ゲームクリエイターが働くとして、今一番環境がいいゲーム会社ってどこ？

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:03:16.88 ID:opdgFC/w0.net

教えてください

2 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:05:39.13 ID:wsBMroc/0.net

任天堂
ちなみに「ゲームクリエイターなどという職業は本来は無い」byミヤホン

3 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:05:50.24 ID:9XJ4xnt10.net

任天堂age他企業sageスレですね

4 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:07:43.65 ID:vBgUHwsqa.net

>>3
ｶﾁｯ

5 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:07:44.11 ID:9+nwqX9HM.net

任天堂とその子会社以外には思い付かんレベル

6 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:08:06.64 ID:1uxeDedk0.net

昔のスクウェアは環境良かったんたれうけど、おかげで腐ったな
環境良くするにしても、任天堂みたいに社会人としてあたりまえの部分はきっちり絞めんと崩壊するな

7 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:08:51.60 ID:9XJ4xnt10.net

>>4
＾＾

8 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:08:57.15 ID:n+4r9YP70.net

スクエニだろ
どんな無能でもネット工作部署に行けばちゃんと働ける環境が用意されてる

9 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:10:46.00 ID:54u7uiNR0.net

創作家として幸せになりたいなら、自分で企業したほうがいいんじゃねーの。

稼げるかどうかはともかく。
　
ゲーム作って安定収入望むのなら、限られてくるだろうが。

10 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:11:46.42 ID:vL4GLxJU0.net

業界の友達に前聞いた話だと、カプコンは働く環境は結構良いけど給料が低いらしい(開発職)

11 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:12:42.09 ID:wsBMroc/0.net

https://www.nintendo.co.jp/nom/0510/interv/

Ｎ.Ｏ.Ｍの読者の方にはゲームクリエイターを目指している人も沢山いると思うのですが、なにかアドバイスは？

宮本：ゲームは技術で作られるので、当然なにかしらの技術は覚えておく必要があります。
本来、"ゲームクリエイター"という職業はないんですよね。
プログラム、サウンド、グラフィックなど、どれかひとつは身に着けないと。
それと、ゲームで遊ぶというのは当然ですが、それ以外のことも大変重要です。
「人はなにを面白いと感じるのか」を知らなければならない。
そのためには、色々なことをしていなくては。スポーツ、音楽、なんでもいいんですけど、ともかく自分の幅を広げる活動をすること。
友人がたくさんいる、相談できる人がいることも大切です。
大学になると、大概は人種が偏るものなんですが、積極的に外部の人たちと交流したり、なにかを見に行ったりすることでどんどん広げないといけません。
それと、大好きなことに打ち込むのも必要ですよ。

12 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:13:51.20 ID:0ctWwVBM0.net

ジャギは4人の中で最も早くリュウケンの養子となっているが、伝承者候補として認められず、拳法の修行の開始が一番遅かった。
これはリュウケンが両親を失い孤児となったジャギを「家族」として迎え入れていたため、ジャギを過酷な修行の果てに兄弟と骨肉の争いを繰り広げなければならない伝承者の道へと引き込むのを嫌ったことと、ジャギの拳才の限界を初めから理解していたためである。
しかし父親を尊敬しリュウケンの後を継ぐことを熱望していたジャギは諦めず、ラオウやトキに課された修行を真似て自ら修行をしている内に、リュウケンが折れ伝承者候補となった。

13 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:13:54.81 ID:4MQlz++CM.net

そもそもゲハ知っててゲーム業界に就職する気にならんだろ
こんなキチガイ相手に商売しないとならないならガチャゲーに関わってた方がましだな

14 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:16:37.30 ID:/xHudKAu0.net

クソゲー作っても怒られないし、納期伸ばしても怒られないし
開発と名が付けば遊びで旅行行けるスクエニだろ

15 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:17:16.30 ID:N1H3hzmhp.net

コロプラでしょ

16 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:20:22.60 ID:7DVC9jzUM.net

スマホゲーのほうが年収がいいという現実

17 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:20:24.69 ID:wsBMroc/0.net

たまに立つ業界人系スレ覗くとスクエニは給料もらう分には良さそうだよな

18 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:21:19.77 ID:9+nwqX9HM.net

