ブレワイは神ゲーだけど「当たり前のゼルダ」もやりたくならない？

1 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:31:01.98 ID:RzkXrMD50.net

平行して出してほしい
3DSでもいいから

2 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:32:25.78 ID:0uNgPXP50.net

マリオも2Dを平行してるしな

3 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:33:55.16 ID:GMbeUUxv0.net

ほんとな
ブレワイ路線と当たり前路線を交互に出して欲しい

4 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:34:22.36 ID:RKHu5fp+0.net

2Dゼルダもやりたいよ。

5 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:36:25.67 ID:YHNjcwng0.net

一本道のゲーム自体いらない

6 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:41:40.31 ID:T0HsUeA+0.net

てか開発中のボツ案になったブレワイの縮小化して探索するギミックをブレワイ2に搭載して欲しい
ふしぎのぼうし2になってもええから

7 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:42:09.31 ID:pqnrG1aTd.net

フックショット使いたい

8 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:47:25.85 ID:ucZfS/6T0.net

風タク2やりたい

9 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:56:08.59 ID:I9B1uPu7K.net

キーアイテムがあるとか必須イベントにしなければ良いんじゃね
探索したい人はどうぞって感じで
夢島DXの服のダンジョンみたいな

10 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:56:08.04 ID:nLJD7cuM0.net

ならないね
昔のタイプのがやりたいなら
昔のシリーズをやればいい

新たにリソースを使って
古いタイプのものを作るというのはあまり意味がない

11 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:56:47.08 ID:zTi9K8f00.net

やりたくなるけど3DSはもう勘弁

12 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 21:59:17.37 ID:kt5JU3sb0.net

「謎解きは解けないなら無視してもいい」ってのはこれからのゼルダのアタリマエになりそうだな
新参と古参の両方が満足する謎解きってのは作るの難しかっただろうし

13 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:00:37.79 ID:JbNeKnjY0NEWYEAR.net

時オカの系譜も続けるべき

14 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:00:49.34 ID:5bR0oZXrpNEWYEAR.net

スカウォみたいな糞が出てきても困るからブレワイ路線で頼む
2Dならあり

15 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:04:42.99 ID:wjdrjs2K0.net

制限だらけの従来のやつは行き詰ってたからもういい

16 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:05:01.29 ID:OY6oH+2Z0.net

マリオでも「探索型マリオ」といいつつも、ストーリーをクリアするだけならほぼ探索しなくてもいい作りになっていたし、
任天堂のゲームはカジュアル層でもエンディングまで辿り着ける構造にしていくんだろうね。
そういう点ではクリアできないところがあると詰んでしまうこれまでのゼルダはもう難しいかもしれない。
一本道にするにしてもなんらかの救済策は載せてくるだろうね

17 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:10:52.75 ID:4p/8/XJd0.net

猫目リンクもう一度

18 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:13:17.71 ID:LEjF5Qpfa.net

ブレワイやったあとに解が1つのゼルダなんてもうやりたくないわ

19 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:25:36.63 ID:+QU3zOUT0.net

ゼルダって"謎解きARPG(ADV)"というコンセプトだけで同エンジン(時岡→ムジュラ等)以外全作品全く異なる遊びやロジックになってて当たり前を壊している
マリオも"ジャンプアクション"というコンセプトでこのパターン
だから次はBotWエンジンか全く別のゼルダになる

20 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:49:32.93 ID:LHI76dNRM.net

当たり前って2Dのことを言ってたのか…

21 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:49:56.42 ID:d1sO/2jr0.net

VCのふしぎの木の実やったらやっぱり面白かった
面倒な要素を改善したら従来型でもいける

22 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:53:12.50 ID:OLSq4VYv0.net

