グラフィックが良いほうがゲームはおもしろいですか？

1 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:27:26.24 ID:ugfFpDjUa.net

どうですかー

2 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:28:17.33 ID:gc+yyRUM0.net

全く同じゲーム性なら悪いより良い方が面白いんじゃね

3 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:28:19.15 ID:8bSy5bD90.net

初代マリカよりマリカ8の方が好きだわ

4 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:29:37.93 ID:Olhe1cV90.net

グラ向上に予算の大半が割かれてシステムやゲーム性が余りにも疎かになってないのであれば

5 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:30:53.33 ID:BQp+dDxv0.net

ポケモンもこっちの方が面白くなります
https://i.imgur.com/xu5FBDT.jpg

6 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:31:31.35 ID:8bSy5bD90.net

>>5
それはセンスの問題なんだよなぁ...

7 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:32:10.17 ID:YJIYqfwZ0.net

>>5
まあこれはこれで
本編がこんなんなったら子供泣くかもな

8 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:33:03.04 ID:Olhe1cV90.net

ダメージ受けて欠損したり黒焦げなったり

9 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:33:06.93 ID:tZTV14Pe0.net

>>4
つまり短期間で製作できなおかつクオリティ高いREエンジン持ってるカプコン最強じゃん

10 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:34:05.86 ID:WcC9x8mZp.net

なんといってもビデオゲームだからな
同じ内容ならグラフィックが綺麗で見やすくわかりやすい方が当然面白さにつながる

11 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:34:07.40 ID:8bSy5bD90.net

低予算で作れたニーアとかも理想的なんじゃなかろうか

12 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:34:27.59 ID:Hw7/S5Pd0.net

デカいテレビみたいなもんで最初だけ感動するけど、すぐ慣れるよな
クソグラだろうが綺麗だろうがどっちにしろ慣れる

そしてかけた開発費ほどユーザーを喜ばせる効果はうすい

13 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:34:38.97 ID:HzpdPn/+0.net

>>5
目がこれじゃなければええな

14 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:35:48.68 ID:+BKXn75dr.net

ある一点を越えるとブスになるからね
そこからつまらなくなる

15 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:37:59.74 ID:5GLot4a80.net

>>5
面白いのベクトルがちげぇ

16 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:39:42.99 ID:8bSy5bD90.net

>>12
慣れたらメトロイドはあんな事にならなかった
https://m.youtube.com/watch?v=n79BY89o6U4
あまりに酷いと門前払いだからな

17 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:42:01.32 ID:gc+yyRUM0.net

ファッキンサッカーは慣れ云々とは違うと思うが

18 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:42:24.36 ID:SCVy5xP/0.net

グラの向上がゲームの質の向上にあんまり繋がって無いのがなあ
どこも基礎研究みたいなことばっかりやってる印象

19 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:42:45.37 ID:aoTMrZJN0.net

>>1
当然だろ
https://imgur.com/Trb3I7a.gif

20 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:46:03.52 ID:tJkX7+vk0.net

ほならね
スパイダーマンのsteam版とPS4版で面白さが違うかってことですよ？

21 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:47:47.52 ID:WcC9x8mZp.net

フレームレートは高い方がいいし解像度も高い方がいい
BotWも60fpsならもっと面白くなるしフルHDなら景色も楽しめる

22 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:48:49.80 ID:8bSy5bD90.net

>>20
少なくともPS3/XBOX360時代のスパイダーマンのゲームとPS4のマーベルスパイダーマンには明確にクオリティの違いはあったからね
ベースとなる性能が必須なのは事実だろうね

23 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:49:56.28 ID:Z/+lxV5Pa.net

元々のコンセプトが良くて完成して神ゲーなら良いけどさ、金掛けた揚げ句クソゲーが出来上がったら目も当てられんな

24 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:50:46.55 ID:BwRFi0y/0.net

BioWareみたいにグラフィックにリソース取られすぎてゲームの中身が薄くなり
せっかくの人気タイトルを腐れせてしまうのはダメ

25 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:51:33.52 ID:HI8MpfTD0.net

ケースバイケースではないですか

26 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:52:43.29 ID:WcC9x8mZp.net

グラフィックが良くなると内容が悪化する前提のやつがおかしいだけだよ

27 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:53:35.19 ID:Olhe1cV90.net

明らかにグラ以外も足りてない商品になってないのを、
グラが悪いから不振だったという詭弁は除外しないと

28 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:54:19.13 ID:WcC9x8mZp.net

あとはグラフィックが良くなることをフォトリアルのことだと思い込んで
開発費がかかるとか視認性が悪くなると決めつけるやつもおかしい

29 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:54:21.32 ID:qv9L6QFsd.net

リアルにして視認性が悪くなったりするとイヤだな
それもゲームデザインの一部かもしれんが

30 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:54:43.57 ID:7arJgpYd0.net

「グラフィックが良い」の定義・共通認識が全く成立してない有様

31 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:57:25.94 ID:hVKmnwYu0.net

グラフィックは同じものじゃないと比較出来ない
基本的に好き嫌いになってしまう

32 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:59:32.01 ID:p8zXVrimM.net

同じゲームなら当然グラいい方が面白いわな

33 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 20:59:38.62 ID:0quEkR4n0.net

>>1
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06XBTS8TY
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07BQXMG1N
これを遊んで比較してみればわかると思うよ

34 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:00:40.18 ID:v8vH1ihk0.net

「グラが良い」に越したことはないけど
必ずしも「グラがフォトリアル＝グラが良い」になるとは限らないんだよなぁ

35 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:01:27.29 ID:WEjjTdaCd.net

リアルさは気にしないけど色彩はキレイなのが良いな
何故かモンスターワールド�Wとかの背景とか好き

36 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:04:12.56 ID:8bSy5bD90.net

>>34
というか単純に見るだけで買う気起きないような奴にするのだけはやめろよってだけだろ
流石にこんなん(>>16)出されて誰が買うねんって話

37 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:05:31.97 ID:Q+m9gsbE0.net

>>5
でもこういうのは良いと思う
https://media.giphy.com/media/l2R06uZbxEkZwiDra/giphy.gif

38 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:07:17.31 ID:lrk2/34p0.net

少なくともプレイ画面のグラ綺麗で天下獲ったゲームは無い
日本は特にな

39 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:08:40.94 ID:d5IhAvry0.net

