ゼノブレイドクロスってどうなの？

1 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:15:13.84 ID:zAo1N9PI0.net

1,2やったけどスルーした

2 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:16:01.37 ID:4oxZtOXq0.net

マップ探索と戦闘はシリーズで一番面白かった

3 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:17:04.68 ID:vHxSS8YQ0.net

刀ならグラナダGG

4 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:20:17.07 ID:M7rP57+G0.net

マップは神　ストーリーはゴミ

5 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:20:39.91 ID:N5Al0Fxk0.net

フィールドやドールなど、いまだに唯一無二の良さがある

6 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:21:40.77 ID:Wa2T82GYa.net

マップと戦闘は良いのに、システムとかUIがこじらせ意識高い系で遊びにくい
任天堂チェック入らなかったモノリスの変態ゲームって感じ

7 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:21:43.04 ID:m0OqCxVc0.net

ブレワイが出るまでは日本一のオープンワールドだった
広大なフィールドを巨大ロボで飛び回れる唯一無二の神ゲー

ただしストーリーが未完だとか、相変わらず説明不足でUIがクソだとか、難点はいろいろある
ゲームカタログの評価がかなり妥当なので見てこい
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5929.html

8 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:21:43.71 ID:AMOgGdddp.net

探索と戦いがしたいならオススメ
ストーリー追いたいならやらないのが吉

9 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:21:57.83 ID:Y0a+cphka.net

澤野神

10 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:24:53.06 ID:EvS21R9a0.net

記憶を消してもう一度遊びたいゲーム
https://i.imgur.com/qZQuegu.gif
https://i.imgur.com/ml4CKsh.jpg
https://i.imgur.com/F3lUByQ.jpg

11 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:26:03.81 ID:MVCVc5gvM.net

値崩れした時点で察しろ
下手したらWiiのゼノブレイドのが高い

12 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:27:05.88 ID:zAo1N9PI0.net

>>10
これは買うわ

13 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:28:33.24 ID:AFlB/FZ90.net

下手しないでもそうだろ
ゼノクロは980円、安けりゃ500円で買える
ゼノブレは安くても2000円はする

14 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:30:11.43 ID:FSUj7ywi0.net

仮にどんなに面白かろうと文字が小さすぎてやる気をなくすゲーム

15 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:30:39.24 ID:zzZHNYTC0.net

wii uの性能であれ作ったのがすごい

16 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:31:19.03 ID:QPSmO1k+0.net

>>10
これ見てるともう一回やりたくなる
なんだかんだで300時間くらい遊んだけど

17 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:33:33.78 ID:sVM1frUN0.net

とりあえずクロス2をやりたくなるゲーム

18 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:35:18.39 ID:AFlB/FZ90.net

ドールのフライトユニット入手するまでがピーク
世界狭くなるわ戦闘つまらんわ
グラ綺麗だけど敵からの逃げ範囲が広すぎてうざいし
いちいちイライラさせてくれる

19 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:37:05.60 ID:BMSOBamk0.net

ゼノブレ2のなろう系路線より全然よかった。ただ人装備専用の高レベル滞ロケーションとかボスとかほしい

20 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:38:29.43 ID:W3DMErbs0.net

刀ならグラナダGG

21 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:39:53.97 ID:G9Ia7WjiK.net

ゼノクロ2はよ

おまえらもゼノクロ完全版と2の要望出しまくろうぜ

22 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:42:17.70 ID:YVs5naHMp.net

タイトル画面をずっと見てられる。それだけでも価値がある。

23 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:43:01.38 ID:8OpcSNKIa.net

メインストーリークリアまでがチュートリアル
でも数百人いるモブの半分以上のセリフはほぼ2章ごとに変わるから注意な

>>18
フライトでしか行けない所があるのに何言ってんだ

24 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:43:06.99 ID:AFlB/FZ90.net

なろう系とか言って揶揄しても
結局ゼノ2が最高売り上げかつ値崩れもまるでしてないからな
ゼノクロみたいなガチSFはハードル高いんだろ実際

25 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:43:42.06 ID:Q78jAZnW0.net

あー定期的にやりたくなる
WiiU持ってる奴少ないから薦めにくい

26 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:44:13.05 ID:8OpcSNKIa.net

>>19
お前は早くゼノブレ2並のなろう小説の紹介をしろよ。逃げ続けてそろそろ一年経つぞ

27 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:44:30.15 ID:OJfg+XM60.net

ストーリーさえ良ければ神になってた
音楽もあまり良くない

28 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:45:56.83 ID:KQmEKY4l0.net

システムUI複雑なのにチュートリアルが不親切すぎる

29 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:49:20.71 ID:OFXI0zDvp.net

フライト前に全大陸回る進行にして欲しかったな
まあクエストのせいで泳いで行ったりしてたが

30 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:52:09.63 ID:qCE7YU4T0.net

>>18
フライト出来るの最終盤やん
ピーク長いな

31 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:54:22.66 ID:E6jGNJhv0.net

不満は大量にあるけど尖ってる部分はかなり良くて発展改良した続編の夢を捨てきれない
もうこんな金かけたゲームは作らなさそうだけど

32 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:54:47.82 ID:XwC32bLp0.net

フィールドはよかったけど他が全体的に微妙

33 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 10:58:48.84 ID:+fQQI4sva.net

フィールドだけは全ゲームの中でもトップクラスの出来
あくまでフィールドだけ見た話

34 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:02:43.93 ID:WOHABs3YM.net

フィールド作るだけなら猿でもできる
その土台の上に"ゲーム"を構築しきれてなくて微妙だった

35 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:04:02.55 ID:rzDZDxE3p.net

ストーリーは別にゴミではない
ゴミなのはメインストーリーに入れてもいいようなものをサブクエに回したりしすぎ

36 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:04:55.50 ID:yLENL3X60.net

>>34
そうなると猿以下のゲームばっかなんだが・・・

37 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:05:49.90 ID:T+Q7wJql0.net

ゼノクロはシリーズで一番好きだわ
一番面白かったのは2だけどな

38 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:06:26.70 ID:OFXI0zDvp.net

>>35
まあその辺はメイン進行のためにはサブクエストいくつかやらないとダメという仕様でなんとかなると思ったんやろ

39 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:10:59.35 ID:MfyRGKzAa.net

パーティー編成システムがRPG史に残るレベルで酷い
これ以上酷いシステムは経験した事がない
メンバー間で装備を付け替えるだけで1時間とか掛かった事もある

40 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:11:03.03 ID:0PMpRZ8A0.net

字が小さくて読めなーい！

41 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:11:19.45 ID:zTDtljrZF.net

