【悲報】テトリス99、わざとピンチになってバッジを稼ぐ戦法が強すぎてバランス崩壊

1 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:36:07.45 ID:yqxkU2Wq0.net

序盤はお邪魔ブロックが送られてきても猶予時間が長いのでなかなかせり上がらない
わざとブロックを高く積んでとどめうちのターゲットになるようにして、カウンターでラインを消していくと効率よくバッジを集められる
普通にプレイしてるプレイヤーより終盤でバッジ数が有利になるので楽に勝てる

https://twitter.com/mattyan0301314/status/1106250578076696577

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1106250504290463746/pu/vid/640x360/hetBfyqc8NHU--ke.mp4


テトリス全一プレイヤーもこの戦法相手で負けているため対策を拡散

https://twitter.com/inazuma0217tai1/status/1106863755583868928

【拡散希望】「テトリス99」の戦術で、わざとピンチになって「とどめうち」にしてる人を
沢山釣り「カウンター」で返り討ちにする戦術が強すぎる為、ピンチの人からすごく攻撃がとんで来たと思ったらすぐに「ランダム」を使って狙う人を変えましょう！！
これは初心者〜上級者まで全員共通です！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
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2 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:38:56.48 ID:Np0WqVP30.net

対策があるんだからバランスは崩壊してないだろ

3 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:40:26.10 ID:MYO2fB+m0.net

崩壊と言いつつ対策確立されとるんかい

4 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:41:19.84 ID:K80hHhHpM.net

高等テクニックじゃねそれ
誰でもできる技なんか

5 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:42:17.14 ID:sGSaprfO0.net

でも本当に強い奴は相手がどんな奴だろうとターゲット変えずに黙々と実力で押し潰してくるから怖い

6 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:42:31.70 ID:hDFkoluDa.net

仕様を上手く突いた戦法なんだな
対策しないと最強も斬れるのか

7 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:44:42.21 ID:CrvZixzO0.net

崩壊してないが・・・

8 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:45:01.89 ID:PWfKsJtJK.net

>>3
確立じゃなくて確率だよ

9 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:45:42.46 ID:NktnpYtn0.net

>>8
いや、確立であってるだろ

10 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:45:59.22 ID:HWNFfDzD0.net

>>4
めちゃくちゃ簡単だよ
俺はヘタでせり上がったから自然にこの状態になってカウンターでキルしまくった
バトロワ要素クソだなと思ってそれ以来やってない

11 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:46:16.63 ID:UsmY7JZE0.net

こんな上手くいかねーよｗｗｗ

12 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:46:44.11 ID:H7qKcCLL0.net

めんどいからずっとランダムでええで
それで一応勝ってるし

13 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:47:57.26 ID:V0EcizT+0.net

スピンの練習してて失敗したりしてもたもた積み上げてると
面白いくらい集まってくるな
地道にコツコツそれ処理してったらK.Oの声が聴こえまくりｗ
なかなか快感だなあれ

14 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:48:06.67 ID:HcWySZGfa.net

とどめ撃ち使わなかったらええだけやん

15 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:49:30.43 ID:yqxkU2Wq0.net

>>12
バッジ数で不利だから終盤は力負けするぞ

16 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:49:43.95 ID:E7ji6+CR0.net

>>10
ヘタでも勝てるって素敵やん
タイマンの落ちものパズルなんて初心者同士ならまだしも初心者と中級者なら絶対中級者負けないからな

17 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:52:13.69 ID:2k5TshWI0.net

良バランスってことじゃん

18 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:52:29.83 ID:dRdEo8LOr.net

要するに「序盤ではとどめうちは控える」という定石が発生してるだけだろ
この「とどめうちさんを釣ってカウンターで狩る」は理屈もわかりやすいし
初心者でも序盤のとどめうちが愚行だとすぐ気付いて改めるだろう

19 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:52:55.67 ID:kXHWPDxc0.net

あめみやなんかそれで4つ開けRen組んでるからな
勝てるわけない

20 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:53:23.28 ID:kOVw73Iz0.net

バッジ集めすぎるとバッジ狙いで狙われるけどな
ターゲット集めるの楽しいよ

https://i.imgur.com/YDlZbVi.jpg

21 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:53:29.70 ID:ei9e4FZQ0.net

すごいなあ
何とかスピンすらできんと言うのに…

22 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:57:45.74 ID:e8NuHVVR0.net

もこうが真似して実験して欲しいわ

23 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:58:35.15 ID:o2eQCmCy0.net

攻撃する瞬間だけとどめうちして消し終わったらまたランダムに戻してる

24 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:59:13.57 ID:7optj+rZ0.net

テトリス奥深すぎやろ・・・

25 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 22:59:57.54 ID:honzBrQx0.net

この戦法が流行るとみんなとどめ打ちを使わなくなって、初心者が生き残りやすくなる。

26 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:00:01.55 ID:klCjhcMu0.net

