和メーカー「世界で売らないと苦しい」→AAAメーカー「世界で売れても苦しい」

1 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:46:01.05 ID:16YWPglf0.net

今更、世界で売れないととか言い出してるとこの考え方が
周回遅れ過ぎる

2 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:47:05.00 ID:ElXhcBhX0.net

じゃあお前がそう言えば任天堂とかカプコンとかスクエニとかに

3 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:48:48.55 ID:BvucLrGe0.net

>>2
任天堂「えっ？」

マリカ8 2,344万本
マリオデ 1,376万本
ゼルダBotW 1,368万本
スマブラSP 3週間で1,208万本
ポケモンピカブイ 1ヶ月半で1,000万本

4 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:51:07.19 ID:ElXhcBhX0.net

>>3
いや意味わからんけど
海外で売れなきゃダメって任天堂が言って実際海外で売れてその売上だろ？

5 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:54:14.74 ID:ElXhcBhX0.net

宮本も公演で言ってたじゃん国内市場だけじゃゼルダの制作費ペイ出来ねえから海外に向けて売りまーすって

6 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:56:32.32 ID:jmKTEl2Ma.net

開発費高騰してるから高い値段でいっぱい売らないと苦しいよーってアホかと
ゲームはどんどん作りやすくなってるんだから今までと同じ予算で今まで以上の物が作れるでしょ

7 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:56:50.10 ID:MmV0Clx30.net

そもそも500万だの1000万売れないと利益が出ないなんて言うこと自体がナンセンスなんだよな
海外が特にそうだけど、性能至上主義から生まれるビジネスモデルはすでに破綻しはじめてる
100万200万レベルでしっかり利益が出る作品を作りながら、数年に1本の技術集大成の大作をだせばいいのに
集大成こけたらそのまま会社がおじゃんになるって、なんだそりゃすぎるだろ…

8 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:59:37.35 ID:B1ieOiCFM.net

漠然と海外市場へ開発規模拡大する路線だと
けっきょく世界市場のパイの限界にぶち当たったら国内市場と同じことが起きるんだわな
ただの問題の先送りでしかない

9 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:00:30.11 ID:Y0a+cphka.net

カプコンみたいにソニーに買取り保証してもらおう

10 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:00:34.25 ID:BvucLrGe0.net

>>4
任天堂はファミコン時代から海外で売れまくってるじゃん
最近になって今更海外海外言い始めた和サードがゴミって話だろ

11 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:01:50.25 ID:4aUCgKPya.net

外人は金の管理が下手なだけ。あと多少の儲けは儲けと認めないやつらだよ。あいつらは、いまでもアメリカンドリームを捨てられないの。ほんとバカ

12 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:02:52.42 ID:Pn8Pz/DW0.net

別に任天堂もカプもスクもずっと前から海外で売れまくってるだろ
すでに対処してる最中で新しい問題提起でも何でもない

13 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:05:19.76 ID:JaRtMPZD0.net

中小メーカーはコンパイルハートのように日本でぼったくって海外でばら撒くスタイルにしないとやっていけなさそう

14 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:06:21.42 ID:h82NFhoe0.net

業界全体としてステマは論外としてそれ以外のまっとうな部分の宣伝にかかる費用を抑える流れは必要だと思う

15 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:12:55.91 ID:A2gIxaL50.net

>>6
作れる上限量が作りやすさ改善なんぞ比にならん勢いで広がる上、他社がダンピングな売り方してくるせいで同じ事しなきゃ見劣り扱い喰らうんだよ

PS3時代がコスト100かければ仕事量100作れて、仕事量100積み込んだソフトを$60で売ってた時代だとすれば、
PS4時代はコスト50だけで仕事量100作れるようになった一方、仕事量800積み込んだソフトを$60で売る時代

16 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:14:40.56 ID:kZDDUzo+0.net

世界で売らないと苦しい。けどそこまで作れる力ない。

おま語すればお金をくれる所に集まる

17 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:16:40.19 ID:6BzznwwPd.net

俺等は表面上の売り上げだけ見て爆死だの売れただの知ったかするに留まってるけど
実際の所重要なのは、まず開発にいくら掛けてた上での何本売れましただしな

18 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:18:12.35 ID:Y0a+cphka.net

