ゲーム機のコントローラーってそろそろ形を変えるべきだよな

1 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:24:20.55 ID:8Np5VrJC0.net

http://shibayamablog.net/wp-content/uploads/2014/06/xboxone_controller.jpg

右アナログスティックとA、Bボタン等が同時に押せないし・・・
どちらも基本的に親指で操作するしね

2 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:25:09.47 ID:8Np5VrJC0.net

３Dゲームは右アナログスティックを絶対に使うので
本当にABボタンの位置のボタンが最悪

3 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:25:27.43 ID:8Np5VrJC0.net

そうは思わないかい？

4 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:26:16.04 ID:S4rByTt3p.net

可変してバイクになるべき

5 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:26:17.77 ID:8Np5VrJC0.net

だからこそ攻撃ボタンはダクソみたいに
人差し指で押せるR、Lボタンがいいよね

6 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:26:54.29 ID:PtRKKI630.net

その兼ね合いで
右アナログスティックを同時に操作する代わりに攻撃ボタンがRトリガーになったんだろうな

7 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:26:51.17 ID:8Np5VrJC0.net

スイッチ持ってないから教えてほしいんだけど、
スイッチってボタン配置を無理やり変えることってできる？

8 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:27:37.83 ID:LlQcHrLO0.net

今こそパワーグローブを

9 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:27:54.95 ID:wGOQqofbd.net

ボタン部分をスティックにするとか？

10 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:28:15.04 ID:495Oc3GLr.net

ソフトボタンカスタム使えば？

11 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:28:56.45 ID:8Np5VrJC0.net

>>6
だろうね

12 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:29:14.40 ID:2W3Ql9xV0.net

>>1
エリコンで十字キーにA振ってパドルにBでも振りゃいいのでは？

13 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:29:21.05 ID:S4rByTt3p.net

>>2
初代箱は
gcのメインボタンのa巨大化の影響を受けて
右アナログのクリックを、メインボタンにしようという
意図が多少見られたな
それ以降、箱は伝統的にアナログクリックが押しやすい

まあ、psマルチだと使わないからあまり意味ないけど

14 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:30:11.42 ID:lTYO+yWHd.net

スティック押し込みは無くしてほしい
LR2はWiiUゲームパッドみたいに位置を大きくずらしてほしい

15 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:30:34.71 ID:44W3eb6N0.net

俺もずっと気になってたわ
今どきの3Dゲームってカメラをグリグリ回すから
同時にABXY（○△×□）ボタンが押せないんだよね
本当に不便

16 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:30:55.12 ID:nNUzUzdE0.net

人間の腕を増やそうぜ

17 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:31:19.92 ID:rIv5tZuPa.net

すでにあるけど背面にボタンやパドルを付けてAボタンの代わりにするとかかね

ホリは背面にアナログスティックとボタンのあるコントローラを作った

http://dengekionline.com/elem/000/000/833/833466/

18 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:32:15.12 ID:2W3Ql9xV0.net

エリコン2では十字キーと左スティックが付け替え可能になるらしい

19 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:32:57.30 ID:JyzNTu700.net

バトルフィールドVのCS版なんか、同時押し＆長押し地獄だしな

根本的にFPSをパッドでやるのに無理があるという話だが

20 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:32:51.10 ID:rIv5tZuPa.net

>>7
PS4みたいに本体システムからの変更は不可能

21 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:33:26.47 ID:S4rByTt3p.net

>>17
奇形モンハンコンみたいやな
嫌いじゃない

22 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:33:27.92 ID:rIv5tZuPa.net

>>7
本体システムレベルでの変更は不可能

23 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:33:12.46 ID:2W3Ql9xV0.net

エリコン2では十字キーと左スティックが付け替え可能になるらしい

24 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:33:57.34 ID:44W3eb6N0.net

PSだろうがMSだろうが任天堂だろうが
コントローラーはこの問題に直面してるよな

25 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:32:51.95 ID:2W3Ql9xV0.net