面白すぎて草

27 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:00:14.30 ID:V0EcizT+0.net

>>20
何か倒すつもりない大物倒した後
集まってくるのもまあ笑えるｗ
いや俺そんな強いつもりないから寄ってこないで

28 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:00:16.25 ID:NvFKGEZR0.net

バッジとかよくわからんしやっぱ一対一じゃないと面白くないからぷよテト戻ったわ

29 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:00:28.39 ID:QoyupO/m0.net

みんながこのテクニック使い始めたら平等じゃね？

30 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:00:34.77 .net

マジかよこのクソゲー売って来るわ

31 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:01:02.52 ID:i4XccE6L0.net

大体90位ぐらいのおっさんの俺には無理

32 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:01:10.50 ID:qlqLU6UAr.net

>>25
とは言ってもテトリストップのあめみやがこの戦法を見栄えよくないからと使ってない時点で、勝ちたい中級者以外には流行らないとは思うけどね

33 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:04:21.29 ID:xtgZrOgp0.net

俺は終始とどめうちなんだが時々
高火力を連続で送ってくる人居るなぁ
と思ってたけどそう言うことか
まぁそれでも脳死状態でとどめうちのママにしてるんですけどね

34 ：びー太 ：2019/03/16(土) 23:04:50.30 ID:P2k/k8G90.net

うわー、任豚どうすんのこれ
テトリスを持ち上げてたよなあ

35 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:05:00.20 ID:zmSJZU2D0.net

>>33
毎回1位狙わないんだったらそれ十分だよな

36 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:05:15.52 ID:NvFKGEZR0.net

>>32
どうだか
開幕renしかしないトップクラスの外人相手は対中開けで対策する程度には動くぞ

37 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:05:45.09 ID:E7ji6+CR0.net

それにリスクあるからね
ミスったら即死
それこそスペースインベーダーの名古屋撃ちのようなハイリスクハイリターン
ちゃんとゲームしてていいじゃん

38 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:05:53.16 ID:klCjhcMu0.net

雑魚でも勝てるとかバトロアらしくなってきたな

39 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:06:10.31 ID:79XhnltwH.net

結局状況に応じて攻撃先を指定しろ、って事でしかないもんな
序盤からとどめ打ちで漁夫の利狙いに行こうとしてる奴らが痛い目見てるってだけで

40 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:07:24.25 ID:rghaTtqF0.net

今更初日からあるテクニックで草
メタのメタのメタのメタまであるぞ

41 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:11:48.09 ID:91ftb5XQM.net

正直知ってた

42 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:13:00.60 ID:en5fEoxD0.net

ただ黙々とブロック消しまくれば良いのかと思ったけど
上位に行くには相手に目を配っていろいろ戦略を考えないといけないんだな。
自分の盤面以外に視線を向けられない俺には難しいぜ…

43 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:16:27.96 ID:IilPFPCB0.net

ランダムにしてターゲットを外すのはずっと前から使っとるで

44 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:17:35.50 ID:HcWySZGfa.net

ところでバランス崩壊ってどこの話？

45 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:18:42.61 ID:jJ6kAtwt0.net

雑魚がやってもそのまま死ぬだけだろ
上位数人専用

46 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:19:08.49 ID:l/IOMrvE0.net

切り札は先に見せるな、見せるならさらに奥の手を持て

47 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:19:43.82 ID:oYQcH/Xdd.net

それであめみやに勝てるの？

48 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:20:31.93 ID:+4E2HhtM0.net

その戦法であめみやと五分以上に戦えるとでもいうなら確かに崩壊だけど無理だろそんなの

49 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:20:40.18 ID:pmpC9GDN0.net

何気にちゃんと対策できるからよーできとるわ

50 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:20:43.69 ID:yqxkU2Wq0.net

>>47
何回か負けてる

51 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:22:04.85 ID:BZ1nSnIn0.net

ランダム 狙われにくいけど敵倒しにくい

カウンター 自分を狙ってくる相手に攻撃できるけど狙われないと意味無し

とどめ撃ち 低火力でもKO狙えるから初心者でもバッジ貯めやすいけどやりすぎるとバッジ狙いに攻撃されやすい

バッジ狙い キル出来れば一気に有利になるけど高火力だからカウンターされると終わり

こんな感じか作戦は

52 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:22:51.27 ID:eFSHVGBva.net

あめみやの負けってスナイプ勢の上位プレイヤーだけどね
だいたいバッジ差きつくて負けるか置きミスだけど

53 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:24:13.00 ID:DIv9+ULg0.net

やっぱりこれ強い戦法だったんだな
以前やったときは序盤からバンバン殺せたな

54 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:25:56.78 ID:IGo+KKoK0.net

>>51
脳死とどめ撃ちじゃ勝てないよってことか
バランス取れてんじゃん

55 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:28:24.09 ID:Ql8Md3S+M.net

カウンターと他者のバッヂ狙いであっさり攻撃くらう諸刃の剣

ってことで、特に有利ってわけでもない

56 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:28:32.20 ID:dEvqrBA60.net