国内で消費者にそっぽ向かれて海外に現実逃避してるだけ
市場はデカイからな

19 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:19:02.28 ID:Gim2Tfcu0.net

つまりPS4の和ゲーは基本的に
海外では売れないという結論なんだな

20 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:21:43.21 ID:wydjO3krp.net

馬の金玉とかおにぎりとか別に消費者がどうでも良いと思うところで開発者がオナニーして費用上げてるだけだろ
ゲームは作品じゃなくて商品なんだから変に自我発揮しないで求められるものだけ作ってれば良いのに

21 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:24:08.19 ID:oYgM3rrFr.net

スクエニなんか特に海外病酷いからなぁ
ドラクエが国内番長なのは逆に強みだろうに

22 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:25:26.12 ID:zACOrvSq0.net

制作費上がりすぎて死ぬのはカプが言ってたし

23 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:27:15.46 ID:LEzsdcmb0.net

ええやん
勘違い奴は勝手にs(略

24 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:32:15.63 ID:IC+ONo6/0.net

海外海外って当たり前だよな
その当たり前すらできないのが任天堂以外のソフトメーカー

25 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:35:11.64 ID:eMIbFe+kM.net

前作と同じ予算でより良いものを作るという観点が無いんだよな
こんな風に開発費を青天井に上げていく産業ってゲーム業界くらいなもんだよ
他の産業は限られた予算で新製品開発をしているのに

26 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:45:11.53 ID:AmmM1vgra.net

>>7
その点、任天堂は、どんな大作でも２００万本売れれば十分利益が出る体制と、
宮本さんが言明してるから、すごく堅実な開発方針なんだよな

つまり、マリカ等の１０００万本確実なソフトですら２００万本分の予算だし、
大予算の大作と思われてるゼルダＢＯＴＷですら２００万本分以下の抑制された耐性

27 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:46:54.81 ID:MTf3FBGe0.net

>>26
でもマリオゼルダが全部200万本だったら多分ハード事業がやばいから赤字だよね
そういうのって意味ないよ

28 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:47:05.16 ID:oYgM3rrFr.net

>>25
だってゲームは他の商品と違って値上げできないじゃん
付加価値をてんこ盛りにする方向に走るのは必然

29 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:51:18.82 ID:AmmM1vgra.net

>>25
それをやれてる少ないメーカーの代表が任天堂だな

任天堂のマインドは、今でも玩具メーカーで製造業マインドがある
外人から不思議がられてる制服があるのもその名残

そして、任天堂の講演で業界で反響の大きかった、
ゼルダＢＯＴＷの開発体制も製造業の製品開発アプローチに近い

対象を科学的に分析して合理的に設計していくやり方はそう

他メーカーは、洋メーカーも含めて制作者の感性頼みの割合が大きい
制作者をアーティストやらクリエイターと呼ぶところも製造業的じゃない

30 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:53:11.71 ID:AmmM1vgra.net

>>27
やばくないよｗ
バカじゃない？ｗｗ

任天堂はもっとハード環境厳しい状況でお、
ちゃんと黒字を積み重ねて今があるんだよｗ

経営がザル過ぎて、２度も会社潰した某ソニー系メーカーとは違うわｗｗｗ

31 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:55:05.44 ID:ZppxuTLY0.net

世界世界で世界でしか売れなくなって国内で大爆死したFFさんって

32 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:58:17.26 ID:3HUdYY6wM.net

世界で売らないとってで海外のみの発言はおかしくね
国内だって世界だろ

33 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:07:08.32 ID:LEzsdcmb0.net

>>26
あれだけ作り込んだゼルダとかよく200万で利益出るよなw
他が効率悪すぎるだけなんだろうが

34 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:10:04.44 ID:31A1CRVhp.net

>>33
ファーストだからでしょ
ロイヤリティの支払いがない

35 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:11:02.83 ID:A2gIxaL50.net

>>32
客層の好み性質が日本と海外で真逆に近くて、極少数の例外を除き両方の客に同じようなウケ方する事が期待できないので、
実質的に日本市場は世界市場の一部じゃない扱いして問題ない状態

36 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:11:15.19 ID:NZJ5e1rNK.net

>>20
おにぎりなんて、いらすとやレベルでいいのにと思う

37 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:19:19.62 ID:hveqhomx0.net

