ゲームで深読みができる作品ってある？

1 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:50:55.21 ID:OET1XY9t0.net

ジブリ作品とかエヴァみたいに深読みできる作品とかってあるだろうか？

ゼルダの夢を見る島はゲームのメタファーって深読み要素があるらしいけど。

2 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:51:45.96 ID:PAPsIinia.net

ドラクエ6

3 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:53:20.16 ID:BJ8hAAEKd.net

こ
こ
で
り
せ
っ
と
し
ろ

4 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:53:48.70 ID:wzmXtPjO0.net

試しにエヴァの深読みってのがなんなのか教えてくれないか
どういうのを言ってるんだ

5 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:54:01.98 ID:nL+pp3Cg0.net

将棋

6 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:54:50.93 ID:qYWIHST50.net

ベアルファレス

7 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:55:08.15 ID:gYSre0Ic0.net

ゲームにそんなの求めてんの？諦めて境界線上のホライゾン全巻でも読んでろ

8 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 19:56:51.98 ID:sOB4433I0.net

深読み出来る人間は童話だろうと童謡だろうと何でも深読み出来るが

深読みできないものなんて存在しない
深読みできないのはそいつが何も考えてないだけ

研究ってそういうことだから

9 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:00:40.76 ID:wzmXtPjO0.net

研究を深読みとか言ってるのか？
なにを言ってるのかぜんぜん意味わからんが

10 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:02:44.14 ID:PAPsIinia.net

>>1は雪女の深読みってできる？

11 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:03:01.30 ID:vcB+kS9O0.net

BRAID

12 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:03:15.94 ID:KI9eAcZPa.net

ニーア

13 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:04:35.25 ID:zHUbc+yN0.net

>>1
エヴァが深読みとかほんと知能低いんだなこういうバカって

14 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:05:39.96 ID:v4tLOjRa0.net

深読みではなく考察では？

15 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:06:03.64 ID:8Cb/AWMCa.net

ハイラルヒストリアが出る前はゼルダシリーズ深読みされまくってたみたいだよ
実際はバックストーリーとか気にしないで作ってるだけなのにな

16 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:07:28.39 ID:gYSre0Ic0.net

>>13
答えを明確に描かないことによってアホな信者どもが議論を戦わせることを狙ってるだけなのにね、つまるところエヴァがなんだったのか考えるだけ無駄なんだよね、最初から答えが用意されてないんだから

17 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:09:41.61 ID:PAPsIinia.net

深読みの意味は
文章などの（言外の）意味を（必要以上に）深く解釈すること。
なので、>>1は考察ではなく自分の好きなような解釈可能な、ある一定の筋しか許さない類のものではないゲームってことでは

18 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:13:25.08 ID:SvcqeKLk0.net

馬鹿みたいに考察動画やってる奴見ると
イライラする奴は俺だけじゃないはずだ

19 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:14:15.73 ID:KAmoOeNY0.net

>>8
これやね

20 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:14:32.49 ID:aipBVZPOp.net

FF12

21 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:14:33.98 ID:EDT7LyFo0.net

>>1の望むような裏に隠された壮大なメッセージ性みたいなものではないけど
一時期ドラクエの裏設定とか考察とか熱心にググってたわ

22 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:16:54.29 ID:cUGHFefla.net

フロム脳を養え
それかDeemoやっとけ楽しいぞ

23 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:17:05.65 ID:wzmXtPjO0.net

だいじょうぶかアニメで深読みだの言ってる連中は

24 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:17:16.16 ID:auKw8mSj0.net

天外2のテキストは面白い

25 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:17:57.00 ID:P1MMgqhM0.net

ゼノブレイドクロス

多分エヴァで深読みしてる人間ならいい題材だと思う。

26 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:19:53.47 ID:rnj8IeH+0.net

オタクの考察ごっこは00年代にやり尽くされて終わったがな

27 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:21:12.39 ID:IvQPlqP70.net

