

547 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 06:00:52.41 ID:yU00txhl0.net
つかそろそろテクスチャをね
高解像度の画像撮って来てはっつけるんじゃなくて
自動生成で容量軽く手間も省けてで出来るようになるべきじゃない？

548 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 06:03:50.43 ID:iOOF0I4O0.net
生成にパワー取られるくらいならテクスチャ用意した方がいい

549 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 06:20:49.25 ID:SzKrqo/30.net
中身PCパーツだから、多くの技術がPS4時代から流用出来るって簡単に想像つくやろ

550 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 06:51:50.57 ID:Dxbz0v4z0.net
PCマルチのAAAは問題ないだろうさ
あとはスペック引き出してないやつも大丈夫

551 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 07:08:36.86 ID:TGYkt9RGM.net
>>528
売れてないよ、急速にPS市場縮小してるの見せないための、
ランキング数字非公開諸々なんだけど。

552 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 07:28:19.03 ID:zCyEeeoN0.net
>>528
相対的に売れてるかどうかなんて全然意味ないが

553 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 07:47:03.10 ID:tLxELoSuM.net
よく｢他より売れてる！だから大丈夫！｣みたいな発言してくるやつが出てくると末期感溢れるよな
とスパロボスレ見てて思った
少しまえのときに、メーカーが利益出せてるかどうかが重要だろ、とか言うと｢他のゲームより売れてるから何の問題もない｣とか言う奴おおかった

554 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 09:19:52.65 ID:HPG2WBVs0.net
名越って雑魚チンピラって感じやな
作ったゲームもツマランしｗ

555 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 09:22:49.51 ID:2sZYWD6Md.net
>>552
PS4のせいで駆逐されたって言ってるんだからむしろ他ハードとの相対的な比較しか意味ないだろ
全体的に減ってるならPS4関係ないって話にしかならないし

556 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 11:46:10.28 ID:4p1evS0R0.net
PS2が発表されたときにメモリが多くなるからロードがなくなるなんて言ってた人もいたけど
性能が上がるに連れてどんどんロードが長くなってるから一切信用できんわ

557 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 12:11:19.21 ID:WZ1dymMya.net
こんだけ擁護してんのに赤字なのが草

558 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 12:22:48.47 ID:816BrFeGM.net
派遣や外注の賃金をさげるんだろ

559 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:22:17.66 ID:3EiS7n3F0.net
スペックで苦労しないとは言ってても物量で苦労しないとは言ってない

560 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:26:11.93 ID:njZs/xpL0.net
んじゃ、PS3の時から開発費は一緒なんだな

561 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:27:21.64 ID:EW5YhT5k0.net
じゃあなんでバグだらけなんです?

562 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:28:16.94 ID:CazNz4f9d.net
性能使わず楽するってことか
トーク下手くそだな

563 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:29:50.84 ID:yamzcu7W0.net
PS2からずーっと同じゲーム作ってる名越に言われてもねぇ

564 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 13:38:10.46 ID:3sIOWDLc0.net
じゃあＰＣは？

565 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 14:06:36.22 ID:O6YgehDhd.net
>>564
PCは必須動作環境や推奨動作環境に合わせて調整が必要だしハイスペックマシンのためにオプションで段階的に動作調整とテストが必要になるから意外とCSよりも手間がかかる
まあ調整投げてるようなメーカーもあるけど

566 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 15:44:06.30 ID:+N7JEvVsa.net
>>565
推奨に合わせた調整ってなんだよｗ
これが家ゴミ脳か

567 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 15:45:30.40 ID:U8no3xPgd.net
>>566
PCだったら動作確認しないと思ってんのか…

568 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 16:09:02.05 ID:+N7JEvVsa.net
>>567
必須環境や推奨に合わせた調整というのが馬鹿臭いと言ってんだよ馬鹿がｗ

569 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 16:25:56.44 ID:+/0Lc8oTd.net
>>568
想定スペックで動作確認して不具合あったら当然調整するで？

570 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 19:51:23.09 ID:oONb/cPz0.net
一番大事なのは"OSが軽い事"だからな
ここが重かったら何やっても重くなる

571 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 20:36:49.31 ID:JxebjPKf0.net
>>570
軽いかどうかはOS単体より、OSに何をやらせるかだよ

つかOS単体だと開発が停滞してるFreeBSDベースのPS5は望み薄やで

572 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 20:41:00.68 ID:JxebjPKf0.net
>>568
ソレはCSでもやってる事だけど

今後はPS4、Pro、PS5、更にPS4系はHDD交換を公認してるからSSDでの検証も入る
PCと違って言い訳出来ないからメッチャシビアだよ？

573 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 20:46:23.22 ID:DgGOxDUna.net
PCゲームで一番面倒なのがラデとゲフォの違いだな
まあ、ゲフォでしか動作確認してないようなゲームも結構あるけど

574 ：名無しさん必死だな：2019/04/25(木) 22:43:23.68 ID:Kih5eSRs0.net
如くはぶっちゃけ同じもの作ってループさせてるだけだしな
シナリオは糞を通り越して電波で登場人物総キチガイ化したし

結局ハード以外の手間は変わらないどころか増える一方で質を落とすか量（発売ペース）落とすかしか出来ないのが現状

575 ：名無しさん必死だな：2019/04/26(金) 00:11:12.70 ID:w9R9jv3i0.net
とりま如く買ってから批判しようね
ちょっと見てて滑稽

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