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【ヤフートップ】スマブラ新作は初心者に厳しい？
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:20:45.88 ID:JlUKXYD3M.net
- スマブラ新作は初心者に厳しい？ ネットで賛否両論の場外大乱闘が盛り上がる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000022-it_nlab-sci
ニシくんどうすんのこれ・・・
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:21:41.73 ID:gjf6Cfgwd.net
- 完全にKH3の火消しやんw
ヤフートップとか普通は無い話題
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:22:59.53 ID:gwvJxlMnH.net
- どうもしない
盛り上がってるのはいいこと
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:23:31.62 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>2
ニシくん悔しいのう
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:23:40.99 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>3
負け惜しみはやめろよ
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:25:08.86 ID:firw9PM50.net
- 良かれ悪かれ印象には残るね宣伝はこれが大事
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:26:26.77 ID:VAa1XFTS0.net
- なんとなく窮屈なゲームなんだろうなと思うコレ
ポケモンもイカもそうだけど
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:27:36.22 ID:1moT/h7Ba.net
- マジだったwww
おかしいだろコレwww
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:28:34.28 ID:mZ5o5vijd.net
- 本来タイム制で勝っても負けてもワイワイ大乱闘みたいなゲームなんだけど
ガチ勢の持ち込んだ空気が結局それに勝っちゃった感じだよな
灯火もなんかもう諦めてそれを受け入れたような作りになってる
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:29:18.43 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>6
任天堂関連は本当にポジティブに捉えるね
さっきまでKH3を叩きまくってたクズのくせに
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:30:15.07 ID:+IXCemUf0.net
- そら格闘ゲー要素あるし、ある程度の慣れは必要でしょ。
間の取り方とか、タイミングとか。
でも、そんなに複雑か？
相手にダメージ食らわして、自分は避ける。そして吹っ飛ばす。これだけじゃん。
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:30:34.79 ID:CN++rVNd0.net
- 任天堂はキッズだけにやってもらいたいのに
勝つために「頭使ってる」なんて気になってる池沼のおっさんが入ってきてめちゃくちゃにしてるのが笑うわｗ
ゲハ豚は任天堂にとっても害悪でしかない
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:31:03.32 ID:ub5GUv9f0.net
- これで初心者に厳しいならほんと格ゲーは終わるしかないコンテンツってことになる
スマブラは格ゲーというよりアクションゲーム寄りだけど
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:32:12.25 ID:sEGVaBZL0.net
- >>11
それだけ今の時代の人は能力低下してるって事だよ
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:33:04.66 ID:E8XXdF9/0.net
- ヤフーはゴキブリ
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:33:24.94 ID:YrtpJ03k0.net
- うちそに「わかてま？」
やほー「はい…」
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:33:40.19 ID:+f8ahX1F0.net
- 灯火はKクルール使ったらヌルゲーと化したわ
さよならマルス
やっぱ大事なのは飛び道具と復帰力
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:35:56.20 ID:PP3FPZTEa.net
- ネットで賛否両論にならないゲームなんてあるのかっていう
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:36:40.30 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>11
チュートリアルすらないからそれにも気づけない人が多数なんだろ
多分君はそう言う人を馬鹿にしてるんでしょ
だからこう言う記事を書かれちゃうんだよ
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:38:06.35 ID:Hl8ujb7l0.net
- 初回のゲーム起動したら
30分ぐらいチュートリアルをやらされるゲームとかあるからな。
初戦から育成まで一通りやらないと終了すらできない。
そういうのはうんざりだ
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:38:46.68 ID:firw9PM50.net
- >>10
誰のことか知らんがキンハも印象に残るだろう
宣伝にはこれが大事
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:39:36.44 ID:yEgfhRHK0.net
- >>20
逆だよ
ライトユーザーはそっちの方が助かっている
ゲハ住民はゲーム慣れしてるから嫌うんだろうけどな
本当に視野狭いなぁ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:39:52.41 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>18
ソニーのゲームに否定しかしない人の言うことは違いますね
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:40:39.41 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>21
今更言っても無駄だよ
せめてスマブラの記事が出る前に言わないとね
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:41:23.68 ID:C86rceV10.net
- マリオで死にまくればクリア扱いしてくれるのをゆとりゲー扱いして、今回のスマブラ勝てない難しい難易度落とせなんて言う奴はいないよな？
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:41:55.44 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>20
スキップできるようにしとけば？
チュートリアルやりたい人もいるよね
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:43:31.74 ID:mZ5o5vijd.net
- >>22
助からないよ
そんなゲームは投げる
残念ながら、まだ面白いかどうかわからないゲームの面白くない操作説明に30分も付き合うほど
ライトユーザーはゲームに執心してないから
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:44:00.93 ID:8a+606Ak0.net
- 人間って勝率50％だと不公平だと感じるんだよな
60％でやっと公平感を得られるんだったか
まあ人間だから仕方ないね
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:45:19.20 ID:PwxpaB150.net
- >>1の転載元
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1812/15/news027.html
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:50:26.12 ID:DHnuKXS7a.net
- >>25
手のひらクルクルダブルスタンダード戦法の奴らには伝わらんよ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:51:33.09 ID:yEgfhRHK0.net
- >>27
それがゲーマー目線なんだよなぁｗ
任天堂だってスマブラみたいな一部除いてチュートリアルは丁寧に作ってるんだけどね
まぁゲームやってないエアプゲーマーならわかんないかｗ
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:54:02.81 ID:swkhHpjK0.net
- ゼルダイカマリオで初心者に対する導線は
しっかり出来てたんだから言い訳すんな桜井
常に新規を取り入れるための努力を怠るな任天堂の看板掲げんなら
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:54:09.13 ID:bq04nVRHd.net
- これまんまゴキブリの論調じゃん
どうしても賛否両論ということにしたいんだろうね
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:56:01.87 ID:jlFHAgvU0.net
- >>13
チュートリアルもほとんどなく
「まずはここから」と言いながら、そこにはトレーニングもなく
挑戦者の難易度を慌てて下げるような初心者殺しゲームは
格ゲーでもそうそうないわ
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:56:39.56 ID:QnEUKIbX0.net
- >>32
ゼルダはできてねえだろ、動画見てなかったら盾すべりとか気づかんかったわ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:57:25.77 ID:RsDwkMyIM.net
- ニシくんでもこれは擁護不能かー
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:58:40.25 ID:4UvBpGGWr.net
- >>33
ゴキとかそんなん抜きでチュートリアルが不親切なゲームは大抵グダグダ言われるぞ
スマブラは大ヒットしたから目立ってるだけでマイナーゲームもチュートリアルが微妙なら普通に叩かれるわ
もうちょっと冷静になれよ
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:58:44.42 ID:C86rceV10.net
- 昔の格ゲーなら3～4人目あたりから殺しにくる
アーケードはインカムの問題もあるからしかたないところもあるんだけどね
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 21:59:18.33 ID:2TAy8tlx0.net
- まぁ分かるわこれスピリッツモード何てマジでストレスしか貯まらないゴミだしな
…今日デパートのおもちゃ売り場で子供たちが家族と一緒に買ってるとこ見てかなり複雑な気分、パーティーゲームとしては優秀だからな
問題はシングルモードが今まで以上に雑で理不尽
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:00:56.44 ID:d+rYpMbUa.net
- 初週出たばかりでこんなニュースがヤフートップで報じられたら
今後の年末年始の販売機会損失にめちゃくちゃ影響出るだろうな
一番売れるべき来週水曜のランキングがガクッと下がってたら笑うぞこれ。。。
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:02:42.88 ID:QnEUKIbX0.net
- >>40
初週より2周目のが売れるゲームってあるん？
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:02:49.34 ID:2TAy8tlx0.net
- あ、そうそうそこのスマブラ京都昨日入荷したみたいだけどパッケージが残り2つくらいしかなかったから売上はかなりヤバイよ
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:03:25.42 ID:LPtsGNzE0.net
- >>37
大ヒットしたというのもあるけど、マリオやカービィが出てる任天堂のゲームとして見られているってのもあるよね
開発会社が違うって言っても大多数の消費者には関係ない話だし
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:04:40.66 ID:J0m9K5aU0.net
- ゲームは触って覚えるもんだからな
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:06:01.03 ID:2TAy8tlx0.net
- >>42
京都は誤爆
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:07:40.49 ID:C86rceV10.net
- 昔スト2流行ったときもチュートリアルなんてなかったな。コンティニュー画面でアドバイスがあるくらいか
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:08:02.90 ID:GOCtjlTk0.net
- 俺のプロコンボタンの反応が悪くて小ジャンがやりづれえんだよ
ボタンで出るようにしろや
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:08:52.37 ID:mZ5o5vijd.net
- 灯火に関して心底不思議なのが、本来スマブラの肝として押したい筈の
乱闘形式やせめてチーム戦形式のステージがほぼ皆無で
タイマンや複数掛かりでボコられる構成ばっかな所だよ
ラスボス戦のギミックまで溜めときたかったのかね
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:10:15.67 ID:2TAy8tlx0.net
- >>47
そもそも今回は小ジャン出にくいから要練習
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:20:04.52 ID:7OG/pFvV0.net
- >>47
俺は指置いてずらしながら弾く感じで出してるな
ジョイコンで出せる気はしない
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:21:30.98 ID:7OG/pFvV0.net
- 灯火は難しいでなく理不尽なので擁護しません
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:22:33.90 ID:FzXEQWuyp.net
- >>4
100レスくんは40代無職で悔しく無いの？
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:23:17.22 ID:fRkBxatf0.net
- たまに挑戦者の間のバトルでこっち何もしてないのに相手が勝手に落ちて勝つ場合あるよな
あれなんなん？なんか笑えるんだが
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:23:20.03 ID:VBq22Sdr0.net
- >>46
だから格ゲー崩壊はその頃から始まったんやで
上級者様だけ気持ちよくなって続けてこのざまよ
スマブラも結局はそれから逃れられんかったという事
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:24:51.79 ID:D71yI5UN0.net
- スマブラをKH3の消化剤に使うとは・・・ぐぬぬ
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:25:27.72 ID:PD42kU6O0.net
- シンプルなスマブラも出して欲しい
マリカ、スマブラはライトとコア層の共存は不可能だから
ライト向けとコア向け交互に作って欲しい
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:25:40.57 ID:JlkovbPY0.net
- 灯火はツイッターでも難しいって声はだんだん聞こえなくなってきてるけどな
みんなあれはRPGだと気づき始めたんじゃないの
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:25:42.16 ID:HeWJ/EFZ0.net
- >>53
AIがクソなんだな
欠陥品だよ
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:26:38.05 ID:LPtsGNzE0.net
- 初心者に厳しいと言うとどうしても難易度の話がまず先に来るけど、スマブラがSP以前からずっと抱えてきた問題として導線の不十分さやUIの分かりにくさをまず話題にすべきだと思うの
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:27:20.51 ID:HX0zd4Sl0.net
- >>48
公式がリンチ肯定したかったんじゃね？
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:28:41.17 ID:FzXEQWuyp.net
- >>58
100レスくんの人生も欠陥だらけだね
少しでも修復するために仕事探そ
https://www.hellowork.go.jp
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:29:29.25 ID:5l8W2/hy0.net
- 任天堂からしたらみんなスマブラに触れた事がある
みたいな認識なんだろうな
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:30:16.34 ID:VBq22Sdr0.net
- >>57
というかみんなやらなくなったんだろ
俺の知る限り二度とやりたくないか、キャラ出してからやってないしか聞かん
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:31:17.29 ID:wUVpwXaT0.net
- forから入った俺からすれば慣れるまでforも充分難しかったけどそんなに話題になったっけ？
今回新規勢が多いのかな
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:32:34.98 ID:VBq22Sdr0.net
- >>59
スマブラSPは問題点多過ぎるよ
オンの仕様もそうだし、敷居が高いなら楽しく学ばせる気あんのか？という説明不足、灯火に関しては別ゲーだから割り切れというが別ゲーとしてみても面白いと思えない、名鑑のクォリティの低さ
数え出したらキリがない
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:33:45.95 ID:VBq22Sdr0.net
- >>64
キャラの最初の使用数も関係してると思う
前作のforの初期キャラは30以上に対して今回は8キャラ
この時点で不自由に感じる人も多いと思う
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:35:11.97 ID:mZ5o5vijd.net
- >>64
毎回そこまで充実してる訳ではないよな
なのに今回殊更に騒がれてるのはまあ、灯火が結構難しいからなのかなって気がする
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:36:02.27 ID:PD42kU6O0.net
- 桜井抜きのスマブラ出してみればいいのに
Xのときにやれるチャンスを岩田がふいにしたのが惜しかった
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:37:25.47 ID:M34/6xA30.net
- 対戦で勝てなきゃ一人用楽しんでってその為にフィールドスマッシュとかフィギュア集めがるんじゃ無かったんかい(ワースマとか言うゴミは除外)
灯火がああもつまらなければねぇ
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:39:40.23 ID:JlkovbPY0.net
- >>67
DX以来のど下手だけど灯火が一番簡単に感じるけどなぁ
自分よりパワーが上なのは後回しにする、攻略法はこれだけじゃね
今のところ特に苦戦してないけど
ちなみに勝ち上がり乱闘は最高でも最終6.2までしかいけてない
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:41:19.98 ID:1G6QSZCQ0.net
- 場外大乱闘ワロタ
人気な証拠だな
実際スマブラは格ゲー寄りなんで、初心者が運で勝てるようなものじゃない
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:42:49.47 ID:9gWo4nFbr.net
- 世間で言われてる「スマブラ難しい」はソロモードの難易度の話だからガチ勢がどうのとか格ゲー衰退がどうのとかは全く関係ないだろ
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:43:20.50 ID:mZ5o5vijd.net
- >>70
普通にゲーム触る人なら普通にやってけるレベルではあるけど
ゲーム慣れしてない人が放り出されると、まあまあ行き詰まり感じてもおかしくない難度だと思う
(後正直単純にあんま面白くない)
で、今回は参戦ファイターの解放なんか含めどうしても灯火が入り口になるし
ゲーム始めた直後はやり込むべきモードってことになるから
その辺第一印象悪くしがちなんじゃないかな
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:45:10.33 ID:wUVpwXaT0.net
- 確かにスマブラは格ゲー寄りだもんな
対戦アクションで敷居が低かったのはやっぱパワーストーンだわ