記号的な表現だけ並べて「さぁ深読みしてくれ」って作品ゲームに限らず多すぎない？

28 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:26:40.77 ID:mtATl/uY0.net

>>18
モンハンワールドの大型無料アプデ第1弾がジョーだったのを
考察してた奴はバカだなぁと思った

29 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:28:10.93 ID:fvecmkRF0.net

ゲームの考察なんてしても…

30 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:28:45.11 ID:VMCKHEp40.net

>>27
ＥＶＡがそう言う路線を流行らせたな

ゲーム業界で一番それが露骨なのはノムリッシュだな

31 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:28:46.71 ID:PAPsIinia.net

エヴァはよう知らんけど
2001年宇宙の旅も意味のない難解な映画だなアレ

32 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:30:28.19 ID:EwWGbOWB0.net

アサシンクリード
オリジン、オデュッセイから始めたけど、歴史好きなら人名が出るたびにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃう
他のはクソゲーらしいのでやりたいけどできない。特に七年戦争の奴やりたい

33 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:32:26.03 ID:vXFfVAFU0.net

リメンバー11やっとけ
考察抜きじゃさっぱり分からんから

34 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:33:21.87 ID:3V8vMPOd0.net

エヴァの深読みって謎云々の事じゃなくて庵野の私小説的なメタ部分の事じゃないのか

35 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:34:35.39 ID:JVJ/iwNKd.net

>>32
むしろアサクリ的にはオリジンズ以降がクソゲー

36 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:37:17.01 ID:Xc2JakeoH.net

>>1
ICOとかSIRENとか

37 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:37:38.84 ID:Coxar4hL0.net

ガンパレやって無名世界観をひたすら深読み考察してろ
終わらないから

38 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:40:41.15 ID:1WLL7gh70.net

ガンパレは深読みしたらただひたすら作者が気持ち悪いだけだった

39 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:42:13.86 ID:GNO40QsW0.net

絶望先生のネタでもあったな。
作者はそこまで深く考えてないのにファンがやたらいろいろ考察しまくるっての
ああいうのて実体験からくるのかね

40 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:42:18.25 ID:66aP50C80.net

カミュの子孫だか先祖だかが天空シリーズと繋がっててぇ、みたいなアホな妄想も考察になっちゃうの？

41 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:44:53.58 ID:VMCKHEp40.net

>>39
キン肉マンなどはどうせ作者はいい加減に描いてるんだろうなとファンの大多数も分かってて
「ゆでだから」なんて言い回しがあるくらいだが、それが解った上でああじゃないかこうじゃないかと
色々考察してた中々稀有な例。最近のキン肉マンは結構設定固めて来てるから、ゆで先生も変わったなとｗ

42 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:46:01.76 ID:VMCKHEp40.net

>>40
テリー＝エスターク説とかあったな

43 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:48:46.08 ID:yj5USJng0.net

マジレスでブラッドボーン
ストーリーや世界観は明確に語られないので
僅かな会話やアイテムの紹介文、ムービーに散りばめられたパーツを寄せ集めて
考察しないとクリアしても「結局なんの話だったのこれ？」で終わる

ゲームとしてクソ面白いのでストーリーは気にしなくても楽しめるが
ガチ考察勢は大喜びなゲーム

44 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:51:51.55 ID:6hMvdzm00.net

>>43
考察()しても分からない電波ストーリー勧めるなよ

45 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:51:51.68 ID:3lPWIkQL0.net

空気読み

46 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:52:38.47 ID:3lPWIkQL0.net

公式が深読みした例
ガンパレード・マーチ

47 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:53:29.46 ID:3ruG1BJi0.net

スーパーマリオは配管工が自分がヒーローになった夢を見ている

48 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 20:57:58.03 ID:yj5USJng0.net