PC版GTAVで最高設定と最低設定で遊んでみると臨場感が全然違う
車が突っ込んで来てもフォトリアルのほうが怖ぇ〜ってなる

40 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:09:44.62 ID:8bSy5bD90.net

>>38
グラ綺麗って何を基準にして綺麗？で随分変わりますし
それにグラって本質的な話じゃない気もする
マイクラはスペックいくらでも上げれるPC発
世界的にヒットしてるソフトにしてもPC含めた展開が必須なのを考えるとグラというより性能が重要な要素って事にはなるね
マイクラって出た当初はスペックガリガリのゲームだったし

41 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:10:30.01 ID:KPQpaM2Z0.net

KH3のアナ雪のマップの雪の表現とゼルダのただ白のテクスチャ張り付けただけの表現
やはり感動が違うよユーチューブで見比べてるだけなら分かりにくいだろうけどね
ご自慢のゼルダはそもそも水の表現もショボく少ない水があるマップはもぐることもできない
KH3はパイレーツのマップで広い海のマップに普通に潜って探索もできるというね
ゼルダはショボいという感想しかないな

42 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:13:27.37 ID:Q+m9gsbE0.net

少なくともこの豆腐トゥーンじゃ絶対流行らなかったと思う。
https://youtu.be/0IJMXW0_dcU

43 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:16:05.28 ID:vr5kUf7b0.net

>>19
これ同人ゲー？

44 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:16:54.19 ID:vZljakreM.net

>>32
それを

フォトリアルの方が確実に良くなる 上である

と謎の読み替え、詭弁に使うアホがいるからこの議論が迷走始める

45 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:17:49.50 ID:aCTpLS6h0.net

The Order 1886やったの？

46 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:18:23.29 ID:8bSy5bD90.net

>>44
そのフォトリアルって奴も批判してるやつすらよくわかってないから話にならないでしょ
なんか現実のコピー(非現実的なのは出しちゃダメ)とかいう見当違いな事言い出す奴いるし

47 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:21:03.04 ID:vZljakreM.net

>>42
視認性や状況把握に難ありであって
ポリゴンやモデルそのままでも、
ヘッドアップディスプレイ的なものが充実するだけで
システム的には問題なくなる

そこに 可愛らしい や 世界設定や人間関係 を演出すれば
導入として、売りとできるけど、
面白さはまた別のレイヤーの話になる

48 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:24:44.37 ID:vZljakreM.net

>>46
演出の制約や、それによって仕方なく必要になった要素の弊害
あたりの話やな

映画的な映像制作のノウハウや手法が切磋琢磨されて来てるのに素人作品レベルで作っちゃうチグハグ

49 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:26:33.11 ID:r3WtILbb0.net

別にグラは最低限保証されていればいい　
SFC→PS4の聖剣2なんて絶対にやりたくないし

50 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:28:46.74 ID:KPQpaM2Z0.net

アナ雪って映画のほうでも実際の氷か雪の表現の研究をしてリアルな表現を心掛けたといってる
キャラはデフォルメだけどね
ゼルダのような記号として雪を表現してるゲームをデフォルメ代表といってほしくないね
ゼルダのグラは全て記号そこに自然の美しさはない
草は切ったり燃やすだけに存在してるコピペだらけ木も同じくショボい木ばかり

51 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:31:10.72 ID:8bSy5bD90.net

>>48
それに対して抽象的な話ばっかでこういうゲームでの表現とかいう具体的な言及を批判する側が頑なにしないからお話になってないんだよなぁ
フワフワした話での言い合いしかしてない

52 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:31:23.76 ID:vr5kUf7b0.net

>>41
マリオなんかファミコン時代から潜ってたぞ

53 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:33:33.47 ID:v2/FRwyQ0.net

>>29
リアル＝グラフィックが良い
ではないので安心してください

54 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:33:38.63 ID:8bSy5bD90.net

>>52
そのかわりデフォでワンパンだけどな

55 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:33:56.11 ID:WcC9x8mZp.net

グラフィックが良い=フォトリアル
と勘違いする奴が出てくる前に釘を刺せてよかったよかった

フォトリアルを嫌うやつに限ってこのパターンが多い

56 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:35:25.15 ID:M9ngkIit0.net

それ以外が同じならより見映えする方がいいに決まってるなｗ

57 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:37:46.51 ID:vZljakreM.net

>51
エモーションアイコンやコミカルな絵として表現していたのを
身振り手振りで過剰に表現したり、そう伝えるメタ的なセリフ回し

コメント付けられるサービスでよく見かけるようになった
「そうはならんやろ」（リアルでそんなことしない言わない・現実ではそんなことならない・もっと他に演出方法あるだろ）
「なっとるやろがい」（これでいいんだよ　この作品ではこれでいいの！）
的な流れがそれに相当やな

この説明も、具体的にどのゲームのどのシーンだ？　的な返しが来るなら、そら抽象的なってなるわけだがｗ

58 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:41:29.68 ID:vZljakreM.net

>56
最近話題になる映像表現の向上にレイトレがあるが

レイトレ で表現できない場合は 「それっぽく見せる作り物」 でしかないが
鏡面反射や水面表現を 「かっちょよく」 魅せる方向で進化してきてる

レイトレ でワールドそのままに反射映像作ると 「思ったより地味」 「本当だと暗すぎて映らないんだ」
となるので、レイトレで 「かっちょよく魅せる」 ための嘘のワールド作り という謎現象が発生する

リアルって何だ！？

59 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:42:14.70 ID:8bSy5bD90.net

>>57
それって当初はアニメでやってたゲームがリアルになったら当てはまるけど、バイオとかの最初から実写を理想にしてるゲームだったら当てはまらなくない？
バイオとかシリーズ進むたびに今までムービーで済ませてたアレとかやれるようになってるとかあるんだけどなぁ
それにDMCに対してはあり得ないけどカッコイイだろ？で全力でゴリ押してる感じが魅力だから絵面リアルになるにつれてすげぇってなってたし

60 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:44:48.00 ID:dciIAbA10.net

フォトリアルには全く魅力を感じない

61 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:45:59.78 ID:8bSy5bD90.net

>>58
少なくともゲームにあるリアルっていうのは映画とかでやってたアレを実際できるようにしたし、創作とかで「なんでこれしないんだよって時にコレしたくない？」っていう方向性だからな
リアルと言っても絵面じゃなくて「こうなったらそらそうするわ」的なリアル思考の話だよ