>>14
はぁ？スカウォのどこがクソなんだよ、ふつうに当たり前ゼルダの最高傑作だっただろ
モーションプラスを活かした戦闘はもちろんラネール砂漠のしかけとかすげぇよくできてたよ
タクトとかトワプリのほうがマンネリゼルダでクソだったわ
時オカは思い出補正含めると別格だが今遊ぶとスカウォのほうが普通によくできてる

23 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:56:03.60 ID:s/Dff5f40.net

>>22
肝心の空がつまんなかったから印象悪いんじゃない
説明通り急降下しても加速しなかったのは草

24 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:57:57.01 ID:OLSq4VYv0.net

>>23
空はつまらんかったな
あれはタクトの海くらいたるかった
でもそれを補ってあまりある面白さだったよ、スカウォは

25 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:58:36.06 ID:b75hFcq70.net

いやブレワイ路線でいいわ
従来のゼルダの完全に上位互換だわ

26 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 22:59:49.41 ID:QuAr9kBx0.net

別にBotWから突然当たり前を見直したんじゃなく、神トラ2の頃からその片鱗はあったぞ
青沼ゼルダは徐々に進化してるんだから昔の物を作ろうと思ってももう無理だろうな

27 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:07:02.49 ID:wJptywnx0.net

1年ごとに交互に出すペースならまあ良いけど
数年ごとに出すのに次普通のゼルダだったらめちゃくちゃ叩くぞ俺は

28 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:15:27.34 ID:0ZTXeDM+0.net

ゼルダの最高傑作はムジュラの仮面だから、ああ言うのを次はお願いね
トワプリ路線でも大歓迎

1位 ムジュラの仮面
2位 トワイライトプリンセス
3位 時のオカリナ
4位 スカイウォードソード
5位 ブレスオブザワイルド
6位 風のタクト

29 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:17:23.79 ID:d1sO/2jr0.net

>>22
空はまあゼルダの移動はいつもダルいから許せたよ
でもサイレン3回、オトダマ集め、荒修行、石版ハメに行くワンクッションとかだるくなかったか？
ボス戦ですらマイチェンの敵で3回やらすのはさすがに呆れたぞ
ギラヒム1戦目くらいしか楽しい戦闘無かったし

時空石やメインストーリー、ラスダンは面白かったが

30 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:21:05.03 ID:GcIoAR1z0.net

ブレワイ2か同じシステム改良ゼルダしか殆どの人は待ってない
なぜなら折角食いついたのに今までのゼルダシリーズが大嫌いで避けてた他のが出たら途端に離れる俺みたいのがいる
3月までにブレワイ100販売お礼アプデか次作発表してくれ

31 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:30:53.47 ID:LiG92Deda.net

みんな、これから>>1がスカウォの素晴らしさを語ってくれるそうだぞ
よく聞けよ

まさか立て逃げじゃないよな？

32 ：名無しさん必死だな：2019/01/03(木) 23:34:26.12 ID:vKaZuJ1v0.net

ブレワイのウルフリンク強化するためにトワプリHD全クリしたけど、
もう二度とああいうのやりたくない

祠ギミックが延々と強制されるスタイル
祠クリアし続けないとゲームが進まない
これ、もはや無理

33 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 00:22:09.82 ID:WdSJ0FGo0.net

どっちにしても祠クリアするまで次に進ままないから変わらんけどなw

34 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 02:02:01.48 ID:TC4JfPhj0.net

>>22
マップのダンジョン・アスレチック化で閉塞感がものすごい
メリハリがない凡ゲー
十分売れたWiiでこの売り上げはひどいもんだ
まああの出来なら売れ過ぎなくらい

35 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 02:21:34.71 ID:BsOfP/tv0.net

>>25
ほんこれ
まあ3DSなんかで出す分にはいいが、もう本編はブレワイ前には戻れんわ

36 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 02:34:00.43 ID:/+5PdpB0M.net

ヘーゼルナッツのバッカーにはなったけど
パチもんじゃなくて本家の2Dゼルダもやりたいわ

37 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 02:36:15.53 ID:lmy7BOb90.net