大好きだけどオススメしない
特にJRPGを求めてる人には

シナリオ以外でも良いところと悪いところがあらゆる面で混在してるから
人によってはマジでクソゲーの可能性あり

42 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:13:01.84 ID:aw/J6eLQ0.net

初めて空飛んだ時の感動はオープンワールド随一だった
ストーリーは…まぁおまけみたいなもの

43 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:13:44.89 ID:RBx/ucip0.net

普通に大半の人にはクソゲーだろう

44 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:16:51.08 ID:wl4x1CA5a.net

1が高値安定だったのにXが速攻980円に下がったのが全てを物語ってる

45 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:16:59.47 ID:9/xz+Yru0.net

星丸ごと一個大冒険とか宣伝してた割に大陸が5つまとまってくっついてるだけで全然星を冒険してる気がしなかったなあ
よくて海に囲まれたどっかの島国って感じだった

46 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:17:00.18 ID:Y4vgkkb00.net

装備が可愛かった

47 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:17:33.66 ID:MfyRGKzAa.net

良いところ：マップ
悪いところ：他全部

マジでこれ

48 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:17:35.97 ID:G1461RL/0.net

ロブスター探しは疲れたな…

49 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:18:40.66 ID:kJUvlE/P0.net

飛んで探索してる間ずっと同じ歌聞かされて辛い
街もそう

50 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:18:44.94 ID:aw/J6eLQ0.net

いや、戦闘は楽しいだろ
ややこしいけど、覚えたら超楽しいわ

51 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:18:46.01 ID:0PMpRZ8A0.net

カードゲームで言うとやりたいこと入れすぎて全く機能しないデッキ

52 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:19:19.91 ID:zTDtljrZF.net

ノーマルクエストは結構好きだったぞ
BGMもゲームと少し噛み合ってなかったけどカッコいい

53 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:19:49.74 ID:09WzJuV10.net

探索とレア掘りが凄く楽しかった
ストーリーは、サブクエだけなら殺伐とした雰囲気は悪くない
ユニーク武器がソードに偏りすぎてたのがいただけなかった

54 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:20:02.35 ID:MfyRGKzAa.net

>>50
OCGで無敵状態でサンドバッグ殴るだけで慣れたらすぐ飽きる

55 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:21:46.67 ID:+fQQI4sva.net

戦闘とBGMは俺は好きだったけど、ダメな人も多かろうな
シナリオは更に人を選ぶ

56 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:22:03.81 ID:vAuTK7dA0.net

>>54
その無限OCGがエンドコンテンツじゃないっすか…

57 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:22:34.72 ID:6e3UdA0B0.net

海外版でおっぱいスライダー削除したらローカライズ担当者が個人情報特定されて退職まで追い込まれた伝説のゲーム

最近ポリコレに迎合したゲームがことごとく売れなくなったのも納得の外人やべー案件だった

58 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:22:55.31 ID:9/xz+Yru0.net

戦闘は順番にスキル使ってくだけ
スキルや装備等の事前準備はめんどくさい上に分かりにくい
戦闘に面白い要素なかったわ

59 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:23:04.69 ID:aw/J6eLQ0.net

>>54
オーバークロックギア連発できる所まで遊んでおいて
「面白くない」は無理やりすぎるだろw

60 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:23:18.84 ID:U5bP0S0z0.net

はっきり言って時間持て余したやり込みオタク向けのゲーム
半ば作業をやり込みと称して楽しめる人間じゃないと評価できんとは思う
マップ埋めたりとか異常に多いデバイスやら作成するのにオンゲー並の
作業させられるのが苦じゃなければ

61 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:25:21.18 ID:zTDtljrZF.net

どうじきの大逆転裁判でも思ったけど
予告無しに続編匂わす未完の展開は良くないよな
もやもやするし
大逆転裁判は続編で見事に評価ひっくり返したけど

62 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:25:36.62 ID:nCRHl9Km0.net

何をしていいのか分からなくてなって放置した

63 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:25:44.51 ID:vAuTK7dA0.net

うんうん
なんか１人用のMMORPGみたいな感じ？
矛盾してるがそれがいい

64 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:26:20.35 ID:+fQQI4sva.net

>>60
いや、パッと見でライト向けゲームじゃないのは流石にわかるだろ…

65 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:27:06.10 ID:BvucLrGe0.net

フィールドを走り回るだけで100時間遊べたゲーム

66 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:27:50.81 ID:+fQQI4sva.net

>>63
ゼノブレ1の地点で戦闘はMMO風味だったしな
リアルタイムエンカウントで、技はリキャスト制で

67 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:28:15.21 ID:s7xMu6lVa.net

ここだけの秘密も...

クロスのノポン族は屑しかいない

68 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:29:31.18 ID:4z8vPf360.net

ドールはビークルモードですぐスピンしてイライラMAX
もっと惑星開拓してあちこちに前線基地とか建てたかった

69 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:29:42.49 ID:pi6oH6NeM.net

クロスのあの引きで続編作る許可が貰えなかったの悲惨だよなw

70 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:30:53.35 ID:SveOn+z8p.net

>>15
たしかに
結局は性能より技術力なんじゃって思わされるよね

71 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:31:59.10 ID:aw/J6eLQ0.net

あの世界観でオンライン戦争バトルできたらめちゃくちゃ面白かったかもしれない
下地はあるからそういう意味でも次回作は楽しみだ

72 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:33:16.39 ID:09uv+a1oa.net

フィールドを駆け回る楽しさとグラフィックはゼノ2のそれを遥かに上回る

キャラグラとストーリーとUIはうんち

73 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:33:24.58 ID:SveOn+z8p.net

>>19
毎度言葉の意味知らないのに無理に使うなよ
頑張ってネガキャンしてるんだろうけど事情とかけ離れたネガキャンは後で自分の首をしめるから気をつけた方が良いぞ

74 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:38:22.06 ID:QpKs+1hQ0.net

ゼノシリーズ全部スルーしてるけどこれだけはちょっとやってみたいんだよなー
>>41でJRPGを求めてる人にはおすすめしないって言ってる所がさらにおもしろそうに感じさせる

75 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:38:31.98 ID:B9y2EU5C0.net

マップ

76 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:39:58.78 ID:xh6/I99ma.net

他にこういう、フィールドのどこでも戦闘中でもシームレスにロボに乗り降りできて自由に飛び回れるオープンワールドって何かない？

77 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:41:09.77 ID:83dMrQku0.net