>>15
社長以外みんな奴隷 はレベル５と並ぶぞ

19 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:22:16.85 ID:kLheT9hH0.net

マジレスすると日本は全部だめ
英語マスターして外国行こうね

20 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:23:20.11 ID:cK+YQrVI0.net

ＭＩＫＡＧＥって会社はすごく評判良いねｗ
どこかの田舎の雪山の頂上にあるらしいｗ

21 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:25:44.24 ID:gL7JeGsk0.net

好きなゲーム作りたいなら自分で会社立ち上げるしかない
雇われなら任天堂が待遇一番良い

22 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:27:57.40 ID:zQaIGljl0.net

カプコンは社員の出入り激しい上にフットワーク軽いから
自分に自信のある若い人には活躍のチャンスが多くて良さげ

23 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:28:05.63 ID:HZUxYYa20.net

アカツキ

24 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:28:28.80 ID:wsBMroc/0.net

みんなに遊んでもらえる商品作りたいのか
作品でオナニーしたいのか
その辺によるだろうなあ

25 ：びー太 ：2019/03/23(土) 08:30:09.55 ID:cMgtTdty0.net

やっぱりソニーのジャパンスタジオが一番待遇よさそうよ

26 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:31:15.42 ID:KMnszLYk0.net

newgameの頑張るぞいがいるとこ

27 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:31:44.89 ID:G2oK/pPGM.net

>>1
マジレスするとフロムソフトウェア

28 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:31:53.99 ID:vBgUHwsqa.net

>>25
制作は全員スペシャリスト契約社員…ｗ

29 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:32:01.18 ID:cK+YQrVI0.net

ＭＩＫＡＧＥは雪で出社できないから自宅勤務が基本やｗ

30 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:38:57.49 ID:3DeYhe5Xa.net

任天堂一択ブヒ！

31 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:39:33.01 ID:iq0ynHi2M.net

>>27
めちゃブラックで有名やん

32 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:50:21.14 ID:/WySZjOZ0.net

>>16
短期的にはいいかもな
だが韓国企業でいつポシャッて無くなるかの不安がある
やっぱり任天堂が安定

33 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:51:26.30 ID:/1JeHF9G0.net

・大手行っても結局はサラリーマンだから、作りたいものが作れるわけではない
・お役所から指導があるから、昔みたいなひどい残業は今はもうない
・インディーは一発目で当てないと、資金が足りなくなって即終わる
・中堅のソシャゲの会社は業績落ちてきてきてるから、これから先は楽ではない
・社員食堂を自慢するＩＴ起業は、その後だいたい業績が悪くなる
・海外は日本以上に生き残りと雇用が厳しい、平凡なのスキルの外国人が入り込む余地はない

34 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:56:07.16 ID:OiWoqzD30.net

上場企業ぐらいしか分からないけど
とりあえず離職率の低い会社がいいんじゃないの

ソニー（18年）と任天堂（12年）が突出して低い、というか他があまりにも高い
特にスマホ、ソシャゲ作ってるとこは2年超えてるとこが皆無に近い


実際は知らないけど、昔から評判いいのがエロゲのアリスソフト

35 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:56:30.33 ID:wFegfpF+M.net

任天堂にいてもずっとクリエイター関係の部署に入れる人は稀だろうけどね

36 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:57:30.51 ID:+b/ob1Yz0.net

>>34
勤続平均18年でジャパンスタジオのゲームがあの程度の出来なのかよ

37 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 08:57:54.36 ID:cK+YQrVI0.net

御影　「ぶっちゃけスマホ業界は二軍選手の集まり
一軍の据え置きにしときなさいｗ

38 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:00:15.00 ID:KMnszLYk0.net

>>34
アリスってCSスマホでの展開も無く
PCもDMMやsteamをやってないけど
それでも利益あげれるの？

39 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:01:07.65 ID:01RYimlZM.net

そもそもゲーム業界って終身雇用は絶望的に合わないから
最初はどこでもいいんだよ
どこでもいいから実績残せば自ずと上がれる

40 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:02:09.97 ID:wf2ITgEU0.net