エリコン2では十字キーと左スティックが付け替え可能になるらしい

26 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:34:09.40 ID:nqtrB7W80.net

Wiiリモコンみたいなのを標準化するべきだと思う
棒振りとか馬鹿にしてたゴキちゃんも今はPSVRがあるから大きなネガキャンはできんだろ

27 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:34:30.49 ID:CdK6PUcRH.net

人体改造して腕と指を増やそう

28 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:34:47.24 ID:44W3eb6N0.net

中指が開いてるから、やっぱり背面ボタンぐらいしか
手は残されていないのだろうか？

29 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:34:59.37 ID:S4rByTt3p.net

まあ、結局右トリガーを使うことで決着してんじゃね
マルチ考えると

俺はアナログクリック大好きだけど

30 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:35:58.62 ID:RGunPNc6F.net

kinectは個人的にすげぇって思ったんだけど、シミュ系やコマンドRPGには絶望的に向いてないからなぁ

31 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:36:02.34 ID:SH600jNE0.net

>>17
>本体背面にボタンだけでなくスティックも装備

スティックもあるのかｗ

32 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:35:22.93 ID:wyEAREHD0.net

任天堂は64から大きく変えていったが
結局SFCコン配置に帰結したw

33 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:36:27.81 ID:LlQcHrLO0.net

なんかのアニメで指増やしてすごいスピードでキーボード打ってるオペレーター居たな

しかしオペレーターが高速でキーボード打つってどういう状況なんだろうっていつも思う

34 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:36:56.34 ID:JyzNTu700.net

パッドはそもそも使う指が少なすぎなんだよ
複雑化した最近のゲームには追いつけてない
せいぜい、親指＋人差し指メインだし

PCみたいに左手5本指＋右手小指を除いた4本指操作とか基準で
海外はゲーム作っているんだから

35 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:37:44.81 ID:wHDzxaHAM.net

俺はポインター好きだったよ
ジャイロは全然馴染めないんだよな…

36 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:37:56.29 ID:SH600jNE0.net

http://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/05/ss_d2f5e7325666df6119ff1d42be73bac9594c5b1e.1920x1080.jpg

このsteamのコントローラーってボタンが
今のゲーム機の右アナログスティックの部分にあるんだね
使い心地はどうなんだろうか？
やっぱり>>1みたいに同時押しは難しいのかな？

37 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:37:59.14 ID:QbSxYuTc0.net

背面ボタン付きのコントローラーっていつ頃から出始めたの？
なぜ純正コントローラーは背面ボタンをマネしないの？

38 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:38:15.74 ID:LtZkgdbg0.net

箱コンで極まった感が凄い
PSもこの形のやつでしかプレイできないわ
標準コントローラー重すぎやねん

39 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:38:19.28 ID:JyzNTu700.net

>>28
PS4版フォートナイトみたいに、単純にマウス＆キーボードネイティブ対応するだけで問題解決するよ

40 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:38:46.75 ID:SH600jNE0.net

>>32
背面のZボタンだっけ
左で押せていろいろすごかったな

41 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:38:48.74 ID:LlQcHrLO0.net

背面タッチなら…

42 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:38:48.98 ID:PtRKKI630.net

>>34
パッドで格ゲーの同時押しやるときはピアノ押しで親指、人差し指、中指まで使う

43 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:39:10.24 ID:UuFUj0ZZ0.net

もう無理やろ
それこそコントローラーにサイコフレームを導入して脳波コントロールができるくらいじゃないと

44 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:39:54.20 ID:0bq+7YWM0.net

右アナログとかいうゴミはとっとと捨てるべき
なんでもいいからもっと別のに変えろ

45 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:40:19.42 ID:SH600jNE0.net

>>34
確かにCSのコントローラーは使える指が少なすぎる・・・

46 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:40:20.87 ID:MdNMbEBa0.net

ジャイロでカメラ操作を流行らせないとな

47 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:41:30.40 ID:SH600jNE0.net