そんなんで勝てるわけないやん

57 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:29:33.18 ID:gPi1zdEu0.net

むしろ言われるまで気づかなかったのか？って思うけどなこれ
それこそやらずに動画見てただけでも気づくぞ
(俺は最高で六位)

58 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:30:13.59 ID:cxlPg9gd0.net

>>8
小学生かな？

59 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:30:16.92 ID:+44D7Jdx0.net

バッチ集めたら狙われるぞアホ

60 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:32:15.41 ID:xvYFG3JP0.net

これ餌食になるのちまちま消してる奴くらいじゃないの

61 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:34:49.40 ID:honzBrQx0.net

自爆カウンターに失敗した人＜自爆カウンター犠牲者＜のんびり消す初心者＜自爆カウンターに成功した人＜上手く立ち回れる上級者


順位がこうなる。

62 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:37:15.14 ID:uKiU9/900.net

ランダムなんてなんの意味があるんだって思ってたけどちゃんと使い道があったんだな
よう考えられてるわ

63 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:40:00.38 ID:V0EcizT+0.net

慣れてくると１０位以内のスピードアップしたときの処理が面白くなるな
鬼トレしてるみたい

64 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:42:41.56 ID:xtgZrOgp0.net

>>63
最近安定して残り10人に入れるようになったけど
その時の楽しさはそれ以前とは比にならないと俺も思う
脳汁出るってこう言うことかってわかる気がする

65 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:43:47.51 ID:UDQFoui20.net

対戦ゲーによくある戦略トレンドの変遷じゃん

66 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:44:05.25 ID:n4qwQt8qa.net

対策できるならバランス崩壊してなくね？

67 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:45:12.42 ID:9Mb3mqV40.net

まぁオンゲーだからいくらでも修正効くよ

68 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:45:39.15 ID:RXkhkia/0.net

テトリス99はバランス良いぞ

69 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:46:32.99 ID:SZFhIITm0.net

>>65
むしろこういう変遷があるゲームがいいゲームだよな
最初に流行った戦略がそのまま最適解であるパターンよりずっといい

70 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:46:57.05 ID:3Hb64P1a0.net

俺の戦法バラさんといて
あと、いまの時間帯通用しない

71 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:46:57.70 ID:KCGe76nK0.net

このゲームバトロワとは名ばかりの完全実力主義のゲームだからな
下手くそにワンチャン無いんだよ。そもそも初心者は10位以内になった時のスピードに付いていけないし何がバトロワだよって思うわ

72 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:51:33.24 ID:dRdEo8LOr.net

>>71
初心者は順位が上がるだけで普通に楽しめてるみたいよ
多分10位以内に入るまでは「1位じゃなきゃ意味無い」みたいな概念自体が発生しない
そして10位以内に入れる頃には「初心者」ではなくなっているだろうな

73 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:54:59.03 ID:xvYFG3JP0.net

早くても回転ねばり使えば何とかなるんだけどね、他のゲームよりは優しいと思うわ

74 ：名無しさん必死だな：2019/03/16(土) 23:55:43.76 ID:Ql8Md3S+M.net

>>72
俺TSUEEE が当たり前の、ゲームオーバー３回で投げ出すユーザには、クソゲー極まりない仕様

75 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:02:50.84 ID:LjhSOZwqd.net

全く盛り上がってなくて笑った
テトリス99は開始初日がピークだったね

76 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:05:12.19 ID:kco0cj3r0.net

別に盛り上がろうが盛り上がらなかろうが
常に俺の相手してくれる９９人がいればそれで十分だな

77 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:08:05.80 ID:eMkgNL1h0.net

>>72
そんな稀な例を挙げられてもな。今日日ガキでもPUBG、フォトナ、荒野とかでバトロワ＝勝ちを狙うゲームって判ってるわ
PUBGは今日始めた奴がプロ選手をキルする可能性が無くは無いがこのゲームは絶対にあり得んのもバトロワらしくない

78 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:09:59.49 ID:uRJNhOXt0.net

初日に解ってた戦略だろ
逆にゆっくり積んで序盤の乱戦から逃げる戦略にある

79 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:13:43.12 ID:rQ36m2P70.net

まぐれでやべー奴倒したときにものすごい量のバッジが来るの笑えるわ

80 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:16:34.05 ID:Php3bXLnr.net

>>77
何だ？「初心者」の話をしてたんじゃないのか
自分が下手な自覚の無い下手くそが上手いつもりでゲームの仕様に文句つけるのは害悪なので
即刻やめてもらって構わないんじゃないかな
「下手だけど面白いから頑張る」って気概の人達は楽しめてるから問題無し

81 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:17:59.81 ID:BAerusvN0.net

>>77
まぐれでキルする と
少しでも順位を上げる に
差を感じないんだが

82 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:24:05.92 ID:/2eB2DmYd.net