ハード選択さえ間違えなければ第二のスマブラになれたかもしれんのに、惜しいのぉ
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:46:42.87 ID:gwvJxlMnH.net
- 難易度そのものの問題じゃなくてゲームの導線が上手く出来てないって気がする
まず何をすればいいのか分からない
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:47:33.97 ID:yDspJVWo0.net
- 起動して15分でやめた
モードが格ゲーのフリーモードのみ
ストーリーあることすら気がつかなかった
説明書もないので全くわからないままツタヤに売った
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:47:42.42 ID:38+kSWeIr.net
- キャラごとの操作が複雑になり過ぎたわ
64版は動きながらファイアーボール撃てたのに、技のバリエーション増やしたせいで初心者からしたら糞ゲーだと感じると思う
よゐこがマント翻してばっかりだったのは仕方ないわ
ニュートラルBとか覚えることが多すぎるんだよ。キャラごとの特徴もあるから敷居が高すぎるし
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:48:48.71 ID:VBq22Sdr0.net
- パーティゲームなのに対戦で最初使えるの70以上のキャラで8キャラだけ
これおかしいと思わなかったのかな？
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:49:42.78 ID:LANO4ys/M.net
- これだけ評判悪いと初週ミリオンは相当厳しいだろうね。もう前作割れは確定かな
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:50:12.24 ID:edUW/YAa0.net
- 今回もチュートリアルやる気ないなーってのは感じるけど
過去作で真面目なチュートリアルされた覚えも無いしそんなもんでしょ格ゲーって
いや格ゲーのアンチテーゼが欠点受け継いでどうするのかとは思うけど
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:50:14.70 ID:Hl8ujb7l0.net
- >>76
ストーリーなんてないよ
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:50:32.11 ID:do9YKPOsr.net
- 「数々の人気ゲームキャラが一同に会する」っつーのがウリのゲームで
ゲーム初心者が突然やり始めるっつー想定を入念にしとけってのは酷だろ
しかも親にも友達にも聞かない、公式サイトも攻略サイトも紹介動画も見ないとか
意図的に情報遮断してんのかっつーぐらいの勢いで
自分から特攻してきて玉砕して文句垂れるようなヤツを
任天堂とか桜井とかゲーム業界関係者とかが擁護するならともかく
部外者は全力でバカにして終わりでいいだろう
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:50:58.99 ID:edUW/YAa0.net
- >>79
初週は歴代1位でミリオン超えは確定してるぞ
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:51:18.96 ID:j8unk6zJ0.net
- >>56
勝ち抜きが最近で1番シンプルだよ
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:51:28.80 ID:JlkovbPY0.net
- >>75
多分勝ち上がり乱闘を最初にやるのが正解なんだと思う、好きな難易度選べるしすぐファイター増えるからね
それにSPやアイテムもらえるから灯火でドーピングが使えて一気に楽になる
でも今回勝ち上がり乱闘が目立たないところにあるからね、これが1ページ目にきてたらソロの難易度に関しては問題にならなかったんじゃないかね
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:51:35.03 ID:VBq22Sdr0.net
- >>79
130は売れてるの確定
だけど年内200行くかなぁってレベルにまで盛り下がった感じ
下手したらポケモンが反動で売れそう
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:51:42.93 ID:yDspJVWo0.net
- そもそも何をすればいいのかわからない
CPUとなんか知らんけどいろんなルールあって戦って終わった、、、
7000円のゴミをまさか買うなんて
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:52:40.07 ID:edUW/YAa0.net
- カービィの1-1とか亜空の最初とか
DXのアドベンチャーに説明看板付けたものはあると良かったかもね
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:52:47.01 ID:Hl8ujb7l0.net
- >>87
公式サイトとか見れば良いじゃん
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:52:53.29 ID:cjlu08SuM.net
- >>86
あーそうなのね
200万いかないとか…ゴミゲーじゃん
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:53:20.83 ID:VBq22Sdr0.net
- >>82
任天堂だけはそういう想定が必要なんだよ
Wiiが売れてどんな客がついてるかすら忘れたのか？
女子供に優しくしたれ
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:53:47.29 ID:yDspJVWo0.net
- ジャンプのやり方も降り方もわからない
復帰のやり方もわからない
はじめて絶望を感じた
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:54:11.56 ID:edUW/YAa0.net
- >>90
初週が売上の9割のPS民にはそういう感覚なのかもしれんけど
あくまで初週がダブルミリオン行かないかもってだけだからね
累計は余裕よ
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:54:15.32 ID:gwvJxlMnH.net
- >>85
俺もそれがオススメだと思う
難易度調整も用意だしね
スピリッツでくくっちゃった弊害だね
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:54:20.64 ID:9gWo4nFbr.net
- 「昔に比べて難しくなった」っていうのが一番わからん
最高難易度のCPUは確かに今までより強いけど、難易度下げれば変わらんだろ
ごちゃごちゃしたスピリッツが嫌なら勝ち上がりやればいい
自分がおっさんになったのをゲームのせいにするなや
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:54:30.42 ID:JlkovbPY0.net
- >>87
メニュー画面の左上にヘルプを開きましょうって常に出てるのに自分はアホですって晒してるようなもんだぞ
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:54:57.59 ID:hkHNqi5AM.net
- キーコンフィグ弄らないとまともに強攻撃が出せないとか
小ジャンプがやりづらかったりだとかこの辺いい加減改善する気ないの
ボタン余ってんだからいくらでもやりようあると思うんだけど、ゲーム作ったやつ脳障害でしょ
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:03.41 ID:epGuNhS90.net
- 相変わらず任天堂のゲームはミラクル擁護わきまくるなあ
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:08.37 ID:VBq22Sdr0.net
- 初心者だろうが上級者だろうがキャラ出す事のめんどくささは共通だと思う
あれ全然面白くないよ
制作のやる気のなさをあそこだけはマジで感じた
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:27.50 ID:mZ5o5vijd.net
- >>85
あれ「いろんなあそび」って名前悪すぎると思うわ
重要なコンテンツが詰まってるボタンに見えねえ
俺は初見でまあターゲットを壊せ、ホームランコンテスト、組手とか
まあその程度のミニゲーム系がココにまとまってんとかなと思ったもん
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:28.77 ID:yDspJVWo0.net
- 投げ方もわからない
吹っ飛ばやり方もアイテムの取り方もわからない
なんだこの初心者お断りゲー、、、
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:50.24 ID:edUW/YAa0.net
- 今作一番の罪は買ってすぐの初心者が勝ち上がり乱闘をやる配置になってない事
二番目が操作方法の説明がなぜかテクニックになってること
三番目がジャンプボタンでジャンプとか書いてあること
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:55:55.87 ID:6Ji0jNWfM.net
- >>93
クソゲーが200万売れたって無意味
PSの良ゲー10万の方が遥かに価値がある
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:56:33.39 ID:VBq22Sdr0.net
- >>95
挑戦者は難しいんじゃね？
AI進歩してるのか、動き全然違う
まぁ、任天堂も認識したのかそこだけ難易度下げたけどな
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:56:53.12 ID:edUW/YAa0.net
- >>103
ゲームの出来は神ゲーだから心配しなくていいよ
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:57:58.06 ID:yDspJVWo0.net
- 今年の糞ゲーオブザイヤーは確定
異論は認めない
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:58:00.99 ID:edUW/YAa0.net
- ゲームの魂といえるシステムとバランスが神なだけで神ゲーなんだけど
それをやらせるための導入やらネットワークやらが相変わらずのうんち
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:58:12.53 ID:dVuoTGXo0.net
- 灯火はクッパに巨大化メタル化したらサクサク進むようになった
でも飽きた
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:59:49.84 ID:mZ5o5vijd.net
- >>108
俺も中盤以降はフランクリンバッジつけたファルコンが死んだ目でビームソード振り回すモードになってた
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 22:59:56.19 ID:VBq22Sdr0.net
- >>108
灯火はゲームのネタが割れても遊んでて面白くないのは本当終わってたわ
なんであんな面白くないゲーム作ったんだか
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:00:49.41 ID:4/QasBhZ0.net
- スマッシュが出ない攻撃ボタンとか小ジャンプだけ出るジャンプボタンとか追加するだけで操作性すげえ変わりそうだけど
なんでGCあたりから一生操作性を改善しないのか理解に苦しむわ
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:02:02.93 ID:eglvLMAj0.net
- ネトラボとかいうクソサイトがヤフーで使われるってのもほんとくだらねえわ
スマブラがクソなのは個人的にもそう思うが本当くだらない記事多いから勘弁してくれ
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:03:01.62 ID:do9YKPOsr.net
- >>91
女子供が何に釣られてスマブラに手を出すっつーんだ
FEやしずえ辺りで釣られたとしたって
ヘルプやオプションなんかの「ゲームの常識」は把握できてるだろ
「タイトル画面放置で操作デモ」はアーケード文化だから若い子には確かに厳しいが
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:03:04.44 ID:8FmSnLMAM.net
- マイクラも初心者に難しくね
かなり放置だよあれ
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:03:36.97 ID:epGuNhS90.net
- SPの難易度なんてこのクソゲーの問題点からみたら小さな要素の一つでしかないわ
オンラインがひどすぎる
連戦でキャラ変えられないのまじでなんとかなんねーのか
専用部屋もうんこすぎる
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:05:24.65 ID:epGuNhS90.net
- 灯火とかくそつまんなすぎて2時間もせずやめたわ
難易度高いところは有利になるスピリット集めてからいけばいいとか
スマブラにそういうの求めてね―から
属性とかデッキとかも面倒くさいだけ
結局自滅とリセット繰り返してキャラだしたけど神ゲーすぎだわ
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:06:12.50 ID:VBq22Sdr0.net
- >>113
それがわからないならお前は何かに興味を持つ人間の気持ちをまるで理解してないんだなって事にしかならん
お前他人が話してる時自分の事しか考えてないだろ？
ウザいだけだから他人の話ちゃんと聞いてやれ
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:06:45.80 ID:mZ5o5vijd.net
- しずえさんに釣られてきたような女子供がスマブラの格ゲー的土俵まで登るべきで
そのための導線を作ってやるべきだってのは流石に前提違う気がするけどな
キッズ時代なんて投げやガードなんてロクに理解せず
カービィでフワフワ飛んで上空ストーンとかそんなんで、それでも楽しんでたろ
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:07:54.06 ID:VBq22Sdr0.net
- >>114
あれは動画で人気出たとこあるし
結局youtuber のマネしたいみたいな感覚かと
多分ほとんどの人間が最初だけで後は放置して終わるかと
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:08:59.18 ID:a3uAcrbEM.net
- >>118
今でも上空ストーンなんだが？？？
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:09:04.29 ID:zt/bPV+P0.net
- >>88
桜井製カービィSDXに載ってる初心者の部屋の親切さがよく引き合いに出されてるの笑う
熊崎製の自然に進ませてくれて無視しても一切問題ないガイド看板も有能だが
>>110
桜井曰く「一人用も充分なボリューム持たせたいけど作れるリソース全然ないから、今持ってる強みを活かすいつものやりくりでやれる事やった」
つまりあのボリューム厨である限りあれより面白いモノは多分作れなかった
散々ボリューム・難易度不足でバカにされながら最終アプデで切り返し試みたスタアラとどっちが正解だったんだろな
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:10:02.14 ID:VBq22Sdr0.net
- >>118
今回はそれすらケチがついたけどな
初期キャラが8キャラしかいないからな
こういう焦らしをそういうユーザーは求めてたのかなって気になる
動かして楽しいキャラ、使いたいキャラがいるから楽しいならなおさら対戦くらいは最初から全キャラ使えるようにしてパーティゲームの体裁は整えておくべきだったと思うんだけどね
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:10:27.14 ID:BrZLMBeDd.net
- もう任天堂のゲームは温い！って言えなくなっちゃったね
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:10:46.91 ID:tIT+SHqW0.net
- 特別不親切とは思わないけどな
かなり丁寧なヘルプが用意されてるし
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:12:42.10 ID:VBq22Sdr0.net
- 単純にゲームとしてあらゆる面が洗練されてなくて凸凹なんだよなぁ
本当に歴史の長いシリーズか？
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:13:10.04 ID:3p2l6l8ta.net
- 灯火は経験者ですら苦戦する箇所がいくつかあるからな
今よりもっと下の難易度を作る必要があるかも知れない
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:13:30.78 ID:mZ5o5vijd.net
- >>122
それはそうだね
挑戦者にせよ灯火にせよ、パーティゲームとして楽しみたい人にはちょっと厚い壁だと思うわ
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:13:45.50 ID:eglvLMAj0.net
- マイクラは初心者に難しくないだろ
何ができるかわかっていくことそのものが面白さなんだから最初はクリーパーにやられようと痛くもないんだよ
格ゲーはそうはいかん一方的に嬲られたらとかくストレスでやる気がなくなってく
初期キャラ少ないのも練習する気を失せさせる要因だわな
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:13:49.94 ID:Y2CYzaB90.net
- アンチが初心者目線で叩いてたのがとうとうヤフトップまで話題化されたか
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:14:08.92 ID:yd/VNdLQr.net
- 実際小さい子供なんかyoutubeで情報漁るし
能動的だから導線がないのは大して問題ない
詰まってるのはスマホゲーに慣れすぎた
頭が固くなってきた30代からだろ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:14:17.67 ID:HkBV/0cw0.net
- ざっとプレイしてみて、どう楽しんでいいか分からないんだろうな。
「難しい」「分からない」って言っちゃうのって、
大抵はゲームにあんまり引き込まれてないからだよ。
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:15:08.69 ID:dZ5ZbyQWp.net
- >>127
灯火はともかく挑戦者はそんなにハードル高くねーぞ
さらに下がったらしいし
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:16:23.13 ID:Gcww+ly9d.net
- https://i.imgur.com/IJC4r7G.jpg
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:16:27.45 ID:VBq22Sdr0.net
- >>132
ハードルという意味からあの挑戦者60キャラ以上分あるからな？
あれを60回以上繰り返す
それをすべてのユーザーに強いるのは問題だったんでは？
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:17:10.39 ID:qlM0UbF3r.net
- >>82
その初心者さんを定期的に入れないとファンが高年齢化してシリーズ死ぬぞ
スパロボがいい例ですよね
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:17:25.34 ID:JlkovbPY0.net
- 普段はゲーマー向けのゲームが足りないとか言ってるくせに急に初心者目線とかどうしたんだよお前ら
ど下手の俺は別に困ってないから心配してくれなくてもいいんだが
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:18:06.24 ID:3p2l6l8ta.net
- >>132
キャラ揃えるだけならいくらでも機会あるからな
対戦目当てのガチ勢ならともかく初心者なら色々触ってる内に揃って行くだろう
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:19:15.01 ID:mZ5o5vijd.net
- >>132
マジで？
俺が戦った当時は挑戦者かなり強く感じたんだけど
アレレベル9相当の強さない？
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:19:15.98 ID:8a+606Ak0.net
- >>134
>>133の通りだな やりたくなきゃやらなきゃいい
psで言うならプラチナトロフィー取らなくたって楽しんだならそれでいい
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:19:50.81 ID:VBq22Sdr0.net
- >>136
任天堂は初心者向けとして不動の地位にあったからね
その反動かと
足りないとは言ったけどお前がそれやらなくて良いわって気持ち
ポケモンやスマブラはゲーマー向けに舵切るのは難しいからな
こういうのは万人向けを目指すべきだった
ゲーマー向けなら新規で挑戦するべきだった
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:20:34.88 ID:RGhaD2Bwp.net
- >>138
修正前で全キャラ挑戦者で開放させたけどレベル9はない
大体4～6程度だったよ
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:21:17.33 ID:LMRqhP6P0.net
- 説明書も無いし基本的な操作とルールの説明が無いのは不親切かもしれん
いや、あるにはあるけどタイトル放置とコレクションのムービーとか、全くの初心者が見つけられると思えない
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:21:32.87 ID:VBq22Sdr0.net
- >>139
スマブラの全キャラアンロックが全クリ3回やら最高難易度クリアなどのやり込み含めて取れるプラチナトロフィーレベルねぇ...