プラス要素が120点の価値アリ
不親切要素でマイナス30〜100点減点（個人差があります）


異界の惑星は奇抜なデザインが豊富かつ壮絶！でシームレスに移動可能

公式のPV見て要素を把握しておく事
ゲーム進行するには攻略サイトを許容できる範囲で見る事
（ヒント無しの部分が多いので独力では時間の浪費）

高レベルな敵がいたる所に配置されているので死に覚えしながらのルート探りになる

リアルタイムコマンドバトルなので操作は比較的シンプル
武器種、技、スキルが豊富、、慣れれば楽しいが煩雑で難しく感じるかも

音楽は良曲多数だが澤野節のクセが強く評価としてはボーカル曲などに好き嫌いが別れる


オレ個人の評価は89点、ゼルダは92点

78 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:41:15.06 ID:YB6q+s90r.net

>>67
地球人含めてだいたい屑しかいなかったようなw

79 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:43:09.57 ID:Y0a+cphka.net

恋するディフィニアとかサブクエに味ある

80 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:44:32.11 ID:QPSmO1k+0.net

ミラリアンに声出して笑った
サブクエは色々面白かった

81 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:44:33.43 ID:vAuTK7dA0.net

>>78
宇宙人にはぐう聖一族もいるから…

82 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:45:03.40 ID:gU7zTomya.net

ピザ野郎は割とマシな種族だったろ
名前忘れたけど、聖人みたいな種族もいた

人はゴミ、ミラのノポンもかなり酷い

83 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:45:12.51 ID:YB6q+s90r.net

サブクエはよかった
浄水場とかピザ屋とか
でもロブスターは許されない

84 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:45:14.35 ID:/wSV8+19a.net

洋ゲー大作と比較しても結構優れてるとこがあった

つーか、未だに和洋問わず、
大作でもゼノクロに見劣りする要素は結構ある

もちろん、ゼノクロの方が足りてない部分もある

予算と制作期間が任天堂チェックにかかってしまったみたいだから、
初期構想通りにやってたらどうなってたのかを見てみたい

高橋がｓｗｉｔｃｈ版移植をこっそりやってないかなー

85 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:46:46.06 ID:dwwSfIbi0.net

がっかりゲーであったのは確かだと思う
みんな「ゼノブレイド」を求めてたから
カレーを注文したのにラーメンが来た感じ

ただネットで叩かれてるほどそこまでクソゲーでもないし単純にあのマップはマジで凄いと思う

86 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:46:53.41 ID:YB6q+s90r.net

>>82
ピザ野郎はピザ野郎で無自覚にピザ屋を不幸にしてるし…w
世界観とマップは本当に最高だったな

87 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:47:05.24 ID:pfbiMVFD0.net

テレシアとイェギラスが倒せなかった
あと絶影のナーダシオンがかっこいい

88 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:48:05.82 ID:Y0a+cphka.net

評価とか出来とかはもう置いといて俺が大好きなゲーム
switch移植には後ろ向き情報で残念だ

89 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:48:31.12 ID:YB6q+s90r.net

>>87
どなたかイェギラス行きませんか

90 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:48:50.07 ID:QPWska0A0.net

もう少しライト向けにすれば取っつきやすかっただろうな

91 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:49:42.11 ID:vAuTK7dA0.net

字の小ささはHDの汎用フォント使ったからなんだよね
デバッグ見積もりのヤバさといい開発にとっても初めての部分が多かったんじゃないかな
もしクロスRか2があるなら期待できる

92 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:50:27.46 ID:YB6q+s90r.net

>>88
俺も同じ気持ち！
Wiiならレギンレイヴが似たような感じだな
減点法なら評価低いけど、個人的には120点加点

93 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:53:30.24 ID:+a2X87g90.net

最初のNLA行くまでが面白さのピーク

94 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:58:20.05 ID:AR9NZ/SMd.net

>>47
ドールよかったやろ

マップとドール最高だわ、これだけで好きな人には価値がある

95 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:58:40.69 ID:OSWRbzrBd.net

>>93設定の後付けが上手いシリーズってどれ？
12：名無しさん必死だな[sage]：2019/02/09(土) 08:39:00.29 ID:+a2X87g90
> > 1 1
むしろイーラの後マルベーニと戦いますじゃなく人間滅ぼしますになる意味がわからない
メツと組む必要性もゼロ
その選択にラウラがどう思うか想いを馳せる描写もない
ガキを殺しちゃったのがヒカリのトラウマなら本編1話でレックスが刺された時点で出てくるべきだし
シンメツがなんで一緒にいるか疑問にすら思ってない
かつての仲間と敵なのに

後付けで余計崩壊したクソ駄作だろ

96 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 11:59:34.44 ID:+H6nO6gt0.net

サブクエがちゃんとサブクエしてた
選択肢がちゃんと結末が分岐しててちゃんと考えないといけないのが良かった
JRPG の選択肢っていつの間にか真面目かボケかその場の反応が違うだけの物ばかりになってたからな

97 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:00:06.40 ID:89pn8hV70.net

>>79
それやるために2週目やるのしんどい

98 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:02:14.48 ID:sHQbDpXQ0.net

正直ブレワイより好き
ブレワイの地形立体的でスゴイみたいな感想見る度、え、全然って思ってた

99 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:03:56.30 ID:vcTaGoYz0.net

散歩ゲーとしか
サブクエは確かにゼノブレ系で一番面白いかもしらん
腹黒多すぎだけど

100 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:05:02.73 ID:FnE5DGba0.net

ゼルダより探索した記憶がある
あれ以上のマップは今後出るのか怪しい

101 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:06:22.69 ID:+a2X87g90.net

>>95
2よりは全て面白かったけどな

102 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:09:33.81 ID:+a2X87g90.net

やっぱ木の葉とかまでカッチカチで乗っても微動だにしないのが萎える
浮いてる島とかも固定だし
オブジェクトすり抜けはドール絡むからしょうがないけどね

103 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:11:22.33 ID:AR9NZ/SMd.net

タツというノポンの汚点を生み出した功罪

リキとトラと同じ生き物と思えない

104 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:12:57.95 ID:vAuTK7dA0.net

>>103
ラオに弁当あげるのだけ好き

105 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:23:57.81 ID:Tk0hIvo20.net

ストーリー期待しないでやれば神ゲー

106 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:28:52.90 ID:N0+ok8wFa.net

>>95
剣に触っただけの他人が死んだレベルでいきなり覚醒するレベルの封印ならもうそこら辺で寝てれば良いよね

107 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:29:03.98 ID:b2i7L1m2a.net

タツは死ね

108 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:30:04.52 ID:YD0uECN30.net

良い装備集めみたいなのが好きな人は楽しめる
ただしそれが本格的に始まるのはストーリークリア後からだけど

109 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:30:27.87 ID:uRYyE4LsF.net

