ゼルダbotwはマップが広すぎて初心者やライトユーザーに不向きだよな

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 12:55:41.50 ID:DBwg7pQq0.net

その辺どう思う？

157 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:26:06.87 ID:YsxTDXF1M.net

ほぼゲームしない還暦とっく超えてる、水木一郎どはまり
フルコンプ時点で初心者云々も言い掛かりだしね。

158 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:28:28.20 ID:Sr5hPtrRd.net

>>151
わざわざジジイが丁寧にチュートリアルしてくれるだろ

指示待ち人間でも始まりの台地、カカリコ村、ハテノ村、ゾーラの里までは誘導でいけるし一本道ゲー感覚で行けるぞ

そもそも究極の目的である「ハイラル城のガノンを倒せ」は始まりの台地をクリアした時に表示されるから間違いようがない

159 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:31:48.59 ID:6PUScpBU0.net

>>156
そんな話は聞いたことがない
普段ゲームやらない人が指示無視で嬉々として遊びまわるって話ならよくある
過度に「指示慣れ」してる人、つまり一部の変にゲーム慣れした人が戸惑うってのならありうる

160 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:32:51.17 ID:Ja6xsSXQ0.net

カカリコ村までの距離設定、藤林ちゃん相当悩んだと思うわ

161 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:33:35.73 ID:bFan0x720.net

むしろゼルダとホライゾン以外のオープンワールドが難しくて苦手です
この2つみたいな感じのオープンワールドが他にあったらやりたい

162 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:37:31.50 ID:Z/VwuRPU0.net

>>146
繰り返すけど
広いだけで嫌になるのは
そのゲームにとっての、適切な広さになってないから、だよ

つまり
・ゲーム側が提示する、魅力的なフックが足りない
・プレーヤーの方にそもそもゲームを遊ぼうという意欲がない
のどちらか

今作のゼルダを「広いだけで嫌になった」人間というのは
もちろん一定数いると思うんだが
実はそれは、世界の単純な広さじゃなくて
ゲーム自体に魅力を感じなかったから
つまり、「長い移動をやらされる割に、たどり着いた場所で面白いと思える冒険がなかった（なさそうだった）」ってことだ

163 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:37:58.23 ID:kG2/oUV1a.net

今やり直してなるべく歩くよーにしてるんだけど、広すぎるというかけっこー何もないマップが多いやね
コログとかはあるんだけど、もっとこうなんだろ、崩せる岩とかゼルダにしては少なくね？
コログ要らないからもっとゼルダらしいギミックが次回作では欲しいやね

164 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:38:23.55 ID:KLGsDoeO0.net

>>151
なんでID変えたの１００レスガイジ

165 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:42:41.50 ID:MHJiS9s6a.net

>>163
その辺はかなり淡白だな

166 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:43:47.93 ID:3YQA58DNd.net

>>53
リーバルなくても薪積んで火を着ければ上昇気流が出るから
そのあと弓撃ちまくれば良い

167 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:44:25.06 ID:3YQA58DNd.net

>>53
リーバルなくても薪積んで
火を着ければ上昇気流が出るから
そのあと弓撃ちまくっても良いから
選択肢多いよね

168 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 18:48:11.48 ID:XyL+0HqM0.net

薪で上昇気流作れるの発見した時は興奮したなぁ
このゲームを前情報まったく無しで遊べたのは本当に良かった
楽しさ10倍くらい違ったと思うわ

169 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:02:05.00 ID:6PUScpBU0.net

>>163
宝箱センサーにするとけっこうエグいよ

170 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:03:53.05 ID:6PUScpBU0.net

>>168
コログや宝箱のような配置されたネタの発見以外に、
そういう小ネタ、小技の発見を楽しめるかどうかでも大きく変わるねこのゲームは

171 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 19:09:37.08 ID:MHJiS9s6a.net

小技や細かい設定、特性、グリッチ、これだけで辞書作れそうなぐらいあるからな

172 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 20:15:25.89 ID:kj2Qa9eeH.net