最近あめみや負け多くなってきたと思ったらこれだったのか

83 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:24:20.36 ID:bEtatPhH0.net

本当によくできたゲームは戦略の流行が次々変わっていつの間にか元に戻ってたりするんだよな
とどめうちをカウンターで返してバッジ集めるってことは
それの対策として強者はバッジあつめ主流になるんじゃないか？
そうなると序盤から強者同士で潰し合うことになって俺が生き残りやすくなる
それに対するアンチ戦法もまた出てくるから結局グルグル回るなｗ

84 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:38:17.88 ID:ciWzjzXg0.net

>>34
君は実にバカだな

85 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 00:55:23.41 ID:DG0UFnDJ0.net

別にバトロワ意識せずちょっと緊張感のある1人用テトリスとして遊んでもいいよ

86 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:03:39.00 ID:XI1jhczu0.net

この戦法ってあめみやも初めの頃、試してたよね
でも上手く行かなかったらやらなかっただけ
この戦法を使いこなしてるマッチャンがめちゃくちゃうまいんだよ
元々この戦法使わなくてもマッチャンはあめみやを倒しまくってたし
テトリス99最強クラスのマッチャンがさらに使いこなすのが難しい最強戦法を使いこなしてるって構図だろ

あめみやがこの対策を拡散希望とか言ってツイートしてるのって
これを相手にやられると自分がバッジ全く稼げないから、自分が勝つために対策広めようとしてるだけ
初心者が可哀想過ぎるとか言ってるの気持ち悪すぎ

https://twitter.com/inazuma0217tai1/status/1106864476853137409
あめみや たいよう @inazuma0217tai1 6時間前
この戦術を伝えておかないと、初心者の方がマジで可哀想だから沢山の人に届いて欲しい…… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
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87 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:08:12.99 ID:XI1jhczu0.net

この戦法の参考動画

あめみや33連勝中で次の試合
右下のMATTYANがこの戦法使ってる
↓
https://youtu.be/u1I81L91e3o?t=5441

あめみやは残り21人になってもバッジ1枚も稼げず
↓
https://youtu.be/u1I81L91e3o?t=5650

88 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:08:16.72 ID:UVWjbm0U0.net

>>1
10回くらいやったがぜんぜん勝てない
嘘つくな

89 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:13:41.79 ID:qn+UcQFp0.net

基本的にこのゲームはとどめうち/カウンター/バッヂ狙いでじゃんけんになっていて
その戦略から逃げる防御戦術としてランダムがあるからな
とどめうちでTスピン撃った後すかさずランダムで逃げるヒット&アウェイ戦法なんかもあるし
ランダムで一切序盤中盤争いに参加せず上位20人位になってから
まぐれ狙いでバッヂ狙いで稼いで終盤に勝負仕掛ける人もいる

90 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:14:11.46 ID:Gzqiia3v0.net

>>37
テトリス版名古屋撃ちというのはめちゃくちゃしっくりきたわｗ

91 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:16:42.08 ID:kco0cj3r0.net

戦法の持って行き方で運要素が発生するってことか
初心者はあれだけど中級者レベルで一矢報いることが出来るってのは
はまっちゃうよな

92 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:17:33.01 ID:wa0U/e5kd.net

とどめ打ち釣りを知らない初心者はマジで養分にされるだけだからなぁ…

93 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:18:01.35 ID:DzHMHxo00.net

上級者が困るだけやん

94 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:18:20.14 ID:K11AYii/0.net

つうか、これ戦法ってほどのことだったのか
今まで自然とやってきたことだったんスけども

95 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:18:44.41 ID:vu2BvgCx0.net

最初からカウンターでいいんじゃよ
バッジなんて気にするな

96 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:18:51.30 ID:qn+UcQFp0.net

>>91
運というより駆け引きといった感じ
テトリスが何とか組めるレベルの初心者でも50位以上にはほぼ確実に上位にいける戦法もあるよ
上位まで生き残れるだけで勝てるわけじゃないけどね

97 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:19:15.58 ID:BvDS7R070.net

>>93
それ

あめみやが困るんだからどんどん使っていけ

98 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:20:06.75 ID:U8sUqGzm0.net

前はプロ級には絶対に勝てないテト1取れないクソゲーって叩いときながら
戦術組んで格上倒せる方法見つけたらバランス崩壊で叩くのか

バランス感覚ないのはお前なんじゃね？

99 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:29:42.28 ID:8kQ4dbS90.net

＞元々この戦法使わなくてもマッチャンはあめみやを倒しまくってたし
ダウト
時々勝ててたぐらいだよ

100 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:30:24.95 ID:TudlUBqV0.net

>>82
雨宮はこの戦法はとってないはず

大まかな相手の盤面は見えるから、積み速度と消化傾向から「こいつやべー」っての判断して
相手のストック使いきった時に集中砲火して逃げる×複数人、で上位勢を潰して回る