文字の大きさ含むUI改善してスイッチに出たらソフト3本買うレベル

110 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:32:11.22 ID:YD0uECN30.net

タツだけじゃなくゼノクロに出てくるノポンは屑が多い

111 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:33:48.39 ID:wy1tPphna.net

ゼノギアスから順当な進化を感じるゲーム（ゲームシステム的な面で）

112 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:46:18.96 ID:EGdQTJFSd.net

オンライン要素がとにかく糞
いらない
これに割くリソースあるならユニーク一匹でも増やして欲しい

113 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:46:33.52 ID:EvuEEPL+M.net

海外ではゼノブレイド2よりも評価が高いんだよな

114 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:46:39.30 ID:xLCJbBb90.net

ゼノクロってストーリー酷評されてるけど、ストーリー自体が悪いわけじゃないんだよ
悪いのは演出と配役、あと章ごとに挟まれるクソ茶番
エルマが主人公過ぎてリンがでしゃばり過ぎてタツがウザすぎる
オイヨイヨと同じくらいいなくても良い主人公
同じ世界観とシナリオでも、きちんと主人公にスポット当てて話を進めれば良かった

115 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:56:00.38 ID:Az83vxx10.net

>>3
これを見に来た

116 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 12:59:14.94 ID:+a2X87g90.net

ガデルグ使えるようにしてほしい

117 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:01:43.71 ID:FnE5DGba0.net

>>113
日本でも同じくらいの評価じゃないかな

118 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:07:27.55 ID:UKJ/YRw+0.net

>>85
みんながみんなゼノブレを求めててガッカリした、なんてことにはしないでほしいなぁ

ゼノ信者なので発売前インタビュー記事も読める限り読んでて
ゼノブレとは別路線だと予め分かってたんで俺はガッカリなんてしなかったよ

119 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:14:26.57 ID:tCz63pYA0.net

これ探索が楽しすぎるんだよなぁ
早く続編出ないかな

120 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:25:41.36 ID:aaWCmojoM.net

良くも悪くもモノリスソフトって感じ

121 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:28:08.09 ID:UKJ/YRw+0.net

>metacritic.comにおいて、メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の、プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/150217/03.html
↓
岩田ライン、メタスコア85ユーザースコア8.5未満はクソゲー

「ゼノクロは岩田ライン未満のクソゲー」と叫ぶ連中は大勢いたけど
実はゼノクロってメタスコア84、ユーザースコア9.1なんだよね

122 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:46:47.92 ID:Kmu+fZUzM.net

クロスは中古安いしオススメ

123 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:50:04.57 ID:SiOyseX40.net

いいところはいっぱいあるけど、もうちょっとどうにかしてほしい部分も多くあるっていう

124 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 13:52:01.67 ID:BMSOBamk0.net

>>113
海外はなろう系だめなんだろな

125 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:08:22.86 ID:wHy54yuca.net

>>121
「非常に」評価されたって強調してるのを見て見ぬ振りしてるやつ多いな

それにその報告以降は変なレビューサイトやレビュー自体が宣伝の道具にされる傾向が高まってきたからメタクリの意味は無くなってきてる
なのに未だに岩田の言うことを信じてるとか、天動説を支持するようなもんなのにわかってない馬鹿もいる

126 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:10:31.97 ID:6FQ9Y8xZ0.net

秘境発見で素直に感動する唯一のシリーズ

127 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:11:21.68 ID:sZftw7WZ0.net

>>114
主人公が出しゃばるストーリーなんて金輪際いらねーわ
ドラクエが日本で売れる理由考えろ

128 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:15:56.05 ID:/SjKoN2Tr.net

クソゲーをマップの良さだけで並ゲーまで引き上げてるというのを実感できるゲーム

129 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:16:06.55 ID:6FQ9Y8xZ0.net

問題なのはバトル時の性格どれ選んでも
ストーリー中は寡黙なキャラに統一されることじゃね？

130 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:16:46.90 ID:WLKiyorP0.net

フライトユニットは全部の大陸一通り探索し終わった後に開放すりゃよかったのに
白と黒鋼の大陸が勿体ないわ

131 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:18:07.32 ID:4oxZtOXq0.net

ゴキブリがしつこくネガキャンして、発売前に中国人のフラゲ配信に張り付いて
ここぞとばかりにネタバレ爆撃してた思い出

132 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:18:28.36 ID:/SjKoN2Tr.net

>>126
いや微妙なの多くね？クレーターオアシスとかまほら浜とか親子の木とか……
ゼノブレイド2よりはマシだけど秘境絶景はゼノブレイド1が一番いいわ

133 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:20:18.49 ID:QPSmO1k+0.net

>>130
白と黒鋼はフライトユニット前提のデザインだろ
黒鋼が歩きでも大体回れるのには感心したが

134 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:22:02.29 ID:6FQ9Y8xZ0.net

>>132
1は3DSでやったから駄目だったのかもしれん
その反動でクロスでは感動したよ

135 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:22:49.55 ID:/SjKoN2Tr.net

何回でも言うけどアクセナイエルヴHBマードレスミーアセリカ＋普通に名有りの主人公　でメインストーリー進めたかったわ
リンとかエルマとかたまにアドバイスしてくる別チームの人くらいで丁度いいわ

136 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:27:20.97 ID:UKJ/YRw+0.net

次回もアバターとゆるつなはあってほしいな

137 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 14:38:51.90 ID:Z1rJZ7HLd.net

正直メインストーリーのピークはBBバレする時

リンリー･クーやイリーナ中尉はじめメインキャラクターは全員エルマさんしか見てないから寂しいけど
メインに絡んで来ない仲間は主人公見てくれるから好き
エルマさんは当然好きアルストに来てくれて良かった

138 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:14:04.89 ID:zAo1N9PI0.net

スイッチに移植出来ないのかな

139 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:20:18.14 ID:/wSV8+19a.net

>>138
高橋は出したいみたいだけど、
予算が通らない模様

140 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:38:15.98 ID:MfyRGKzAa.net

>>126
プローブの情報元に周辺飛び回るだけの秘境探しくっそつまらんけど

141 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:45:33.97 ID:Od5Ql91v0.net

テレシアワンパンで倒せるまでドール強化した思い出
なんだかんだで面白かった

142 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:49:02.56 ID:AZFEU8r90.net

他にはない無二の魅力と叫びたくなるようなクソさを併せ持つからタチが悪い

BGMは最高なのに使い方が悪すぎるって感想を抱いたゲームはこれ以外に無いぞw

143 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 15:55:55.52 ID:Od5Ql91v0.net

浄水場は喉が渇く
ピザ早く食べたい
ロブスターは正義
今なら接近戦が有効よ

144 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:05:57.62 ID:3apzWL2D0.net