62 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:46:35.70 ID:EVajcKSD0.net

百万回見たスレタイ

63 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:48:22.03 ID:RD5sWruA0.net

64の時のオカリナなんて子供の頃にやって20フレームしか出てないこと気が付かなかったし不満なんてありませんでした
比較しなきゃ分からないですよね

まあ現在はPCとCSで容易に比較出来るのでそこが大問題なわけですが

64 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:50:14.54 ID:1zjEpGiIa.net

世界観を損なってはダメだよね
ゼルダは性能の面で損なわれてた
ゼルダ持ってる人は確認してみてほしいんだが「ガーディアンを格納してる５本の柱」をフィールドマップ上で見ると解像度低くて粗いじゃん
あれ根元は地中に埋まっていてハイラル城の図書室の本棚の裏の空間からその一部を見られるんだけどその根元はちゃんと「綺麗」なのよ
綺麗さでいうと祠の内部や剣の試練でマスターソードが刺さってる空間と一緒のクオリティ
でもフィールドマップでは汚い

ゼルダはマシンスペックで妥協してんのよね グラもフレームレートも余裕がない

65 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:51:50.00 ID:RD5sWruA0.net

>>64
スプラトゥーン2も広間の店の中のグラフィックすらも酷い荒くなってますね

66 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:54:56.66 ID:AYigUMRo0.net

グラ良いに越した事なわな、一瞬で通り過ぎちまう場面も
作り込まないとならんのは制作陣を同情さえもする
でもこういうのて天秤にかけたら、て話じゃね

67 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:56:14.96 ID:RD5sWruA0.net

キムタクも影がドット絵かと思うレベルでジャギジャギしてましたね

68 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:58:13.94 ID:Kbu/Otf90.net

こうやってユーザーが粗探しして開発費が高騰していくんだろうなぁ。

69 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 21:59:40.44 ID:1zjEpGiIa.net

>>65
スプラ持ってないんだけどそうなんだ
ゼルダはwiiU用ってのもあるがスプラ2でもそうならマシンスペックだろうな
情報量の多い空間はグラを劣化させて対応なんだろうけど正直萎えるね

70 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:01:03.56 ID:qH5rqu4p0.net

ハイラル城ってロード挟んでなかったっけ？
所謂オープンワールドよりエリア制のほうが綺麗
プレイアブルよりリアルタイムムービーのほうが一部ハイポリモデルで演出も迫力ある
リソース配分変わるわけだから当然なんだけど

71 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:01:58.52 ID:RD5sWruA0.net

相対比較された優劣の情報だけは入ってくるけれど
実際に動かして比較するユーザーは少ないから
きっとCSユーザーは特に情報に翻弄されるだけの被害者になるんでしょうね

72 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:04:58.39 ID:Olhe1cV90.net

>68
日本人のクセに

減点ポイントを減らす

ってものづくりしないから酷評されるポイントたくさん残す

減点ポイントにならないように全体でバランス取ればいいのに、
作り込みをチグハグにするから、クオリティ低い判定になる

バランスよければショボでもクオリティとしては減点ならないのもセンスのうち

73 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:06:22.27 ID:e1WLZMy+0.net

>>66
作り込むつったってエンジンで既に出来上がってるプリセットを配置していくだけだからな
ウィッチャー3のマップとか自動生成だし

74 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:11:21.69 ID:Olhe1cV90.net

関連しそうなスレ立ってた
論点として面白い

「モデリングはショボめ、エフェクトは美麗」というグラのゲームが増えてきたな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1549976226/

75 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:12:33.82 ID:1zjEpGiIa.net

>>70
挟んでるね
もちろん事情も考慮して仕方ないんだけど手触り、体感がモノを言うアクションだからさ
グラとFPSが安定すれば理想だよなって

76 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:19:18.45 ID:L60y0PWG0.net

>>50
FF15の岩か

77 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:19:32.43 ID:bk3ucnOv0.net

良い方が良い
面白いとは違う

78 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:24:29.47 ID:lrk2/34p0.net

何を基準にとか能書き垂れてる時点でダメだわ
グラ綺麗が取り柄のGTが天下獲ったか？獲ってねぇわな

79 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:26:37.33 ID:Kh20jU7d0.net

見た目が綺麗だったり整っているだけで中身も良いと錯覚することはゲームに限らずあるある

80 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:30:58.91 ID:Olhe1cV90.net

十分 (目標の評価を得るのに、無くても問題ない)
必要 (目標の評価を得るのに、欠けてると失格)

充分要素を増やし過ぎて
必要要素をおそろかにする
当然、失格

完全な状態とは、それ以上省くものが無いもの
という格言もあるが、
その位置を正確にゴールとして設定できるバランスセンスが求められる

81 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:33:17.95 ID:ipTfjT1ma.net

グラフィックは大事です
https://i.imgur.com/vumNu8G.jpg
https://i.imgur.com/F8iYLq1.jpg

82 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:35:37.36 ID:Olhe1cV90.net

>81
ゲーム性に影響なく、優劣が極点に出なきゃどっちでも

83 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:42:36.31 ID:lrk2/34p0.net

フォトリアルの悪いとこはFF15の開発話が一番的確だな
岩がどうたら飯がどうたら
そういうのゲームとして面白くしてからじゃねぇのと
そこ第一に拘ったからこうなったんじゃないのと
槍玉に挙げられても仕方ないよあれは

84 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:45:36.85 ID:WcC9x8mZp.net

FF15の話は分業が進み過ぎた体制が批判されるべきであって
担当の人間が作り込むこと自体は問題ではない

85 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:48:04.45 ID:lrk2/34p0.net

開発体制以前に金かけるとこやこだわりだよ
そこ？っていう。それしか言えないぐらい中身やばかったんだろうけどな

86 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:51:51.87 ID:3ZAbB3g10.net

>>26
グラフィック良くなるとフレームレート低下やロード遅くなるからほどほどでいいと思ってるわ
それがなければグラフィック良くしてくれていいけど

87 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:54:10.64 ID:CFcDkkgy0.net

ゲームとしては結局、視覚情報を記号化してプレイヤーに伝えないといけないから、そこに進化が無いと初見はともかくゲーム性はあんま変わらんということに

88 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:54:20.42 ID:cWCcY9a00.net