RDR2プレイして思ったんだけど、デフォルトだと
馬で走りながら周りを見渡せないんだぜ
バカバカしいだろ？

だから自分は馬の走る×ボタンをR1に割り当てた
それぐらい不便

48 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:42:33.68 ID:JyzNTu700.net

>>46

http://www.777studios.net/Screenshots/Hooves_Oculus_TrackIR_Small.jpg

49 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:42:43.11 ID:S4rByTt3p.net

ジャイロでいいと思うけど
箱が非搭載なんよな
次世代では標準にしてくれ

50 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:43:04.93 ID:UODdl66dF.net

エリコンに背面トリガー追加できたりしなかったっけ？

51 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:43:10.89 ID:SH600jNE0.net

PSはアナログスティックが無い頃からの形だから
まじでいい加減変えてほしいわ

52 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:43:41.79 ID:EoxrBLJ60.net

アーマードコア持ちでやれば？

53 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:44:00.94 ID:UtKrUY7S0.net

脳波とか視線移動とかその辺の五感を使うまでは劇的な変化はなさそうだな

54 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:46:17.22 ID:dCHhdNQ+M.net

>>1
やっぱりWiiUプロコン配置だよなぁ

55 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:48:29.42 ID:SH600jNE0.net

>>54
http://livedoor.blogimg.jp/mayarin70-guide/imgs/c/c/cc37e8b9.jpg

初めて見たけど、こんなふうになってるのか

56 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:48:44.36 ID:0Ous9AIyM.net

AC持ちしろよとしか思わない
背面にボタン集めるなんて新規に厳しくなるだけ

57 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:49:14.91 ID:/GbZR6QI0.net

ゲームキューブがやったボタン配置の改革、俺は指示するよ

58 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:50:01.37 ID:vF9SRy9D0.net

悩ましいよな
純正品が背面までボタンを入れてしまうと。。。

って思ったけど、任天堂もソニーも既にやってたか

59 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:50:11.51 ID:dCHhdNQ+M.net

>>56
あれモンハン以上の奇形じゃん
LR2も使い続けないとダメだし

60 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:50:51.47 ID:rIv5tZuPa.net

>>55
Yが端から遠いんだよな
慣れればいいんだが別のコントローラ使うとYの位置で戸惑うようになる
子供は届くんかね

61 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:51:02.62 ID:cRN8ni0z0.net

右手カメラ操作がデフォになった時代にまだスーファミの延長線ってのがおかしいよな
背面ボタンを増やすべき

62 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:51:27.89 ID:JyzNTu700.net

>>56
モンハン持ちとかAC持ちとか、そういうキチガイじみた操作を求める事が間違ってる

海外PCゲーム企業勢がパッドを全く考慮しない操作ボタンの多さにしたのだから
素直にCSもキーボード＋マウスネイティブ対応すれば済むだけの話だよ

63 ：＼(^o^)／：2018/11/30(金) 12:51:34.70 ID:S4rByTt3p.net

Ac持ちでググってフイタ


変態やん（褒め言葉）

64 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:52:26.03 ID:vF9SRy9D0.net

>>61
同意

65 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:52:27.97 ID:IvWlCEw0a.net

右スティック背面につければいいのにな
そうすれば薬指でグリグリ動かしながら親指でボタン入力できる

66 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:52:54.49 ID:0Ous9AIyM.net

>>59
指への負担は軽いと思うけど
視認性の悪さとコツがいるだけでパッドじゃあれが最適解では?

67 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:53:34.80 ID:muBxHJ4AM.net

確かに親指を基点にした操作は複雑化してきた現代のコントロールでは厳しくなってきた

68 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:53:44.00 ID:rWoxSH5c0.net

XBOXELITEの背面パドル
ttps://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/731/955/20.jpg

着脱もできる
ttps://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/731/955/23.jpg

69 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:53:57.19 ID:pp8Jv0krd.net

右手モンハン持ちすればいいだけでは？

70 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:54:09.74 ID:vF9SRy9D0.net