シナリオつーか演出が酷かったので、もっとシナリオは薄くしてオンゲーにした方が良かった印象

145 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:13:56.01 ID:q4NHOlHJ0.net

途中で積んでいるな
マップはいいが戦闘が面倒

146 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 16:32:57.14 ID:/SjKoN2Tr.net

三大サイコホラー　浄水場　ハンティング
あと一つは？

147 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:21:31.89 ID:+J2s4CgXM.net

ゲームパッド単体プレイ可能にはなってるけど、実際快適にプレイできますか？
普通に遊べるなら買ってみたい

148 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:33:08.06 ID:Od5Ql91v0.net

>>147
やり込んでる時はゲームパッドでずっと遊んでたが快適だったよ
下画面はファストトラベルする時くらいしか使わないし切り替えも簡単

149 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:33:42.04 ID:RlZ5NH4B0.net

2よりよっぽど難しいよな戦闘

150 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:36:28.30 ID:xwk3agQqd.net

俺もクロスやってないわ
ゼノシリーズはwiiのゼノブレイドで止まってる

151 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:42:52.38 ID:+J2s4CgXM.net

>>148
ｻﾝｸｽ
ツタヤ行ってくる

152 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:48:20.33 ID:N5Al0Fxk0.net

>>151
いやいやパッドで字はマジで読みづらいぞ
慣れてきて、読みづらさを補えるほど、メニューのどこに何があるかとか、各装備につく効果とかを知っていないとキツい
慣れるまではテレビで遊ぶべき
だからといって買わない理由にすべきでもないけどな

153 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:55:26.49 ID:LsmXMz5Z0.net

ブラックサイト、アーツスロウ、ウイルス、コントロールなど実際どのくらい効果あるもんなのかわからんデバフがめっちゃあるよな

154 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 17:59:40.72 ID:oyTzB36u0.net

ゼノクロはむしろメインシナリオをもっと削除してもよかったね
ゼノクロのメインクエは存在が中途半端な立ち位置すぎる

155 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:04:10.17 ID:SJTP9/fx0.net

メインシナリオにいくつかSF映画のネタあるのはすき

156 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:24:09.92 ID:ROfJgXU3a.net

当時はみんなゼノブレ1の後の世界とか言ってたけど、改めて考えるとゼノギアスエピソード2の前振りに思える
未開惑星に不時着してヒトを作り出す装置があるとか正にそれ
だから続編はよ

157 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:28:05.31 ID:+J2s4CgXM.net

>>152
買っちまったよ
最悪ハズキルーペかなw

158 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:30:50.25 ID:LsmXMz5Z0.net

ノポンが人間のことをホムホムって呼ぶからホムスが存在する世界なのは間違いない

159 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:42:00.44 ID:Od5Ql91v0.net

>>152
あー、ドール関係の装備は文字読みづらいかも
慣れてれば確かに問題ないんだが
ごめんなー

160 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 18:47:25.46 ID:+a2X87g90.net

>>139
高橋は出がらしって空目してクスッとした

161 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 19:52:43.10 ID:uanHTDBg0.net

WiiUでゲーム容量が22GBくらいだったけど、Switchで5大陸+αの続きを出すとしたら32GBのROMじゃないと入らないよな

162 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:10:27.38 ID:mFlECeZ6a.net

WiiUで20Gクラスのがswitchに出ると10G以下になるからな

163 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:28:46.32 ID:yOWx7nVEp.net

容量でかくなってもいいし定価も高くなっていいから携帯モード720p据置モード1080p固定にして欲しい！

164 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:31:41.33 ID:SJTP9/fx0.net

正直一番の鬼門はクソデカパッドやわ

165 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:33:59.90 ID:+a2X87g90.net

ボタンでゲームパッドとテレビの画面入れ替えてるだけだったし
下画面は切り替えで十分でしょ

166 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 20:42:29.91 ID:X1Vtfubr0.net

イエルヴのクエストは意味深なのにｄｌｃ買ってないとできないのな
もったいなももったいなも

167 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 21:36:05.68 ID:2pf+UP230.net

最初はレベルが上がりづらいが最後は上がりすぎる。
経験値がたくさん貰える装備は要らなかった。
はぐれメタルを倒しまくってゲームがつまらなくなる現象はいらん。
できればサガ系のようなバランスが一番オモロイ。

168 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 21:38:12.96 ID:2pf+UP230.net

>27
ようつべ見てたら衝撃の事実が判明したわ。
あの街のBGMは黒人ミュージシャンが適当に作ったのをミュージック担当が作り直しさせずに採用しただけのシロモノだってことが。

169 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 21:41:32.84 ID:sqaZBGTZ0.net

ストーリーは一切気にしないでもマップを軽く堪能したくらいで最後の大陸に足を踏み入れた時点で100時間いってたからストーリー気にしないなら結構遊べる

170 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 22:18:57.98 ID:LsmXMz5Z0.net

経験値増えるスキルなんてあったっけ？

171 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 22:28:21.87 ID:F8T1o+svd.net

正直ストーリーもサブクエ込みなら1、2より断然充実してたと思う
自分から動いて解決しないと行けないからゲーム的にも意味あるし
ていうか1、2は見てるだけだからyoutubeで見ればok ってなってたのが

172 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 22:41:08.84 ID:mA457l5Wa.net

>>170
スキルはないと思うがデバイス効果とかならある

173 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 23:03:06.41 ID:h6oM+nQf0.net

日本人に一定数いる作業ゲー好きにはオススメ
薄くてクオリティの低い要素が大量にある

174 ：名無しさん必死だな：2019/02/09(土) 23:38:01.17 ID:mDzmt3rw0.net

>>63
FF12みたいな？あれも評判悪いけど自分的には神ゲー
ゼルダ過去作やりたくなってWiiU買ったのでこれも楽しみ

175 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 01:17:32.83 ID:HDL2/hJ00.net

ドールで人間サイズの敵蹴り殺して経験値もらえるやん！
って気付いた時が一番テンション上がった

176 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 02:07:00.68 ID:e3x2mBWc0.net

ドールで異世界情緒あふれるフィールドを飛び回る面白さは唯一無二。マジで。
万人受けするゲームではないが、やらずに駄作の烙印を押すには惜しすぎるゲーム。ぜひ自分の目で確かめてみて欲しい。

177 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 02:13:13.17 ID:5pk7uXU30.net

ゼルダを楽しめた人なら楽しめるぞ
あの系統だからな

178 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 02:25:14.12 ID:WrHOJY5kK.net

>>177はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしている50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様