そりゃあ綺麗じゃなくていいなら任天堂だって64やGCレベルで出したいわな
それじゃ嫌だろ？

89 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:55:22.07 ID:SKRD5ogna.net

>>22
それグラフィックのみの問題じゃ無いじゃん

90 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:55:45.53 ID:H6vxjnD20.net

グラが仰々しいとカジュアル感が無くなって電源入れるのが億劫になる

91 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:55:58.71 ID:Olhe1cV90.net

>83
エリアによってハリボテなってたのが酷かった。　バランス統一しろよ！

92 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:59:51.35 ID:SKRD5ogna.net

じゃあHDリマスターはオリジナルより売れないとおかしいな

93 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 22:59:54.09 ID:lrk2/34p0.net

2Dから3Dになって死んだシリーズってあるよな
ああいうのと一緒。本質は何も変わってない
力入れるのそこじゃねぇだろっていう
あとグラが綺麗でゲーム面白い。
この２つががっちり合ってるゲームもさ
結局綺麗だねどうこう言い合うよりも、やっぱゲームの楽しさや攻略が先行、とどのつまりゲームの話になるんだよ
グラがグラが言われてるだけのゲームはすーぐどっか行く

94 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 23:20:36.60 ID:YJIYqfwZ0.net

内容が全く同一でグラフィックの質だけに優劣が付くなら当然グラフィックの良い方を選ぶけど、現実にはグラフィックに力入れるほど開発リソースやマシンパワーを注ぎ込むことになるから中身やプレイの手触りが犠牲になりがち
グラフィックがキレイだとキャッチーで売りやすくなるけど遊ぶ側からするとやっぱりバランスが大事

95 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 23:30:31.28 ID:BC9N8Yy6M.net

面白くても面白くなくても良いほうがいいです

96 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 23:34:27.20 ID:eyGDDoJL0.net

オッサンオバサンの小皺や毛穴だったり
死体やグロいクリーチャーみたいな汚いものは
写実的に精細になればなるほど嫌悪感が沸いてしまう

ブレワイくらい美しい世界を描いてほしいわ

97 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 23:36:42.75 ID:Z3lPcoBgp.net

内容に気合が入ってるゲームはグラフィックにも気合が入ってるわけで
フォトリアル限定とかでもしない限り成立しない失敗スレ

98 ：名無しさん必死だな：2019/02/12(火) 23:53:56.30 ID:K9WM7ctT0.net

でもやる事はお使いなんだよね？

99 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:03:11.47 ID:bb8gnsf+0.net

PS4でゼルダに相応するのはウイッチャー3なんだろうけど、
一番最初に素通りする村はすでに何者かに蹂躙されていて、村民の死体がいろんなところに吊るされている訳だが、

俺はそんなのよりゼルダが良い

100 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:05:39.14 ID:FTten4NGp.net

グラフィックと関係ない話がなんだって？

101 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:14:09.63 ID:sh1z2cHV0.net

>>99
ゼルダも最初に通り過ぎる村は既に蹂躙されていてモンスターだけが徘徊してるけどね

102 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:16:33.16 ID:bMDSDNVX0.net

ほ〜ら見てごらん、こんなに細かくリアルに作り込んであるよ〜
と言って汚くて不快なものを見せられるのは何だかなぁ

103 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:20:25.13 ID:95UQ+wcJ0.net

>>41
スクエニのキラキラエフェクトがPS2世代位から苦手
プレイしながら「もういいって」って感じになっていった

104 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:24:31.43 ID:44xvLdcmd.net

当たり前じゃないのか？
これを否定する奴って、今でもファミコンとかで満足してるんか？
息抜き的な意味合いじゃなく

105 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:27:44.53 ID:LXopi5Hu0.net

ブルーオーシャンで手に取ってもらうには、安心するグラでないと新規が期待できないってのも悲しいところ

106 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:29:25.20 ID:bb8gnsf+0.net

程度の問題に対して「ならファミコンでー」とか極論言い出すからバカだと思われるんやぞ

107 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:30:15.12 ID:gyyFXfk00.net

なーにが人件費高騰だよ
いつまでも絵描いてんじゃねーよ

108 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:30:49.79 ID:3F/ZcU5+0.net

PS3くらいからグラが求めてない方向に進化し始めた

109 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:34:06.85 ID:bb8gnsf+0.net

>>107
リアル路線なのに2Dドラクエみたいにみんな同じ家具使ってたらおかしいじゃん
リアル路線は金かかるで

110 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:34:49.50 ID:I9VG32Ud0.net

ごっこ遊び的側面もあると思えばな
段ボール鎧よりリアルな甲冑着た方が楽しいというものである

111 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:35:36.13 ID:FTten4NGp.net

程度問題って便利な言葉だな
他人とは共有できない自分だけの基準を押し付けることができて

112 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:36:53.42 ID:bb8gnsf+0.net

しかしリアル甲冑の重さに辟易して「そこまで求めてない」となると思われ

113 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:42:30.78 ID:LXopi5Hu0.net

ジョークな甲冑が欲しいところ　あぶなかったりきわどかったり

114 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:42:49.95 ID:EAq/A5z+M.net

そこそこでいいよ
電気代もかかるしファンも煩くなるし
容量もアホみたいに増えるし

115 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:45:59.29 ID:JwBv0ISC0.net

クソロードだと意味ない

116 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:49:45.41 ID:brUikP7Y0.net

>>96
バイオハザードRE:2の下水道内ゴミの造形凄いんだけど描いてる人は病んでそう。
汚ったない絵を描ける技量ってのも大したものだとは思うんだが、あまり生産的でもない様な…

117 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:50:36.51 ID:a2bBf8cW0.net

面白いかどうかは別にしてグラがいい方が臨場感は高まる（クソロードの場合はマイナスだが）

118 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:52:50.28 ID:FTten4NGp.net

ゼルダBotWはこの話題で言うところの良いグラフィックの方だし、間違いなく金がかかっているので
やっぱりグラフィックは面白さにつながっていると言わざるを得ない

119 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:52:50.70 ID:KG2djwqx0.net

このテの話題に任天堂信者は存在価値が無い
何があろうと「任天堂くらいがちょうどいい！！」としか言わない

120 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:53:21.75 ID:4NwoWamy0.net

