右アナログスティックを操作しながら、AB（○×）ボタン押せないって死活問題だと思う

1 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:23:29.87 ID:GV/4ehPn0.net

特に3Dゲームだとね

2 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:24:40.17 ID:GV/4ehPn0.net

今日配信された新作のバトロワ、APEXなんちゃらでも
コントローラーのボタン配置画面に

※視点移動を犠牲にすること無く

って注意書きが書かれるぐらいだから
箱、PS4、スイッチのコントローラーは
そろそろ形を変えてほしいよな

3 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:26:03.65 ID:zB9HNJ9S0.net

そういうゲームは普通R1R2をメインに使うだろ

4 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:26:23.96 ID:TvCdSdMDa.net

モンハン持ち右スティックバージョンせーや

5 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:29:02.75 ID:I/IfMa94d.net

両スティック操作前提ならボタンは肩と背面に配置する様にするべき
だけどボタン見ないとどこかわからない層を切り捨てる事になる

6 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:33:24.18 ID:Qihr7tRh0.net

薬指か中指使うスティック裏面配置か
左右逆になるけどそういうの作るメーカーおらんの

7 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:34:55.97 ID:7NkUXzoVH.net

そこでジャイロ操作ですよ

8 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:38:35.27 ID:GV/4ehPn0.net

>>3
全然分かって無くて笑った

9 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:40:15.14 ID:lLa/7g0rd.net

>>6
3DSの拡張スライドパッドで左肩に置いたり裏に置いたりしてるのあったな

10 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:42:56.35 ID:OlkVxVIu0.net

ジャイロを活用しよう
リセットボタンで1つ持っていかれるけど
恩恵のほうが大きいと思う

11 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:48:26.36 ID:GV/4ehPn0.net

元々、アナログスティックが想定されずに無理やり付いた感じだから
そろそろどうにかならないもんかねー

12 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:48:40.82 ID:NyQCYuvB0.net

アマコア持ちで解決

13 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:52:45.67 ID:DuXXDO2V0.net

人間の指に合わないんだから仕方ない
しっかりした右ステだろうが、new3DSのCステだろうが
触ってる間はAB押せなくなる

14 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:57:15.46 ID:21QbYXsS0.net

両親指が左右アナログスティック操作で埋まるんだから
そりゃLRに振るしかねーだろうよ

15 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:59:31.41 ID:SBvRqlm70.net

エリートコントロラー使えで解決

16 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 17:59:37.80 ID:mkLSCxTP0.net

人差し指で行ける

17 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:00:52.31 ID:RG2UtCtH0.net

ジョイコンなら出来る

18 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:01:29.35 ID:R9gmTOy30.net

>>1
エリコン知らねーのかこのバカは

19 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:01:58.58 ID:7Cl5mlvYp.net

だからバンパージャンパー操作はすべてのシューターにつけるべきって話かな？
スプラトゥーンがLRにジャンプを割り振れないんだよなあ

20 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:06:08.59 ID:GV/4ehPn0.net

3Dゲームで多用する機能が右手親指で操作するABXY（○×△□）に
割り当てられたら最悪だわ

21 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:09:00.86 ID:CCUpDi2Ed.net

デメリットだらけなら設計ミスって言った方が適切だが
死活問題の活の部分って
逆にその配置でメリットになってる所なんてあるんか

22 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:09:58.55 ID:jBtnC0mIM.net

十字キー上と下も同時押し出来ないな

23 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:10:27.77 ID:RG2UtCtH0.net

>>22
ジョイコンならできる

24 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:13:59.85 ID:9Dx4LB3K0.net

大半のゲームが右スティックは視点移動だからＶＲが主流になれば解決するだろ

25 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:16:46.73 ID:MSYK1evp0.net

デュアルショックならモンハン持ちで操作すればいい
WiiUプロコンなら右手で右ステ、左手でABXYを操作すればいい

「左手で左ステ、右手で十字を操作出来る」とか散々自慢してるんだから
GCコンさんも右手でABXYを操作しながら左手で右ステを操作すればいいんじゃね？

26 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:26:47.67 ID:AjiGeWU60.net