ID:5pk7uXU30
http://hissi.org/read.php/ghard/20190210/NXBrN3VYVTMw.html

179 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 02:32:18.47 ID:x4ALV/3L0.net

>>177は過去にゼノブレ2スレで
晴れでも出る敵に対して
曇りでしか出ないから気を付けろよと発言
間違いを指摘されるも
謝るどころか、何故か間違いを指摘した人をゴキブリ扱いして逆切れしている
中々のコミュ障

180 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2019/02/10(日) 02:44:17.54 ID:EKdbXRUEj

マップの作り込みは凄いけど探索する楽しみは薄い、ご褒美的なアイテムや敵が少ないから
戦闘はクラスやスキルが豊富で一見楽しそうだがやってみれば殆ど同じようなスキルを作業のように繰り出すだけ、それが通用しない敵には負けるだけ
装備やアイテムは沢山あるがUIが酷すぎるのとソート機能が全く役に立たないので管理はただただ苦痛、なおトレハン的な楽しみ方が出来るほどキャラビルドの幅はない
ストーリーは悲惨の一言、いなくていい主人公にしゃしゃってくる仲間と一切回収されない伏線

ちなみにロボはカッコいいが実際使い物になるのは２体で軽量機や中量機なんかはただの鉄屑

181 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 03:33:02.31 ID:IaweJWnKa.net

>>161
既に今年から６４ＧＢのカードもあるよ

３２ＧＢはこれまでの１６ＧＢ程度のコストに下がって、
かなり使いやすくなるはず

182 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 04:07:28.56 ID:zK7yPBdw0.net

BotW楽しめたらクロスも楽しめるってコメントは
スーパーマリオが楽しめたらカケフ君のジャンプ天国スピード地獄も楽しめる
くらい雑な話だな

ゲームデザインもバランスも仕上げの丁寧さもそのくらいかけ離れてると思う

183 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 07:17:26.65 ID:iQXsoEHs0.net

>>164
とは言ってもゲームパッドを使ったUIとしてはWiiUのゲーム内でも一位二位を争うほどに有効活用してたぞ
ペルソナ5のUIに感心した癖にスマブラは使いづらいUIにした桜井に爪の垢を飲ませたいくらい
プローブの操作やファストトラベルの選択の快適さはタッチパネルじゃなきゃ実感できない

184 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 07:34:17.10 ID:+PWgeoUfa.net

いろいろ盛り込みすぎてて消化しきれなかったゲーム

185 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 09:26:48.81 ID:rJfFuMkm0.net

不満はたくさんあるけどストーリーも良かったぞ！個人的には神ゲーだ！

186 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 09:34:08.17 ID:Rsj0hEtN0.net

>>83
ピザ屋さんの話は、猟奇的だけど悲しかったな
色々な人が病んでたけど、多くの犠牲の上にあの生体維持は、精神的にもクるものがあるのか
ミラ二ウムクエも最後までやると良い話だった
クリアするのが大変だったが
サブクエはいかにもSFらしくて楽しめた

187 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:19:57.42 ID:BeXdIjU2a.net

フィールドは目を見張る物があるよ
ただそこで力尽きた感が…

飛行は最後の方まで解禁しない方が良かったな

188 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:21:52.71 ID:tplCyaQH0.net

ダンジョンとかもっと面白ければね
PVの山の火口みたいのをロボで降りてくシーンでワクワクしたけど実際やったらほぼ何もないのでガクッとした

189 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 10:35:11.25 ID:JILA8aTm0.net

>>187
「何とかあそこに行けないか」とジャンプしながら
探索してる段階が一番面白かったな
その点BotWパラセールの仕組みは上手かった

190 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:36:40.90 ID:WPVxylhu0.net

なんかお前らの感想聞いてると余計におもしろそうに見えるな
作業ゲーとか
同じSFっていうとノーマンズスカイが好きなんだが

191 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:40:51.12 ID:IaweJWnKa.net

>>190
実際面白いと思うぞ

ゼノブレイドと方向性が違うだけで

192 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:47:10.48 ID:u5XwyO0V0.net

ゼノブレ1、2が好きなら合わないと思うけどなぁ

193 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:49:43.42 ID:Lr4Dn09Va.net

>>192
ゼノブレイドが好きと言ってもゲームの中でゼノブレイドだけが好きなやつには合わないだろうな

194 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:50:10.52 ID:rrZ2ATWQM.net

>>192
1とクロス好きだけど2合わん
好きの度合い結構違うけど

195 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 11:50:18.32 ID:IaweJWnKa.net

>>192
ゼノブレが好きだからと言って、他の方向性のゲームが合わないってこた無いだろｗ
ゼノブレが好きで、スカイリムや洋ゲー好きってのも居てもおかしくないし

何でそう極端なんだよ

196 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 12:00:14.74 ID:UpBf5XeP0.net

>>10
またやりたくなってきたじゃねーかよ
何ちゃらマキナで多少は欲求が抑えられるといいけど

197 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 12:29:15.06 ID:H9EdeRK20.net

>>190
面白い部分はあるんだけど
UIに難がありすぎて基本的にひたすら遊びにくいのと
(階層掘りすぎ・文字が小さすぎ・アイテム周りが最悪の使いにくさ・カメラや部位指定の操作性悪すぎ)

戦闘は要素は色々あるけど調整が雑すぎて機能してなかったり無駄に分かりにくいのと
(AIが馬鹿・職種偏りすぎ・QTE中心の回復システム・結果的に戦術に幅が無い等)

ゲーム内にプレイに必要な情報が不足してたり
(意図的なヒントの不足。説明書が半端。ゲーム内情報交換システムがゴミ
アイテム収集はググらないとやってられないけどそうすると完全に単なる作業に)

メインストーリーは表現が雑すぎるのと作業をしないと進まないのとで苦痛なほどダルかったり
等々、細かいところは忘れてることも多いけど
色々な要素が複合的に負の相乗効果を上げて遊ぶのがつらいゲームになってたので
端的な表現だけで想像しちゃうのは危険だと思う

198 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 12:33:12.63 ID:hzdZM1Qi0.net

地形や空間表現はゼノブレ2より好き
ロボに合わせて作ってあるから壮大なんだよな
緩いオンライン要素は本当にいらんかった

199 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 12:55:55.08 ID:rrZ2ATWQM.net

質問チャット状態になってたらケチ付けてくる自治厨みたいのいて笑った記憶がある

200 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 13:03:24.11 ID:wHdgj3IQ0.net

最初はもっとMOっぽいゲームだったよな
中途半端なオンライン要素無くせば良かったのに

201 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 13:30:13.48 ID:H9EdeRK20.net