グラフィックが良くてなおかつ面白いのが一番だからな
ゼルダが世界最高のゲームと言われる理由はこれだね

121 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 00:53:27.65 ID:XyQmgDBp0.net

まぁ作り込んであると未だに近くに行って見ちゃったりすることあるなw
あとは中小の新規IPとか出てきて値段高いと思うのはだいたいグラがショボい時とか

122 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:09:59.99 ID:wIEc/2PMd.net

エイペックスみたいなのを無料でやられちゃうとね

123 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:10:05.29 ID:zotLQriT0.net

PCゲーのRimWorldはとても面白いけどグラが簡素過ぎて手が出ないって人がちらほら居るんだよね
良いゲームなのに第一印象で損してるところがあるなーとは思った
グラ的にはPrison Architectもあったので自分はあまり問題にはならなかったけど

124 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:10:40.00 ID:bb8gnsf+0.net

ゼルダは作戦の勝利だな
あの絵柄にする事でリアルと虚構がいい塩梅でバランスがとれているし
オブジェクトがコピペでも気にならない

125 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:14:48.15 ID:gyyFXfk00.net

グラ以外先に完成させて
残った金と時間でグラを昇華させていってよ
それなら文句はない

126 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:22:05.38 ID:bb8gnsf+0.net

グラと演出、ストーリーはリンクしてるからグラだけ後回しは不可能だぞ

127 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:22:19.94 ID:I2NBZGpM0.net

見やすさと高精細はどっちを取るかが
ゲームによるからなんとも言えないんだよなあ

128 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 01:44:03.03 ID:LhsiqrQs0.net

>>124
ダグトリオ

129 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:13:48.48 ID:8T80swxtx.net

スペースハリアーのファミコン版とPC-6601SR版をやれば、グラが綺麗かどうかは面白さの二の次だと理解出来る

130 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:15:02.34 ID:hP09lLuN0.net

内容が劣るのが前提なのが頭おかしい

131 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:25:41.71 ID:4qoXHPs2a.net

映像美云々はおいといて、より細かな表現ができた方がゲームとして面白いのは言うまでもないだろ
たとえばキャラクリにしても顔の皺まで微細に設定できた方が作りがいがあるでしょ

132 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:27:26.90 ID:8T80swxtx.net

>>131
無駄な作業が増えるだけ
最近のゲームで最も苛つくのがキャラメイクに時間が掛かって本編に直ぐに進めない事

133 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:34:45.39 ID:e7vexZyr0.net

>>125
おにぎり

134 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:36:02.60 ID:hP09lLuN0.net

よりによってグラフィックが高く評価されたスペースハリアーを持ち出して
ネットで聞きかじった知識で逆張りしようとしたのがもう救いようがない

135 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 02:44:04.37 ID:4qoXHPs2a.net

>>132
そういう人はデフォルトとかプリセットをそのままとかちょっといじって使えばいいだけだしプレイ上で足枷にはならないでしょ
まあ設定項目多すぎ！めんどくさ！ってなるのはわからんでもないがね

136 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 03:30:46.35 ID:8T80swxtx.net

>>134
あー貴方こそ何も知らんでネットで聞き齧った知識で上から目線で語っていますなあ…おそらく30〜20代未満のゆとりでしょ？
66SR版は動きが評価されていたんですよ、グラが悪くてもゲームの面白さには無関係だと当時は高く評価されたんですよ

137 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 03:37:28.13 ID:U/+pj6qa0.net

デザインや色味がプレイする際の絵的な演出として優れてるっていう意味の良いならいいけど
ただ単に細かいだけならどうでもいい無駄
荒涼とした風景が微細とかいい加減反吐でる

138 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 03:45:26.55 ID:SxWF6h2F0.net

>>126
そうでもないんじゃない？
ある程度は完成させて全体が一段落ついてからブラッシュアップしていけばいいと思うけど

139 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 03:49:57.44 ID:XuLNDp/+0.net

魔界村でもAC版(PSP版に収録)をやるんだな俺は
例えばFC版レッドアリーマーとAC版レッドアリーマーじゃドット絵の迫力が違う

140 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 03:55:15.01 ID:JHygc2d40.net

>>21
900pが1080pになってどれだけ変わるんだよw

141 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 06:35:31.65 ID:cTudds2/0.net

PV詐欺と静止画に騙されすぎてグラとかどうでも良いよなw
モーションがクソなアクションはゴミってわかんだよね

142 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 06:37:16.04 ID:R4EU56rRM.net

たいていほかの要素をほっららかしにする
ロードが糞　すぐ見つかるようなバグ放置　PV詐欺に注力する

143 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 06:42:22.06 ID:51tg7wvS0.net

それグラが悪かろうが変わらん気もするが
グラ落としてとかいうけど3DSとかのレベルで高い評価を受けてるゲーム少ない気がするんだが
結局グラに回す余裕もないメーカーの作るゲームはあらゆる部分でその程度になるって話じゃないの？

144 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 06:52:10.03 ID:xHyXeeWv0.net

>>1
ファミコンとPS4のゲーム、どっちが面白い？

145 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 06:58:31.06 ID:/VzxEP+n0.net

グラフィックは綺麗なほうがいいけど　4kはまだ無駄すぎるコストに合わない

146 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 07:11:50.79 ID:51tg7wvS0.net

>>144
忍者龍剣伝よりニンジャガイデンの方が面白いやん
前世代の時点で結論がつく

147 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 07:56:20.81 ID:ZKV455WO0.net

>>140
風景も楽しめるゼルダということを考えたら
900pと1080pだとそれなりに変わるよ
鉄拳が全く同じ数字で変わるから比較した事あるけど
流石に動いてりゃわかんないけどな

148 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:02:03.68 ID:LhsiqrQs0.net

3DSバイオリベのグラはびびった

149 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:06:11.76 ID:LrcTa1PI0.net

PS2レベルのグラだけどボリュームは100
PS4レベルのグラだけどボリュームは30

面白さは同じだったとしたらどっちがいい？

150 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:09:37.39 ID:fKbIskYN0.net

>2で結論出てるじゃん
だから任天堂機が正当進化してグラフィックが上がればよし
限界ならそれでよし

151 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:18:14.44 ID:ZKV455WO0.net