それゲームとしてなってなくないですか？
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:21:51.63 ID:wUVpwXaT0.net
- 流石にレベル9はないわ、9とか滅茶苦茶強いし
アプデ前は後半でも多分5～7くらい
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:21:58.09 ID:XCzyZuISK.net
- >>123
任天堂のゲームは昔から基本ムズいんだぞ
ただし糞ゲーとムズいは別物だからな
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:22:21.89 ID:wDswu8L0d.net
- >>141
レベル9のクリアチェッカー埋まるから9もいるぞ
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:23:04.28 ID:JlkovbPY0.net
- >>140
なんか今まで任天堂のゲームやったことないのが丸わかりですね
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:23:17.45 ID:gwvJxlMnH.net
- >>138
ないない
チャンスが少ないからそう感じるのも分かるが
このキャラ使ってみたいって相手に限って負けるんだよなぁ
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:24:06.88 ID:8a+606Ak0.net
- >>143
俺は混ぜっ返し続ける人間と話す趣味はない
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:24:11.53 ID:Y2CYzaB90.net
- 本来無双の様に難易度甘いゲームより自分が力付けてクリアする
達成感とか爽快感に繋がるゲームのがいいんだよな
でもコレが入り口だったり売上狭める事に繋がるていう
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:24:26.45 ID:mZ5o5vijd.net
- >>141
マジか、挑戦者9以上に強く感じたわ
灯火の大味なステージ消化から一気に振り戻される反動か、プレッシャーで誤認してただけか
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:24:57.49 ID:RGhaD2Bwp.net
- >>148
それ分かるw肝心な相手だと妙な緊張感出て上手くいかんのよねw
あとカービィ縛りしてたから剣士相手が軒並みキツかった
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:25:51.63 ID:PwxpaB150.net
- 星のカービィ スーパーデラックス 初心者の部屋集
http://www.nic ovideo.jp/watch/sm15970028
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:26:16.52 ID:VBq22Sdr0.net
- >>147
実際ガチな奴は売れてこなかったろ
ゼルダのムジュラもそうだしドンキー64、バンジョーも難易度としてはトップだがこれ売れなかったぞ
ドンキー６４とか数少ない購入者の中でもクリアしてる奴一人もいなかった
初代ドンキーコングノーミスクリア2回しないとダメとか出来るわけないだろって思ってた
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:27:05.46 ID:3p2l6l8ta.net
- >>150
スマホゲーのようなヌルゲーが流行ったせいで全体的にユーザーの質も落ちてるかも知れないな
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:27:08.94 ID:LMRqhP6P0.net
- 挑戦者はステージのギミックに慣れなくてやられる事が多かった
まぁそれがスマブラの醍醐味だよね
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:27:36.84 ID:VBq22Sdr0.net
- >>149
じゃあ、絡んでみて本当か試してみよう
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:28:04.02 ID:epGuNhS90.net
- >>118
そもそも説明書がないしどれが必殺技かとかもわかってない
SPのヘルプに一応説明はあったけどボタンで必殺技とか、どのボタンとか書いてないし
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:01.32 ID:gwvJxlMnH.net
- ローカル通信で対戦可能
キャラはそれぞれ自分が出してるキャラから選べる
まだ出してないキャラがいる大乱闘で一位を取ったら自分も解放
ってシステムがあればよかったかも
独力で解放して行った人にも優越感は残るし
談合でキャラをもらってもいいし
ユーザー間挑戦者として立ちはだかってもいい
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:03.40 ID:La7a6SeZ0.net
- >>1
ねとらぼは記事書くならこれも載せろよ
大乱闘スマッシュブラザーズ【スマブラ公式】
@SmashBrosJP
挑戦者の難易度調整や専用部屋内の同期通信安定度の向上、「だれかと」モードでのオンラインマッチングの際に「優先ルール」で設定した「乱闘形式」がより反映されやすくなりました。
その他詳細はこちら。
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/index.html
10:13 - 2018年12月14日
https://twitter.com/SmashBrosJP/statuses/1073385531231297536
(deleted an unsolicited ad)
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:05.66 ID:wDswu8L0d.net
- 1番の問題点は敵の強さじゃなくて挑戦者の間が常設じゃないことでしょ
強かろうが同じ相手と繰り返し戦えば次第に上達もできる
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:10.83 ID:JlkovbPY0.net
- >>154
時オカなんて当時としてはクソ難しかったけど売れてますやん
ちなみにドンキー64はミリオンいってるよ国内で
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:48.51 ID:ifP0d3Xj0.net
- メテオ技とは何かの説明も操作方法もキャラのメテオ技がどれなのかもゲーム内で全く説明無いのに「メテオ技強化」なんてアビリティが出て来るゲーム
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:29:55.64 ID:epGuNhS90.net
- >>141
草
判定強い空NA置き、コンボ、着地掴み、場外追撃メテオまでしてくるCPUとか歴代でもやったことないわ
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:30:03.19 ID:qwb90lkXa.net
- レジェンドスピリット戦の後の挑戦者はレベル9並に強く感じたし、プレイ状況で難易度変動してるのかと思ってた
普通に弱いときもあったし
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:30:49.12 ID:epGuNhS90.net
- 灯火で初心者が基本的なこと学べるモードだったらよかったのにね
実際は面倒くさい要素詰め込んで誰も得しない作業ゲー
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:31:58.04 ID:wDswu8L0d.net
- >>163
ヘルプにありますよ
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:31:59.11 ID:VBq22Sdr0.net
- >>162
むしろその後のムジュラの売り上げの低下見れば時岡で挫折した人間多かったんだって容易に察せられるっていうね
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:34:14.33 ID:p0Rn6cdA0.net
- CP強すぎなのと灯火が理不尽条件多すぎで面白くないのもムカつくけど
何より一番今作の最大の不満点は今まであってミニゲームとかが全削除の点だわ
実質一人用だと勝ち上がりと組手と灯火しかやれることないのはいくらなんでも少なすぎる
エディット、ホムコン、タゲ壊、イベント戦、オールスターバトル等々無くなりすぎ…
折角キャラ多いのにやれること少なくて本当にガッカリ
フィギュア名鑑とかも無いしそれに代わると思われるスピリッツ名鑑は説明文もないから読む楽しさも無いし
オン対戦専用ゲームになっちゃったんだなぁって感じ
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:34:15.86 ID:LMRqhP6P0.net
- マリオ64もスーファミから移行した自分にとっては最初まともに歩けないぐらい苦戦したわ
それ以上の新鮮さがあったから完全クリアまで行けたけど
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:34:17.18 ID:JlkovbPY0.net
- >>168
だから任天堂のゲームがただ生温いだけの初心者用ってのはお前の勘違いなんだよ
あれだけ突き放したゼルダも高難易度のドンキーも今だに続いてるんだから
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:35:15.86 ID:3zgmq63JM.net
- 前作も合算300万近く売れてるしガチの初心者って少なそうだけどなスマブラ
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:35:36.47 ID:fRkBxatf0.net
- 挑戦者は慣れてないキャラで練習してる時にこられるとまず負けるｗ
頑張れば勝てないこともないが、まあ負けても挑戦者の間に出てくるので
負けたらそれで慣れたキャラ使って一方的にボコって勝ちに行く
リュウ使ってる時にケンが挑戦者に出てきて最後昇龍拳で勝った時は笑った
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:36:16.95 ID:gwvJxlMnH.net
- >>172
子供は毎年100万近く増えるんだぞ
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:36:34.43 ID:AsedKVJ00.net
- スプラのタコを小学生が遊んでるんだから平気
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:37:08.85 ID:F3KwkOSl0.net
- なんか大雑把なんだよな
そして理不尽
ただキャラ操作して動いてるの見るだけ
ぶっちゃけsteamで3000円でスト5とKOFの新作買った方が楽しめる
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:38:00.89 ID:LMRqhP6P0.net
- ３Dアクションのドンキーは64だけで終わったけど
そもそもアレはバンカズのゴリラ版って印象
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:39:04.66 ID:HkBV/0cw0.net
- >>175
難しさが本当の問題とは思えないんだよね。
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:39:49.13 ID:M/xPnlNu0.net
- >>176
でも売れてないですよね？（笑）
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:40:00.28 ID:Y2CYzaB90.net
- 子供て意外とこういうの出来ちまうんだよな、スマホ出た当初も
直ぐ使い熟しちまう様に
この「初心者」てその層じゃないんだろうな
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:40:32.92 ID:JlkovbPY0.net
- 今までPSしか触れてなかった層が、どうせ任天堂だから子供向けだろ？と思ってスマブラ参戦したら
想像以上に難しかったってのが正解
今の子供はスプラやフォートナイトやマイクラみたいなガチゲーかつ不親切ゲーを問題なく楽しんでるんだから心配すんな
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:41:19.14 ID:dZ5ZbyQWp.net
- >>178
さらに言えば
難しいけどそれが本当に問題かとも思えない
これはこれでいいんじゃない？
ヤフーニュースも批判調ではないしな
マジレス討論も面白いが便乗ゴキが不愉快なんで
一応言っとく
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:42:43.23 ID:eglvLMAj0.net
- ゲームの手応えとキャラは分けられたと思うがね
なんであそこまで数がいないんだよ
最初半分でも十分成立させることはできるだろう
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:43:40.38 ID:/9sSeSWU0.net
- スマブラ難しいとか思わないぞ。
ただ賢くなったなって思ったけどw
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:45:04.68 ID:M2tGk6Dm0.net
- ヤフコメもゲハ同様スマブラ信者の初心者叩き地獄でﾜﾛﾀ
初めて対戦してCPU1人目に負けてキーッ！ってなってるわけじゃねーっての
どのボタンで必殺技出せるか分からんとか
0%の数字は何よとか
そういう説明書レベルの物を分かりやすい場所に置いとけって言ってるだけなんだよ
こんなに複雑なゲームで溢れてる今
説明書も友達の説明も無しでも3機あれば
1-1は初プレイでもクリアできるファミコンのスーパーマリオの時代じゃないんだから
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:45:45.85 ID:wUVpwXaT0.net
- 解放していく楽しみを提供したつもりが裏目に出ちゃったって感じかな
初期キャラが少ないのは最初のダイレクトで既に発表済みだったし特に何とも思わなかったけど
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:46:48.60 ID:do9YKPOsr.net
- >>117
ゲームやった事なくてゲームキャラだけ好きだとか
ゲームキャラとかすら関係なくいきなりスマブラやりたくなるなんて
普通の客層の想定の中に無くて当然だろ
スマブラはゲームファンがやるに決まってるんだから
「わかんなかったらゲーム内ヘルプを見てもらうようにすればいいだろう」
って考えで足りない事はない
更に今時は「ネット検索」が完全に常識レベルだし
親兄弟に聞く・調べてもらうって流れはコミュ促進として有用ですらあるだろう
取りあえず、「興味がある」のに調べないようなのは理解できんね俺は
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:47:42.67 ID:VBq22Sdr0.net
- >>180
子供がみんなできるって話とできる子供がいるって話を混同してないか？
意外とできるとか話したらできる奴はできるしできない奴はできないの話にしかならん
だいたい根拠がスマホってpaypayのキャンペーンの時電気屋でアプリの入れ方一々聞いてる奴に大人も子供も関係なかったよ
できない奴に年齢は関係ないね
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:47:44.76 ID:mZ5o5vijd.net
- >>185
そもそも論っぽくなるけど
なんで電子説明書すら廃止してんだろうなスイッチ
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:49:23.59 ID:oF8SfR/Y0.net
- >>185
まずそれが理解できないんだよな
ワンボタンで出る以上三種の神器とは大違い
触る人間のバカさまでカバーしきれない
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:50:30.75 ID:M2tGk6Dm0.net
- >>189
経費削減だと思う
あれ作るだけでも人件費で万単位で費用掛かりそうだし
ゲーム内チュートリアルが親切なゲームだといらないしな
ピクロスeシリーズとかチュートリアルがおせっかいレベルに親切だから
全部買ってるのに電子説明書開いた事がない
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:51:59.48 ID:Y2CYzaB90.net
- >>188
年齢関係あるよ、じゃぁコレを問題視するのはどちらかというと
子供は圧倒的に少ないと思うがな
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:57:09.48 ID:UejXFAYP0.net
- 今はスマホあるんだから分からないことは公式サイトとか見ろってことだろう
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:57:12.22 ID:PzVLokYYr.net
- 桜井のミスはメニュー画面のトップに「分からないことがあればRZでヘルプを開きましょう」とメニュー開く度に毎回出るのに、それすら気づかないバカが結構いることに気づかなかったこと
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:58:53.01 ID:M34/6xA30.net
- 正直、一人用とコレクション要素が過去最大にお粗末過ぎてそこが楽しめなければオンと接待用以外だとただ好きなキャラが動くのを愛でるだけのゲームに成り下がるんだよね今作
キャラが喋らないとか、敵キャラがマリオ以外全部キモいオリキャラとか不満は色々あったけど亜空は何だかんだすげー楽しかった
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/12/16(日) 23:59:05.38 ID:M2tGk6Dm0.net
- >>193
敗戦画面に「詳しくはネットで」ってテレビCMみたいにURL表示させとけよ
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:08:54.90 ID:CShhvEgb0.net
- ヤフコメをなんだと思ってるんだ
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:09:07.90 ID:Brclp1cl0.net
- 操作を調べたり色々試してみる事よりも
不平不満をツイートする事に興味が向いてるとしたら
ゲームが夢中にさせてないって事だと思うんだよね。
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:09:37.35 ID:32JaptT50.net
- >>194
表示タイミングやレイアウトから来る目線の誘導とかその辺
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:10:11.55 ID:TUAJJk0o0.net
- 説明書はつけてほしかった なんで説明書やめてしまったんだろう
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:12:22.63 ID:kehVIVMx0.net
- 灯火が一番キツイのは気の抜きどころがホントにないところだな
敵がノービスでも軍団だとのん気してたら死ぬ。ゲームスピード早い上に前後からとめどなく攻撃きて捌けるように作ってないのは作ってる側が一番よくわかってるだろうから、まあわざとだよね
好意的に受け止めるとすれば懸命にやって欲しいって思いがあるのかなと思うけど申し訳ないがシングルモードで要所でもないのにそんな血圧上げたくないわけよ
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:14:43.24 ID:NpPcFgcTa.net
- コメント600超えてて草
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:16:17.19 ID:24k1RzmD0.net
- すべての層に向けて作るのは難しい
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:16:21.67 ID:pKHYKRUH0.net
- >>201
一番キツいのは難易度じゃなくて単調でつまらん所
毎年出してるキャラゲーみたいな作り
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:17:13.35 ID:VoclRXoV0.net
- マジで今回擁護してるとホントに人離れるぞ
パーティーゲームという点で我慢されてるだけでその他がおざなりだと楽しくないしな
ずっと皆で遊ぶときばかりあるわけじゃないし
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:19:29.87 ID:KrnfjbbMp.net
- ワイリーとポリーンに比べたら挑戦者なんてかわいいもんよ
難易度普通でも鬼畜過ぎた
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:20:27.18 ID:+ywnytuyH.net
- そんなの知ったこっちゃない
嫌いなものは嫌いというのと同じで
好きなものは好きと言うさ
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:20:31.41 ID:NVgFvRuL0.net
- >>141
4～6のドクマリが一回の復帰阻止で空後3回当ててくるってマジ？
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:21:29.92 ID:NVgFvRuL0.net
- 口を開けば初心者ガーの桜井として今回のはかなりショックだろうな
初心者離れとは無縁の人だと思ってたんだけどね
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:21:36.01 ID:FXpDKid30.net
- 大好きだったトンボレイダーもクソ難易度でイライラしたわ
開発って下手な人もいないだろうし麻痺してきてどんどんいろんな妨害工作設置しだすよねｗ
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:22:43.12 ID:bWZ8O1iU0.net
- ド素人だけど灯火はガチで面白いんだが
この手のゲームの一人用モードとしては過去最高に面白い
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:23:07.37 ID:oAOyyVvFM.net
- 勝ち上がり乱闘（シンプル）は今までと違ってキャラ毎の原作に合わせてて楽しいのにあんま話題にならんな
初心者はアドベンチャーよりこっち先やった方がええやろ
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:23:46.18 ID:lcsdhYVe0.net
- 初心者だけど楽しんでる、灯火はむしろ途中から難易度上げてる
文句言ってるの一握りのだと思うわ、それでも1割いたら10万人以上だからな…
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:24:07.95 ID:nySWgK0eM.net
- スマブラの操作なんてプレイ経験なくても10分あれば慣れるだろ。すげー久しぶりにプレイしたけどすぐ慣れたし。
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:25:10.81 ID:VoclRXoV0.net
- 少なくともスピリッツモードは本気で何が楽しいのか分からん、ボードは基本的にデメリット付きの1対複数が大半だし、雑すぎるだろ今回の難易度
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:25:37.38 ID:kehVIVMx0.net
- >>204
淡々としんどいからな
アイテムはバンバン拾って集団でクソみたいに連射してくるだのとにかく地雷に当たらないとか見てるとCPU戦頑張っても無駄だなと感じてくるわ
雑魚がめんどくなって巨塔握ったらお？巨塔使ってますね？って言わんばかりに敵も握ってくるしバカにしてんだなって感覚が浮かぶのは否めない
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:25:51.93 ID:g8fe3ocZ0.net
- ホンキ度もルート固定もないふつーのシンプルでいいんだけどなぁ
ザコ軍団どこ行ったんだよ
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:26:26.98 ID:KrnfjbbMp.net
- 「まだ10日」って、
スマブラはそんなに長くやるゲームじゃねえだろ
モンハンじゃあるまいし