>>44
別にストーリーが高尚だとか言うつもりはないよ
クトゥルフがらみな時点でB級ホラーでしかないし

物語をパズルのピースでしか提供してないし
そのピースもいっぱい用意されてるから
当てはめていく楽しみはたっぷりある

49 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:14:22.51 ID:ChZ7FumE0.net

FF8

50 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:14:37.51 ID:M81chE5g0.net

ホロウナイト

51 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:14:51.82 ID:VYysVIuJa.net

エヴァンゲリオンとかだいぶ明快だろ
そもそもエヴァが謎だのなんだの言うならナディアにも言え
投げっぱなし具合は大して変わらねえのに

52 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:21:08.74 ID:z3+ef6o20.net

LIMBO

53 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:21:25.64 ID:bMWmz3Y50.net

深読みなんてなんでも勝手にすればいいよ
自由

54 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:22:50.25 ID:cRkgYnwOa.net

シュタゲとか？

55 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:23:23.13 ID:7t8fkduL0.net

moonは深読みしたいけど割とそのまま受け取ればいいよな

56 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:29:35.04 ID:qtwy+BXR0.net

ゼノサーガとかか？無駄に専門用語というか宗教やら心理学多くて
学生の頃はイミフだったが

57 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:29:54.65 ID:Xc2Jakeo0.net

ジブリで深読みｗ
オカルトか

58 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:31:23.28 ID:3s2pB3Ok0.net

>>51
まあエヴァは企画段階から謎解き要素をテーマの一つに掲げてただけあって
裏の意図があるように見えやすい・感じやすいディテールと演出的仕掛けを
ナディアと比較にならない質と量で露骨に盛り込んでるから
そういうところに引っかかる視聴者が多いのは必然だわな
だからウケた

59 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:31:45.00 ID:FHJXT61AM.net

ドキドキ文芸部は、ここ最近では最も衝撃を受けたアドベンチャーゲーム

60 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:42:29.34 ID:bMWmz3Y50.net

しかし深読みと言うより考察の方が良いと思う

61 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:55:36.23 ID:fB88krrVa.net

>>41
最近のは担当がキン肉マンの大ファンで凄く詳しくて準原作者レベルでテコ入れしてるらしいから
そちらもかなり影響してると思うよ

62 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 21:57:24.17 ID:fB88krrVa.net

最近今さらのようにアニメ化したYU-NOとか思いっきりそんな感じだけど
まだスレでは名前出てきてないな
あの作者のが受けたのってちょうどエヴァがブレイクした直後だったからなぁ
時代に拾われた面も大きかったんだろうな
その後は時代に捨てられてしょーもない末路を辿ったけど

63 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 22:00:20.44 ID:bMWmz3Y50.net

ガンパレは考察ゲームだったな

64 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 22:01:08.87 ID:d0KGvQJH0.net

ゼビウス

65 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 22:22:42.52 ID:6hMvdzm00.net

>>48
そのパズルのピースがデタラメなんだよなぁ
数年かけて考察()してる信者ですら「つまりどういうこと？」ってなっちゃってるし

66 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 22:55:15.44 ID:7O5GXHD30.net

クロスチャンネル

67 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 23:02:23.08 ID:xDEQSeuP0.net

>>33
あれは打ち切り以上の意味はありませんと考察否定されてなかったか？
9時間9人9の扉になると今度はゲーム中語られなかった意味不明箇所
発売直後のファミ通インタでベラベラ解説していやがった…

68 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 23:06:15.22 ID:VFlIsRvT0.net

WIZ#4の結局どれが一番良いエンディングだったのか分からなかったみたいなのは
人によって解釈が分かれる類も深読みできるになるのかね

69 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 23:11:26.77 ID:kHkpjdoI0.net

エヴァが深読みで違和感

70 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 23:23:46.94 ID:illEAKRv0.net