ま、戦略面でそこまで解っててもラスト10位の速度に着いていけなきゃ
結局は自分に負けるんだがw

101 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:31:08.28 ID:lgDPfMf50.net

釣りだなと思ったらランダムに切り替えるだけだから
ぶっちゃけ立ち回りの基本になるだけやな

102 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:31:48.65 ID:iTHOZc2Q0.net

対策の対策が出てる時点でバランス崩壊してねぇ

103 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:36:59.08 ID:8kQ4dbS90.net

>>82
それもあるんだろうけどスナイプ勢を歓迎してて
初期は知り合いや配信を見てるユーザーぐらいだったのが
youtubeでおすすめとかに出るようになって
色んな配信者も乱入するようになって猛者部屋状態
本人はそうじゃないと作業ゲーになるからそれを喜んでるけどね
ちなみに深い時間までやってたときスナイプ勢が居なくて
圧勝に次ぐ圧勝で本人もこれじゃいかんって感じだった

104 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:42:58.31 ID:UL6PHagI0.net

テトリス界の死神

MATTYAN

105 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 01:47:58.79 ID:DR6DaninM.net

こんなのめっちゃ上手い奴じゃないとそのままやられるだろｗ

106 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:03:44.40 ID:yvRZJKOh0.net

まあ対策としてはこの戦略やってるやつを見つけたら即本気で潰しにかかる感じかな

107 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:07:05.78 ID:vg4Apdv3M.net

強すぎるってんなら自分もやればいいじゃん
そんなの俺はやりたくない、スマートじゃないってんならそれでもいいけどさ
でも「俺がスマートに気持ちよく勝つためにお前ら協力しろ拡散希望！」ってのはダサすぎないか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

108 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:14:51.45 ID:kco0cj3r0.net

さて今日もラインを消す流れ作業を始めるか

109 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:16:13.90 ID:Jazprqt20.net

まぁ大物を食うには条件としてソロでやる分には死なない程度の腕前が必要だがな
そもそも積み上げて連続で消していくという稼ぎ方はかなり昔からあるだろ

110 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:17:12.10 ID:Tm/5U9+L0.net

この戦法は「とどめうち」と「バッジねらい」を選択してる人からターゲット集められるから
対策するってことは
ターゲットを「ランダム」か「カウンター」に選択しないといけない
だから、あめみやが言ってるのって、周りのプレイヤー全員にターゲットシステムを使うなって言ってるのと同じ
これはあめみやが愚か過ぎる、他人にプレイのしかたを強要するなよ

111 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:17:59.40 ID:q5VlrdwX0.net

シンプルモード出てくれねーかなあ
バッジやらTスピンやら抜いたやつ

112 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:21:01.48 ID:iapncGdA0.net

この戦法を使いこなしたMATTYANが凄すぎるんだって
実践してあめみやに勝ちまくってるんだからMATTYANは革命家だわ

113 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:21:51.09 ID:ED8kV0WC0.net

カウンターが強すぎるんだよな

114 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:24:38.71 ID:AcZexmuF0.net

全員同じ条件でやるゲームでバランス崩壊ってアホか？

115 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:24:50.78 ID:652GFrpL0.net

テトリスでバランス崩壊ってのもね

116 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:26:34.79 ID:fhWfEdeaa.net

>>71
いつからバトロワが初心者優勝余裕ゲームの代名詞になったんだ？

117 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:43:58.23 ID:WuV6gLX5d.net

>>113
カウンターは強いが他人に狙って貰わないと無意味だし格上に集中砲火食らえば瞬殺されるよ

118 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 02:56:01.13 ID:vHWs9GTy0.net

普通にやってもピンチになって終わる

119 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 03:06:58.97 ID:5dm7gmgNM.net

タイマンであめみやにボコられた腹いせに狡いハメ手で勝ちに行くMATTYANさん……ｗ

120 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 03:10:36.07 ID:A1FJcqQw0.net

序盤はせり上がりが遅いから上部にためこんでもそんな危なくないんだよな
やばそうならテトリスで逃げるっていうマージンもとってあるし
1列消して10とかはつまらんなーと思う

121 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 03:13:25.14 ID:hbjg++il0.net

誰かウズラハゲに教えてやれよ

122 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 03:15:46.17 ID:XM+Lmoq30.net

序盤とどめうちがセオリーの間しか使えないんで
今のうちに旨味を味わっておきましょうね〜

123 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 03:23:14.82 ID:oY1GnxfW0.net

>>8
なんだこの大バカは

124 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 04:13:10.82 ID:6kj7ZHCc0.net

序盤とどめうちのちにランダムだなー

125 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 04:56:18.43 ID:oK3G5RsG0.net

ワザと負け寸前まで積み上げてカウンターやろうとしても思ったより狙われないことも多いからなあ

126 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 05:28:10.78 ID:GSyioFuJd.net