>>63
http://image.itmedia.co.jp/gg/articles/1201/24/wk_120123hibikore01.jpg


想像を超えてたわｗ

71 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:54:29.33 ID:LlQcHrLO0.net

>>47
それはそのソフトを作った会社がバカなだけだろ

72 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:54:30.63 ID:EoxrBLJ60.net

>>55
このコントローラーマジで軽くて使いやすいんだよな
ただ指短い人にはキツイらしいけど

73 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:54:59.19 ID:glty8YJd0.net

右スティックと、○×ボタンを同時に使えないのは
確かに操作性が落ちるな

74 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:55:23.78 ID:rWGdRf2I0.net

指に装着するタイプとかな
10本あれば色々できるだろ

75 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:55:24.06 ID:rVrlmE1J0.net

R1R2を逆にして欲しい
つまりR1をトリガーにして欲しい
背面ボタンも当然クレ

76 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:55:42.18 ID:muBxHJ4AM.net

>>70
スゲーーーｗｗｗ

77 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:56:34.13 ID:4RYpb4x00.net

コントローラはどんどん複雑になってるよな
背面パッドとかエリート仕様で追加するなら分かるが見えない位置にあるボタンはゲーム初心者には分かり辛くて難しい印象を与えることをもう少し考慮すべき

78 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:56:56.26 ID:wHDzxaHAM.net

背面パドルは便利なんだが力の加減が難しいんだよ
不器用な人は力むとグリップと一緒にパドルも押しちゃうだろうから標準装備にしても嫌がられそうよね

79 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:57:26.33 ID:OqxClCRJ0.net

HaloのバンパージャンパーはHalo 3までは最強の操作だったのだが
結局アクションが増えると視点操作と同時に使えるボタンが足りないという弱点を晒してしまった
スプラでジャイロエイムを使ってるとこの辺の悩みはもうないんだが

80 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:57:27.32 ID:Tm3nGLqz0.net

PS5ではコントローラーの形そのものをかえてほしいけど、
そうなるとこの形に慣れ親しんだやつから不満がでるだろうし
いろいろと難しいよな
Xboxもそう

ただ、意外なことに任天堂は案外変えまくってるよな

81 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:57:32.44 ID:D4K4vOYFd.net

WiiUプロコンは人差し指でカメラ操作くらいはできたな

82 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:58:16.13 ID:Tm3nGLqz0.net

>>77
そそ、背面ボタンは便利だけど初心者向きでないのは確かだよね

83 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 12:59:44.40 ID:WN+eqibT0.net

また新たに人間工学で一からコントローラーづくりをしてほしい
現状は無理があるボタン配置だわ

84 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:00:49.08 ID:Fp2cEXSsx.net

>>80
任天堂はギミック路線だからやり易いんだろうな

85 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:01:28.57 ID:EoxrBLJ60.net

スイッチはジャイロでカメラ操作か

86 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:03:04.89 ID:WN+eqibT0.net

>>85
ジャイロでのカメラ操作ってどうなの？
精密な操作は可能？

PS3だったっけ、SIXAXISであったけど
めちゃくちゃやりづらかったんだよね
振動機能とセンサー機能は真っ先に切ってた

87 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:03:54.28 ID:NnoBZ1n30.net

机を使わねばならない海外ゲーム文化と
コタツ布団の上でコントローラを握る和ゲー文化では進むべき方向が違うんだよな
使える指を増やすにはどうしたらいいもんかねえ。

バンドで手首に固定するとか…？

88 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:05:54.22 ID:kmI3i9bc0.net

シューター系で
ジャイロ無いのにジャンプが前面ボタン固定とかLR系に移動させる余裕がない奴はイラッとする

89 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:06:37.80 ID:mezrAiDi0.net

拳銃の握り部分みたいな感じで今よりも上下が狭く、厚みがある感じで
必要に応じて左右のセパレートや、右手部分のみ、ゲームとワンオフな特殊コンに
換装可能な機構も

90 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:07:41.13 ID:GQvSz8sp0.net