っていうコメントにビビったんだけど
長くやるゲームじゃないならなんであんなに中古多くてすぐ値下がりするんですかねぇ
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:26:44.73 ID:bWZ8O1iU0.net
- そもそも灯火って難しいところは避けて通れるようになってるのに
一体何が不満なのかさっぱりわからない
高難易度はちゃんと考えてスピリット装備しないといけないから単調さも全然ないよ
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:26:50.40 ID:dqspsTR40.net
- Yahoo!ニュースってゴミサイトの記事を寄せ集めたゴミ溜めでしょ？
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:27:24.76 ID:32JaptT50.net
- >>200
だいたいコストの都合
紙媒体に関しては環境保護(と、まずないとは思うが致命的な仕様変更アプデへの対応力がない事)の都合も含む
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:28:42.58 ID:kehVIVMx0.net
- >>212
勝ち上がりは楽しいね
リトライしないで最初から頑張り直そうって気になるわ
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:28:52.23 ID:lcsdhYVe0.net
- >>219
きついのは後回しにしたり編成の工夫したりっていう柔軟性がない人らが騒いでるだけって印象
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:28:54.03 ID:FaTbSB0k0.net
- >>209
スマブラシリーズは据え置き機メインに出してたゲームでfor3DSの時に同じ状況になってた
今回はSwitchでfor3DSの時と同じ状況になってる
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:31:33.28 ID:ckvblwmv0.net
- 灯火はアクションにRPG要素入れたと考えれば難しいやつはレベル上げて倒せって事なんだよ
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:31:36.01 ID:KrnfjbbMp.net
- >>219
考える頭ないんでしょ
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:33:51.28 ID:FcEMgisFd.net
- スマブラものっそい下手くそな俺でも
スピリッツのレベル上げちゃんとしたらふつうでやって100％クリアいけたのに
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:37:37.23 ID:ck7ExVQJ0.net
- 灯火は戦闘がスマブラってだけのRPGだからな
相性無視や対策せずに自分の実力だけでゴリ押しして理不尽だーと騒いでる感じ
確かに一部は理不尽ではあるけど後回しすりゃいいし
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:38:12.54 ID:f/iVnQdg0.net
- スピリッツに関しては不評意見も色々分かれてるな
単純に長すぎとかマップ潰すのがだるい派
敵が強すぎて勝てない派
好きなキャラでやらせろ派
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:39:32.97 ID:kehVIVMx0.net
- RPGのレベルデザインなら1エリアに1レジェンドとか置かないんじゃねえの
後回しにすればいいRPGなんて聞いたことないわきっとクソゲーだなそれ
エースやレジェンドもリンチアイテム独占絶対回避頼みのコンピューターらしいCPUばっかだからウンザリなんだけどな
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:39:38.28 ID:+ywnytuyH.net
- >>229
システムが面倒い派
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:39:40.27 ID:g8fe3ocZ0.net
- 対策押して戦うだけの作業はマジで苦痛
原作再現もつまんねーし星のカビ作るくらいならパックンフラワー使わせてほしかった
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:40:20.79 ID:kehVIVMx0.net
- 灯火の初期キャラがパックンなら衝撃強すぎるな
極めるまで使いそう
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:41:07.43 ID:lsMt3WYUd.net
- Lv100の敵にLv20で挑んでるようなもんだからそりゃ勝てんわな
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:42:08.22 ID:kehVIVMx0.net
- >>232
対策にしてもリンクさんなのに武器強化が出てこないとか集団相手なのに巨塔が出てこないとかどういう基準で選んでるかが謎
Y押してるだけだとダメだろアレ。通常必殺強化をニュートラル必殺だと理解できてる奴半分もいない説
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:42:38.45 ID:pKHYKRUH0.net
- >>229
マップにした意味があまり無いし、すごろくみたいなボードゲーム系にした方が良かったんじゃないの
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:43:00.25 ID:RFYzABX80.net
- >>230
ゼノブレイドは序盤のフィールドにラスボスより強い敵が普通に歩いてるぞ
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:44:02.50 ID:fHVhyrP10.net
- 初心者は初心者同士でオフでやれや
適当にガチャガチャやっても遊べるのがスマブラなんだから
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:44:09.15 ID:XhQ6+Zbf0.net
- スマブラ話題になって凄えな
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:44:44.77 ID:t6etkedF0.net
- 今からでも遅くないからクリスマス前にアプデ挟んで
セーブデータのない初起動の人にはチュートリアルやヘルプを無理やり見せるようにしたら？
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:47:40.69 ID:32JaptT50.net
- >>238
何も知らない人に「○○しろ」って言ってくれる示唆導線が欠けてる事も問題の一部ですし
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:47:48.76 ID:kehVIVMx0.net
- >>237
へぇ
アレそういうやつなんだ
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:55:44.16 ID:FyeGmXPYd.net
- まあ色んな意味で社会現象ゲーだからこう言った点で賛否両論起こるのはしゃーないか
既にアプデもされたし、みんなでワイワイやってりゃそのうちキャラも揃うよ
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 00:58:49.78 ID:FyeGmXPYd.net
- >>219
どうも批判してる人を見てると、スピリッツをロクに育成も収集もせずゴリ押ししようとしてるみたい
それで勝てないから怒ってる
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:00:01.21 ID:29zkMU8w0.net
- ヤフーはゴキ
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:01:31.12 ID:CShhvEgb0.net
- ここら辺は日本人ならではだよな
洋ゲーとかスマブラが霞むくらいシステム難解で覚えることだらけ&不親切なUIだから外人は何も文句言ってない
洋ゲーに馴染みない&ソシャゲに慣れた日本人って恐ろしいな
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:02:32.61 ID:Brclp1cl0.net
- >>244
そういう風に、取り組んだ結果ならまだいいけど、
そこまでたどり着いてないまま諦めちゃうケースが多そうでなぁ。
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:05:38.53 ID:DlmUKxVi0.net
- 最初の64はシンプルだったけどもう今は色々詰め込んでるから複雑になったな
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:08:15.08 ID:3ixUjyZna.net
- スピリッツの集団戦だけはお気楽リンチされてるみたいで最悪だった
酷いのだと3人＋アシストでボコボコにしてくるのまじで辞めてくれませんかねメタル巨大化でゴリ押すしか安定しなかったんだが
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:08:32.93 ID:CShhvEgb0.net
- >>247
諦めたところでストーリー自体おまけに過ぎんしいいんじゃね？
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:09:14.63 ID:nySe4jEq0.net
- このゲームどのボタンで何が出てそれは何に使えますって情報が滅茶苦茶わかりづらいところにあるから
勝てないって人はセルフ縛りプレイの呪いにかかってると思うよ
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:09:50.42 ID:FyeGmXPYd.net
- 挑戦者はアプデで弱体化したし、あとはとてもやさしいでも作ってCPUレベル2とかにすればいいんじゃね？
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:13:22.82 ID:29zkMU8w0.net
- クリアした事にしたらええやんw
前になんかのゲームやってただろ
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:15:28.49 ID:afyK+QFJ0.net
- スマブラでジェイソンとかエイリアン出てマリオぶった切ることできるなら買いたい
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:16:48.24 ID:nySe4jEq0.net
- 最近のマリオはおきらくモードで穴におっこっても直前の足場からとかあるね
そのくらいのゆるさでいいんじゃね
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:17:46.46 ID:J3TGHUYx0.net
- 挑戦者弱体化してたのか
あれは確かに問題あったもんな
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:24:23.52 ID:+gmKA6bg0.net
- 初心者で苦労してるけど面白いよ。
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:25:38.08 ID:f/iVnQdg0.net
- >>255
ハドソンも昔は高橋名人の冒険島やカトちゃんケンちゃんといった
子供やライト向けゲームを超絶難易度で出してたけど
さくまの知人の井沢とか桝田省治とかアクションやシューティングド下手糞が出入りするようになって
彼らでもクリアできるように「誰でもエンディング」の桃太郎活劇を出したりと優しいゲーム増やしてたな
カプコンも格ゲーのCPU戦の難易度問題がユーザー離れを引き起こしてると気付いて
X-MENやヴァンパイアハンター辺りからCPUが超弱く調整されるようになった
結局メーカーがこのまま上級者の方だけ向いてたらやばいっていつ気付くかだな
スマブラは桜井が仕切ってるけどこいつがどのくらい初心者に向き合うかだな
盲目スマブラ信者はこれほど誰でも楽しめる神ゲーはないって擁護してるが・・・
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:28:41.78 ID:21MrWHo2d.net
- しかしたかがゲームの難易度でトップニュースとは流石スマブラというかなんというか
勝手に宣伝されてるようなもんだ
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:29:56.79 ID:RFYzABX80.net
- X-MENってマグニートーが極悪に強かった記憶しかないんだが…
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:31:26.80 ID:qsB9ftjg0.net
- >>259
たかがゲームなのに盗んででも欲しい奴らがいると知れ渡ったKH3 も相当だわ
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:33:02.00 ID:MHO+Zhhaa.net
- 灯火やってたらCPUレベル9でも勝ち抜けも本気度maxでも勝てるようになるからな
オンラインでも50万ぐらいはいける
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:33:13.42 ID:f/iVnQdg0.net
- >>260
そうだっけ？
あんまりおもしろくないから10回くらいしかやらなかったけど
豪鬼かシルバーサムライであっさりクリアしてた記憶しかない
その前のヴァンパイアとか真サム辺りだと3人目くらいで既に強くて苦戦してたのに
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:34:58.48 ID:nySe4jEq0.net
- あの大人も子供もおねーさんも安心してプレイできるゲームを提供する任天堂が
まさか不親切ゲームを発売するなんて！？ってギャップでの話題だと思うよ
モンハンの操作説明が仮に不親切でもヤフーのトップにはならないだろう
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:36:56.64 ID:21MrWHo2d.net
- >>262
俺も難しい縛りしてたら発狂しそうになったこと何回もあったけどめっちゃ上達してた
良い練習になるよこれは
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:38:20.28 ID:thHWd1UX0.net
- 灯火はスキルさえそろうと☆3でもヌルゲー
灯火の感覚でボード行くと☆3でも結構負けるしな
あと灯火のファイター解放もほとんど攻撃してこなくて楽になった
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:40:02.17 ID:f/iVnQdg0.net
- >>264
スマブラの場合ファンボーイが
「格ゲーなんかと違ってスマブラは誰でも楽しめる」って喧伝してたしな
実際格ゲーファンがそんなに簡単なのかと触ってみたら
キャラの制動が難しいしレバー各方向+ボタンの技の使い分けも複雑だしで驚くレベル
なんだけどスマブラは簡単イメージを植え付けたい声の大きい人たちのせいで
まさかこんなイ難しいなんてとなる人続出
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:41:36.45 ID:qsB9ftjg0.net
- >>267
なお前作はベヨのせいで全部ぶち壊し
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:42:11.80 ID:XDORRjVA0.net
- 任天堂はスマブラみたいにネタバレがあってもほとんど影響ないソフトばかり人気で
KH3みたいにならないな
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:42:22.56 ID:lsMt3WYUd.net
- とても弱いに設定します。後悔しませんね？
のテキスト出せばいいんじゃね
- 271 ：上生菓子 ：2018/12/17(月) 01:45:09.37 ID:Hu0CV8YzM.net
- 初回起動時に強制的にキーコンフィグの設定画面に
飛ぶようにするべきだと思うわ
んで、設定後に一通りのコマンドを入力させて
それが出来たらスタート画面へ
初心者にとっても、勿論上級者にとっても
キーコンフィグの設定画面は重要なところだと思う
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:45:44.84 ID:qsB9ftjg0.net
- >>269
KH3 にしたってどうせラスボスはマスターゼアノートやろ
何も知らない奴に話した所で、13機関もノーバディもキーブレード戦争も分かるかよ
むしろトイストーリーやアナ雪が出てるって知られる方が宣伝効果高い
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:47:54.02 ID:f70XtqNCa.net
- 発売前に全キャラ見せるってのは
サプライズなんて仕込んでも今の時代意味が無いどころかマイナスを生むってことなんだろうな
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:49:32.08 ID:CShhvEgb0.net
- >>267
流石にスマブラは簡単だろ
てかガチャガチャやってるだけで子供なら楽しめるってところ
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:50:25.78 ID:uhMdc6L40.net
- 今まで遊んだことがあるかないかで全然印象違うだろうな
2Dマリオもマリカも同じ
たいした説明はない
これでいいのかはわからん
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:54:49.35 ID:qsB9ftjg0.net
- >>275
とりあえず全部のキャラ使ってみんなと遊んでみてって仕様だったら全然違ったと思う
対戦というかローカル的なのに限っては全キャラ開放状態でパーティ感覚で遊べるようにするべきだった
このスマブラの失敗はすべての人にキャラを出すために挑戦を強いたっていうただそれだけだと思う
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:55:07.91 ID:fcWy4c8pM.net
- 誰でも楽しめるからこそシリーズ右肩上がりで売れてるんだよなぁ
明らかに普通の格ゲーと違って敷居は低いよ
スマブラ自体はね、灯火の星は難しいだろうけど
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 01:57:01.72 ID:7xIxnxvJ0.net
- 格ゲーの歴史
ライト層「最近の格ゲー難しくてついてけない」
オタ層「お前らみたいな層はいらんわ消えろwww」
スマブラSP
ライト層「スマブラよく分からんくて難しくい」
オタ層「お前らみたいな層はいらんわ消えろwww」
デジャブっすなぁ
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:00:47.84 ID:CShhvEgb0.net
- >>272
それでアマゾンレビューとかで勝手に騙された！って発狂しまくる新規が眼に浮かぶ
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:02:19.83 ID:qsB9ftjg0.net
- >>279
そんなお真面目さんが買うかよ
ジャックやバズやエルザが映画そのままだったですとか言ってるのが容易に想像つくわ
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:02:34.39 ID:xGnZ7kyR0.net
- >>262
スマブラ初で灯火100%にしてオンいったけど
対人とCPUじゃ動き全然違かうからまるで勝てんわ
CPUばっか相手してたから変なクセついて逆にやばいまである
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:04:22.98 ID:CShhvEgb0.net
- >>278
スマブラに関しては64以来全部そうだけどね
操作自体は簡単だからすぐに覚えられるはずなんだよ
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:04:36.43 ID:uhMdc6L40.net
- >>276
それも含めて過去作遊んだかどうかの差はあると思う
スマブラってこういうもんだったなと
ただマリカも8DXは最初からキャラほぼ解放してるし今のゲームでやるにはちょっと古い気はする
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:06:55.65 ID:CShhvEgb0.net
- >>280
そうでもないのが日本人レビュワーなんだよなあ
なんとかケチつけて星1にするのばっかだよ
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:07:33.84 ID:OfC76p700.net
- 灯火とかガチャガチャやってるだけでは絶対勝てないステージあるしな
対人とは違うけどゲームに慣れてない人はアイテムで強化してもかなりキツイ敵が出る
それが終盤に出てくるならまだしも序盤からちょこちょこ出る
全部接待する必要はないけど、プレイヤーの上達を見越した作りになってない
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:09:51.11 ID:cXFxGc/H0.net
- スマブラの操作が簡単、とか言うのも格ゲーといっしょなんだよなあ
格ゲーマーがスマブラ難しすぎるって言ってんのに
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:15:47.14 ID:0YpVMAaw0.net
- 内容の難易度はともかく小ジャンプとガーキャンの仕様が変わったのもあれだったな
ようやくなれてなんとか出せる様になったけど
ガーキャンはちゃんとガードを離す癖を身につけると
受付フレーム自体は前作よりは若干長いので出しやすいけど
やっぱガードを離しガード解除になるリスクが初心者には優しくないと思うし
小ジャンプの受付時間短いのはイライラでしかない
しかも今回スピード早いしそれもまた初心者に厳しい
格ゲーへのアンチテーゼはどうした桜井
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:16:45.62 ID:tHIw/UHfM.net
- スマブラクソなのは同意だけどねとらぼは早よ死ね
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:23:44.89 ID:LQFo8c6T0.net
- ヤフコメでこじつけて韓国叩きしてるのかと思ったら意外と普通だった
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:25:14.10 ID:83Fpm3+e0.net
- ニコ生のゲーム業界井戸端会議で松山も言ってた
要約すると子供をだしするな、子供は楽しそうにひょいひょいやってると
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:27:44.52 ID:QxWaxoV50.net
- 前作3DSで子どもも操作できてたよな
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:30:34.58 ID:v6n3fI140.net
- AIは賢くなってるが操作は初代から変わってないからな
毎度のことながら何かズレてんだよな
もっとゲームやろうぜ
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:31:02.66 ID:qsB9ftjg0.net
- >>291
操作というか単純にもどかしいんでしょ、最初に使えるキャラが30近くから8に減ったから
灯火に関しても一人でやるコンテンツがつまんないのも関係してる
じゃあ皆んなでやろうってなっても使えるキャラが十分ではないからイマイチっていう
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:31:23.74 ID:21MrWHo2d.net
- >>283
既存のユーザーが日本だけで数百万いるし、今更新規の事考えるのも難しいのかな
まあアプデでなんとかするのかな、取り敢えずオンと挑戦者に関してはクリスマスまでになんとかしたんだし
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:32:21.20 ID:EpXyaxz80.net
- 全キャラ解禁パスワードでも無い限りとてもじゃないが人に勧められんわ。キャラだしだるくてやめたとか言われたらたまらん
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:33:33.06 ID:CShhvEgb0.net
- >>293