>>34
そのかわり自社ハードで独占で出さないとハードの差別化ができない
サードは色んなハードに出しても問題がないのが強みだ

38 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:26:44.47 ID:M6uX0dWq0.net

世界で流通させるのは日本で売るより金がかかるってことを考えた方がいいよな
和メーカーが世界に夢見て消えていくのは忍びない

39 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:58:30.84 ID:AmmM1vgra.net

>>34
ちげーよｗ
ロイヤリティの違いに留まる訳ねーだろ

工期管理とコスト管理の問題だ

ＦＦ１５やＲＤＲ２のように膨大な人員を８年とか動かしてりゃ、
ファーストだって２００万本なんかじゃ利益は出ねえよ

そこをちゃんと管理できる体制か、
それともクリエイター気取りに野放図にやらせてしまうかの違い

そして、期間管理をしたうえで、必要な品質管理はできる体制の有無

40 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:00:40.50 ID:FHXB8/Vqa.net

>>39
野村は本当にスケジュール管理がクソだと思うわ。

41 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:06:25.61 ID:VywqYyFF0.net

海外で売れないとダメってのが無駄金使いすぎて海外でも売れないと回収できないだけだろ
低コストで面白いゲームを作れないから見た目勝負してるだけ

42 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:12:03.23 ID:w4Y6IMuc0.net

>>36
その辺りのグラって感動するのは最初の1回だけだもんな

43 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:18:58.37 ID:+iw4+w1K0.net

>>38
夢を見てるんじゃなくて日本市場が萎み過ぎて海外も視野に入れないと採算取れないだけ
日本だけで400万本売ったゲームってポケモンXYが最後で5年以上出てない
日本一やファルコムみたいな中小ですら海外展開で利益上げてるし

44 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:22:12.96 ID:vEb6mZAK0.net

>>43
日本一にファルコムを巻き込むなよ
ファルコムは台湾韓国以外全部ライセンス販売だよ

45 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:24:07.15 ID:tbicVQhc0.net

>>38
KH3のフラゲとかまさにそれだね

46 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:24:51.59 ID:A2gIxaL50.net

>>43
成功したソシャゲーは日本1国だけで海外全部を上回るほどの売上を出すらしいけどね

47 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:31:50.24 ID:+iw4+w1K0.net

>>46
スマホもヒット作の次の新作が当たらずピークアウトしてる
コナミだけは何故か強いが


スマホゲーム、減速あらわ 7〜9月、12社減益・赤字 中韓勢、斬新さで台頭
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38133320T21C18A1TJC000/

48 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:35:43.43 ID:B42b4W1VM.net

それスマホゲー市場が落ち目というより
中国韓国勢に日本のスマホゲー市場を食われているデータだけど
中韓に負ける連中が世界ガーって虚しくない？

49 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:45:32.50 ID:IwuCvAOk0.net

古い会社の弱音とか聞きたくもないわ
ドンドン潰れたら良いわ

50 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:48:28.22 ID:dSd5aKGc0.net

>>7
コーエーのことかな

51 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:50:19.76 ID:sVM1frUN0.net

給料が2倍以上ちがうんじゃね

52 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:53:50.64 ID:tP8WOiLA0.net

そりぁ海外で売れたらええけど爆死したらその分ダメージも大きい。
出来るところだけやればええよ。

53 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 22:48:40.80 ID:O1iCPRxL0.net

字幕付けたりしてるだけだろw　やれよ仕事だろ

54 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 22:55:14.91 ID:a7dqeRtG0.net

営業やサポート体制のコストの話では？
海外だとプライスプロテクションとかもあるし

55 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 03:41:50.05 ID:IaweJWnKa.net

洋ゲーメーカーが大作病に苦しみ、
カプコン等の一部の和ゲーメーカーも卒業した筈の大作病に再びかかってる中、
世界で一番売れてるソフトメーカーの任天堂が大作病から無縁なのは皮肉に感じる

56 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:24:32.68 ID:p2i7s6aX0.net

正解はスマホゲームで売れないと苦しいだろ

57 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:26:14.12 ID:p2i7s6aX0.net

>>48
スマホゲームは別に中韓に喰われてないよ
相変わらず和ゲ−メーカーが圧倒的に強い
むしろもスマホゲーム立ち上げ初期が
欧米系メーカーやLINEがめちゃくちゃ強かった