HORI「ならば背面に右スティックを付けよう、ついでにボタンも1個付けといた」

https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20131204112/

27 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:26:57.37 ID:GV/4ehPn0.net

>>21
それもそうだな

28 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:31:28.06 ID:PfnvXhYY0.net

PS配置なら高価なパドルなしで出来るけどPS配置のメリットをアンチは頑なに認めないよね

29 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:33:25.92 ID:LltuHyJ10.net

>>28
ヒント：WiiUを褒めることになるから

30 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:37:03.39 ID:NyQCYuvB0.net

タブコンの配置はマジ糞だろ

31 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:39:12.47 ID:Qihr7tRh0.net

>>26
2013/12/06

コレが知名度無しで追随も無かったなら需要無かったてことか
表面素材にも問題はあったみたいだか

32 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:39:39.40 ID:CvOBmVe9M.net

アナログスティックを裏につければ解決ズバッと

33 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:39:45.06 ID:xGXuCeI40.net

嫌ならキーボードマウス使ってくれ

34 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:52:15.60 ID:TRhI4Cibd.net

エリコンの背面パドルという偉大過ぎる発明
ボタンじゃないのが凄いんだよな、操作しやすくて誤爆しにくい

35 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 18:58:52.08 ID:NWUGZIfp0.net

>>28
それでも上方に傾けてるときには無理にしかボタン押せないっていう
中途半端な実装じゃ活きないとは思う

36 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 19:13:47.93 ID:vqW9Y0u00.net

個人的には（勝手に）モンハン持ちは邪道だと思ってるので、
正面のボタンには緊急性の少ない操作を設定して、
あとは指の速度と正確さを向上させる方向で頑張る所存

37 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 19:51:24.32 ID:GJ6QDk250.net

>>34
> ボタンじゃないのが凄いんだよな、操作しやすくて誤爆しにくい

マジかよ
ボタンじゃないのか

38 ：＼(^o^)／：2019/02/05(火) 20:08:27.52 ID:E3Ahy/b30.net

個人的には初代箱の右押し込みを
メインボタンにする流れは良かった。

まあ、マルチ重視の影響で消えたが

39 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 20:16:55.20 ID:JcRIKlIf0.net

死活問題、、、ゲハのスレタイって日本語おかしいの多いな

40 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 20:45:24.55 ID:Tp7T+fVR0.net

>>37
パドル、つまりボートの櫂のような板状パーツが左右グリップ裏の
ちょうど握り込んだ時に中指と薬指が来る自然な位置に4枚配置されてる
入力はその姿勢のまま、軽くそれぞれの指を曲げてやるだけでいい

パドルには本体側セッティングで好きなボタンをマッピングできるし、
基部は差し込んであるだけだから、使わないのなら簡単に外すこともできる

41 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:32:12.08 ID:oMhqk1E4p.net

右スティックがジャイロに取って代わるまでの辛抱だな

42 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:43:52.27 ID:7Cl5mlvYp.net

イカが取って代わってない時点で右スティックの代用になるわけがない

43 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:44:09.39 ID:4c6MGvgWH.net

ジョイコン分離時にSL/SRにボタン割り振らせてくれ

44 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:45:23.55 ID:oMhqk1E4p.net

>>42
イカで右スティック使う？

45 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:47:48.89 ID:dVQUlZ990.net

>>43
わかる　移動しつつナイス玉チャージ、ジャンプしながらマップ切り替え
右スティックエイムしつつアサリ投げ　サーモンで玉入れ　で３つ埋まる

46 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:51:10.42 ID:7Cl5mlvYp.net

さすがにイカで右スティック使わないってのはエアプ

47 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:52:37.87 ID:oMhqk1E4p.net

>>46
自分でも正直そう思ったw
エイムには使わないってだけで大きな視点変更には使うな

48 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 21:59:37.11 ID:Cc95f4d70.net

イカで右スティック縛りしたら
すげえ面白い動きをする人になるな

49 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:04:32.06 ID:tWLQZ83s0.net

ジャイロはあくまで画面に表示されてる一点に合わせるのに使うもので
画面自体を動かすときは右スティックだもんな
結局背面ボタン、パドルしかないんじゃね

50 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:09:11.48 ID:zB9HNJ9S0.net