>>87
PS1までは確かにテレビでゲームやってたわ
PS2の途中からPCでBF1942とかやるようになり、
それからずっと机のPCモニタでPCもPS3もPS4もやってるな

91 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:07:52.94 ID:O7ocGZs5M.net

LRボタンの数を4つから6つに増やせ
親指はスティックで埋まってるから自由な残りの指を有効活用できるデザインにしろ

92 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:09:27.17 ID:GQvSz8sp0.net

>>89
https://i.ytimg.com/vi/IQZWYp7XVks/maxresdefault.jpg

こういう手で握る部分があると持ちやすそうだね
今はツルッツルだもんな

93 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:09:56.14 ID:NnoBZ1n30.net

>>90
俺もPCモニターでSwitchやってるけど
ディスプレイアームになってるからPCとゲーム機ではポジションを変えてる
ジャイロで遊ぶ時はやっぱり机に向かう姿勢はしたくない。
リクライニングしたいのだ

94 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:10:41.08 ID:GQvSz8sp0.net

>>91
> 親指はスティックで埋まってるから自由な残りの指を有効活用できるデザインにしろ

結局こうするしかないよな
親指は常にスティックを触ってるし

95 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:13:36.57 ID:CtAjomWD0.net

背面ボタンって2万近くするコントローラーにしかないんだっけ？
あまりにも値段が高すぎないか？

96 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:14:02.84 ID:y54MeNkSd.net

Wiiのヌンチャクが最強だと何度も言ってる
右スティック操作が手首で行える
リモコンのAボタンの場所に
4ボタンを搭載すれば文句なし

97 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:14:08.27 ID:NnoBZ1n30.net

というか親指を自由自在に動かすには、
小指と薬指も支点として使われているんじゃないのか？
ボタン担当なんてありえないような

手首なりに相当がっつり固定できるベルトとかないとなあ

98 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:14:56.98 ID:jB/4/I6+M.net

時代遅れのデュアルショックの配置のが問題ありじゃない？
SONYもうサルゲッチュやってた頃とは時代が違うんですよ…

99 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:16:37.67 ID:IyhzJV+1d.net

ボタンに指掛かってないのが小指だけって結構きつそう

今でもLR12を人差し指だけで押してるほうが多いなぁ

100 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:16:47.96 ID:CtAjomWD0.net

>>98
信仰心があるから分からんだろうけど、
同時に押せないのは機種関係ないよ

101 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:20:00.52 ID:khPk/jcq0.net

2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:25:09.47 ID:8Np5VrJC0 [2/6]
３Dゲームは右アナログスティックを絶対に使うので
本当にABボタンの位置のボタンが最悪

5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:26:17.77 ID:8Np5VrJC0 [4/6]
だからこそ攻撃ボタンはダクソみたいに
人差し指で押せるR、Lボタンがいいよね


1は最初から矛盾してるのはなんなの？
新しいコントローラについて語るのかと思ったら配置変えるだけとか

102 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:21:53.28 ID:FD60EUomH.net

コントローラ自体の位置でスティックよりも正確な操作できるマウスが最強

103 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:23:34.15 ID:XkrR8GLz0.net

>>1
そこを同時押しさせる様なUIデザインしてるソフト側が糞

104 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:24:12.94 ID:CtAjomWD0.net

3Dゲームで攻撃が□ボタンに割り当てられてるゲームはやりづらいわ
2Dの頃はカメラ操作なんていらないからそれでよかったんだろうけどさ

ホライゾンも近接攻撃がそうなってたやりづらかった
アクセシビリティで無理やり変えたけどさ

105 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:24:43.89 ID:JyzNTu700.net

>>97
TAC4には標準でバンドが付属してたな
https://www.4gamer.net/games/311/G031119/20160906050/SS/001.jpg

結局の所、支点をしっかりして指を全部使うならこの操作方法しかない
https://cdn-images-1.medium.com/max/1200/1*xXb422qj-v6rUzbBKDo4ug.jpeg

106 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:24:56.35 ID:khPk/jcq0.net