皆んなでやってたら毎回キャラが湧いて来るだけでも盛り上がりそうなもんだが
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:36:43.79 ID:qsB9ftjg0.net
- >>296
そうか？
俺は他のやつらとやろうと思った時に選ぼうとしたキャラまだ出してないのかと気付いて微妙な空気になったぞ
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:37:07.78 ID:CShhvEgb0.net
- >>295
流石にそれは極論だけど、プレゼントの所とかで数体キャラプレゼントとかはあるかもね
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:37:23.23 ID:ljZnMO3jM.net
- 高難易度化した格ゲーのアンチテーゼで作ったのに皮肉やね
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:38:09.18 ID:0YpVMAaw0.net
- ボードやアドベンチャーは要は開発が用意したSP乱闘を延々と繰り返す遊ぶだけだからな飽きが早い
横スクステージとかメトロイドヴァニア的なステージを盛り込む事出来なかったのかねえ
あとフィギュアと違ってスピリッツ集めるモチベが全然高まらんよな
強いスピリッツは一部だし性能被り多いし
図鑑としてもつまらん公式の一枚絵だけで解説も無し
アップにして細部を見る事すら出来ない
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:39:19.55 ID:5NBkYIZZr.net
- 子供は時間も気力もあるからキャラ出しの楽しみ提供してるんでしょ
文句たれてるのは気に入らない仕様でも消費するのを諦められない時間のない大人
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:44:00.52 ID:BZGYFcvC0.net
- 結局格ゲーが廃れたのも初心者お断り仕様にしてどんどん間口が狭くなっていって売れなくなった結果だよな
コアゲーマー向けのゲームならまだしも任天堂ゲーは基本ファミリー子供向けの印象が強いわけだし
そう思って子供に買い与える親も多いわけだから
初心者切り捨てみたいな作りにしたらそりゃ荒れるわな
強い人と戦いたいならオン対戦があるんだからオフライン一人用モードはもっと簡単にすべきだった
64からずっとやり続けててLv9とタイマンで勝ててた自分でさえ今作のCP強すぎだと思ったし
灯火は理不尽すぎると思ったんだから初心者の人はもっとそう思ってるだろうな
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:44:38.25 ID:0YpVMAaw0.net
- >>274
慣れとキーコンフィグ次第な所が大きいけど
実際スマブラの操作は簡単では無いよ
所謂アーク系によくある9n6の空中ダッシュが無いとか必殺技が出しやすいってだけで
色々基本操作でスマッシュ不発とか強失敗
各種弾きを用いたテクとかね
今作は小ジャンプが出難い等々
レバー操作とボタンのちょい押しが結構繊細なゲームなんだわ
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:44:47.29 ID:QxWaxoV50.net
- 挑戦者の難易度は簡単になった
灯火は難易度を選べて やさしいを選べばかなり簡単
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:47:39.03 ID:0YpVMAaw0.net
- >>302
灯火は普通に理不尽な箇所あるからな
アシストフィギュアキラーとかメタルキラー能力あるスピリッツ装備してないとまともに戦えないステージとかあるし
攻略の幅があるようで無いほぼ必須みたいな要素あるのはちょっとね
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:48:26.57 ID:qsB9ftjg0.net
- 根本的な問題としてスマブラがパーティゲームを謳っているにも関わらずパーティにならない仕様を用意したがためにコンセプトが崩壊したのが最大の問題点な気がする
パーティでみんなで集まってやる時にいきなり初めて選べるのが8キャラ、本当はもっと多いはずなのにそこはみんな努力してねという仕様
みんなが遊んで楽しむコンセプトはどこに行った？って話よ
任天堂が打ち出してるカラーを否定してるが故に今作は最低なんだよ
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:50:39.52 ID:f/iVnQdg0.net
- >強い人と戦いたいならオン対戦があるんだから
本当に強い人はね・・・
オンじゃ無双できなくてつまらない
だけどその辺の初心者相手だと無双できるってレベルの人たちが
憂さ晴らしに初心者叩きしてるんじゃないかって思ってる
forの時もお気楽リンチとかやるアホが多かったけど
結局ガチ1v1だと勝てないからエンジョイ部屋で気軽にまじめに対戦したい人に嫌がらせしてたんだろうなあ
俺もあの時の嫌な記憶があるからスマブラプレイヤーの印象悪い
他のゲームであんなのないだろ
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:53:33.30 ID:cXFxGc/H0.net
- 子供でも操作できるというが車だろうがジェット機だろうが操作はできるんだ
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:53:59.86 ID:QxWaxoV50.net
- キャラは灯火とかやらなくても普通にプレイしているだけでもでるぞ
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 02:57:11.88 ID:v6n3fI140.net
- キャラ出したいだけなら重量級のクソワンパ戦法でいけるからなぁ
ってかゴリラ連中使わんでもカービィちゃんのストーンで割といけるのでは？
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:02:19.56 ID:cXFxGc/H0.net
- CPUの強さはともかくスマブラファンはあの操作に納得してんの？
上級者ほど文句言ってるイメージがあるんだが
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:05:48.73 ID:ckvblwmv0.net
- 実際子どもの意見が無いから泣くだろうとかかわいそうとか言っても妄想でしか無い
これからどんどんキャラ解放する楽しみがあるようなもんだし友だちとどこまでキャラでた？って話題にも出来る
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:17:26.07 ID:bEEjR3Gid.net
- 誰だって最初は初心者さ
上手くなりたかったら練習
そこから頭使ってまた練習
嫌なら辞めればいいだけ
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:27:45.93 ID:O/u4AUARM.net
- そろそろ文句言ってる初心者がスマブラやめ出して残った信者による初心者叩きが活性化し出す頃
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:27:50.07 ID:Zk4yWL940.net
- 灯火は巨塔でブンブンするだけのゲーム
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:32:45.13 ID:eJCdapoA0.net
- サンタさんにもらうっていって楽しみにしてる甥っ子が家に来た時に俺のソフト見つけて
めっちゃワクワクしながらプレイはじめてたけど1時間もしないうちにフォートナイトに戻ってたわ
つーかスマブラの問題点ってレベルデザインの話じゃなくて基本操作部分だよな
このゲーム信者がよく格ゲーのアンチテーゼとして操作が簡単で必殺技がコマンド入力しなくても出るって言われるって言ってるけど
中級者でも操作誤爆しまくるんだろ？そのうえで解決策として上達ではなくてキーバインドの変更が推奨されてるってことは
操作方法に根本的に問題があるってことだろう
その前提の上で操作方法がわからなくてもガチャガチャ適当にやってるだけで楽しいゲームだって開発者の驕りがあるから
糞みたいな操作性をフォローするようなチュートリアルが存在せず
初心者は操作に対して自分の思ったレスポンスが返ってこなくて導入の時点でストレスがたまる
しかも今作はプロコンやGCコン推奨ではなからジョイコンでのシビアな調整を放棄してるから
コントローラを新調しない初心者はさらに思った操作が出ず誤爆しまくってストレスがたまるスパイラルに陥ってる
慣れたら楽しいゲームってのわかるけど不必要にユーザーをイライラさせるり導入部分での失敗はやっぱり指摘したくなるよね
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:37:15.50 ID:QxWaxoV50.net
- マイクラやフォートナイトのほうが初心者には厳しいきもするけど
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:39:27.39 ID:wLRF2aQw0.net
- モンハンも初心者にはわけわかんないと思う
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:39:41.84 ID:+zUfQKi+0.net
- >>305
いやそういうところは大体通らなくていいところに配置されてたやん
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:40:50.23 ID:cXFxGc/H0.net
- >>316
中級者でも、どころか上級者でもまともに使い分けできないから
大攻撃はレバー攻撃推奨だからな
レバーで攻撃とかそんなクソみたいなゲームあるわけないだろ！！！
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:41:00.92 ID:LQFo8c6T0.net
- 難易度じゃなくてUIのクソっぷりのほうも叩かれて欲しいのに誰も触れやしねえ
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:42:52.25 ID:eJCdapoA0.net
- そんなこというなら俺は名鑑のテキスト廃止を一番たたいてほしいわ
俺はそれ目当てで買ったのに
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:43:25.91 ID:eJCdapoA0.net
- まあでも今作の糞な部分は毎回任天堂とタッグ組むと糞ができあがって相性の悪いバンナムのせいだと思うことにしてる
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:45:35.84 ID:cXFxGc/H0.net
- >>318
スマブラのUIは上級者でもわけわからんのが問題なのよ
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:45:58.96 ID:GHkQ/EzD0.net
- 難しいと言ってる人に勧めたいのがファイアーエムブレム勢
相手の隙を見て前にスティックを倒しながらBボタン連打してるだけで勝てる
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:47:41.79 ID:g7iV6xXu0.net
- 説明書ない風潮なんとかして
全く読まないんだが
損した気分になるんだよね
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:48:14.79 ID:GHkQ/EzD0.net
- >>316
方向キー入れながらボタン押すと通常攻撃と技が出るだけの話なんだが
ニュートラルでも出てしまうのでその辺で最初は戸惑うんだよな
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:50:18.60 ID:cXFxGc/H0.net
- >>325>>327
これで灯がクリアできないことが問題なんだろ
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 03:53:45.44 ID:cm7HClF50.net
- キャラ出しは修正されてCPUがほとんど動かないレベルまで簡単になったらしい、極端すぎる
テストプレイにゲーム上手い奴しかいなかったのかっていう
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 04:09:59.70 ID:qsB9ftjg0.net
- すごい手の込んだ紙の説明書がついてたウィッチャー3って実は凄かったんかなぁ？
無料のDLC16個配信したりUIも改修したり日本のゲームよりおもてなし精神があったし
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 04:14:21.74 ID:GHkQ/EzD0.net
- >>328
それはないな
レジェンドとエースクラスを避けるか難易度をやさしいまで下げてもクリアできないならそれを認めるよ
スマブラ初心者の俺でさえふつうでクリア出来た
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 04:58:36.89 ID:L3IwMogy0.net
- >>278
でも格ゲーと違って初代からずっと売上伸ばしてるぞ
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:25:44.93 ID:N/4PTAIU0.net
- 操作がわかっても挑戦者の異常な強さとスピリッツ戦の鬼畜っぷりに投げる奴多い気がする
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:30:27.14 ID:L3IwMogy0.net
- >>316
スマブラとフォートナイトならフォートナイトの方が正直不親切だと思う
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:36:57.39 ID:np6H64s70.net
- >>1
ユーザー同士が盛り上がってんじゃんw
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:45:20.24 ID:sw/vkpa1p.net
- パッチ後の評判はどうなった？
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:50:31.09 ID:wc44NeIu0.net
- 挑戦者は今は緩和されたんでしょ
灯火さっき普通難易度で達成率100%クリアしたけどレジェンドはやっぱり難しかった
他のはジャイアントつけて開幕殴りまくれば敵有利な効果が出る前に倒せると思うよ
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:51:15.09 ID:wc44NeIu0.net
- というかユーザー同士で攻略法とか盛り上がってるって良いことじゃね
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 05:59:27.06 ID:qsB9ftjg0.net
- >>338
今回のスマブラってそういう問題じゃないと思うんだけど
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:06:36.80 ID:sIQW/xu20.net
- 新規とガチ勢はつまらない仕様厳しい仕様
今作のマルチはマリオカートに寄せてる
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:15:08.35 ID:wc44NeIu0.net
- >>339
そうかな
自分もフレと遊んでるけど手に入れたレジェンドの数競ったりどうやって攻略したか話したりしたけど
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:22:37.75 ID:qsB9ftjg0.net
- >>341
スマブラでシングルで盛り上がった事は自分はないな
こっちはとにかく対戦したいんだけどキャラの揃いが悪いとかサクッと揃えられなくてやきもきしたみたいな話しかしないわ
対戦できるようになった後もあの作業はだるかったとは思ってるしもっと改善するべきだと思う
今回のスマブラは一緒に遊ぼうってコンセプトから大きく外れてる
Switchのコンセプトと恐ろしくマッチしてない
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:24:23.01 ID:m7ywiAvo0.net
- 対戦でもキャラはだせる
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:27:42.13 ID:qsB9ftjg0.net
- キャラは出し方の問題ではなく、揃い方の問題なんだよなぁ
なんで今回追加されたキャラ早く使いたいのにあんな焦らされなあかんねんって話よ
初期使用キャラが前作比1／3以上になったらそりゃ不満も出ますよ
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:28:35.33 ID:m7ywiAvo0.net
- 勝ち上がりで好きなキャラだせる
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:29:11.12 ID:wc44NeIu0.net
- >>342
対戦でもキャラ解放できるじゃん
買った当初操作確認でスピリッツボードやってたらネスが解放されて、そのあとオンでフレと数時間遊んだ
そんでまたスピリッツボードいったら挑戦者来たけど
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:33:27.10 ID:m7ywiAvo0.net
- 最初のキャラは初心者向け(カービィ、マリオなど)だから
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:34:53.40 ID:qsB9ftjg0.net
- >>346
本命のキャラを出す作業をするために対戦を繰り返す
楽しいならやるよ？
でもそれ娯楽なの？
今回のスマブラってさ、目的のためにやる事なす事全部つまんないんだよ
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:38:31.36 ID:wc44NeIu0.net
- >>348
本命のキャラを出す前に他のキャラで今回の動きがどうとか確認せんの？
まあその辺は人それぞれなんだろうからいくら話しても平行線なんだろうけど
文句言いつつ楽しんでるんだからほどほどにな
どうなっても文句は出るもんだ
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:42:41.99 ID:36F0XLmM0.net
- >>348
どう考えても娯楽でしょ
そんなん言い出したらチュートリアルで練習するのだって娯楽じゃなくなるわな
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:46:06.06 ID:qsB9ftjg0.net
- >>350
そこに楽しいって気持ちが入れば娯楽だろうね
ただ目的のための苦難となったらお勉強だね
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:46:35.55 ID:wc44NeIu0.net
- ID見たら触覚隠しきれてない子だったか
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:50:58.27 ID:Xk6ozx900.net
- >>351
その定義で苦難に絶対になりえないゲームを教えてくれよ
ぼんやりした屁理屈で叩こうとしても意味ない
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:51:49.51 ID:36F0XLmM0.net
- >>351
だからそれだったら、練習なんかしたくない、苦労もしたくない、ボタン一つで上級者に勝ちたいって人からすれば
チュートリアルは娯楽じゃなくなるよね
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 06:56:28.78 ID:qsB9ftjg0.net
- >>353
カービィSDXとか？
あれは非常に教科書的だね
結局いいゲームはモチベの持たせ方次第でしょ
プレイヤーがプレイヤーに頑張れ頑張れ言うだけのゲームって先細りの宿命だと思うんだけどね
少なくとも今回のスマブラに関してはオンライン、シングル含めて問題は多々あるよ
それに対する擁護が「今時の若者は...」っていう老害の見本っていうのはねぇ
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:00:03.20 ID:qsB9ftjg0.net
- >>354
そういう人が存在して実際にやりたくないと言ったらそうだろうね
でもそういう人って俺に反論したいがために君が頭の中で作った人でしょ？
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:01:19.09 ID:ACVSa6WZ0.net
- ID:qsB9ftjg0
ゆとり馬鹿ゴキじゃん
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:02:35.30 ID:36F0XLmM0.net
- >>356
なんで？
そもそも桜井自身がチュートリアルは嫌い
あれはテストとか問題集になるって考えだよ
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:11:09.68 ID:9It9hdkXa.net
- スプラマリオデ:動かしながらのチュートリアル有
スマブラ:動画チュートリアルとヘルプ文のみ(笑)
しかも動画はタイトルで放置して見る(笑)
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:15:12.93 ID:36F0XLmM0.net
- >>359
動画チュートリアルはメニュー画面から見られるよ
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:15:28.14 ID:qsB9ftjg0.net
- >>357
ゆとりって64世代じゃなかったっけ？
つーかゆとりって言葉だけで今の世代意味知らないでしょ
お爺さん、今はさとり世代とか言われてるんすよ
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:21:39.28 ID:DuKK8fp60.net
- 初心者が操作わからんくなるのはモンハンの方がひどいと思うがな
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:24:29.26 ID:37SfzafV0.net
- 操作方法というよりは空中でお手玉されずに安全に着地するにはどうすればいいかとか
ガードした後何をすればいいかとかその辺だと思う
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:28:28.37 ID:zrwj5aFa0.net
- 大乱闘！つって
実はチクチクカウンター当てるゲームだし
まず一発入れたいと突っ込んでくる初心者はいいカモに
向上心よりも売りに行く力で溢れる
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:38:48.21 ID:32JaptT50.net
- >>300
少なくとも横スク面はステージモデリングするリソースねーから無理だったって桜井が言ってる
加えてレベルデザインのコストまで跳ね上がるメトロイドヴァニアは論外(見た目ヴァニアのマップだけならあるけど)
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:41:21.04 ID:YumUHC8Ud.net
- 社会人初心者ワイも一週間でキャラ揃ったけどな
挑戦者再戦にインターバル設けたのが印象下げてると思うよ
灯火みたいに強くてもすぐ再戦できればそこまで気にならない
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:46:41.79 ID:tYXT42/a0.net
- >>5
誰が勝って誰が負けたの？
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:47:03.60 ID:57sfOcMX0.net
- >>329
なんで普通に嘘つくんだ？
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:51:06.17 ID:57sfOcMX0.net
- スピリッツ名鑑はキャラと再現に関する解説あればすごくよかった
キャラの解説すらないのはなあ
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:55:24.32 ID:32JaptT50.net
- 解説ミスってメチャクチャ不評買った前例があるからしょうがない
要求していいのは精々タイトルくらい
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 07:58:51.01 ID:qsB9ftjg0.net
- つーてもスピリット戦の時のネタ解説くらいはしてもいいと思うが
motherのパパだっけ？
あれ意味わかんなかったから一々調べたけどそのまま見ても意味不明なんだよなぁ