>>200
最初のPVのチャット見せてる場面てplayer1・2・3ってなってるけど
後ろから等間隔で付いてきて同時に止まるキャラの動きが完全にNPCなので
ソロプレイ映像にチャット風の画像素材を貼り付けた
チャット付きマルチプレイが作れたら良いなーってイメージ映像でしかなかったんだと思う

202 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 13:35:43.68 ID:Jk8koOdH0.net

>>10
これ見て今中古買ってきた
DLC買ったらストーリー進めやすいかな？

203 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 14:13:28.21 ID:Nq+RIk6Ud.net

アイテム回りはオンのおまけみたいなもんだし
カメラとか部位指定はむしろ優秀なくらいだったろ
あと戦闘が戦術性ないとか寝ボケながらでもプレイしてたのか

204 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 14:23:35.88 ID:JILA8aTm0.net

何かのスレでゼノクロのことを
「神ゲーともクソゲーとも凡ゲーとも言えない不思議なゲーム」
と表現していて成程と思った

205 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 14:25:25.84 ID:rrZ2ATWQM.net

>>202
特に変わらん

206 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 14:37:07.21 ID:o+wGCZHK0.net

定期的にドールで飛びたくなる

207 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 14:55:04.55 ID:esCmh87V0.net

土台は完璧なのに、それを楽しむための仕組みがクソな凄まじく勿体ないゲーム

208 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 16:01:03.02 ID:icCR6d60d.net

>>202
DLCクエストじゃないと上がらないステータスがあるから、あるに越したことは無いけど
無くてもストーリーはおろかゲーム内最強の敵すら余裕で勝てるから要らない

209 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 16:49:28.10 ID:e3x2mBWc0.net

>>202
無料のロード軽量化dlcは買った方がいいぞ
基本ロードパックだけでもだいぶ快適になる

210 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 16:52:21.85 ID:oR49cy8a0.net

空飛ぶだけで楽しいクソゲー

211 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 16:54:42.39 ID:4uhOeka40.net

なぜ、龍が如く0やジャッジアイズみたいにちゃんと作れないんだ？

212 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 16:57:12.17 ID:WBS63FH10.net

具体的に言ってくれ

213 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 18:58:47.33 ID:5pk7uXU30.net

あの探索してる感はゼノブレ2より上だよ

214 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:06:46.88 ID:IIHFnhmta.net

RPGのPT編成システムってのはな、大きく分けて酒場方式と馬車方式の2種類がある
ゼノクロはそのどちらでもない斬新な糞システムを採用してる
ちなみにゼノブレ１・2はどちらも馬車方式で戦闘不参加メンバーも同行して経験値も入りイベントにも参加していく形式だ
それでゼノクロがどうなっているかというと

１．戦闘参加メンバー以外は帯同しない(経験値入らない・イベントにも不参加)
メインシナリオの全て及びサブシナリオの一部に必須メンバーが設定されていて（ムービーで台詞がある奴が必須扱い）
事あるごとに編成の変更を強要される（主人公はクリアまで完全固定）
レベル差補正がきついゼノブレイドシリーズにおいてこれは致命的で、
どうあがいてもメンバー間でレベル差が発生するため一人は必ずお荷物が存在する状態になる
メインシナリオは基本的に主人公・エルマ・リン（・お荷物一人）のメンバーが強要される
そのためゼノブレ１・２と違ってシナリオ進行時はPTの構成を楽しむような事は出来ない

２．一人入れ替えるごとにスキップトラベル＋徒歩
１だけだと酒場方式のようにも見えるがそうではない。酒場など存在しない
街のどこかにいる当該メンバーに話かけに行かないと入れ替えが出来ない。ゼノクロは街は一つしかないがその分広くなっていて
各場所への移動はスキップトラベルがほぼ必須である(飛んだ先にメンバーがいるとは言ってない。＋徒歩必須)
ドラクエで言ったら一人入れ替えるのにいちいちルーラでそいつがいる町まで行って所定の場所に会いに行くようなもの
誰がどこにいるかのガイドも存在しないので、新しい仲間が増えたらまずそいつがどこにいるかを広い街から探し出して居場所を暗記する必要がある
入れ替えがもの凄く面倒な上にPT4人に入っていないメンバーは装備の確認は出来ないしパラメータや技の確認も出来ない
ゼノブレシリーズはPTの技構成から考えてNPCと連携するのが戦闘のカギだが、
この仕様のため構成を考えるなんてことはまずやっていられなくなる（ゼノクロはそもそもＡＩが馬鹿で戦闘が大味という根本的な問題があるが）
メインシナリオを進めるだけでもメンバーの入れ替えは発生するので避けては通れない問題
装備をメンバー間で付け替えるだけでも大変。４人以外の誰が何を装備しているのかすら入れ替えてみないと確認出来ないからだ

３．恐怖のキチガイ仕様 ”キズナトーク”　
入れ替えがクソ面倒なのは２の通りだが、これには続きがある
わざわざ暗記した所定の場所までメンバーに会いに行っても居ないことがある
街中を歩いていると勝手に立つキズナトークフラグにより、別の居場所を探し出してイベントを消化するまで
メンバーにすることは出来なくなるのだ（一部時間帯のみと全時間帯のみのケースがある）
フラグが立つ時に一瞬だけ居場所ヒントが表示されるが、二度と見返す事は出来ないしそもそもメンバー入れ替えするのは
フラグが立ってから数時間後かもしれないし数日後かもしれないのだ
つまりこれが発生してしまったら最後、広い街中をほぼノーヒントでくまなく探してイベントを終わらせなければならないというのが常だ
メンバーから装備を一つ剥がして別メンバーに付け替えようと思ってたら街中の探索が始まったりするのだ。その苦痛を想像してみて欲しい
居場所はご丁寧に見つけにくい箇所に設定されている場合もあって長ければ20〜30分探し回る羽目になることもある（街はとにかく無駄に広い）
やっとのことで居場所を見つけ出しイベントを終わらせて、所定の場所に戻ってメンバーに入れようとする
ところが 居　な　い　のである
そう、街中を歩いていると勝手に立つキズナトークのフラグは複数が同時に立つことがあるのである（最大４つ）
長期間メンバーに入れていなかった仲間を久々に入れようとしたら往々にして起こりうる事態なのだ
俺自身、装備を一つ剥がすために４つのキズナトークイベントを連続で回収する羽目になった時は流石にキレちまった(1時間以上かかった)

215 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:07:22.33 ID:IIHFnhmta.net