つーか、こういうスレ立てるなら自分でコントローラのアイディアくらい持ってから立てろよ

107 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:25:28.44 ID:CtAjomWD0.net

>>103
そんなゲームばっかだぜ
ブラッドボーンも回避とダッシュが×ボタンでやりづらかったし
L1に無理やり割り当てたらすごく快適になったけど

108 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:25:59.34 ID:pXQrnJHL0.net

次世代は家ゴミが手のひら返してマウス＆キーボードマンセーできるかが鍵だな
それが出来ないやつはマウサーにボコボコにされるか
パッドのトリガーは臨場感がある！とかアホなことを言いながらカジュアル隔離モードで遊ばされるはめになる

109 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:26:32.12 ID:1+f8I3xA0.net

パッドでカチャカチャはホント飽きた
CGもリアルになってきて違和感もパないしな

110 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:29:02.06 ID:gVMYBs9ya.net

当たり前だけど誰一人図解で代案を出さない(出せない)。

111 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:29:57.27 ID:MdNMbEBa0.net

スティックの押し込み考えたやつだけは頭おかしいと思う
壊れそうで好きじゃないわ

112 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:31:52.76 ID:JyzNTu700.net

>>103
パッドはとにかくボタンが少なすぎ＋操作する指が少なすぎるだけ
BFVもPC版は多くの操作が1ボタンだが、CS版は同時押しや長押しだらけ

113 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:32:18.75 ID:khPk/jcq0.net

視点移動だとスティックじゃなくて自分の顔を動かすと勝手に視点も変わるとかになるのかなあ
未来のゲームは

ＶＲはやっぱ、流行らないだろうな
3Ｄもそうだったけど
パソコンのモニターを3つつなげるのも流行らなかったし

114 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:33:23.28 ID:NnoBZ1n30.net

カスタマイズどうこうってのはあんまり現実的じゃねえんだよな
（ネット）ゲームというものが人口を要するし、
当然ゲームの設計は標準のコントローラでほぼ決まってしまうのだから

現にジャイロエイミングの整備でドンと300万の国内シューター人口が生まれたわけだから
よくよく考えないといけない
逆に言うとWiiやWiiUみたいな奇形呼ばわりされる挑戦が避けられない

115 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:35:18.57 ID:JyzNTu700.net

>>113
未来というか、ヘッドトラッキングはかなり前に実用化されてるよ

https://www.youtube.com/watch?v=Ib10dW3uUrA&t=7m10s

116 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:35:19.04 ID:F33Y21nk0.net

たくさんボタンついてるゲーミングマウスがマジで最強だろ
片手でエイムしながら右クリ、左クリ、ホイール上下、ホイール押し込み、サイドボタン×4が使えるからな

右スティック、R2、L2、R1、L1、R3、○✕△◽︎が
片手で使えるようなもんだし

マウスとキーボード操作しづらいって言ってるのは普通の2ボタンマウス使ってるような奴だろう

117 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:36:08.30 ID:NnoBZ1n30.net

>>108
まあでもコンソール機が机に帰順することだけはありえないし
絶対やってほしくはないね

そんなら全部VRのほうがいい

118 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:38:15.09 ID:khPk/jcq0.net

ジャイロに関してはむしろ、なんで昔のガンコンの時点でそうしなかったのかと思ったけどな

FPSはマウスで流行っちゃったからそっちのほうが簡単すぎて戦略性を楽しむためにそっちに流れたけど
全くリアルじゃないよ

左手でスティック操作で移動、常に自分の銃がどこに焦点があってるのか確認できるようにして
右手の親指あたりで視点操作もすればいいじゃんと思ってたんだけどな

119 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:38:46.89 ID:hyMQCO8Ra.net

スティックの押し込みを4ボタンにする
な、簡単だろ

120 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:38:49.28 ID:bpE+xZq9M.net

世界で一番普及してるデュアルショックは永遠に不滅です

121 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:39:42.83 ID:Uh7qloca0.net