後、ゼルダ戦の時の英傑とかネタ再現ちょっと雑じゃない？って奴もあったし
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:17:13.57 ID:32JaptT50.net
- その雑再現も含めて寒くなるんだと思うよ
アローラナッシー憑き巨大パルテナとかほぼ何か縦に伸ばしたくて上スマ持ってきた一点張りでしょ、
そんなんユーザーに想像させてユーザーのモノだと思い込ませとけ押し付けんな
まあ根底はそもそも一人用を特盛したいっつースタート地点が最低限必要だと思い込みがちなアウトだったんだろうなって事くらい
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:21:18.69 ID:YRkWg5kLa.net
- 難易度高いってのと、キャラ解放とかアドベンチャーの仕組みがわかりにくいってのをごっちゃにして語られてるのがもったいない
アクションの難易度自体は今までと何も変わってない
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:22:05.91 ID:Cy8MQ68V0.net
- 今回の騒動見てるとゲームソフトが売れなくなったのは紙の説明書がなくなったせいにも思えてくるなｗ
スマホゲームみたいな単純なものしか遊べなくなってきてるんじゃないか？
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:25:06.51 ID:32JaptT50.net
- 説明書ついてようが面倒臭がって読まないって奴も割といる
結果的にスマホゲーみたいな単純なのしか遊べない層が増えてるのは多分その通り
社会が遊びに余裕を割かせなくなってるのも含めてね
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:26:14.13 ID:YG3lpLrX0.net
- 今日の１００レスはここか
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:26:57.22 ID:EDc3v2oRd.net
- スマブラまともにやるの初だったけど灯火クリアする頃ぐらいでやっとキャラまともに動かせるようになった感じだわ。騒いでる奴らクリアすらしてねえだろ。
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:28:06.82 ID:5EEkWz970.net
- マジKH3の話題逸らしですな yahooもネタバレ拡散に巻き込まれてるか
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:30:43.89 ID:cm7HClF50.net
- >>374
PS4に出た有名シリーズは大半が売り上げ激減してるけど、スマブラってそんなに売り上げ落ちてんの
今作はゼルダbotwやスプラ２やゼノブレ２に続いてシリーズ最高売り上げ行きそうだけど
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:36:55.22 ID:32JaptT50.net
- FF7→8→9だったか何だったか前例うろ覚えだが、期待に応えた作品と期待外れ作品で売上の動き方ってラグがあるものっしょ
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:44:14.42 ID:cXFxGc/H0.net
- 今まで任天堂ファンだけがやってたゲームがほかのユーザーが入ってきて色々言われるようになった
スマブラは格ゲーっぽいのにボタンでジャンプとかスティック移動とかやりづらいんだよ
ずっとスマブラやってきた人はなんも感じないかもしれないけど
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:54:42.15 ID:wH9XV1Uma.net
- >>381
最初はスティックでジャンプしてたけどやり辛いからボタンが普通になったんだが
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 08:54:55.21 ID:Qq+TGcrta.net
- >>381
何事も慣れだよ
スプラも最初は操作に慣れなくてイライラしたもんだ
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:05:20.77 ID:eJCdapoA0.net
- >>370
名鑑の解説削除された理由にやたらこれよくみるけど
このシリーズってたたかれまくってても頑なに変えない部分だらけらしいのに
なんで解説は一部の狂信者が茶々入れただけでなくなるんだよ
普通に考えておかしいだろ
ただの手抜きだよ
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:06:19.70 ID:eJCdapoA0.net
- >>370
あとロード中のヘルプにちょくちょく解説あるから
どうせそこらへんのくっそみたいな理由で削除したんだろうって思ってるわ
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:09:43.52 ID:L3IwMogy0.net
- フィギュアの労力を節約するためにスピリット作ったんだからある程度は仕方ないかもね
フィギュアより総量多いスピリットに解説付けたらあんまり改善になってないし
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:11:01.48 ID:eJCdapoA0.net
- でもそれいったらスピリット自体なんのためにあるの感あるよなｗ
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:13:14.37 ID:wXDOnhWZa.net
- ユーチューバー頑張れって話でなくインゲームで操作しながら「これが合ってる」ってのをくれって話なんだろう
けどこのゲームは合ってる動きが実践でできるかというとそれは往々にしてノーだからなぁ
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:16:10.93 ID:L3IwMogy0.net
- >>317
>>318
スマブラが言われてここら辺があんまり言われないのはスマブラの発売元が任天堂だからってのもあると思うよ
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:45:26.00 ID:w95B2W8A0.net
- >>46
ストⅡは筐体に操作方法は書いてあるしルールは至ってシンプルだし覚えることなんてキャラ毎の特性ぐらいだろ
スマブラSPはキャラ毎の特性に加えて大量のステージとアイテムの特性や3種類ぐらいあるルールを覚えなければならない
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:48:44.00 ID:L3IwMogy0.net
- 基本操作は昔からあんまり変わってないしその時は初心者に厳しいなんて声は無かったから単純にSPの難易度の問題かプレイする側の変化じゃないのかな
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:49:45.11 ID:w95B2W8A0.net
- >>65
灯火は中毒性ある
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:53:07.40 ID:IlaxHEnz0.net
- まぁクソゲーであることは確定だな
豚はまた意味の無くなった売り上げ数字だけ見て現実逃避するんだろうけどｗ
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:54:16.67 ID:/xokwel+F.net
- まあおっさんらがうだうだ言っても小学生に売れるかどうかだ
ここの層に受けないと次がなくなる
今のところ小学生はスマホゲーやってないからここで昔のスタイル植え込んでおくのは大事
一昔前と違って中学生がもうコンシューマから離れつつあるからこれから先はさらにやばそうだが
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 09:57:07.39 ID:Brclp1cl0.net
- マリオやイカは良いだろうけど
小学生にレトロゲームキャラは吸引力なさそうだなぁ
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 10:13:39.10 ID:cXFxGc/H0.net
- >>390
吹っ飛び％もわかりにくいからな
はじめは相手に200%くらいまでダメージ当ててんのに全然吹っ飛ばなくて
こっち70%でふっとばされKOされてなんじゃこりゃってなったわ
正直結構プレイした今でも細かくはわからん
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 10:13:45.61 ID:aTTojorQ0.net
- >>2
ねとらぼの記事だよ
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 11:23:25.85 ID:lqL7M1/vM.net
- 人気の証
寧ろ宣伝になってるし
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 11:29:30.03 ID:1XCY9Ok40.net
- ぶたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 11:38:05.15 ID:9qRfOUvQ0.net
- >>47
小ジャンプだけ出したいってなら確かに激ムズだけど
小ジャンプ攻撃なら、同時押しで簡単に出るけど
それじゃダメなん？
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 11:43:24.48 ID:wgwJVgmQ0.net
- 灯火とかいうゴミがそもそもなかったらまだ印象よかったかもしれん
1世界目からだれてるのに3つもありそれぞれクソつまらん作業でたまに理不尽ゴミステージが混じっててラスボスもくっそなげーしつまらん
クリア後は取りこぼし集めに行かされ☆がコンプマークじゃないという詐欺っぷりしかもスキルコンプのため2周目必須とかほんとゴミゴミゴミ
時間稼ぎに必死なのも醜いし誰だよこんなゴミ提案した奴
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:03:01.58 ID:wIbW0j6rM.net
- ヘルプ｢攻撃ボタンで攻撃！｣
これ笑う
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:12:54.13 ID:f/iVnQdg0.net
- >>390
インストカードと全必殺技表のシールが筐体にくっついてたよね
そういやスマブラって操作が簡単かどうかってばっかり言われるけど
アイテムは膨大だしステージも終点化してないと独自なの多いんだよな
ステージごとの特性覚えてないせいでいきなり下に落ちてゲームオーバーって事もよくあるし
forで半年以上やってても未だによくわからんアイテムすらあるわ
>>396
EVOにスマブラが追加された年に初めてスマブラの動画見た格ゲーマー達が
「何やってるか分からん」「%って何？」「100％超えても死なないの？」
「吹っ飛ばした方が勝つのは分かったけど何で飛ばされても戻ってくるの？」とか
基本ルールですら画面見ただけではすぐに把握できてなかったな
ゲーマーですらこれだからライトユーザーだともっと説明がいるわな
ベルスクアクション時代からの伝統である体力ゲージの分かりやすさには敵わんよ
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:16:26.72 ID:Ss/ZRkLOa.net
- なんで動かしながらのチュートリアルが無いの
任天堂ゲーにはみんなあるよね
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:22:10.44 ID:k1xb6VPzd.net
- >>404
少なくとも2Dマリオや多くのゼルダにはないけど、みんなあるとか、にわかか？
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:25:20.07 ID:0iMyoHslM.net
- チュートリアル、まじでいらねえ。
こんなゲームで必要って言う人、
そうとう頭悪いよ。
マリオでチュートリアルあったら
いやだろう？
子供よりも、こんなゲームで
チュートリアルほしいって言う大人の方が
よっぽど馬鹿だと思う。
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:29:27.22 ID:0iMyoHslM.net
- ルールなんて最初は誰もわからんし、
手探りで、理解してくのが、
ゲームの面白みだと思うけどな。
この敵は炎が効くので炎の魔法を使えとか、
ここが弱点とか、いちいち教えてくるゲー厶、
それ、押し付けだし、ネタバレだよ。
だから、つまんねーんだよ、
最近のゲームは。
これくらいで、いいよ。
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:29:34.17 ID:372bd7iHa.net
- ゲハで何度か主張してるがあまり理解してもらえないんだけど、スマブラの%表記っておかしいよね？
%って割合を表す記号じゃん？%見たら普通なんらかの割合のことだと捉えるし、>>403の言うように100%超えたらロストすると思うのも普通の発想だと思う
実際にはただのダメージ表示なんだから、たとえば100damagedみたいに表記した方がスマブラ初見の人には理解しやすいと思うんだが
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:32:06.65 ID:0iMyoHslM.net
- ％ダメージはおかしいと思うし、
クソな部分だと思う。
ゲージ表示するとか、
疲れてる顔するとか、
もっと別の表現あるだろうにな。
昔ながらなので、変えられないんだろうけど。
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:37:08.26 ID:cXFxGc/H0.net
- >>407
ソロのゲームだったらそれでいいんだけど対戦ゲーだとそうはいかん
始まる前から新規と古参でかなりの差がついてしまう
それが格ゲーの衰退した原因だし今スマブラが置かれてる環境
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:37:35.49 ID:vjqyfX8V0.net
- >>408
それは伝統であり特長だから変えるべきじゃないな
吹っ飛びやすさのパーセンテージと思えばいい
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:38:20.72 ID:aZTz4/UUa.net
- パーセンテージは攻撃自体の吹っ飛ばし係数にかかる吹っ飛ばし係数だからパーセンテージなのでな
トレモで予測線表示してみんしゃい
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:41:14.79 ID:0iMyoHslM.net
- >>410
格闘ゲームで強いコンボはこれ、
これ覚えたら勝てますって説明ある？
フレームの表記ある？
ゲームは分からないところがあるから
うまくなる楽しみがあるんだよ。
勝った負けただけが面白さじゃないよ。
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:41:37.37 ID:wLRF2aQw0.net
- >>409
ダメージが貯まると
疲れてる顔じゃなくて、
体全体からけむりが出てたりするよ
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:41:46.02 ID:Brclp1cl0.net
- >>407
こういう風に話題になるのって、
手探りで理解していく過程が面白くないからじゃないかな。
アクションなんだし、時間かけて触ってれば自然と身につく部分はあるよ。
問題は時間をかける前にコントローラーを手放しちゃう事だわ。
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:43:40.02 ID:wIbW0j6rM.net
- だからそれをヘルプに書けやって言ってんだ
ここで説明させるな
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:50:59.05 ID:f/iVnQdg0.net
- 2D格ゲーにおけるコンボだって初心者と経験者じゃ説明の必要性が違うからな
経験者は中足キャンセル波動とか新作出る度に呼吸をするがごとく使うけど
初心者は「キャンセルって何？」からだからな
しかも中足ヒットさせた後に必殺技をつなげるという意識からしてない
だからその辺「中足→波動」をどこかで教えなきゃならん
PSのストEXが試験問題でそういう誘導上手くやってたな
スマブラだって派手なコンボは少ないけど経験者が当たり前にコンボ繋いだり連携出してても
初心者はそういう基礎ですら教えてもらわんとならんし
経験者との数年十数年の差を今から全部手探りでやれってのも酷だわな
そんな事言ってるからゲーム人口の縮小になるんだよ
またCSからソシャゲに逃げられる
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:52:32.93 ID:6qwMH3ABa.net
- カービィでCPUレベル7に安定して勝てる様になってきたけどオンラインで全然通用しなくて辛いです
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:52:53.95 ID:+zUfQKi+0.net
- >>402
コントローラー多数あるし人によって攻撃ボタン変えたりするから安易に「Aが攻撃、Bが必殺」とか書かなかったんじゃない？
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:54:02.78 ID:Phu8N5fPd.net
- スマブラも不人気ゲーの代名詞格ゲーと仲間認定とかされたら吐き気しちゃうでしょ
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 12:54:59.92 ID:pF/ZA2TBH.net
- >>13
今回は厳しいだろ
説明書なし、チュートリアルも始めたときに選べない
あと単純に昔よりもモードが増えてる上に、トップメニューから一人向け、多人数向けがぱっとわからずに
完全新規はまずどうやって遊べばいいのか全くわからんぞ
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 13:15:11.79 ID:36Jpku/Ld.net
- 紙の説明書があれば解決なんだな
>>421
煽りとか抜きでお前の周りはそんなにバカばかりなのか?
何回か試せば子供でも理解できるだろ?
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 13:19:05.50 ID:pF/ZA2TBH.net
- >>422
どういうゲームなのかわからんけどネームバリューで買ったやつは
格ゲー自体が廃れてやったことないやつが多いこの時代でどう遊べばいいのかわかるか？
スプラトゥーンみたいにチュートリアルあるならともかく
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 13:19:58.21 ID:fhnlwBA8r.net
- >>とはいえ「スマブラ SPECIAL」に解説のたぐいが全くないわけではありません。実はメニュー画面右側に隠れているある「ヘルプ」を開くと「全モードガイド」があり、ひとつひとつのモードが解説されています。
>>また、スタート画面で10秒程度放置するとチュートリアルが再生される機能もあります。こちらでは「あそびかた」「画面外に飛び出したらミス！ だからふっとばされるな！」といった具合に、映像付きで初心者向けに分かりやすく解説してくれます。
ちゃんと読んだらネットでは賛否両論あるけどちゃんとフォローしてるよって記事だった
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 13:53:16.76 ID:4L1m4clP0.net
- 対人なるとまじで無理
一方的にぼこられ敵にケツ向けて空振りのループ
練習してきた事すべてが無と化して辛い
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:02:30.59 ID:Phu8N5fPd.net
- どうやって遊べばいいかわからない
このフレーズがもう低脳の極みだよな
好きなように選びたいとこ選んで押したいとこ押しせよ
爆発もしないし刺されもしないんだから
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:04:03.91 ID:qsB9ftjg0.net
- >>424
それは沢山ある問題点の一つのフォローでしかないんだよな
問題点が一つだけならここまで賛否出てないでしょ
経験者からはオンラインの仕様で叩かれ、初心者からは往年の格ゲーと同じ問題
そして両者からシングルについてシングルについて面白いとは一切言われない(そもそもスマブラでシングルが面白いと言われた例なし)
結構単純ではないんだよね
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:13:34.68 ID:0U5IAP620.net
- >>424
フォローかなぁw
そんなクソ低脳の事は考慮しなくていいって意見もあるけど
要は調べたい事を検索する方法もわからんって層が
結構な数出てるって事だからね
「ヘルプはここw」自体が不親切ってのが一つ
後はチュートリアル“ムービー”ってところと
それを見せるタイミングも悪い
ゲーム開始時に「初めてですか？」って聞いて
YESならムービー開始とか
他にやりようもあったんじゃないかなぁ
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:14:02.99 ID:PLvkPSMup.net
- >>20
ディティシアff@の悪口はそこまでだ！
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:18:17.23 ID:Qq+TGcrta.net
- >>427
灯火の星面白いぞ
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:21:12.57 ID:36Jpku/Ld.net
- >>423
そんなやつの事まで気にしないといけないのか?
それに最初の試合で自分が落とされて負けるんだろ
じゃあ相手を落とせば勝ちなんだってルールくらいすぐ分かるだろ
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:21:35.55 ID:o+Lw2Zhqa.net
- 灯火は面白かったけど、クリア後のあっさり感は許せない
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:21:50.55 ID:P0Ejb0luM.net
- >>419
普通は変えても反映されるよ
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:22:30.42 ID:fhnlwBA8r.net
- >>428
「分からないことがあったらRZを押してヘルプを開いて」って毎回メニュー開く度に出るんだが、それでも自称ゲーマー様が多いゲハですら説明書がないと騒ぐやつがいるからな
文字の大きさを5倍くらいにするべきだったな
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:24:05.80 ID:DjoPFmETd.net
- 「少し試せば分かるだろ。お前が馬鹿なのが悪い」とか言ったり
「設定変えたら攻撃ボタン変わるだろ」と言ったり
ユーザーを馬鹿にしたいのか馬鹿だと思ってるのか。
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:24:13.26 ID:qsB9ftjg0.net
- >>432
というかキャラ出したら二度とやらないわってレベル
結局キャラ出すために渋々やってた奴ばっかだろ
面白いと思えない
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:25:04.57 ID:3Tp12uUGd.net
- あれやなリュウで灼熱波動出すと面白いぐらい当たる
飛び道具対策とかした事ないんだろうな
んで嫌がってジャンプしたら昇竜で落とす
こんな何でもない事が8、9割決まる
もうこれガチャプレイじゃ絶対上に行けない
格ゲーの基本抑えてる奴らが上に行ける
俺も実際基本の動きで15連勝とか簡単に出来る
もう周りのレベル低すぎてビックリするレベル
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:25:23.53 ID:cXFxGc/H0.net
- メニューや操作方法の問題と
ルールや戦法の問題と
ごっちゃにしてるからおかしくなってる
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:26:44.93 ID:Qq+TGcrta.net
- >>436
アンカまで付けたのに俺の意見無視かよ
都合の悪い事はスルーするんだな
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:28:20.84 ID:4L1m4clP0.net
- 待ちで飛び道具投げてくる相手とかほんと苦手
イライラしちゃうし
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:29:12.73 ID:uIBrQk2K0.net