個人的に「アタリマエのゼルダ」で嫌いなのは一本道なところそれ自体ではなくそれをガイドされるところ
次はここ行ってあそこ行って次はこれやってあれやって、それを相棒キャラが都度指示してくる
特に後半の作品ほどその傾向が強い
個性豊かなダンジョンでアイテムが手に入ったり多様な中ボス、ボスがいたりするのは好き

38 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 02:58:51.78 ID:Eh1lnipYd.net

740 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4620-Po2/ [153.136.226.74]) 2018/12/12(水) 10:55:22.24 ID:sAd4PNAU0
RDR2は1700万本だったかな
面白いから売れてしまったんだね
すまんな

769 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4620-Po2/ [153.136.226.74]) 2018/12/12(水) 11:14:57.92 ID:sAd4PNAU0
全世界で販売されてるソフトを国内限定で語る意味なんて1ミリもねえな

このキチガイがいそうだな
こいつはゼルダのスレには必ず現れるからなw

39 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 03:29:06.40 ID:ydXjEY+I0.net

神トラ2みたいな2D系にジャンプアクション入れないで欲しい
ストレスでしか無いわ

40 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 06:02:42.82 ID:8B1N0izDp.net

>>36
ヘーゼルナッツってなんのゲーム？

41 ：リンク+ ：2019/01/04(金) 06:18:43.52 ID:RXWIa8tH0.net

デクナッツリンクの間違いじゃねえのか？

42 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 07:59:36.34 ID:A7THKC1g0.net

>>40
Hazelnut Bastille

43 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 08:34:48.24 ID:DSv9BHFjr.net

今後はオープンエアーが当たり前になるのだろうか

44 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 08:36:04.56 ID:9v2F2nrX0.net

なんだかやたらスカウォ下げが起きてるな。個人的には謎解きの仕掛けやその難易度、そしてチャンバラアクションが最高でシリーズ１、２を争う出来だと思うけど
俺はギミックだらけの長いダンジョンの3Dゼルダが好きだったよ。4神獣はすこし物足りなかったけど、DLC第2弾のダンジョンは楽しかった

45 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 08:37:39.55 ID:FGE7D4Pc0.net

>>35
3DSではもう出ないでしょ

46 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 08:48:05.78 ID:DSv9BHFjr.net

SSはレギンにあったBトリガー引いてるときだけ反応するオプションが欲しかった
上段に構えようとしたら下からの斬り上げになってギラヒムや電気盾ボコブリンに止められるの辛かった

47 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 08:52:15.47 ID:TR7ndcWFa.net

ゼルダ開発陣が今後もオープンエアーは前提になると言ってなかったっけ？

48 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 09:14:31.50 ID:GuPfF3OEM.net

神トラ2、それなりにおもろかった記憶はあるが
内容はなんも覚えてないわ。なんも残らん虚無。

49 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 10:31:21.14 ID:lmy7BOb90.net

実際スカウォの反省からブレワイが生まれてるからスカウォ下げの言及があるのはしょうがない面もある
冒頭からすぐ動かせる、ゲームプレイがストーリーに先導されない、相棒から指示されない等
逆にストーリーが薄いとか相棒がいなくて寂しいっていう層も多少発生したが

50 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 10:38:43.98 ID:lmy7BOb90.net

そもそも初3Dゼルダの時オカからしてそういう作りだったというのはあるが、
そこは程度の問題で、スカウォはそれが過剰であった
フィールドがギミックの連続というのもあって「指示された一本道ストーリーを辿らされる」感が一番強い
優れた面もたくさんあるだろうが、この1点において一番窮屈なスカウォと一番自由なブレワイはどうしても対比して語られよう

51 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 10:43:37.57 ID:ydXjEY+I0.net

スカウォはほんと窮屈だったな

ステージが細切れで窮屈、雑魚にも正確な剣振りを求められるのが窮屈

ストーリーや世界観やキャラは好きだからリメイクして欲しい

52 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 11:46:00.53 ID:Px6sqnnh0.net