>>35
任天堂の総合職に入りたいわ

41 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:03:29.39 ID:n1NgoRZfd.net

アリスは企画やシナリオはプロかセミプロレベルしか最初から入れない
だから離職率が低い、とかありそう

42 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:03:55.47 ID:9V+3xnjLd.net

>>33
海外のゲーム制作は大学院卒が必須だからな

43 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:06:36.64 ID:wTLISTqz0.net

ゲームが作りたいなら任天堂
適当にウェーイしながらお金もらいたいならスクエニ

44 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:07:49.41 ID:D1jfZm1r0.net

入れるかどうかはともかくスクエニだろ
スマホでおにぎりの写真撮ってるだけで給料もらえるんだぜ

45 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:08:35.25 ID:OiWoqzD30.net

>>39
ゲーム含めたIT関連業界は
独立すること前提でスキルや経験を積む目的だったり
自分に合った仕事を見つけるまで何十回も転職とかザラにいる
ていうか、それが多数派

他業種じゃありえないけど、勤続年数の長い平社員は
会社にしがみつく寄生虫、野心のないヘタレ、無能のレッテル貼られる

46 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:09:24.03 ID:n1NgoRZfd.net

任天堂だって自分の作りたいゲームが作れるわけじゃないからインディーズであてたやつが半年で辞めたんだろうけどな

47 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:15:46.26 ID:PvySFJ24d.net

下請けが今引っ張りだこ

48 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:16:11.64 ID:vGhPQack0.net

>>33
この前ゲーム系求人サイト見たら
セガとカプコンは社員食堂自慢してたなあ

49 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:18:21.54 ID:KMnszLYk0.net

>>45
IT以外のとこだと、あまり転職が多いと
信用されないみたいな風潮がまだ強いかな。

50 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:18:48.23 ID:H1wGDYl1d.net

スクエニ、コエテクだろうな
最初からユーザーに叩かれるクソゲーばかりだから気楽にやれるだろ

51 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:20:28.54 ID:VJvWlKMe0.net

モノリスソフトだろ
残業なしのホワイト
オリジナルRPG作れて任天堂の有名タイトルも作れる

52 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:22:06.63 ID:ircxPXwx0.net

任天堂なら親が泣いて喜ぶだろうな。

53 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:24:28.10 ID:9golQ6Qy0.net

任天堂ですら現場はかなりブラックらしいぞ
他は言わずもがな

54 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:24:58.63 ID:9Wlbm3Su0.net

バンナムもありかな
版権ものの糞ゲ作ってりゃいいわけだし

55 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:26:12.24 ID:NYYDyS8e0.net

FF15のスタッフは大学生の集まりみたいで仲良しで楽しそうだったな。

56 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:26:33.00 ID:N1H3hzmhp.net

任天堂の大人用ゲームの開発陣
https://www.nintendo.co.jp/ds/staff/ykoj/vol1/index.html

ハゲにモジャモジャにブサイクでも幸せそうだわ

57 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:27:17.92 ID:cK+YQrVI0.net

ワニマガジンのエロ漫画をカラーにして声優の声をつけるだけの仕事してくれる人ほしいｗ

58 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:27:36.15 ID:MkK/jKBA0.net

コエテクとモノリスじゃね

59 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:31:07.24 ID:wf2ITgEU0.net

>>46
任天堂に限らず大手ゲームメーカーはゲーム制作は関連会社に丸投げだからね。

60 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:32:19.66 ID:oTjDsXE30.net

限りなく理想に近いのはモノリスだろうな
会社は安泰ゲームは厨2全開
スマホに回される心配もない

61 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:40:16.24 ID:DTktOSMp0.net

スクエニは社員の入れ替わりに関しては業界屈指
入っては出て行く

62 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:41:42.84 ID:07MiUZvP0.net

任天堂の後ろ盾を得た子会社だな

63 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:42:15.56 ID:9+nwqX9HM.net

>>34
アリスは少数精鋭が突出し過ぎてバイトですら 付いていけない と長続きしない
社員なってる人が化け物だけという任天堂をさらに濃くした会社

64 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:44:29.33 ID:gs/e0nLN0.net