- 経験者ですら手こずるんだから初心者はきついにきまってる
とにかくディフェンス力が異様に高い
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:29:32.51 ID:uIBrQk2K0.net
- CPUね
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:32:50.69 ID:wgwJVgmQ0.net
- 灯火は邪魔でしかない、ない方がマシ
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:36:34.34 ID:/llk5ktkd.net
- >>436
このセリフものすごいエアプ臭するんだけど・・・・
「キャラ解放のために灯火する」
？？？？
灯火しなくてもキャラ解放されるけど
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:40:53.89 ID:36Jpku/Ld.net
- >>434
でも説明書は欲しいな
>>435
いや実際本気で心配してるんだよ
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:42:29.51 ID:ekl1zvv50.net
- 灯火は脳死ファルコンパンチでなんとか進めてるけど
星4は無理ゲ
お正月に甥っ子達に頼んでみるわ
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:45:43.61 ID:qsB9ftjg0.net
- >>444
そういう事ではないんだけどな
キャラが揃った段階になって灯火をやりたいかっていうとやりたい理由がないってだけで
灯火にゲームとして単純に面白いから遊びたいと思わせる魅力がないと言ってるだけ
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:46:54.70 ID:o+Lw2Zhqa.net
- >>436
俺はRPGとしてやったかな
だからラスボス両方倒したぞ
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:47:58.73 ID:Qq+TGcrta.net
- >>446
灯火は単純なゴリ押しじゃキツイぞ
でもスピリット育てたり付けるスピリットやキャラクターの組み合わせを考えれば案外なんとかなる
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:49:08.54 ID:f/iVnQdg0.net
- >>446
脳死だとカービィの上Bや下B連発も行けるな
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:53:17.65 ID:0U5IAP620.net
- >>434
まぁそういう層を
低脳呼ばわりするんだろうが
「何がわからないかもわからない」
って層をまず作らない様にする努力は欠けてる様にしか見えない
こういう方向性が欠けてる状態で
「わからなかったらここ見てw」だと
端から端まで見てそれっぽいヘルプを総当たりって事態になっちゃうのよ
だからその辺が不親切って言われてる
これなら紙の説明書の方が開きながらすぐ見れるから
便利さや親切さでまだ上回ってるんだよ
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 14:59:38.61 ID:cXFxGc/H0.net
- 格ゲーのチュートリアルは基本行動はもちろん
個々のキャラの立ち回りから投げ抜けや確定反撃、受け身狩りの練習まで用意されてるのに
難しいって言われちゃうからな、まあ確かに経験者でもやってられないくらい長いんだけど
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:00:44.14 ID:wIbW0j6rM.net
- 他の格ゲーにはクッソ長いチュートリアル用意されてるのにね
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:05:02.20 ID:0U5IAP620.net
- 格ゲーのクッソ長いヤツを問題集だって忌避するのは理解できる
ただし、いつでもヘルプ見れるし
気付きを大事にしたいという方針で
チュートリアルをおざなりにするのは解決策じゃなくて
問題の放置でしかないんだよなぁ
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:29:58.01 ID:29Zz36tq0.net
- 初回起動時は
強制的にシンプルが開始されて
操作方法を覚えながら敵を倒していく
チュートリアルを作ったらどうだろう？
もちろん経験者ならスキップOK、
ヘルプから何回でも出来る仕様で
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:40:19.99 ID:BHIwuWFnM.net
- >>455
そういう素人が即思い付くような仕様って、
20年同じようなゲーム作り続けてる人には、
入れない深い理由があるんだろうな。
そもそもシンプルが面白くないのに気付かれたら嫌だから入れてないとかw
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:43:35.96 ID:9zAxFEdP0.net
- チュートリアルムービーはタイトル画面放置の他にコレクションのムービーからも観れるんだが
こんなとこにあっても初心者は気付かんよな
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 15:50:01.74 ID:ViEror1X0.net
- ファンキーコング強い
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:14:42.55 ID:N42oiyqS0.net
- キャラだし面倒ってソシャゲに脳破壊されてそう
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:18:53.41 ID:f/iVnQdg0.net
- >>459
ソシャゲの方が面倒だったりするぞ
撃破ポイントみたいのを貯めれば確実に入手できるキャラがいて
特定のボスを毎日何回も倒し続けて下手すりゃ1か月以上とか掛けてやっと入手とかあるからな
あっちの方が根気いるわ
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:20:46.19 ID:AvIaTjqba.net
- ニュートラルでの通常攻撃、技で混乱してるんだと思う
初心者のワイもそうだった
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:23:48.81 ID:wH9XV1Uma.net
- プリンの眠るが吹っ飛ばせるとかゼルダの稲妻キックが入れば強いとかって情報もヘルプにある？
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:26:07.70 ID:0kWCn6qY0.net
- 初回起動したら
あなたはこれまでのスマッシュブラザーズシリーズを遊んだ事のあるプレイヤーですか？
ﾆｱ はい（UI説明とチュートリアル画面へ）
いいえ（タイトル画面へ）
このチュートリアルはオプションのヘルプからいつでも見直す事ができます
いやホント、コレだけでいいと思う
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:26:55.33 ID:0kWCn6qY0.net
- 逆だった
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:28:05.52 ID:9zAxFEdP0.net
- >>462
スマちしきにあったような…
ただアレも膨大すぎて初心者はロード画面に出てくる時以外は読まんだろうな
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 16:43:43.73 ID:LhMk+ROXM.net
- >>459
逆逆
ソシャゲは必ずと言っていいほどチュートリアルあるよ
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 17:20:13.80 ID:n+DHGqt9a.net
- GC用のキーコンはあるのにプロコンのキーコンがないのもふざけてるよな。何のための十字キーかわからん。金返せ。
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 17:22:41.86 ID:pF/ZA2TBH.net
- 知識としてじゃなくて体験しながらじゃないとわからないよな
そういう意味で電子説明書とかゲームしながら見れない知識媒体はゴミ
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 17:52:19.12 ID:DjoPFmETd.net
- ソシャゲはどうせこんなんだろ、チュートリアル無いんだろ。ってやりもしないで馬鹿にしてるのに
スマブラをやりもせずに馬鹿にされたらエアプだと発狂するのは都合よすぎだろ
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 18:03:33.26 ID:iuXhms2x0.net
- スマブラ初心者としては挑戦者には負けても使えるようになって欲しかった
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 18:47:17.79 ID:2IPOOZ1c0.net
- ソシャゲは無課金部分の説明は丁寧だけど課金部分の説明はフワッとした説明になる
キャラの強化方法とか
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 19:18:18.22 ID:+gmKA6bg0.net
- まぁ親切丁寧だからといってアークの格ゲーが遊びやすいとかわかりやすいとかにはならんしな。
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 19:56:22.93 ID:PR4ZnSn50.net
- キャラ強化とかアプデで仕様変わるとかザラにあるしな
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 19:58:56.73 ID:SKgmTI0U0.net
- まるで格ゲー全盛期の頃のような酷いイキリっぷりのキモオタが吠えるからこうなる
お前らに向けたゲームじゃねーから
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 20:05:26.38 ID:Z/UH88rC0.net
- >>474
イキリオタク桜井の悪口はやめろ
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 20:48:18.92 ID:YIMNPqrN0.net
- ある意味厳しい、というか泣きそうなのがあったわ
レジェンドのヒナワ…
リュカx2（というか片方はクラウス）が参戦とか
画面が滲むギミックとかやめてください
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 20:57:08.99 ID:NKaEJEtxd.net
- >>476
あれとても倒す気になれないよなあ
桜井残酷なことしやがる
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 21:24:29.11 ID:kehVIVMx0.net
- >>476
よし重里に教えようぜ
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 21:26:27.41 ID:YIMNPqrN0.net
- >>477
その後、反対方向いったら
今度はクラウスくんですよ… 〇〇〇化で〇持ってるとか
もうさぁ！
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 21:48:13.03 ID:GHkQ/EzD0.net
- ディアブロ3海外版買った人どう？
グラフィック綺麗？
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 22:54:07.16 ID:Tu0HFvi2d.net
- スマブラで意識高くなってる奴って異様に初心者に厳しいよなぁ
格ゲー板の上級者は冷静で丁寧で優しいのに
だいたいホントにツエー奴って弱い者を見下したりしないよな、なんかヨユーあるし
このゲハのイキリキモオタはなんなん？w
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 23:24:53.55 ID:DJHlgLXrr.net
- 文句つけてんのは「接待が足りねーぞ」っつってるクソにわかであり
本物の初心者さんは地道かつ謙虚かつ真摯に努力してるからな
「おいコラ初心者様への配慮が足りねーぞ！」みたいな態度のヤツなら
そのまま帰ってくれた方が嬉しい
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 23:27:49.87 ID:SKgmTI0U0.net
- >>482
俺に対して謙虚になれ、の間違いだろ
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 23:29:54.14 ID:SKgmTI0U0.net
- 謙虚になれやニワカ、エアプ、ゴキブリ～つってな
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 23:34:01.74 ID:uhMdc6L40.net
- >>480
ちょっとぼんやりしてるから内部的には1080pではないと思うがあとは特に不満はない
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/12/17(月) 23:35:24.72 ID:wLRF2aQw0.net
- メタルギアサヴァイブのほうが初心者に厳しいと思う。
何すりゃいいのかさっぱりわからないゲームだった
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 02:19:45.57 ID:Y6A94QZr0.net
- 普段RPGしかやらないような奴がキャラに釣られて買って文句言ってる感じだな
アクション出身のキャラ以外を入れすぎたなw
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 04:43:09.02 ID:ft58CqVn0.net
- お前らほんと場外乱闘好きだなw
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 08:33:28.62 ID:AfDvyg5B0.net
- ゲハがもう既に大乱闘スマッシュブラザーズだからな
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 10:41:02.05 ID:wFK4TEs2r.net
- フォートナイトやマイクラの方がよっぽど初心者に厳しく不親切なのにキッズは問題なく遊んでるからね
文句いってるのはPSから流れてきたRPGしかやったことないおっさんが大半だろうな
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 10:58:47.26 ID:GwsRbmlKM.net
- >>490
不親切さを乗り越える面白さがあるかどうかだよ。
今の時代、スマブラにはそこから欠けてる。
ボリュームだけアップデートし続けた結果がコレ。
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 11:07:53.26 ID:fkruNkS9a.net
- >>491
面白さが欠けてるってはどのあたりか根拠をオナシャス！
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 11:17:05.59 ID:AfDvyg5B0.net
- >>492
旧ファン忖度で「スマブラとはこうだ」を突き詰めすぎて傍から見ると格ゲーと一緒でまた同じ事やってんのか。に陥ってるあたりじゃね
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 11:43:58.16 ID:d1B2mV05d.net
- >>493
それはこの売上見たら違うんじゃないかなと思うけど
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:23:46.93 ID:HP3MvG8Ud.net
- >>490
ガーイ？
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:24:20.76 ID:Yu0DG6m+0.net
- >>491
うちの子供は興奮しながら毎日遊んでるけど
今回はっきりしたことは子供より自称ゲーマーのおっさんの方が順応性もなくゲームも下手くそ
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:39:52.41 ID:18TpcTA+0.net
- >>490
実際、子供が文句言ってるじゃなくて
子供をたてにして文句いってるだけだしな
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:45:16.39 ID:tfmUc0Ln0.net
- 昔は説明書がない裸ソフトや理不尽ゲーも子供がやってたからなｗ
まあクソゲーだ！って投げるのも多かったけどね
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:50:58.76 ID:zTELRwt60.net
- 批判も批判なら擁護も擁護だ
子供をたてにしてる
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:52:28.81 ID:SE9wNitmM.net
- お祭り感で売ってるので乗っかって痛い目見てるフレンドの多いこと
3DS版で懲りて見送ったのがまさか正解だとは思わなかった
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:53:06.22 ID:fkruNkS9a.net
- >>490
MHとかそれらより更に複雑で面倒な操作要求されてたのに子供普通に遊んでるしな
CERO？あれはZ以外は推奨だから(震え声
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:56:14.99 ID:AfDvyg5B0.net
- >>494
知らんがな
シリーズを通して今作の面白さに欠ける根拠を例として挙げただけだわ
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 12:59:14.03 ID:fkruNkS9a.net
- >>502
その理論だと
経験者ほど面白味に欠けるって話になるから
スレタイのそれとは噛み合わないのでは
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 13:08:48.56 ID:zTELRwt60.net
- >>503
そもそも今回経験者はオンライン、初心者は往年の格ゲーと同じ問題で問題と言われてる点が両方違う
そこに灯火のクソさも相まって評価落としてる
別ゲーのつもりでやれと擁護してるエアプもいるがアレ、ゲームとして素直に評価しても全然面白くない
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 13:15:28.54 ID:0ojocus10.net
- >>1
カルネージハートエクサくらいの、幼稚園児向けみたいなチュートリアル入れないとダメなのかね？スマブラ風情で
まぁ格ゲーとかが出来ないライトユーザーの駆け込み寺みたいな感じだから
何やっても不満も1つや2つも出るのかな
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 13:25:49.56 ID:32pXNHIt0.net
- >>504
俺は幸いにも灯火が肌に合ったようで結構楽しんではいるが
ラストマップに来てやる気減退してるわ
ひねりのないマップに無造作に大量のスピリッツ配置
これを全部潰すのかと萎えてる
最初のマップはどんどん世界が広がってワクワク出来てたから
結構なペースで攻略出来てたけど
今はラスボス寸前なのに1日5体程度しかスピリット倒す気力が湧かないわ
せめてある程度倒すごとにストーリーでもあれば良かったんだけどな
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 13:49:11.47 ID:fkruNkS9a.net
- >>504
経験者論はわからんでもないが
初心者論は過去最大の初動の地点で当てにはならんのでは
初心者は往年の格ゲーとか知らんだろう
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 14:38:20.60 ID:d1B2mV05d.net
- >>502
根拠?
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:07:18.99 ID:+4On3dFQ0.net
- スマブラはゴミゲー
バブルがそろそろ弾ける
クソ要素増えて改善無いし
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:08:46.89 ID:+4On3dFQ0.net
- >>195
そもそも未だにタッチ選択できない時点で老害UI
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:15:27.48 ID:+4On3dFQ0.net
- >>36
一人でプレイすると今作のスマブラはぶっちぎりでクソつまらんぞ
接待用のために甥の代わりに全キャラ出しておいてやれ
やり方はストック1乱闘で自殺
乱入くるたびに言語チェンジでリセットや
スマブラSPで楽しむってのはそれだけの苦行が必須
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:18:58.63 ID:+4On3dFQ0.net
- >>407
それはRPGだろ
スマブラの場合はこのキャラにはこのキャラだと一部の変態以外は勝てないのでキャラチェンジしたほうがいい
とかいうゴミバランスだぞ
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:22:54.52 ID:+4On3dFQ0.net
- >>490
キャラ選択で勝敗8割決まるクソゲーじゃないからだろ
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 15:45:20.37 ID:89+wANUG0.net
- アンチくん怒りの５連投
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 16:31:37.14 ID:BBFLwlkQM.net
- おもろいわあ、スマブラ。
奥の深さと、懐の深さが半端ない。
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 16:33:20.36 ID:MCGcatMh0.net
- >>506
キャプテンクルールやクラウスとか再現度高め重要キャラが結構見られて自軍もスピリッツの暴力通しやすくなってきてるラストマップ割と好き
カービィ貫いてると「なんか分かんないけどおめーら全員ボコせばいいんだろ」なピンクの悪魔恒例行事感も漂ってて更に良し
まあ色々原作知ってる事ありきの楽しさであって、スレタイ通り新参・初心者・ライト層にドギツいだろうなってのは全面同意だが
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 17:09:15.10 ID:YG1T1cPla.net
- メタスコア92のゲームですら日本のAmazonレビューでは星3.5
本当に業者の介入を疑うレベル
https://www.metacritic.com/game/switch/super-smash-bros-ultimate/critic-reviews 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 17:16:05.07 ID:MCGcatMh0.net
- メタスコアってほぼ完全に外人評だし、日本人は感性ガラパゴス超えてエイリアン張りにどの他国とも似ない変種だから割とあり得るよ
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:09:16.18 ID:/IGg8oJB0.net
- 一人用が別段面白いわけでもないしかと言ってオンラインとか初心者でいきなりやっても萎えるだけだし
本作にハード買いする程の魅力ははっきり言って薄いよ
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:13:00.81 ID:fkruNkS9a.net
- 一番メインであるパーティ需要をジョガイジョガイ
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:35:16.65 ID:e/lAE+6B0.net
- メタスコアこそ工作されまくりじゃねえの
同発で完全に上位の箱版とPS4版で
PS版の方がポイントかなり上だったりするくらいだし
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:41:37.96 ID:zTELRwt60.net
- >>517
それ言ったらRDR2とかどないやねん...