スカウォは鳥の操作で手首が痛くなった
あとは概ね満足

53 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 11:48:14.52 ID:5pAQmpOB0.net

スーファミ版でも微妙って思ったのに初代風以外の2dとかやりたくないわ

54 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 12:06:59.96 ID:8B1N0izDp.net

>>42
サンキュー
オブジェクトがもろに神トラだ
こういう神トラリスペクトって往々にしてフラグ管理ガチガチでゼルダの持ってるいい意味での緩さがらスポイルさへてたりするからその辺りうまくやってほしいね

55 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 17:50:08.21 ID:ySM40UW0a.net

ファミコン時代は世界に放り出されてゲーム側からどこへ行け何をしろと指示もなく、自由なゲームが多かったよな
それでは何をしていいかわからない、と投げ出すプレイヤーが増えて
一本道で情報も能動的に集めなくてもストーリー上で指示される感じのが主流になっていったが
最近は一周回ってまた自由なゲームが受けるようになってきた感がある

ゼルダはまさにその縮図だな
初代は自由だったのがだんだん一本道になっていき、ブレワイではまた自由度の高いゲームになった

56 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 20:34:59.66 ID:zGDgnaqE0.net

新作ゼルダって開発中なのか?

57 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 22:07:59.67 ID:EKLpIXdR0.net

>>56
そりゃ作ってるやろ
出るのは3年後ぐらいと思うけど

58 ：名無しさん必死だな：2019/01/04(金) 22:58:03.20 ID:CLX2dOuY0.net

ブレワイはWiiUのゲームだからな
Switchの限界まで使ったゼルダ作ってもらわないと

59 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 00:55:08.41 ID:Abtv8B3ta.net

>>56
新作開発始まってるのは、どこかで言ってたはず

60 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 00:58:00.59 ID:zsQvMGi+d.net

今思いついたけど2Dゼルダとディアブロを組み合わせれば大ヒットの予感

61 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:02:31.32 ID:WjRIHp9Z0.net

「当たり前」が大型パズルのことならわからなくもないが
・アイテム取得条件で世界にカギが掛かって進行を強制される
・一本道レールプレイング
・過剰でウザい誘導とヒント
・ムービーのカットシーンでストーリーを描いてしまう
・しかもしつこく過剰
・キャラデザイン・グラフィックがキモいマネキン
・変にストーリーに凝ろうとしてゲーム体験を奪ってしまう

こんなんだったら二度と御免だ
まーつまりタクト前半とかトワプリとかトワプリとかトワプリとかみたいなやつ

62 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:11:16.94 ID:zAE1SbLfp.net

>>61
お前は絶対スカウォに手を出すなよ

63 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:13:48.30 ID:v5drQ8VG0.net

ミラーシールドとかいう汎用性皆無のアイテムをもう一度使いたい
最強シールドはやっぱミラーシールドじゃないとな

64 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:19:45.91 ID:N8rQZ7R8a.net

>>14
スカウォ楽しかったけどな
個人的にはブレワイまだ遊んでないからゼルダ最高傑作
モーションコントロールを使うゲームの集大成とも言える
売れなかったのはリモコンプラスが全ソフトに同梱してなかったからかと
Switchでリメイク版出して欲しいくらい
HDリマスターでも良い

65 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:22:55.42 ID:N8rQZ7R8a.net

本編ゼルダと2Dゼルダチームとリメイクチームグレッゾとか
Switchで三チームくらい動いてると思うから後最低三作は出ると思う

66 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:25:18.72 ID:UEKlFc7GM.net

あたりまえ〜
あたりまえ〜
あたりまえゼルダ〜♪

67 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:36:52.71 ID:4RBcazsX0.net

ゼルダにハズレなしだよ
ただブレスオブザワイルドが突き抜けてただけのことさ

68 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 01:46:48.99 ID:zAE1SbLfp.net