任天堂がゲーム以外の一般企業と同じレベル。
その子会社はわりとブラック。

65 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:46:26.10 ID:OiWoqzD30.net

>>52
それは親によるんじゃないの
ゲーム嫌いだったら逆に悲しむかもよ

昭和の頃の大阪では息子が松下に就職決まれば
一族集まって赤飯炊いて祝ったけど
今はそういう時代じゃないからね

66 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:48:28.53 ID:ZlT5T0cMa.net

社会的にまともなのが任天堂くらいだからな

67 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:50:16.51 ID:9+nwqX9HM.net

>>66
子供に夢を売るバンナムは社会的にはダメですか？

68 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:50:32.62 ID:+0Tc+G040.net

ファルコムやろなぁ
小さい会社で社員もほとんどファン上がりだから自分の好きなゲームを作ってるって実感も強いだろうし
平均年収もそこそこいいし平均勤続年数もゲーム会社の割に長いから居心地がいいんだろうな

69 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:51:21.08 ID:eU3wiWBP0.net

コミナム

70 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:57:38.63 ID:oy7fWc1n0.net

今なにかを作るとしたらカプコンなんじゃないの？金ならそれこそ企業の平均年収で決めれば良いと思うけど

71 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 09:57:54.36 ID:vGhPQack0.net

>>60
高橋スタジオなら厨二RPGにほぼ必ず携われるってのは大きいかもな
結局のところ関わりたいゲームによって理想の職場は変わってくるわな

72 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:01:39.05 ID:n+m+W0Xd0.net

>>54
知り合いがバンナムの役職やってるけど、ゲーム嫌いって言ってるな。
そんなのが関わるのが良ゲーになるはずない

73 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:04:11.87 ID:FsRP8yina.net

任天堂は労働環境は業界でもピカイチだと思うけど、
任天堂が一番普通に製造業的なマインドで地道だから、
ゲームクリエイター気取りになりたいなら向いてないかもな

74 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:08:20.71 ID:FsRP8yina.net

>>70
会長が大作病・海外ガー病発症中の今のカプコン行っても、
既存IP制作の歯車にしかなれんよ

新規ＩＰに力入れてないし、今から入社したって末端にしかなれん

75 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:09:30.82 ID:itrOZvih0.net

作りたい作品を満足いくまで作らせてくれるのは任天堂とカプコンだけらしい

76 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:15:05.55 ID:r4Xdhjhpd.net

>>74
既存IP重視って部分では任天堂も同じじゃね？

77 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:25:25.89 ID:OiWoqzD30.net

>>68
ゲームが好きで、その会社が昔から好きで
自分が作りたいゲームを憧れの会社で作れる

しかもその会社は無借金経営で割と余裕あるし
固定ファンがついてるから損益計算もしやすいんで多少の冒険もできる

大企業が大作を数百人のスタッフと多くの下請けで作るプロジェクトだと歯車の一つに過ぎない
中小企業で少人数で作るなら自分の意見、主張も通りやすい


そう考えれば、ゲオタが長じてゲーム会社に就職するなら最高の環境かも

78 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:27:03.25 ID:VDppGPm7M.net

ゲームをプレイすることが好きなやつはゲーム会社に行くな
地獄を見るぞ

逆にツクールとか同人ゲームやフリーソフトの作成をやっていてゲームを「作ることが好き」な奴は喜んでいけ

79 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:37:47.31 ID:XACqiXtI0.net

日本なら任天堂か任天堂のセカンドのどこかだろうけど海外だとどこなんだろう

80 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:40:42.97 ID:ocQX4EBpa.net

カルチャーブレーンだろうな

81 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:40:54.57 ID:WlAte6Jsa.net

プレイと企画と制作(プログラム)とデバックは別物なんだ
たぶんゲハ民が好きなのは企画ともの言い出来るデバッグ

82 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:45:27.02 ID:5BXz5Ud5M.net

ここまでゲーム業界人ゼロ

83 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 10:51:52.99 ID:lqJ7PfL3d.net

実際大企業の工程管理側じゃなくて作る企画とかプログラムとかはディレクターに至るまで
帰れなくて寝れなくてちょっと荷物とりに帰ったらアパートで倒れてたとか、入院したとか、たいした違いはない
ファルコムは知らん