>>163
注意力散漫過ぎじゃね？

173 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 20:34:22.91 ID:EV/No+MVp.net

別に初心者は急いでクリアしようと遊ぶ人ばかりじゃないからな
ストーリーとかそんなもん投げ捨ててやたらウツシエの写真写りに拘って図鑑集めとかしてるような人も居るだろうし

174 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 20:39:47.39 ID:aAvWQ2Zr0.net

ゼルダをこどもなんかがやってるの見ると顕著だけどクリアしようってより遊び場として使ってる感じのプレイする子多いよな
そういう人には凄い向いてると思う
ヘタにゲーム知識あるくせに実際には初心者でしかも大人、みたいなのには向いてないかもしれん

175 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 21:30:14.78 ID:1ZnzuV4na.net

初心者やライトユーザーに不向きなら、
シリーズの販売記録塗り替えて１４００万本近く売れたりしないわけで

176 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:18:37.60 ID:JEnItwm50.net

>>163
宝箱や隠し要素はコログより遥かに多いよ
気づいていないだけ
先日もトカゲ集めに久々にデスマウンテン登ったら岩陰に爆破できる岩があって中に石砕きあったぞ
あと水辺には相当な確率で宝箱沈んでる

177 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:31:02.79 ID:i4LdWAbf0.net

ストーリーがないのが失敗

178 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:35:32.92 ID:peyozYEp0.net

ライト層は〜とか言ってないでさ　「俺は嫌だ！」ってはっきり言えよ　子供かよ

179 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:41:33.55 ID:6lVD+MCf0.net

キモヲタしか喜んでないよな

180 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:42:53.80 ID:WeYUQ5eK0.net

ＤＱ、ＦＦしか知らない人たちが評価してるのも間違いじゃないかもな
宮本が対談で
「例えば、スーパーマリオが売れましたよね。そうすると、みんな褒めてくれはるんですよ、スーパーマリオ。
で、スーパーマリオ、いやここが凄いですね、あこが凄いですね、
っていう事の言ってくれはる事の半分ぐらいは、別にスーパーマリオじゃなくても他のビデオゲームでもやってることなんですよね。
という事は、スーパーマリオが出るまで、インベーダー以来、スーパーマリオが出るまでゲームを知らなかった人が世の中多いんです。

181 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:50:22.81 ID:DxbBOgH1a.net

発売直後は30分でラスボスにつける！広がりのない手抜き！とか煽ってはちまを始めとするゲハブログがこぞってまとめてたんだよな
実際はつける(あくまで到達できるだけ)けど逆にオープンワールドの自由ぶりを証明するだけだったけど

182 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:55:36.51 ID:6PUScpBU0.net

>>177
ストーリーあるけど…
いちいち事あるごとにイベント起こしてムービー入れて説明しないとダメなタイプ？

183 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:55:57.68 ID:lXgusGq80.net

時オカなんだよな、実際に挫折者続出したの
絶賛してた伊集院も嵐の桜井も最後までクリアしてない 松ちゃんもあの口ぶりだと挫折したな 俺のまわりでも結構いたわ

184 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 22:59:46.72 ID:6PUScpBU0.net

>>180
引用が何の論拠にもなってない

185 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:01:16.00 ID:3NZVMMez0.net

どこ行ってもええんやで。

186 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:06:21.48 ID:lXgusGq80.net

マップが広すぎてわからないとかありえないな
ルーダニアとメドーは何キロ先からでもその存在が確認できるし その途中はなにかしらのタワーに絶対かち合うように設計されてるからな

187 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:07:59.01 ID:A+aG0q030.net

お前らキチガイゴキブリに優しいな
泣ける

188 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:14:58.59 ID:WO1hNjFr0.net

未だにゼルダの話してんのな
まぁ超えるゲームがないから仕方ないけど

189 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:16:34.55 ID:lXgusGq80.net