Remember11でええやんけ

71 ：名無しさん必死だな：2019/04/22(月) 23:52:49.60 ID:IIAGTFm80.net

結末を変にぼかしてプレイヤーに丸投げするやつとか

シンシアは幻！とか水を差す奴も嫌いすぎる

72 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 00:37:10.39 ID:4UAQ/N7Da.net

月蝕の仮面は色々と想像できて楽しかったよ

73 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 00:41:14.97 ID:7sQZm9eT0.net

サラマンダーよりはやーい！

74 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 00:53:51.26 ID:a5mfhGDs0.net

>>72
亞夜子が近親相姦の子供だったとか
車椅子を押してる女の話とか怖かったな

75 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 01:07:00.98 ID:EZKwsPGqK.net

40過ぎの実父がおっさんラブとSMこじらせた変態性癖持ちだった事を伺わせる部屋があるRPGの話する？

76 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 01:07:17.91 ID:key97XTD0.net

マリオギャラクシー

77 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 01:15:32.38 ID:XI/zL7Vw0.net

>>59
ニトロのえろげのパクリだけどな

78 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 02:03:20.18 ID:oUsbmg2s0.net

「暴れん坊天狗」だろう。
天狗とは何だったのか。

https://youtu.be/WNQlEYcRzEA

79 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 02:50:39.36 ID:OCtGRwuC0.net

ポケモン

ポケモンの8割は読みで出来てる

80 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 02:54:58.47 ID:oCDwAUjy0.net

俺屍

81 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 02:58:13.47 ID:IKQ3T/Gq0.net

天外魔境2の天狗の話とか面白いよな

82 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 03:03:01.72 ID:SSEJrrWL0.net

>>26
90年代半ばから21世紀に変わる頃まで
一時的に流行ってたな
「あとは読者にお任せします」って感じの

出題者は答え（ゴール）を用意せず
それを泳がせる広場だけ作るタイプの娯楽

83 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 03:12:12.85 ID:SSEJrrWL0.net

（形式としてのクリアはあるが）
ドラクエだと6〜7がそのパターンだし
野村ゲーは今もまだそのスタイルを好んでやってる

84 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 03:33:21.91 ID:VY9v13jG0.net

>>2
6いいよね

85 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 03:34:45.18 ID:h245CK5G0.net

製作側がアピールしてくるようになったら途端にしゃらくさくなる

86 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 04:09:36.60 ID:x6a2NB6Dd.net

mother3のエンディング

87 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 04:53:31.95 ID:CPL53mHr0.net

将棋(´・ω・｀)

88 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 05:00:33.31 ID:CwGPygO1r.net

ブレイブリーデフォルトの召喚獣

89 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 05:12:47.70 ID:eMDaRf3Wr.net

トリコとかワンダとかICOとか？

90 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 05:16:58.46 ID:QO7u+Bgk0.net

雰囲気ゲーは製作者はそこまで考えてないのにオタクが勝手に考察してるって
パターンが多そう

91 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:12:16.32 ID:NGKbY4oU0.net

アランウェイク

92 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 06:17:09.65 ID:nX77/Eq60.net

クロノクロスのスタッフロールの実写映像はキッドが現実世界に会いに来たってことでいいの？

93 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 09:25:56.07 ID:aYHzrBsIM.net

これはダークソウル

94 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:46:45.98 ID:KB7NGdnp0.net

うみねこ

95 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 11:58:35.37 ID:XMqM/DBL0.net

今月のフリプのフィンチ家で良いんでないの

96 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 12:09:40.07 ID:OAR2OfWo0.net

深読みだ考察だつって勝手にやる分にはいいんだけど
それらのキモオタ会議で決まった事でマウントとるのやめてほしいわ
あのシーンはこうでああなのに理解力足りない低脳、ニワカ、エアプ、アンチ、コンプがってさ

97 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:06:58.13 ID:qcF/tGBgp.net

>>77
ととのは深読みとは違うな
説明してくれるし

98 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:16:36.32 ID:zKLh8YXe0.net