>>150
お前は携帯厨なだけだろ

152 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:28:00.07 ID:hP09lLuN0.net

>>136
グラフィックが面白さに関係ないならなんでファミコン版と比較してるんだよ
オリジナルのアーケード版と冷蔵庫を比較して同じ評価になるかって話だぞ

153 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:28:06.00 ID:vGYixO/d0.net

グラもボリュームも重要じゃないわ
ドット時代の30時間くらいでクリアできるゲームが面白いし

154 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:28:49.64 ID:xHyXeeWv0.net

>>153
今何のゲームやってるの？

155 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:32:16.66 ID:YFPOP3U+0.net

すくなくとも解像度は関係ない

156 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:34:43.52 ID:cpd3RYxc0.net

>>149
TVやモニタでやるなら後者だな、最近PS2やろうとしたけど今やると想像以上にキツくて無理だった
携帯機とかの小さいモニタなら上でもいいかもしれん

157 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:35:08.35 ID:fKbIskYN0.net

>>151
まーベッドで寝転がって遊べるゲーム機は理想だね
WiiUからスイッチにかけて携帯機として遊んでるわ

158 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:37:22.44 ID:4dJZ2fd00.net

欲しいと思わせるにはグラフィックは最も重要

159 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:40:48.85 ID:0N2F58vm0.net

グラと面白さに因果関係はないけど相関関係はあるよ

160 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:54:10.11 ID:WVIDMAkl0.net

バイオ4がPS2に移植される時は劣化劣化の大合唱だったなあ
比較映像が貼りまくられてさ

161 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 08:54:57.01 ID:hP09lLuN0.net

>>158
手に取ってもらえなければ、面白かったかもしれなもの止まりだしな

162 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:01:27.33 ID:fKbIskYN0.net

>>158
それ考えるとマリオの配色って神がかってるよね
キャラクターもステージも明るい配色で見てるだけで楽しい気分になるもの

163 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:02:21.41 ID:16lAFhS10.net

もちろんグラフィックが悪いよりはいい方が良い。その方が気分は良いし豪華になる
しかしそれは「面白さ」とは関係ない。あくまでオマケ部分
お子様ランチの旗みたいなもん

164 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:04:50.69 ID:hP09lLuN0.net

グラフィックが良ければ視認性もよくなる

165 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:05:07.63 ID:ENK9N0Vm0.net

かっこいいかわいいきれいなのは良いけどホトリアルは別にって感じ
なら画質の悪いストビューの世界旅行のほうがまだ楽しい

166 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:05:54.90 ID:tvgka0wH0.net

メタスラとかグラの良さが
ゲームの面白さ3倍くらい上げてると思う

167 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:06:58.68 ID:ENK9N0Vm0.net

>>164
スマブラSPやったか？
グラ過去最高、視界過去最悪だぞ
FPSならグラ向上で概ねゲーム性良くなるだろうけどさ

168 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:07:33.20 ID:16lAFhS10.net

>>164
例えばＭＧＳ３は当初俯瞰視点のみだったからプレイしにくかったけれども
サブシスタンス版は３Ｄ視点が導入され一気に遊びやすくなった
グラフィックの良し悪しと言うよりかは見せ方次第でゲームがプレイしやすくなる例は結構あるね

169 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:08:57.09 ID:hP09lLuN0.net

>>167
グラフィックが最適じゃなかったんだろ？単に悪化してるんじゃないか

170 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:10:26.84 ID:UcYYmid7d.net

グラフィックは関係ないと思う
関係ないんだけど、色々とリアルにしていくとゲーム的な動きではおかしな事になるので操作できることが増えて、何て言えばいいのか
ゲームが簡単になってしまう
たとえばpc98のダンジョンマスターなんかは今やってもおもしろいしな

171 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:14:19.06 ID:/VzxEP+n0.net

テトリスエフェクトがグラフィックの重要性を示したからな

172 ：ケムコの２頭身・旧式RPGが…＠行くぜ! ロマサガ2とビルダーズ1：2019/02/13(水) 09:19:08.06 ID:cadEpk6hx.net

今、スイッチでスマホ移植の旧型RPG「アルバスティア戦記」 をやってるけど、楽しめてるで。
ファミコン風RPGやけどメガドラより色数が多いから、絵が綺麗な方がエエんとちゃう？
でも「ゆとり仕様」だと感じるわ。親切丁寧・目的地の場所も表示。ダンジョンもスカスカ。
「お口をア〜ンして、はい食べて」状態…。お金もアイテムもどんどん貯まる。問題はこっちやで。

他機種より３週間 遅れていたスイッチ版が やっと発売されたから、
KEMCOの「アルバスティア戦記」 （レトロ調・王道RPG　DL専売 1,296円）をポチったで！
町中で歩くのが早いのが△。スマホ移植なので「戦闘」に「ゲーム性が薄い」のは進化か退化か？
（懐古ファンは初老の40代なので、会話時の動きや「？マーク」等の表示時間が短い→改良余地?）

アルバスティア・プロモ動画も好印象。細かい不満点も多いけど、丁寧に作られてて結構オモロイな。
「100人の仲間と世界を救え!」 「四天王」とか…、なつかしの・ドット絵・2頭身 ← 大歓迎。
主要メンバーの二人を「ドラクエ２」的に探す要素が欲しかったわ。もし続編があったら充実希望や。
ゲーム中の会話で挿絵が無いから安心？やで。スイッチ版は「テーブル形態」でも遊べてエエな〜。

任天堂eショップ→ケムコ内の順位は、「アル戦」が最下位の13位から 2位に上がって来たわ！
RPG部門では、ロマサガ2とビルダーズ1が目と鼻の先や！ 「スターデュー」の順位に憧れるで。
（ 序盤から仲間がどんどん増えて初期の「シャイング・フォース」的。かっぱえびせんＲＰＧや！）

173 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:24:12.26 ID:+Tc4ovGV0.net

Ｗiiのゲームとかさ、エミュだと解像度上げられるからめちゃくちゃキレイになるじゃん
ああいうの見ると、クソグラってほんと損してるなって思うよ

中のゲームは一緒でもなんであんなひどい状態でやらなきゃならんのよ
これが正規品てありえんでしょ

174 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 09:44:57.79 ID:V0upCtIQd.net

グラもやっぱ重要、進化せんと機能だけではハードはかえんね。

175 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 10:47:06.74 ID:ZKV455WO0.net