今さらメタスコアとか使うなよ
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:56:50.38 ID:EUIVmMs90.net
- >>520
パーティなんてなかなかしないからなぁ
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 18:59:52.38 ID:ZBDM3xO6M.net
- 【ゲハ悲報】スマブラＳＰ、米amazonレビューでまた上昇 4.6で完全に名作になってしまうｗｗｗｗｗｗ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545124762/
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 19:00:26.45 ID:uXMayW0E0.net
- >>523
その意見はあくまで>>523(と>>519)個人らの意見であって
総数で言えばどうしても少数派であろうて
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 19:09:35.55 ID:EUIVmMs90.net
- まじか。みんなパーティしてるのか。
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 19:44:55.29 ID:32pXNHIt0.net
- リッツパーティした事ないゲハ民いるのかよ
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 20:12:36.26 ID:89+wANUG0.net
- >>515
初出の頃からゲーム性が完成されてるのに驚きを隠せないわ
マリオやマリカーもそうだけど
任天堂、HAL研おそろしや
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 21:22:10.77 ID:5i5afayo0.net
- 小ジャンプを極めないと、って結論に至った
間違ってる？
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 21:36:39.28 ID:OuWwTV6T0.net
- CP強くなっているせいなのか
百人組手がどうしてもクリアできない…
ピカチュウの雷連打とドンキの下B連打じゃ今作は無理？
スマ技も織り交ぜてるんだけど残り10体前後で絶対死んでしまう
誰かコツ教えてくれ
クリアゲッター達成できない
ケンやウルフでやる奴なんて絶対無理だろこれ
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 21:41:19.70 ID:DNI1Qtrt0.net
- >>530
キングクルールでやれ
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 21:48:43.93 ID:32pXNHIt0.net
- >>530
ケンのは余裕っぽいけどな
100人組手初プレイで必殺技中心でケンで4分以内で行けたわ
ただクリアゲッターの必殺技のみでは読んでなかったので通常技も使ってしまったのでこっちは解放できなかったけど
必殺技だけで行ける気がするわ
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 21:55:37.31 ID:OuWwTV6T0.net
- 今作ピカチュウとドンキじゃできないのね
クリアゲッター兼ねてケンでやってみるわ
ダメだったらクルール使ってみる
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 22:14:43.98 ID:32pXNHIt0.net
- >>530
ケン行けたよ
雑魚Miiファイター相手には変な攻撃食らわないように
一番下の段で竜巻か波動拳連打で
Mii以外の強いのが来たら昇竜拳で一撃で吹っ飛ばしてたらゲッター解放された
POWアイテムを必殺技で攻撃しても対象外になってしまうんだな・・・
2回やる羽目になった
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 22:17:53.07 ID:OuWwTV6T0.net
- ケン使ってもやっぱ出来ないわ…
昇竜拳だけでいいの？
それとも他の技も使うべき？
動き方のコツを教えてくれ…
どうしても残り10人位で％溜まって撃墜される…
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 22:25:02.43 ID:32pXNHIt0.net
- >>535
Miiファイターは全部竜巻だけでいいよ
画面端まで行けば自動的にそれ以上進まないから崖から落ちる事もないし
脳死で竜巻ぶっ放してればいい
Mii以外のは竜巻や波動拳だと何発当てても戻ってくるから
昇竜拳で一気に吹っ飛ばす
昇竜拳撃った後に下段に戻る作業が面倒だったり隙があるので
昇竜拳はMii以外専用技で
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/12/18(火) 22:56:09.38 ID:d1B2mV05d.net
- >>523
でも実際スマブラって初代からずっとそれがメインだからなぁ
そういう意味でXのロードが長いってのがシリーズで1番最悪だと思ってる
亜空はその原因だろうから許されない
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 00:47:28.45 ID:EPkxeNcn0.net
- あまりオン対戦好きじゃないから一人モードやってるけど灯火つまらんなぁ
キャラやステージが多くてもモード少ないから合わない人には辛いな
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 01:30:12.02 ID:yajst8Cdd.net
- >>538
もうすぐ正月だから人と遊べるかもよ
こういう時おすそ分けは大きい
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 01:59:16.28 ID:HY7zxCMg0.net
- 灯火クソゲースレ消すなよ
ナインボルトみてーなクソステ押し付けて「頑張って！！！これをイッショウケンメイクリアしてこそゲーマーだよっ！！！！」とか本当にバカなんじゃねえの
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 02:07:10.24 ID:hV93FfkJ0.net
- アップデートで不満が無くなったからな
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 02:18:28.13 ID:lncDz+ZyM.net
- とりあえず解放が楽々になれば初心者の不満は解消されるな
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 02:27:08.88 ID:xuOoskeK0.net
- >>538
同じく
今作ホムコンとかエディットとか一人で遊べる用モード全部削除されてるから
やれることなさ過ぎてすぐ飽きてしまった
対人戦しない人には実質勝ち上がりと組手と灯火しかないもんな
折角キャラ多いのに解放しても遊べるモード少ないの残念だわ
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 03:21:27.62 ID:L0Ubfj660.net
- 超化であと一体埋めれば残りファイタースピリッツだけになった
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 07:56:21.93 ID:rZPf7TL9p.net
- 戦闘力2万の底辺ですら小ジャンや復帰阻止やメテオ決めてくるんだし
初心者はオンラインに揉まれてすらいないんだよね
だからガチ勢ご追い出してるってのは違うと思う
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 08:07:31.10 ID:qWoIKyoma.net
- >>544
やるな
俺もキツかったレジェンド級ある程度クリア出来たけど黄金のソニックの突破口が見つからない
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 08:14:19.11 ID:SNlkhZ3Q0.net
- 格ゲーですらオン対戦するのは半分
さらにそこから一勝できる奴は半分に満たない
オンラインで初勝利の喜びを味わってるのは購入者の２０％ほどと言われてるから
タイマン型オンライン対戦ゲームというのはなんとも寂しい世界
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 08:17:38.76 ID:CBuXWuD70.net
- 買ったけどムズくて結局スプラトゥーンに戻った
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 08:24:22.30 ID:yajst8Cdd.net
- >>543
正直一度も使わなかったからエディットは無くして良かったと思う
>>545
正直このスレ見ると今文句言ってる奴らは初心者よりガチ勢なんじゃないかと思う
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 09:16:43.92 ID:QvIqJ1sH0.net
- ゼルダとかマリオが丁寧に導線作ってるのと比べると
スマブラはシリーズ経験者向けな感じはある
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 09:29:11.21 ID:ZIEFMaG7r.net
- タイマンだけがスマブラじゃないけどな
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 09:33:54.71 ID:HZc3ZMcn0.net
- ある程度投げっ放しにすることでSNSやリアルでのコミュニケーションを促そうとしてると感じる
調べようと思えばゲーム内にも情報は置いてあるけど
初心者である自分にとって面倒なのはスマ知識、ヘルプ、ワザ表を行ったり来たりしなきゃいけないのと、
その場で確認のための操作が出来ないこと
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 11:32:05.27 ID:s1apijKL0.net
- >>548
イージー難易度で、灯火やってるうちに操作覚えるよ
スピリット集めて能力開発するRPG要素あるし
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 11:36:16.10 ID:s1apijKL0.net
- >>545
オンライン有料が早過ぎた
初心者にもオンラインワイワイやって欲しかった
多分、ライト層がオンライン加入してない
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 11:46:27.47 ID:eI/GgSZY0.net
- >>410
チュートリアルをやっただけでゲームを遊んで1時間の初心者が上級者に勝てるようになるゲームなんて存在しないだろ
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 11:59:52.24 ID:K1nojmRO0.net
- スピリッツモード難しい → あれは上級者用だから初心者は大乱闘と勝ち抜きで鍛えろ
スマブラ難しい → スピリッツやれば操作覚える
それぞれの主張が間違ってるとは思わないけど結局は初心者にはコレって物をハッキリ用意しなかったのが問題よね
もちろん提示した導線に従うかどうかはユーザーに委ねるべきだけど
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 12:23:00.30 ID:pJQ/uoMg0.net
- 初心者が云々もだいぶ下火になってきたな
まあ対人ならともかく対CPUでいい続けるのは恥ずかしいもんな
イージー選べよといわれるだけだし
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 12:24:28.40 ID:dYDucbV10.net
- >>556
今まで必要無かったから。
を見直すには、十分な年月積み重ねてるシリーズだよね。
でも、これだけ売れてたら黙殺されちゃうなぁ。
枝葉ばかり増やさない仕様のスマブラ、見てみたいんだけど。
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 12:35:59.36 ID:LXanYqJ60.net
- >>554
そうだねえ自分みたいに１勝も出来ないのはオンライン対戦を辞めちゃうし
世界戦闘力ではなくてスプラみたいにランクで分けたほうが良かったな
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 12:40:42.15 ID:ned/aiXU0.net
- >>550
マリオは丁寧にだがゼルダはそれほどやろ
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 12:44:03.61 ID:T3bTrhNgM.net
- 世界戦闘力ってあれ人数なんだろ？？
レートと違って人数は各ランクごとに全然違うから、下の方と上の方で全然数字の価値変わって訳分からん
10万～100万の人がほとんどだからその辺にいるとめちゃくちゃ数字変動するんだよ
その下に行くと今度は全く数字が増えなくなる
負ければ負けるほど人数が減るから数字が増えにくくなるんだよ
普通にランクでよかった
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 13:16:08.36 ID:eI/GgSZY0.net
- >>556
スマブラ難しいは操作解説動画やヘルプを見ろ、勝ち抜きにしろ大乱闘のCPUにしろレベルを下げろだと思うが
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 13:28:55.81 ID:K1nojmRO0.net
- >>562
いや、ちょっと上の書き込みくらい見ようよ
>>548 >>553
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 13:34:19.48 ID:ned/aiXU0.net
- ワイ初心者だが
大乱闘の通常戦でCPUレベル3から徐々に上げてって
新キャラ解放したら勝ち抜き戦を少しやって
アイテムなしでもCPUレベル6ぐらいでどうしようもなくなったから
灯火とスピリッツボードやって、という感じ
灯火をクリアする頃には気付いたらCPUレベル9辺りとも対等以上に戦えるようになってたな
時々負けるけど
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 14:10:55.13 ID:049JbeSm0.net
- >>554
スマブラにとっては、ライトがオンやってないのは割と理想的な状態だと思う
スマブラってゲーム性デザイン指針からしてスプラとかよりずっと悪意に弱いから、ライトがオンでわいわいは人類総洗脳済み前提ってくらい絶望的
対話できて人間関係が繋がってる相手と「どんな遊び方するのが楽しいか一緒に探すゲーム」として楽しむのが一番よ
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 15:01:25.39 ID:3HAswEWz0.net
- 終点拒否機能は欲しかったな
タイマンじゃないにしても終点な時点でつまらない
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 18:26:33.52 ID:sliYZjcT0.net
- 年末商戦に向けて未完成で見切り発売したのが明白の糞ゲー。
任天堂のゲームってこんなんばっかり。どれも作り込みが甘い。
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 19:09:59.07 ID:qMmCYuK40.net
- >>565
結局それ格ゲーとしてる事同じじゃん...
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 19:16:18.92 ID:049JbeSm0.net
- >>568
たぶん世のスマブラキッズの多くが一度は思い浮かべたり試したりしたモンスターボール縛りプレイとかも含めての
「どんな遊び方するのが楽しいか探す」な訳で
そんなん格ゲーじゃ無理でしょ
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 19:31:08.86 ID:qMmCYuK40.net
- >>569
いや、言い訳しなくていいから
格ゲーと同じとか言われるのが嫌とか言っても実際そうなんだから
ただ客が客を追い出す格ゲーの衰退と同じ流れをしてる状況くらいは認識した方がいいぞ
それが認められないなら「嫌ならやめろ」と言うのがお前らみたいな奴らの口癖になるのは間違いない
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 19:37:21.56 ID:08zudAyZr.net
- ジャンプって起動が大と小しかないのに、なぜボタンで分けないのか
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 21:09:02.28 ID:/Acq2n7B0.net
- 格ゲー衰退と同じ流れ(初週ミリオン
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 21:52:07.92 ID:yajst8Cdd.net
- >>570
これだけシリーズが出てるのにまだ売れ続けてるんだから君の言う衰退はまだまだ先じゃないかな
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 22:57:03.60 ID:yajst8Cdd.net
- 誰か言い訳していいよって言ってあげて…
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/12/19(水) 23:34:29.52 ID:pJQ/uoMg0.net
- 格ゲーの衰退は初心者狩りが横行した挙句、嫌ならやめろでしょ
CPUが強いとか全然別の話
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 00:23:18.36 ID:SD4K7Xn/0.net
- 格ゲーだけが初心者狩り多いみたいな言い方よくされるけどそれはないと思う
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 00:41:00.69 ID:l+B0wnqB0.net
- >>546
呼び出しでサポーターのゴールドマリオは作った方がいい
あと50ダメージとかのアイテムも
オンライン以外のクリアゲッター終わった
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 01:07:17.19 ID:0mTpCVnF0.net
- オンの民度の低さならスマブラが全ゲームの中で圧倒的に一番だろ
格ゲーの場合は圧勝したら相手から死ねとか暴言が届くって例が報告されてるけど
まだ相手も勝ちたくて頑張ってるわけじゃん
スマブラの場合は対戦始まって真面目に勝ちに行こうとすると
その真面目にやり始めた一人を3人がかりでリンチし始めるという訳分からん行為が横行してるからな
「最近の子は真面目にやる子を馬鹿にする風潮があるからね」なんてあるわけないと思っていたけど
スマブラの世界でだけは本当にあるんだと体感させられたよ
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 01:16:10.99 ID:1lSE+fiQ0.net
- そりゃ真面目に一人で三人をリンチしないと勝てないからな。
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 06:51:03.78 ID:meHeQCqM0.net
- >>578
1対1どころかバトルロイヤルまで否定されるのか
そもそも他人と遊ぶゲームに向いてないな、お前
- 581 ：リンク+ ：2018/12/20(木) 08:22:19.27 ID:oBS8oS7P0.net
- 誰でも最初から上手い人はおりませんよ。
私も最初のうちは何度も失敗しながら戦術を覚えました。
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 10:30:52.33 ID:7i/MZrrJ0.net
- 初心者には厳しいってレビューで買うの躊躇してる
パッチ後はどう変わった？
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 10:59:05.54 ID:5JlQ/hLg0.net
- >>582
初心者に対する導線が引かれていない（何から初めたらいいのか分からない）
一般的なゲームにおけるチュートリアルが存在しない（デモ画面はある）
ソロプレイ用のADVモードが基本的に１対多で嫌がらせギミックが多いから操作を覚えるには不向き
初期キーコンが特異な事に加えてプロファイルの作り方を理解するまで苦労する
ADVモードでキャラの選択方法を理解するのに多分苦労する
2D移動のアクションゲーだがスティック操作しかないので慣れるまで誤作動が多い
説明用語が独特で人によってはヘルプを開いてもヘルプの内容を理解するまでに時間がかかる
技表はともかくキャラ特性の説明はプレイ中に確認する事ができない
UIに関する説明が何もない（ヘルプにはあったかもしれない）
使いたいキャラがあってもアンロック式だから大変（条件を満たすと戦闘が発生して勝てば解放）
こんな感じ
パッチでCPUが弱くなったらしいけどあんまり実感はないな
極力移動しないようにして長物振り回すか遠距離ぶっぱしてれば大体勝てる
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 12:28:19.63 ID:soyfuoHN0.net
- >>578
なんか流行ったPUBGや荒野行動、フォートナイトじゃ当たり前の光景だな
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 15:03:34.70 ID:7i/MZrrJ0.net
- >>583
結局難しいままか
しばらく様子見するわ
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 15:17:47.64 ID:+OcP+6sLM.net
- >>582
https://www.amazon.co.jp/review/R3055OBCT5VFLQ/ref=cm_cr_srp_d_rdp_perm
アップデートでの難易度修正もイライラします
クリアできない人のことバカにしてんのか？
挑戦者との闘いは難しいから緊張感があって楽しいのに
せっかくの緊張感が台無しになってます
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 15:19:56.67 ID:+OcP+6sLM.net
- >>585
難易度調整云々の前に初心者にスマブラは難しい
最低限対戦ゲームやったことある人でないと厳しい
でも小学生中学年くらいなら勝てるような難易度になった
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 15:40:35.98 ID:MbXS5pAB0.net
- >>586
前代未聞の糞レビューだな
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 18:14:07.39 ID:5pAhVszSd.net
- >>585
もともと初心者でも楽しめるソフトだよ
難しいと言われてるのは一部のモードの事で基本はローカルマルチでギャーギャー騒ぐソフトだからそういう相手がいれば迷わず買って良い
攻撃は通常技と必殺技(実際は特殊技)の2種類がスティックとの組み合わせで出るから簡単
まあまずはスマッシュ(スティック倒すのと同時に通常攻撃)と復帰技(スティック上と必殺技)と空中で一回ジャンプ出来るのを覚えれば良い
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 21:20:46.86 ID:0Eqo1ypp0.net
- クリアゲッターのホンキ度9.9ってのがどうしてもクリア出来ない
つべに上がってる初心者でもクリア出来る方法の通りに試してるのに
CPが動画通りの動きしてくれなくて全く勝てない
やっぱ動画って上手い人が何度もやり直してたまたま奇跡的に上手く動画取れたやつ上げてるだけ？
ホンキ度9.9どうやったらクリア出来るんだよ…ガチで下手くそな初心者でもクリア出来る方法ないの
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 21:55:35.68 ID:0Eqo1ypp0.net
- ちなみに動画を参考にリュウとゼルダでやったけど
今日一日中やってて全くクリア出来ず一度もボスにすらたどり着けなかった
リュウはマックにゼルダはダークサムスに全く勝てなくてそこから先に一度も進めなかった
動画嘘付きすぎてムカつく絶対上手く取れた奴だけUPしてるだろ…
一番簡単なキャラをせめて教えてくれ
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 22:09:03.03 ID:5pAhVszSd.net
- 結局買わないって言うための仕込みだったのかな
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/12/20(木) 23:06:03.33 ID:Q51ai4Lad.net
- >>591
まず2.0から始めてクリアしたらホンキドいくつになってる？
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 01:35:25.87 ID:O0pUTsGL0.net
- アドベンチャーは初心者向けだぞ
実質ハンデ戦で戦えるからな
難しいとか言ってるのはシステム理解してない
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 03:03:01.92 ID:kEpXA7yb0.net
- >>591
ディディー
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 04:45:36.15 ID:c4yk7Wm9p.net
- スピリッツモードは難しい云々よりファストトラベル機能が無いのが1番のクソ
マップにワープ機能付けないんなら特定のサポーターが居ないと進めないマップギミックなんか作るなや
いちいち手動でマップ戻るの面倒すぎるんだよ
テストプレイしたとは思えんわ
ドラクエのルーラを見習えや
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 06:51:07.22 ID:mWj3gSFE0.net
- >>594
システムを理解する初心者スゲーw
つかあれ毎度付け替えてる奴なんかいるのかな？
長いからやってられなくて無属性スロ3だけで終わらせたけど
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 14:50:01.20 ID:1/tl2oml0.net
- 初心者は文句言うなら今すぐソフト売って来い
雑魚・下手くそはオンライン対戦やる資格ない
こう言っていたニシくんもいたからなぁ
小さいこどもには辛いだろうね
switchが国内で売れているのはキッズのおかげなんだから大切にしろよ
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 15:48:04.20 ID:8ULhixIH0.net
- 何度も言われてる事だけど分かりやすくて困る事って何も無いからね
なんならビギナー向けの簡易操作設定とかコンボサポートがあった所で初狩りしたい奴以外は誰も困らないし
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 15:50:36.72 ID:BHuDvFJz0.net
- >>598
妊娠は結構初心者には優しい印象ある
最近は国内だとPSが相手になってないから
マルチの人相手でも文句言わんな
攻撃的なのはスマブラ信者だな
でもゲハの論調はまだ優しい方で
ヤフコメの方があまりにも初心者攻撃酷いのには引いた
下手糞はゲームやる資格ないってのはゲハでもほとんど見ないのに
ヤフコメだと散見されたもんな
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 15:53:32.10 ID:LwY83LnY0.net
- ヤフコメは普通じゃない
とにかく何でもいいから叩きたい人間の掃き溜めだ
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 18:59:14.38 ID:cMPyjpjt0.net
- >>598
ゲハで勝てないとか嘆いてるのはキッズだったのか？ｗ
そりゃすまなかったな、キッズ
昼間からゲハきてないで勉強しろよ
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/12/21(金) 21:14:22.97 ID:HojguOi00.net
- 【随時更新】はじめての『スマブラSP』Q&A
https://topics.nintendo.co.jp/c/article/bb0c43bf-03f3-11e9-b104-0a6d14145cb1.html
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 05:52:59.53 ID:c5YenyD10.net
- 結局、任天堂本社がソフトの外から対策始めたって事かな。
これだけ売れたんだから、アップデートで中から直してさらに売り上げ伸ばす方向に・・・
今更弄らないよなぁ。
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:35:16.13 ID:KPdmqWQ+M.net
- >>598
見たことないがなるほどお前があちこちでなりすましてたのか
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:36:13.48 ID:KPdmqWQ+M.net
- >>599
そういう初心者向けのシステムをベテランが悪用することは
格ゲー界ではあるあるらしいよ
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 18:11:56.18 ID:tPmEM/EC0.net
- >>606
でも分かりやすくする事で困りはしないんじゃない
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 18:22:33.54 ID:KPdmqWQ+M.net
- わかりやすくすることは必要だけど、それはよく言われてるように
チュートリアルとか従来のにはあったミニゲームとかで対応するべきと思うね
操作系を変えるのは本人も後々困ると思う
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