初心者が投げたって話ガチで聞いたことねえんだが 時オカの水の神殿でやめたとかそれみたいな鉄板ネタあるのか？

190 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:28:12.44 ID:gn368/xTK.net

居ないことはないだろうけど、そういう話は新作が出るときに｢前作は挫折しちゃったんだけどどうしよう｣みたいな形で表に出るから今はまだ確かめようがないな

191 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:32:32.60 ID:kbYkyidt0.net

いくつかの祠を投げたとかいうのはあるかもしれないが
そうして投げても問題ない作りだからねぇ

192 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:35:48.46 ID:6lVD+MCf0.net

デフォルメされてた部分を引き伸ばして移動時間などでプレイ時間を引き伸ばした廃人向け

193 ：名無しさん必死だな：2019/03/27(水) 23:37:12.03 ID:lXgusGq80.net

一つ神獣いないと思ったら メドーをガーディアン飛行型がなにかに見えて近づかなかったってオチだったのは乾いた笑いが出た

194 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 00:03:27.93 ID:holRXHnG0.net

>>187
ステレオタイプな批判に反論していくことで
発見される魅力もあるからな

195 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 00:43:57.77 ID:O/A1Gt/e0.net

単純に自分の考えを文字にしてアウトプットしたいってのもあるな
ネガスレだろうとゼルダについて考えるのは楽しい

196 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 00:56:56.77 ID:holRXHnG0.net

>>189
ヴァ・ナボリスなんかが、よく「難しい」って言われる神獣なんだけど
クリアしなくてもいいという意味では、詰みはしないんだよね

197 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 01:14:33.82 ID:JsE3jsFid.net

>>196
根気強く強化すると最終的に白銀ライネル以外にはまず負けない防御力になるし、ミファーや妖精、食べ放題の料理があるから詰むことはほぼ無いからな

198 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 02:39:19.75 ID:j6ALnfUk0.net

ガノン倒す前に満足してやめた奴はいそう
ゼノブレのエルト海で満足しすぎてクリアした俺みたいに

199 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 05:28:02.98 ID:/koLrVS10.net

>>6
ゾーラの里に到着した時に途中で会った里の住人は
ちゃんとあの時のとか覚えていてくれてセリフ違うんだよな

クリアした暁には２週目やりたくなる

>>131
素材集めにハマったらそれはそれでマップにスタンプでマーキングするのにハマるよな
慣れきた頃にマップ見返してみると初期にうろついてたとこのスタンプ密度がヤバい事に

200 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 06:59:48.17 ID:xEJvPi/N0.net

>>12
これ

201 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 07:05:19.15 ID:3SzLtLhY0.net

むしろ今作が一番ゼルダでとっつきやすいと思う
過去作やったけど他のゲームやってるうちにどこまでやったか思い出せなくなったりして放置ゲーになったことがあった
今回は戻ってきたときにそういうことなくてDLC含めて最後までプレイできた

202 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 07:19:18.48 ID:hrgbQRv+0.net

行く先の矢印表示やマップ上の点滅もないし
糞ゲー

203 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 07:22:24.76 ID:83BddSES0.net

１だからこそマリオオデッセイはマップを細分化してマップを広くしなかったんだと思うよ
マリオ６４やサンシャインは相当難しいって声が多かったからね
マリオ初心者やライト層でも遊べるように気を使って作ってるのが良く分かる

ブレワイもブレワイで従来のゼルダに比べればかなり間口が広いと思うけどね
ただ３Dゲームにある程度慣れてる事は前提条件かもね

204 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 07:48:17.73 ID:O/A1Gt/e0.net

初心者やライトほど先入観ないから自由度の高さにハマりやすい
>>202みたいな固定観念強いゲーマー（）には向いてない

205 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 08:12:06.76 ID:TFKNTY8O0.net

>>1
ドラクエ、ポケモンやってなさい、て事

206 ：名無しさん必死だな：2019/03/28(木) 08:33:27.36 ID:7qT1zZ7ja.net

広いから初心者に不評とかこんなアホな意見初めて見たわw