>>163
グチャグチャに盛り付けられたお子様ランチじゃ食べても旨くないよ
人は視覚情報によって味覚にも影響を受けるからね

176 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 11:06:32.47 ID:l+G40D9Ta.net

>>175
盛り付けがぐちゃぐちゃな物は商品にすらならないが…
そんなシロモノはインディーですらあまり見ないな

177 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 11:08:59.10 ID:iRgSQzO/p.net

見た目は大事だな
ペーストみたいなディストピア飯が美味くてもね

178 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 11:36:55.21 ID:ZKV455WO0.net

>>176
例えだからね
ちょっと極端すぎたかな？
まあ意味は伝わったろうからいいか

179 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 12:30:35.78 ID:c3OUcH5sd.net

食べ物で例えるならよく劣化版でジャギジャギなってるのは野菜の切り方が雑みたいなもんだな

180 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 12:45:17.27 ID:rAd32jua0.net

2ちゃん初期にそうでもないよって
キャラいたよね

181 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 12:51:46.38 ID:a2bBf8cW0.net

ラーメンとか決して見た目は良くないのも多いけどそれでも旨いじゃん

182 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 13:37:30.28 ID:iRgSQzO/p.net

手に取ってもらうのもグラフィックの良さ
視認性をよくするのもグラフィックの良さ
動きがなめらかなのもグラフィックの良さ

183 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 14:06:12.36 ID:LXopi5Hu0.net

>182
それらを全て過去にする、フォトリアルこそグラフィックの良さ！

184 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 14:13:46.76 ID:iRgSQzO/p.net

フォトリアルvsスタイライズドの対立構造にしたかったんだろうが
それとグラフィックの良さとは別ベクトルだからな

185 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 16:50:40.56 ID:fKbIskYN0.net

>>173
はいはい犯罪者の言い分
恥ずかしいね

186 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 16:54:14.74 ID:/VzxEP+n0.net

グラフィックがいいとフォトリアルかどうかとは別の問題　アニメでも綺麗なことに越したことない

187 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 16:54:51.10 ID:fKbIskYN0.net

>>183
フォトリアルこそグラフィックの良さ！()
フォトリアル＝グラフィック良しとかまんま中高生の言い分で草
ps9キメてるねwww

188 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 16:59:10.55 ID:51tg7wvS0.net

着眼点がいつまで経ってもグラっていうのがズレてる
任天堂の岩田社長がグラの話を持ち出したのはハード性能に関する話だった
この時、岩田社長は性能＝グラという極めて単純な構図でしか性能を語れなかったが故に後に任天堂はWiiUという勘違い製品を出して失敗してしまった
グラの話とはそのまま性能の言い換えと考えてもいい
そしてその話は任天堂も性能を上げなければならないと考えを改めた時点で決着してる

189 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:02:12.10 ID:tAn86OjB0.net

遊びやすさという観点から見ればシンプルなほうがいいのは確かなんだよなぁ
見下ろしタイプとか記号化されてたほうがいいじゃん

190 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:02:55.40 ID:+Tc4ovGV0.net

>>185
頭、悪いなあ
Wiiのゲームはエミュで高グラに出来るのに実機はゴミだからやる気にならないと言ってるんだが

つーか、Ｗiiの実機は持ってるしＰＣでリモコン使うのはいろいろ用意しなきゃならんからダルいわ
ようするに最初から実機で100％の状態で作れよ
同じ時代にＰＳ3とかあったんだから

191 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:03:28.31 ID:51tg7wvS0.net

>>189
物事はシンプルな方がいいが単純ではいけない

192 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:03:49.11 ID:fKbIskYN0.net

なぜマイクラやフォトナが売れたのか
ドラクエビルダーズだってなんで売れたのかをソニーは検証せなあかんぞ

193 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:04:36.16 ID:tAn86OjB0.net

>>192
GTA5だって売れてるし証明にはなっとらんなぁ

194 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:05:44.01 ID:51tg7wvS0.net

>>192
PC/PS/XBOXに出してスマホにも出したからでしょ
マイクラも最初は性能ガリガリのPCから生まれた
つまり性能ありき

195 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:07:31.64 ID:+Tc4ovGV0.net

低グラゲーは未完成っぷりがやばいんだよね

ＦＥとかクソ解像度すぎてPS4のゲームやったあとだとやれねーよ
なにを表示してるのか分からないレベルだもん

196 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:08:34.72 ID:fKbIskYN0.net

>>190
それこそ短慮だよ
Wiiに関しては任天堂の思惑は高性能ではなく新規顧客の拡大の為の安価なハード
ps3の50000円とWiiの25000円なら後者が財布に優しいもの
ま、犯罪だと決めつけたのは申し訳なかったね

197 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:09:41.52 ID:fKbIskYN0.net

>>193
まだgta５の話ししてるw

198 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:10:49.56 ID:51tg7wvS0.net

>>197
文句なしでここ最近一番売れてるゲームだからしゃーないやん
名作はいつまでも語られる権利がある

199 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:11:15.52 ID:tAn86OjB0.net

>>197
つーかゲームの売り上げなんてほとんど平均以上のグラが上位占めてるやん

200 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:14:15.80 ID:51tg7wvS0.net

グラが関係ないっていうなら3DSのゲームでロングランもポンポンあるはずなんだけどなぁ

201 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:15:27.33 ID:tAn86OjB0.net

>>200
携帯機の滅亡なんていい証拠よねぇ
マイクラなんて一部の例外でしかないことがよくわかる

202 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:28:41.65 ID:fKbIskYN0.net

>>198
そうだよー
マリオもゼルダも
スマブラも美しいグラフィックでめちゃくちゃ売れてるよね
フォトリアルだけじゃないって話さ

>>197
マリオWiiもマリオ7もまだまだ売れてるねw

203 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:30:03.65 ID:gUP2Dva90.net

>>1
グラってそもそも良くて当然だろ？
🤔

204 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 17:40:08.89 ID:BK8o/2DQ0.net

視認性でいうと任天堂はわかってるようでわかってない部分あるんだよな
スマブラの背景が派手すぎてわかりづらいのはXぐらいから直そうとしないし
今度出るヨッシーもクラフトが売り何だろうけどごちゃごちゃしてて視認性悪そう

205 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:00:10.01 ID:nHx5HXSpd.net