84 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 11:03:09.59 ID:OiWoqzD30.net

>>49
終身雇用は事実上崩壊してるし、働き方改革とか言われてるし
そういう風潮は年々減ってるけどね

それでも田舎ではまだまだ根強いのよ
新卒で辞めたら人生終わり、転職は甘えって考える役職持ちの昭和脳ジジイは多い

85 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 11:13:24.22 ID:psVeDUSsM.net

今はインディで一発当てろ

86 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 11:16:54.15 ID:mmv7OLJe0.net

自分の中で作りたいものがあるなら任天堂はやめとけ

87 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 11:27:12.74 ID:9V+3xnjLd.net

>>81
企画は本社の人間で、制作は専門卒の外注先だよね。

88 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 12:14:52.29 ID:FsRP8yina.net

>>76
任天堂は新規IPを継続して作り続けてるよ

今や主要タイトルになったスプラトゥーンだって、
若手中心に企画された新規IPな

だから、任天堂なら、そういう新規IPに関わるチャンスがある

今のカプコンには、そういうチャンスはほぼ無い

89 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 12:16:58.29 ID:l3KML07A0.net

>>49
ぶっちゃけサラリーマン文化って寄生の文化だしね

よく言われてるのが会社で利益を生み出す人材は3割で、それ以外は寄生
だから一般的なサラリーマンでは転職回数が多いのはどんな職場でも同僚とうまく行かん奴
ついでに3割のほうは自分の能力に自信があるので、転職時も自信がある

90 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 12:55:41.15 ID:DmZbtP9i0.net

作りたいゲームのアイディアは沢山あるんだけど一個も作れてない
最近プログラム勉強するよりグラから作っちゃった方が
これ動かしたいってモチベーション続く気がしてきた

91 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:07:37.45 ID:IYCJ3Qqg0.net

ブリザード

92 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:21:28.00 ID:KMnszLYk0.net

>>68
ファルコムって結構デカイ会社じゃなかった？
少なくとも「そこらのエロゲメーカーよろ
規模大きいような

93 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:22:25.34 ID:3Up3VKeJM.net

ティール組織がいい

94 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:27:13.97 ID:+0Tc+G040.net

>>92
いうても最近ちょっと増えたけど今５７人の会社だからな
それを社内では現在イース９と閃の軌跡後日譚と軌跡シリーズ続編の３チームに分けて開発してるらしいから
全員が主役みたいな感じで開発できると思うよ

95 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:35:59.30 ID:OiWoqzD30.net

>>92
東証マザーズ上場してるけど、規模としては中小企業
資本金1億6400万、従業員57人、平均年齢35.6歳、平均年収508万

18年9月決算
売上23.67億、営業利益12.9億、当期利益8.36億

96 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:47:53.20 ID:RvA50+Un0.net

>>68
今のファルコムそんなに勤続年数長いんだ？
昔のファルコムとか2〜3年足らずで、PCゲーム制作の専門学校とか揶揄されてたくらいなのに

97 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 13:55:06.60 ID:+0Tc+G040.net

>>96
このサイトによると１１年８ヶ月になってるね

https://gyokai-search.com/4-game-kinzoku.htm

98 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 18:28:12.13 ID:gs/e0nLN0.net

従業員57人って、製作中部屋の人間3分の1くらい派遣になってそう

99 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 21:53:27.84 ID:tJ4A+XZQ0.net

スクエニは最初契約社員だから駄目だと即クビ切られるって聞いた

100 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 22:26:50.94 ID:66UHGUnqM.net

>>99
そりゃ仕方ない
実力ないのに雇う意味ないし

101 ：名無しさん必死だな：2019/03/23(土) 22:27:51.81 ID:hHul0sm90.net

カルチャーブレーンエクセル

102 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 02:18:45.89 ID:ISVH4UR90.net

>>3
任天堂より良いメーカーって何処？

103 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 04:01:58.44 ID:03fXIl7ea.net

ノーティ

104 ：名無しさん必死だな：2019/03/24(日) 08:06:45.46 ID:2xhy7uTvM.net

サイゲ