３の補足
Ｑ．一部時間帯の場合は時間帯を変えれば所定の場所にいるんでしょ？問題ないじゃん？
Ａ．違う、問題大ありだ
どの時間帯にいるのか、いなくなるかの情報がないので
所定の場所にいないから探しに行く → 探しているうちに時間帯が変わって元の場所に戻ってて見つからない
これが普通に起きるため、潰したつもりの箇所が潰せていなかったりして二度手間になりうる
そのため、所定の場所に居なかったらまず４つの時間帯のうちいつ居るのか居ないのかを確認する作業が発生する
ゼノブレ１・２ではメニューから時間帯を変更出来る機能があるが、ゼノクロには何故かない
時間帯を変更するためには街中の特定の場所に行かなければならなず、つまりスキップトラベルが必要になる
所定の場所にいない　→ スキップトラベルして時間帯1つずらす → スキップトラベルで所定の場所確認　→ スキップトラベルして時間帯ずらす → ………
この作業が必要になり、最終的に全時間帯だったと判明した場合はイベント場所を探す旅に出ることになるわけだ
繰り返しになるが、装備一つ剥がすだけでこの作業が発生しうる事の恐怖を想像してみて欲しい
控えめに言ってもキチガイ仕様と言わざるを得ない

216 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:30:24.16 ID:C5YVLJDT0.net

まあこれは分かるわ

217 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:32:06.93 ID:e3x2mBWc0.net

>>215
すまないが三行で頼む

218 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:36:36.51 ID:xGV2hgxC0.net

俺の初のモノリスゲーであり、モノリスアンチになったキッカケのゲームでもある

219 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:38:25.18 ID:JILA8aTm0.net

>>214-215の言う通りダメな部分は凄まじくダメ、擁護のしようがない
ただ、そのダメな部分も含めて語りたくなるのもゼノブレイドクロスなんだよな
最初にミラの大地を駆け回った時、ドールを手に入れて疾走した時、
飛行能力を手に入れて行けなかった場所に到達した時、のwktk感は別格
強度のwktkとイライラを同時に味わえるゲーム

220 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:54:42.40 ID:W3egUohF0.net

えるまさんすこすこ

221 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:56:29.37 ID:iHELO7lm0.net

ゼノ1　おもしれー！　→　おもしれー！
ゼノ2　なんか微妙だな　→　おもしれー！
ゼノクロ　おもしれー！　→　なんかもう良いかな…

ストーリーって大事だなと思ったわ
ゼノ2はなんだかんだ先が気になったけどクロスはなぁ
進めるモチベーションがドール入手やフライトだった

222 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 19:57:45.53 ID:M6iTGiI20.net

>>217
・非加入メンバーは経験値が入らない
・メインクエストの関係でパーティ4枠中3枠は固定になりがち
・たくさんいる仲間は、ほぼ非加入メンバーでお荷物

他にもいろんな問題点を指摘してるけど
個人的に問題だと感じたのはここだけ

223 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:23:27.94 ID:IIHFnhmta.net

>>222
問題を矮小化しようとするなクズ

224 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:25:34.94 ID:0ObUU4EB0.net

時間変更にスキップトラベル必要ってのは嘘だな

225 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:27:00.89 ID:TjcA/FELa.net

>>221
いいから二周目やってみな
ストーリーは飾りだって気づいてからがこのゲームの本番だ

226 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:28:26.76 ID:esCmh87V0.net

仲間、キズナ絡みは割とマジで擁護出来ない
せめて拠点で自由にメンバー構成させろ
クエスト毎に必須メンバーが指定されてるのもアレだが、参加不可メンバーまでいるのも酷い
ナギが参入して、やったぜと思ってパーティー入れて育て始めたと思ったら
そのすぐ後のメインシナリオで参加不可にされてファッ！？ってなった

227 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:29:56.60 ID:ZYcIgzLd0.net

そんな言うほど問題とは思わなかったけどなあ
ネットだとこういう人の声が大きくて、しかも減点法の採点でマイナスって言われること多かった
けど実際にはゼノクロでしか味わえない素晴らしい部分も山ほどあって、人による評価に幅の出るゲーム
だから自分ではものすごく面白いと思ってるけど、人にはすすめにくくもある

228 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:38:11.13 ID:HmWuJVaY0.net

メンバー編成はほんとにね
せめてブレイドホーム内コンソールからメンバー呼び出して自由に編成可能
くらいあってもよかった

229 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:43:37.68 ID:/AFvj6pta.net

>>224
嘘みたいな本当の仕様です

230 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:45:46.18 ID:2w4D829H0.net

正確に言うと時間変更できるポイントは結構あちこちにあるけど一番必要なキズナトーク発生地点の近くに無いことが多い

231 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:51:37.49 ID:0ObUU4EB0.net

スキップトラベルしてロードするよりドール乗ってベンチ行くほうが早いと思うが
例外はブレイドエリアの下層くらいでしょ

232 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:52:32.63 ID:o1/xaMYVd.net

>>214
ファストラあるから入れ替えすぐだぞ
メインで強要されるのもエルマリン以外で後半だと
グインぐらいだったはず

233 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 20:53:09.77 ID:HMIgcF89a.net

編成はクソめんどいけどマードレスさん最高

234 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 21:02:38.48 ID:M6iTGiI20.net

>>223
あっ
君、文章センスのない人じゃん

235 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 22:17:56.40 ID:JPtf4bJGd.net

パーティ入れ替え関連がクソ、というのは間違いないし否定できない
でも一方でそれが霞むほどの魅力があるのもこのゲーム

236 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 22:25:11.56 ID:esCmh87V0.net

>>227
いや、俺も好きか嫌いかというと滅茶苦茶好きよ、このゲーム
でも次回作、もしくは移植や完全版を出すに当たって、直して欲しいところは山ほどある
装備、特にデバイスの付け替えがクソめんどくさくて効果が分かりにくいとか合計値が見れないとか
エネミー図鑑の出現位置が「原初の荒野」までしか書いてなくて
範囲広過ぎてどこに居るのかまるでわからねぇとか

237 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 22:28:40.05 ID:/AFvj6pta.net

>>234
お前よりはあるよ

238 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 23:09:23.61 ID:tplCyaQH0.net

バフデバフアイコンの説明ゲーム中一切なしなのが酷かったw

239 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 23:29:19.72 ID:iQXsoEHs0.net

モンスターの場所はゼノブレ2で詳しくなってたな

戦闘時のバフデバフアイコンは敵味方共に相変わらず見づらい
味方のレベルなんて戦闘中常に見るもんでもないんだから、それ消してバフ系アイコン全部表示して欲しい

240 ：名無しさん必死だな：2019/02/10(日) 23:56:10.37 ID:F8v/b/n+0.net

パーティー編成は誰にでも分かるクソ要素なのに製品版にそのままあったのが本当に恐ろしいとこ