イカはYボタンリセット使えば右スティック使う必要性はだいぶ薄れるんだがな
180度ターンするなら右スティックより確実に速い

（撃ちながら方向転換したい時は除く）

51 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:12:25.06 ID:7Cl5mlvYp.net

だからイカでもLにジャンプを割り振らせて欲しかったんだが
例外があるだけでキーコンフィグを頑なにつけない会社だからな

52 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:20:17.57 ID:oMhqk1E4p.net

>>49
ボタンとスティック同時押しって需要はエイムとセットって気がするけどね
移動しながら視点変更する分には同時に押せなくても

53 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:40:18.07 ID:Tp7T+fVR0.net

>>51
あくまでジャイロエイムが標準かつ推奨操作とはいえ、
どうしても馴染めずにスティックエイムで遊んでた身としては
スライドが死にアクションにならざるを得ないことが悲しかった

Lボタンへの割り振りができればそれだけでプレイがフェアになるのに
ジャイロエイムに馴染めないプレイヤーがハンデを抱え続けることを
いくら開発の推奨とはいえ容認してる姿勢はどうしても納得できなかったな
お前が悪いんだからしょうがないでしょって言われてるみたいで

54 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:40:29.79 ID:GJ6QDk250.net

>>40
素晴らしいな
やっぱMSのコントローラーだけは素晴らしいわ

55 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:41:34.59 ID:GJ6QDk250.net

ってか、スイッチってキーコンフィグを無理やり変えるような
機能は付いてないんだよね
早く付けてほしいなー

56 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:43:41.42 ID:gcLOvgNZ0.net

CSゲームのみ触ってる時は全然気づかなかったけど、
PS2時代後期から自作PC触るようになって
ゲームでキーコンフィグを好きなように設定できないのは
おかしいって事に気づいたわ
PS4も一応アクセシビリティがあるけど、箱のはそれよりもまだ良いんだよな
スイッチに至ってはそういうのが無いから、ただただやりづらい

57 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 22:44:45.77 ID:7Cl5mlvYp.net

>>53
たぶん誰も同意してくれなかっただろうし、俺はジャイロ使えてるけど
それに関しては公式が間違ってると思うよ
選択肢があるように見えてジャイロ推し、スティック冷遇になってる

58 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 23:04:09.84 ID:3yW9JR0C0.net

キーボード・マウスをサポートしてくれるだけですべて解決する。

59 ：名無しさん必死だな：2019/02/05(火) 23:15:20.37 ID:B6RRjch1p.net

>>53
すげーわかる
1の時からジャイロに馴染めなくて、いくら練習しても慣れなかった
スレでそれを書き込もうものなら袋叩きにされたよ…
スティックだとブラスター系もジャンプ撃ちができなくなるし
何もアサインされてないLにアサインしたいよな…

60 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 09:28:16.44 ID:7MQhCNoB0.net

>54
お値段意外はね…

61 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 09:45:31.08 ID:JpPY0YoW0.net

Steam Controllerというカスタマイズ無限大のコントローラーもあるのだが、
カスタマイズ状況が覚えられないという大問題がある。

62 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 09:55:18.51 ID:F2YL86E60.net

あっても正確に押せない
常時使うのは
左右アナログスティックと押し込み
LRトリガーとLRボタンだけでまとめてくれないと

63 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 10:05:28.54 ID:GvwuhoMFa.net

>>22
それは敢えて逆方向は同時に押せないデザインにしてる

64 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 10:58:17.46 ID:xISYhhcip.net

>>62
そこはスプラトゥーンみたいなシンプルなゲームでもまとめきれてないから難しいんじゃないか

65 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 13:16:00.15 ID:E74V1Mc3p.net

うちの子、スプラトゥーン2で右親指の根元でスティック操作して、指先でボタン押してるよ、JOYコンで。

66 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 13:52:14.53 ID:j8pUrjjS0.net

>>65
それもデュアルショック配置と変わらず下に倒しながらだとまともに押せない

67 ：名無しさん必死だな：2019/02/06(水) 18:05:51.65 ID:6/fdxa0m0.net

PS5はコントローラーをどうにかしてほしいな
3Dゲーム、とくにFPSやTPSで人差し指で押せるボタンが少ないし