これみんなが攻撃する瞬間だけとどめうちにして即ランダムに戻す様にすれば死ぬぞ
まぁ下位プレイヤーにそれを求めるのは酷だと思うが

127 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 05:28:41.14 ID:Y4HVfP3q0.net

対策あるならいいじゃん
とどめうち一辺倒の方がクソゲーだろ

128 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 05:30:48.26 ID:UfSIIFWfM.net

常に瀕死状態になってるモンハンで言う火事場状態でリスクあるし対策もあるんだからバランス崩壊してないじゃん

129 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 05:44:15.81 ID:lYeijquaa.net

強いテトリス弱いテトリス
そんなのひとの勝手
ほんとうに強いプレイヤーなら
どんな状況でも勝てるように練習すべき

130 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 05:50:08.79 ID:jg6DjCM+0.net

>>110
高火力のカウンターが来てピンチになったら
一時的にとどめうちからランダムにするといいよって言ってるだけじゃん
ランダムをうまく使えてない人が多いからな

131 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 06:56:29.04 ID:vwx+6cEE0.net

最強の戦術は盤面見ながらタイマン相手に最大REN打ち込みから即ランダムな
複数カウンター飛ばせないと状況良くないととても返しきれない
これをバッチ持ちに時間差で二人ぐらいでぶち込むのが最強の戦術な
全員がきっちりREN組めるようになってバッチ持ちに打ち逃げが浸透したらゲーム崩壊だぞ

132 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:20:36.39 ID:JKe4+65d0.net

>>86
ずっとあめみや配信見てるけど、まっちゃんがあめみやと当たって勝つのは数回に一回程度
しかもほとんどがバッチ有利の時だけ
まあ素の実力差は明らかだけどね

133 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:32:52.63 ID:ED8kV0WC0.net

戦術だけど、卑怯な気がするのは、弱者を食い物にしてるからだろうな
そこまでして勝とうとするのはダサい
けど、全国一位相手ならダサくても勝てればいいって感じなんだろう
放置するとプレイヤーは減っていきそうだが

134 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:37:25.37 ID:s6Scqv65M.net

強い奴でもバッジ差あったら勝つの難しいんだから
結局は弱者を食い物にせざるを得ないだろ
序盤空打ちカウンターとマニュアルターゲットのみで
強者だけ倒すみたいな事やるならまだしも

135 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:39:31.42 ID:ED8kV0WC0.net

弱者に強者が勝つのは道理だけど、これは違うでしょ
これは言ってみれば、騙し討ちじゃん

136 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:43:28.50 ID:AnIyL7m/M.net

いや別に騙して無いだろ
とどめうちの挙動は周知の仕様なんだから
むしろランダムの回避能力が分かりづらいのが
システム理解してない人にとっては騙しと言えば騙し

137 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:43:43.31 ID:kco0cj3r0.net

まあ相手が９９人もいるんだから絶対はあり得ないからな
割と１０位手前くらいで積み上げられた状態で
テトリス連チャンでかますと面白いくらいにバッジが飛んでくる

138 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:45:40.95 ID:ED8kV0WC0.net

俺は騙し討ちてると感じるし、卑怯と感じるなぁ
実際あめみやがそれをしないのはそう感じてるからだろう

139 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:48:18.42 ID:Y4HVfP3q0.net

あめみやがやらないのは単に見栄えが悪いからだろ
配信者は魅せてナンボだし

140 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:50:28.65 ID:ED8kV0WC0.net

>>139
つまり、不快に感じる人がいるだろうって考えてるってことでしょ
それに、こんな事してもされても楽しくないよ

141 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:53:37.93 ID:ilMW8wRT0.net

バトルロイヤルに卑怯もクソもないと思うが
テトリスでこういう議論ができるというのが一つの進化だなって感じる

142 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:53:44.84 ID:Y4HVfP3q0.net

>>140
？
見栄えが悪いと不快がイコールになる意味がわからない

143 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:54:06.47 ID:8lD2Bbru0.net

とどめうちって積み上がったやつを殺そうって作戦だろ
積み上がった状態なら攻撃力高いことはテトリスでは常識だから
カウンターのリスクも当然わかってその作戦選んでんじゃないの？

144 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:56:15.31 ID:2R83jsjzM.net

あめみやが絶対正義って事もないだろ
攻撃組み立てるより際での整地の精度に自信があるなら
むしろ序盤はこっちを積極的に採用すべきだと思うし
というかこのゲームバッジの奪い合いはメインだけど
ターゲットの奪い合いも肝なんだから
そこを工夫するのが楽しいんじゃないか

145 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 07:59:31.64 ID:xWrOcrcYp.net

>>8
あかくなーれ

146 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:03:55.00 ID:wa0U/e5kd.net

バトロワだから立ち回り戦術があっても良いし
それが自分のやり方とは違うと思うならやらなくても良い

147 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:06:05.74 ID:eXWyxR/H0.net

>>8
草

148 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:07:54.57 ID:ObA16mI40.net