>>64
いや誰だよお前

69 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 02:11:44.00 ID:WjRIHp9Z0.net

>>62
スカウォ出た後
信頼できる友達に同じこと言われたから手を出してないの
据え置きゼルダで唯一遊ばなかったやつですわ

70 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 02:14:56.29 ID:yTknjRIi0.net

もう相棒に指示されてムービーで説明受けながら進行される一本道ゲーには戻れない
足りないのは個性的な大型ダンジョンくらいだろう
ただこれも嫌がる人はいるからクソ難しくてクリアに必須でないものをいくつか用意してくれれば

71 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 02:17:49.27 ID:zAE1SbLfp.net

>>69
いや君はそれでいい
スカウォに手を出さなくて正解のタイプ

誰だよってのは口を挟んできた>>64に対してのものだから

72 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 02:19:13.37 ID:W9pMYjvE0.net

ストーリー主導の一本道なカンジのゼルダもあっていいと思うが、
「この解法でしか先に進ませませんよ！」って謎解きはもういいな
そこはブレワイ式にしてくれ

73 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 02:51:03.30 ID:Q6q3SOTd0.net

>>71
自分は>>14に対して言ったんだが...

74 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 03:41:59.29 ID:zAE1SbLfp.net

>>73
ほんまや
なんで勘違いしたんだ
すまん

75 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 06:15:27.66 ID:Zu28CCjGp.net

祠の謎解きの解が複数あるのは中々楽しいからそのままでいいと思う
だからこそほかの人と話すとき盛り上がるし、祠が億劫じゃなかったんだよな。この辺エアプ叩きには本当に分からんところだと思うけど
まぁその分力の試練がガッカリでしかも多すぎたのは糞だったな

76 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 06:46:18.69 ID:nlwLYXX2a.net

>>75
祠については、内部を統一し過ぎたのが一部の不評につながってると思う

あれに地域性を持たせたり、出てくる敵も個性を持たせれば、
それだけで改善する余地はあると思う

賢者もあの陣笠ミイラだけでなく、様々な容姿にして、
奥で座ってるだけでなく、途中に出てきてリンクに話しかけたり、
リンクにちょっかいをかけたりしてもいいし、
賢者以外に、その部下的な魔物や妖精が出るパターンもあっていい

77 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 06:51:07.44 ID:Zu28CCjGp.net

>>76
まぁ内部が全部同じ感じで重々しいのは確かにマイナス点だな
コンセプト的に仕方ないかもしれんが確かに地域毎にもうちょい中身のデザイン変えてもよかったなぁ

78 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 06:54:09.29 ID:L9XoYhdh0.net

>>54
それも楽しみだが(菊田BGMそのものも楽しみ)
海外switchやsteamで出てるBlossom Talesもほぼほぼゼルダで
日本でも配信してしてくんないかなーって思ってる
ttps://youtu.be/-W_JXUJ20og

79 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 08:49:39.14 ID:aMkPfSI10.net

>>76
色を変えるだけでも結構印象変わるから神獣の地域によって変えてくれると良かった
パターン化による削減の影響受けてそうだから、ちょっときついかな？

山河だけでなく立体的な遺跡系統があると良いよね、ロックビルみたいな
渓谷奥はまあまあだったけど迷路はちょっと迷路過ぎた

80 ：名無しさん必死だな：2019/01/05(土) 09:55:30.99 ID:joEJv65V0.net

>>61
同感
あと、旧式ゼルダをもし出すとしても最低限神トラぐらいの解放感と自由度は欲しい
まあ個人的には旧式を出すとしても携帯機シリーズみたいなのでいいかな
がっつり本気で作る据え置きシリーズは初代とブレワイの路線を引き継いで欲しいわ

やっぱ自由なゲームは楽しい
ブレワイどころか初代ですら今プレイしても熱中できるもん