マイクラのグラが良くなったら更に面白くなるんか

206 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:32:16.69 ID:Qfj+QObs0.net

>>181
見た目が明らかに悪いラーメンなんてあるか？

207 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:36:35.95 ID:EOsU2O0P0.net

グラフィックがリアルになるとやれることがリアルじゃなくなる
てかリアルにするとリアルな反応が返ってこないと変に思えてしまうんだよな

208 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:47:03.18 ID:bb8gnsf+0.net

「グラ」の内容が漠然過ぎて
会話が出来てるようで全く出来てないスレ

209 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:50:20.40 ID:iRgSQzO/p.net

最初からわかりきってた

210 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 18:50:45.24 ID:mN2rY80g0.net

よりフォトリアルになってこそ、な表現もあろうが
見映えさせる方向論はそれだけではないだろうからな。

211 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:12:48.11 ID:51tg7wvS0.net

>>207
お前映画とか一生見れないじゃん
GOWとか投げた斧が念じたら戻ってくるし、主人公は1人で島一つ動かせる
この行動にリアルなんて一つもないけど単にすごいとしか思えないけど

212 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:15:07.57 ID:a2bBf8cW0.net

>>206
二郎　盛り付けでググれ

213 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:15:13.97 ID:iRgSQzO/p.net

グラフィックの良し悪し
フォトリアルとスタイライズド
リアルとリアリティ
噛み合うはずもなく

214 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:18:37.37 ID:51tg7wvS0.net

フォトリアルを否定してるやつの大半が制作の映像に魅了されてる事を自ら証明してるからな
フォトリアルを受け入れてる人たちはこれはあくまでリアル感だと認識してるけど、否定してる人たちはリアルだと誤解してるんだよね
騙されてるんだよなぁ
テレビの中に人がいるとか言ってるのと同レベルでテクノロジー不自由なんだよなぁ

215 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:30:06.57 ID:W1IMLTD/0.net

>>214
VRなんかは確実にフォトリアルで精度を上げた方が面白くなるとは思うけど
全てに於いてフォトリアルが最善解であるというなら否定する、感じかな

ディズニーやピクサーなんかフォトリアルには全く向かってないけどCGアニメーションとしては
現状最高峰にあるわけじゃない？
作品性にマッチした表現方法ならフォトリアルだろうがトゥーンだろうがそれこそドット絵だろうが
面白いモンは面白いと思うよ

216 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:50:06.93 ID:jF3E2EE40.net

>>200
3DSはそれこそ何年売れ続けてるんだっていうロングランタイトルがポンポンあったと思うんだが・・・？

217 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:53:39.18 ID:VzmbutoR0.net

>>101
死体が吊るされてないよ

218 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:54:06.99 ID:2AjHHTWb0.net

グラフィックは志向の違いで良し悪しは纏まりのところかと

219 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 19:56:57.30 ID:VzmbutoR0.net

>>126
botwは先に2Dで作ったらしいから可能じゃないの？

220 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 20:07:19.17 ID:iRgSQzO/p.net

>>216
それこそ世界での据置まで含めた話だろう

221 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 20:07:34.06 ID:BObNGdHjF.net

グラフィックが最高のゲームが最高に面白いゲームって思ってるならPCだけやってろ

222 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 20:15:25.66 ID:/VzxEP+n0.net

PCで出てないやつに面白いのが結構あるんすよ

223 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 20:36:23.91 ID:51tg7wvS0.net

>>221
PC独占のゲームだけやれとか無茶言うな

224 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 21:37:51.16 ID:lkrdzQ5rd.net

ドラクエ11で結論が出たみたいだけど

225 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 21:45:52.17 ID:1H1rJx6E0.net

キングダムハーツは夢の国だし綺麗じゃなきゃ
それに元ネタがあるんだから再現度が高い方がいい
一方ゼルダはたとえショボく見えても
その世界の中で生きている感がすごい
ショボいのがその世界でのリアルなんだよね

226 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 21:51:03.69 ID:W1IMLTD/0.net

>>219
Botwの２Dテスト版はあくまでギミックの概念的な構造をテストするために作ったってだけで
そのままBotwのマップを２Dで作ったわけでは無いかと

227 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 21:52:07.90 ID:Jp5zXAJSH.net

グラフィック云々よりもUIの方が大事かな
FCやSFCのゲームもUIさえ現代風に直してくれたら充分遊べる

228 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 22:31:00.59 ID:bvLSAD0ia.net

>>225
そうやな
ゼルダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンハぐらいやな

229 ：名無しさん必死だな：2019/02/13(水) 22:36:59.60 ID:GXc53yNu0.net

　　　　　　　2019　　　　 累計
PS4　　　 249,898　　7,868,328
Switch　　532,358　　7,379,142
差　　　　-282,460　　　489,186

https://i.imgur.com/hmQrtcz.png
https://i.imgur.com/ynl4CIY.png
https://i.imgur.com/fYdzlpp.png

230 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 02:33:23.82 ID:TZKjSPPXa.net

こういうスレではPCsageされるんだよな

231 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 03:09:41.70 ID:kXn8LwSm0.net

PCはインディーゲーの宝庫だけどね

232 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 13:43:47.65 ID:ORnoWDqdHSt.V.net

>>1
グラフィック良い方がいいに決まってる派だったけど
スターデューバレーやって、ちょっと考え方変わったな
PC、スイッチ、PS4どれでもある

【Stardew Valley】ゆっくり農園 Part1
https://www.youtube.com/watch?v=k4Zt_qrhHXI

ただマインクラフトは異様に持ち上げられてる感があって、なんか敬遠してたけどね
積み木みたいなのは、ブロック遊びを思い出してなんか違う・・・

233 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 14:28:21.38 ID:vNbALJzX0St.V.net

PSでしか出来ないタイトルよりPCでしかできないタイトルのほうが多いんですけど
本当にスチーム知ってる？ってレベル

234 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 15:04:28.13 ID:ZwgljcVUMSt.V.net

PS2〜PS3くらいのグラでちょうど良し

235 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 15:10:48.06 ID:OK8fg3zi0St.V.net

レースゲーはグラだな

236 ：名無しさん必死だな：2019/02/14(木) 16:14:18.32 ID:AWCk7nze0St.V.net

売れてもごく稀な判例でしかないっていう