自分で積むより攻撃で飛んできたやつを使うのは
一つの手

149 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:15:43.23 ID:Y4HVfP3q0.net

>>146
この戦術叩く奴ってバトロワで隠れてハイエナするのも卑怯だ！不快だ！って叩くのかね

150 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:16:19.08 ID:IgaFMK5CM.net

初心者からしたらこんなセコセコバッジ集めよりTスピンの超火力の方がよほどキツいだろ
あれこそ上級者が初心者を狩りまくる戦法じゃん

151 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:21:56.89 ID:4cZMS8Ou0.net

>>8
つまんねーよ

152 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 08:54:51.01 ID:XM+Lmoq30.net

>>150
ピンチ偽装に対してはランダムに切り替えで対処できるけど
上級者に狙われるのはどうしようもないからね
あめみやの「初心者がかわいそう」ってのはどの口がいってんだってなる

むしろTスピンを組めない初心者の救済にもなる戦術なのに
「見栄えが悪い」とかレッテルを貼って使う者を叩かせる立ち回りは狡猾ですわ

153 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:07:14.21 ID:cUhafAUj0.net

初心者が勝てないのは当たり前
だけどタイマンよりはバトロワの方がプレイ時間が伸びるのは確かなので
初心者でも楽しみやすいのが利点

154 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:10:01.93 ID:Jazprqt20.net

テトリスなんて運要素の低いゲームの代表格だからな
つっても今のシステムが一番なんてこともなくレギュレーションの一つってことだろ
あーだこーだ騒ぐのも次につながるわけでいいことだ

155 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:10:20.41 ID:VJNsLY630.net

>>135
この騙し討ち戦法は初級者や中級者も使えるんだよ
要は格ゲーで言うところのウルコンみたいなもんでワンチャン狙える戦法だ
操作ミスしたら即死だし元々弱ければ終盤で1位にはなれないけど
初級者や中級者でも上手くやればキル稼げる戦法なんだよ
もしこの戦法を弱くする調整したらほんとうの意味で初級者や中級者にワンチャンが無くなる

>>152
初心者かわいそうと思うならあめみやは、とどめうちもカウンターも使うなよって話だよな
あめみやはこの戦法でキル稼がれるのが嫌で、キルは俺様のもんだって言ってるようなもんだな
あめみや信者はこの戦法を叩くような流れ作ろうとしてるね
不安煽ってこの戦法のせいでテトリスが衰退するとか言ってるやつがチャットに何人書いたぞ

156 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:19:50.84 ID:ychk9e0A0.net

>>8
うわぁ・・・

157 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:21:44.72 ID:xWrOcrcYp.net

ゲームの外で知名度利用して戦法潰す盤外戦の方が見栄え悪いし卑怯なのでは？
あめみやが仕掛けてんのか信者が勝手にやってんのかは知らんが

158 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:23:02.49 ID:DaE+3y0Ip.net

あえて序盤に死なないようゆっくり積んで
他の98人の実力を見極めて狙いを決める動きをして見たい

なお出来る気はしない

159 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:29:07.47 ID:/2SBb9oX0.net

月額払ってテトリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 09:47:47.16 ID:WHVp/DgIM.net

>>159
月額払ってるのに障害が何度もトレンドに入るよりマシやろwww

161 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 10:59:21.10 ID:fy7PyPzNH.net

ランダムでもたまにこんな狙いの奴を踏んじまうぞ。
高火力の返しが来たら、もう一度ランダムをして逃げよう。

162 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 11:02:31.07 ID:DaE+3y0Ip.net

逃げるのもありだけど高火力で倒すのもありだよね

163 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 11:24:17.36 ID:ZFvM5fFp0.net

>>159
テトリスとテトリス99の区別がつかないならお前はゲーマーじゃない

164 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 11:24:55.67 ID:au6CHx2r0.net

>>1
イッチの動画の状態でバッジ稼げるのは上級者やろ

165 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 11:30:16.62 ID:AtaYunPe0.net

ランダムじゃなくてアボイドにしよう

166 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 11:35:44.46 ID:QsZEHswl0.net

こういうやり方を良く思い付くなぁ
感心するは

167 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:31:22.70 ID:A1FJcqQw0.net

>>164
普通につんでテトリス決めれて下段で戦えるレベルなら簡単だと思うぞ
攻撃がきてもせりあがりまでは遅く、狙われる数が多ければ1列消せば相殺やもん
1列ずつ消していくだけでいいからほんとの初心者以外ならそんな難しくない

168 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:34:52.06 ID:hqOuMCM60.net

この方法試したら1位率が4割くらいまで上がった
強すぎるからあんまり使わないようにしないと

169 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:40:21.91 ID:o2+6DGvx0.net