58 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:28:45.94 ID:p2i7s6aX0.net

>>43
日本市場は193億ドルで伸びる一方
そのうち３兆円市場まで到達するだろ

>>21
スクエニはCSが2軍扱いだからな
いくらCSでヒット飛ばしても
スマホで当たらないと業績ががた落ちするほど
スマホゲームが生命線

59 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:32:08.43 ID:j5YLVYYpd.net

日本市場と言っても
結局はGoogleとApple市場なわけで、欧米の意向でガチャ禁止になった時点で消滅する市場だわ

60 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:40:01.00 ID:p2i7s6aX0.net

>>59
そういう現実逃避しているから駄目なんだよ、中高年は
あまりに思想が保守的すぎる
コナミみたいにウイイレすらPCメイン市場にすべく
改革進めるくらいせんと駄目だよ

61 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:41:37.26 ID:p2i7s6aX0.net

今の中高年は口先だけ立派で努力がなさすぎる
腑抜けの負け犬世代だからな

62 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:57:56.60 ID:cWWYzg/x0.net

とっくに芸術家気取りのアホが関わっていい規模ではなくなってるんだよなぁ

63 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 05:28:25.12 ID:/BokYOV+0.net

ソシャゲだって一年持たないなんて数えきれないし　続いてるのは少ないだろ

64 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 08:42:09.17 ID:CpQn0S+JH.net

改革って具体的になんだ
投げっぱなしじゃねーか

65 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 09:17:00.08 ID:X4yuFUjg0.net

ある一定の市場規模なりのソフトの売り方を編み出せない限り
この先、CSに勢いの波が来ても
必ず市場規模とコストが拮抗してしまう壁にぶち当たるよね

66 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 09:38:19.67 ID:n4xTzGh/a.net

世界で売らないといけないから日本ではボッタクリ価格で売る

67 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:21:19.89 ID:X4yuFUjg0.net

３０年経っても未だに市場規模拡大とコスト拡大でしか売れない形態から
脱却できていないということは
家ゲーのビジネス自体が何百年続いているような商売と比べて
後進的であると言える

68 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:44:50.84 ID:95+A/PG50.net

FF15とRDR2が同じ開発規模だと思ってる妊娠がいるようだな
ちなみにスクエニ内部の人間がいってることによるとFF15の開発規模は200人が最大野村時はな
海外は1000を超えてる規模全然違うカプコンがバイオ２で800人で3年開発RDR2は1200人で8年開発
スクエニは人が少ないのに大作を抱えすぎてるから遅くなる
スクエニに人が多ければFF7Rを外注で作ろうとなんてするはずがないからな

KH3で野村は人が少なすぎて人員増やす要請をしてもスクエニは聞いてくれなかった
野村ばっかいってるやつはすくえにがどれだけ開発しにくい環境なのかを分かっていない

69 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:54:27.48 ID:5lUYmpQU0.net

ハード事業はリスク凄まじいけど成功すればロイヤリティ収益が美味い、ってのは昔の話で
今はロイヤリティ優遇当たり前で更に札束で殴り合って広告権やコンテンツの奪い合い
ファーストソフトが売れまくる任天堂はロイヤリティ掛からない自社ハード続けるだろうけど
MSやSIEはサービスとしての定額課金を主軸にするだろうし
そうなった場合ゲームソフトは1本１いくらではなく配信元がいくら払うかでタイトルを提供するようになる
ってのがソシャゲ初期に近い携帯で、大手は自社で配信するわってなるわな
既にそういう大手増えてスチーム外しすら始めてるし

70 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:57:42.09 ID:ekc+2g8Sd.net

スクエニって連結で社員数4335人もいるんだけど

71 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:10:07.52 ID:PLuVCcAZ0.net

>>67
特に海外は企業体力がでかいからそれで何とかなってしまい
変われんのだろう
でも最近ルートボックスやらオフライン厳しい発言といい
海外も息切れしつつあるようにも見えるが

72 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:34:09.81 ID:IaweJWnKa.net

>>68
お前が文盲なバカなだけだよｗ

73 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:34:45.25 ID:RXCW6c720.net

半分以上は契約社員というなのバイトだけどね