FFタクティクス

99 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:18:05.46 ID:xQvZVV/wM.net

ゼノ2
90年代のノリだから謎もいっぱいあるで

100 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:45:36.12 ID:8HZ8I4map.net

バイオショックシリーズとか

101 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:54:29.06 ID:cfRtJF7O0.net

夢島がゲームのメタファー？
どこのことなんだろ

102 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:56:13.15 ID:cfRtJF7O0.net

FF8かね

103 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 18:57:47.68 ID:cfRtJF7O0.net

なにげにアマガミもボカしてる所が多くてなんか考えてみたりするのが面白いしやってる人がいっぱいいた

104 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 19:12:16.56 ID:s2ZoeyH30.net

昔ゲーム考察サイトだっけ？あったけどなくなったな。

それこそ夢を見る島の考察とか書いてた。

ゲーミアン？って感じのサイトだったんだけど覚えてる人いる？

105 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 19:13:54.04 ID:ba1LcHfo0.net

アマガミの絢辻さんの家の事情はちょおままでやってもよく分からんな…

106 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 19:16:32.24 ID:s2ZoeyH30.net

>>101
これもそのゲーミアンだっけかな。そんな名前のサイトで読んだんだけど

「夢を見る島は語りかける」ってタイトルで。

ていうか今検索してみたらだれかが転載してるのがあったわ。検索してみて。

要は覚めてしまう夢ってのはゲームのメタファーなんだよ。みたいな考察だ。

107 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 19:21:50.28 ID:xuNB/kTM0.net

深読みって考察のこと？

108 ：名無しさん必死だな：2019/04/23(火) 20:00:57.34 ID:cfRtJF7O0.net

>>106
そういうことかもなーとは思ったけどね
まあちょっと検索してみるわ

109 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 07:25:56.11 ID:4XSSWXub0.net

ふと後になって思い出したんだけど、PS1ペルソナが出た前後に
学校に超美人のマキって女の子がいたな。
今考えると、製作者関係者かその知人が、ペルソナ買ったオレ
(厳密にはオレじゃないｗ)に悪魔的に接近して来たんだろうなと…

Ohみすてりー!!!

110 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 09:05:07.76 ID:w5+4IUSka.net

エロゲでもやってこいよ

111 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:23:35.70 ID:0MBqb9P30.net

ゲハカスはエロげアレルギーだからな

112 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:30:49.24 ID:AEnSlRsP0.net

深く考察できるって意味なら、
PS3→braid　FEZ　スペックオプスライン
PS2→SIREN　SIREN2　サイレントヒル2
辺りが最近のオススメ
特にスペックオプスラインは自力で真実に気付くと鳥肌が立ったくらいヤバかった

113 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 19:46:52.35 ID:gbgJHY+qK.net

>>109
キャサリンといいペルソナといい
信者が息をするようにキモイのマジきついわ

114 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:40:23.11 ID:VybL5eCP0.net

岡田斗司夫のBotW考察が面白かった。

ガーディアンの残骸の損傷具合や姿勢、落ちてるアイテムから100年前の厄災で民衆や兵士がどういうルートで逃げ回ったのかを考察してた。

「ここのガーディアンの死骸からはショボい武器が大量に取れる。恐らく一般人が必死の思いで突き刺して何とか倒したのだろう」
「クロチェリー平原のガーディアンの残骸はほぼ無傷なのに逆さまにひっくり返ってる。覚醒したゼルダ姫の力で倒されたものに違いない」

みたいな話。

https://youtu.be/u69tMQ0h20k?t=10m

115 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:40:59.19 ID:q8+Ni3Vr0.net

57402404405704晒57402404405704シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779

116 ：名無しさん必死だな：2019/04/24(水) 20:41:29.41 ID:RDJVp9bz0.net

>>92
そうだよ
お前に会いに来たんだよ