>>157
この件に関してはあめみやがどうみても誘導してるでしょ
「別に他の人のやり方を否定するつもりはないけど俺はやらない・・・けどなぁ・・・」
みたいな明らかに歯切れの悪い否定的な含みを持った言い方したら何もわかってないリスナーは悪だって思い込むし、あめみやはそれを狙って発言してる
実際卑怯とか言い切ってるアホいっぱいいるしな
タチが悪いのは「俺は否定しない」って建前上は言っておいてわざとリスナーにファンネルさせてること
あの知名度でそれやるのはねーわって思うし結構幻滅した

初心者狩りがうんたらって言うなら瀕死の初心者にいきなり10ラインとか飛ばすとどめうちも悪質じゃねえかって話
とどめうち＋RENなんかモロに雑魚からバッジ稼ぐための手段だしあめみやは積極的に採用してるんだよな

170 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:42:07.06 ID:WuV6gLX5d.net

>>167
一応欠点もあってな
カウンターは複数から狙われないと補正がつかないから
ギリギリまで積んでも狙ってくるのが強者一人だけだと単純に不利に成る
ニコ動の配信者がこれ喰らって相殺しきれず
90位位で負けてる

171 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:59:15.47 ID:mOGXCiO5H.net

いやこんなん想定内でしょ、とどめうちには欠点があって
大勢に狙われてもカウンターを使えば形勢逆転のリターンがあるっていう神調整

172 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 12:59:38.39 ID:R7tPkdKR0.net

とどめうち狙いのカウンターは数少ない初心者の対抗手段なのに妙な空気にしないでほしいな

173 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 13:14:42.56 ID:j4mKf1XDM.net

こんなん単にランダムか個別指定で回避すりゃいいだけなんだよな
初級者にそれを要求するのは無理とかいうけどわざわざとどめうちにしてるんだから回避だって出来るはずだし安易にとどめうちにするほうが悪いって話になる
とどめうちにするプレイヤーが増えたのは序盤の有効な戦術って広まったからだし、とどめ釣りが強いってなったら今度はそれを避けるようになるだけ
上でも誰か言ってたけど戦略がじゃんけん的に流動するのは良く出来たゲームの証拠だよ
当初はゴミとしか思われてなかったランダムがタゲ回避戦略として用意されてるのがよく考えられてるなって改めて関心するわ

174 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 13:15:37.33 ID:DMl41TNh0.net

>>100
アスペかな？

175 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 13:46:31.49 ID:zB0LPUrK0.net

同時に狙われた人数って一番多くて何人なんやろ

176 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 14:00:58.20 ID:8uzgaMhA0.net

記録で確認できる。
俺は20人だった。

177 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 14:07:46.28 ID:TpZBPM/wa.net

>>71
じゃんけんとかすごろくで遊んでろよガイジ

178 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 14:39:51.95 ID:PvdNDx/m0.net

カウンターは強過ぎる気はする

179 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 14:44:19.17 ID:hqk+mZYra.net

わざとピンチになるっていうか、テトリスしか狙えない初〜中級者はギリギリの高さまで綺麗に積んでテトリス2連！とか普通にやりがちだし意識してなくても発生しうるよねこれ

180 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 14:58:00.71 ID:urqhRNWKM.net

全一ってあめみや？

181 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 15:08:14.15 ID:aW+7Oehgd.net

初心者がとどめうちにするのは自分が死ぬ前に順位を一つでも上げたいという心理から選んでしまうのだ

182 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 15:27:19.30 ID:DMl41TNh0.net

>>179
高く積むだけじゃピンチ判定されてない気がする

183 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 15:38:14.99 ID:AnDiQpMc0.net

有名プレーヤーのwumboもピンチ戦法使ってるな
https://youtu.be/-WmAFUZ1ox0

184 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 15:56:05.51 ID:IWyCpd0L0.net

>>183
ピンチ戦法ってこういう事なのか
思ってたよりもずっとピンチ状態でいるんだな
ピンチになる→とどめ打ちを集める→ぶっぱなす→また積む
のループだと思ってた

185 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 16:03:58.05 ID:o2+6DGvx0.net

>>182
推測だけど積んでるラインとかじゃなくて盤面の総ブロック数で決めてるように見える
RENだと中空けでも端空けでも反応しないし、空中オブジェ作ってる人もピンチ判定になってないっぽい
だからきれいに積み込んどけばピンチ判定も早く来るような気がする

186 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 17:44:30.22 ID:kco0cj3r0.net

積みそこなってワタワタ一生懸命消してたら
図らずともこの状態になることあるな
カウンターのエフェクトが大きすぎて見辛くなってさらに大変
でもどんどんK.Oの声とともに消えていく

187 ：名無しさん必死だな：2019/03/17(日) 22:56:48.95 ID:WuV6gLX5d.net

強いっちゃ強いが相手がとどめうち&ランダムで撃ち逃げしたりタイマン状態だと補正が乗らず
RENで消す前に圧殺されるからな
まあ初級者がある程度上級者と戦えるようになる良い戦術ではある

188 ：名無しさん必死だな：2019/03/18(月) 09:25:57.89 ID:hhswCFoN0.net

>>8
確率の確率が微レ存？