ゲーマーの高齢化に対応してそろそろ足を使わせた方が良いと思う

体質で血栓出来易くてむくみ易いから
時々コントローラを床に固定して足の指で動かしてる
殆どLRを使わないターン制JRPGなら不自由が無い
オクトパスとかドラクエとか

122 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:40:21.36 ID:JyzNTu700.net

>>116
有名プレステ配信者も、パッドに限界感じてPC移行したしな
詳しく解説されてる

https://www.youtube.com/watch?v=tuM3TIZicUM&t=1m30s

123 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:41:55.06 ID:coKzmV7e0.net

任天堂は逐一、変えてるけど、ソニーはワンパターンだな

124 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:44:16.98 ID:Ss+gQjJO0.net

右スティックも活用させるゲームは○△□×にアクション入れるとダメだな
L1R1L2R2に割り振るしかないか

125 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:46:09.09 ID:H+ptQgXu0.net

バンドで手に固定して指全部使える奴はもうあるよ
https://www.moguravr.com/knuckles-ev3/

126 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:47:46.06 ID:PQc8L9YwM.net

マウスとキーボード

127 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:48:06.70 ID:khPk/jcq0.net

デュアルショックは完成系だからなあ

昔、360やった時、格ゲーで十字キー使いにくすぎてマジでゴミだった
あれを良いって言う奴は意味が分からん

おそらくはＦＰＳでのみ射撃感でもあるのかもしれんが

Ｗｉｉ、360あたりは無理やり無線にして乾電池なんでゴミだわ
PS4は電池切れたらつなげばいいだけだけど360は標準でコードなかった

128 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:48:29.21 ID:LEq7RVsFd.net

>>30
Kinectは音声入力処理も兼務してるから
むしろコマンドRPGを発話だけで操作する事も
出来なくは無かった（例：Skyrim）

129 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:49:14.79 ID:GMYDMPN7d.net

5時間で充電切れるデュアルショック4が完成形！

130 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:51:39.15 ID:p6ArudcO0.net

>>127
箱○の十字キーは不評だったよ。厚紙入れて補強するのが常識になるぐらいには。

電池批判する人のほうがわからんな。わざわざ繋がなくても充電済みのエネループ交換するだけでいいのに。

131 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:52:27.82 ID:khPk/jcq0.net

>>129
どうせ、つなぐだけだから関係ないよ
俺はＰＣゲームもいまだにデュアルショック2をつないでるし

同じようにゲームするだけなのに無線に意味を感じない

132 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:54:37.80 ID:khPk/jcq0.net

>>130
だって、それまでのゲーム機はそんな必要なかったからな

毎回、電池交換はたけーわ

DSとかですでに充電式になってたんだし

俺は携帯機は充電しないといきなり電源落ちるから好きじゃないけどね
点滅しだすと落ち着かなくなるわ

133 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:55:43.41 ID:8VQzU+RK0.net

いい加減右のアナログスティックはやめて何か別なのをつけたらと思うんだが
今はFPSやTPSの人気が高いが
そういうゲームには全く向いてないように思える

134 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:57:06.61 ID:p6ArudcO0.net

>>132
エネループって４本1500円ぐらいで2000回繰り返し充電可能だしすごく安いよ。

135 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:57:12.79 ID:JyzNTu700.net

>毎回、電池交換はたけーわ

現代社会には、こんな便利なものがあったりするぞ！
https://panasonic.jp/battery/charge/eneloop.html

136 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 13:59:24.38 ID:khPk/jcq0.net

>>134
もう乾電池のゲームないから問題ない

137 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:00:03.45 ID:p6ArudcO0.net

>>136
う、うん。そうだね。

138 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:01:29.04 ID:WJFEZuj00.net

レバー1本とボタン３つか４つのアーケードスタイルが理想

139 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:04:31.75 ID:khPk/jcq0.net

もう劇的にゲームに影響を与えるものってないな
タッチパネルは大きかったけど

声を出すのも体全体を使うのもダルいし

140 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:07:04.43 ID:VmQhgNtQM.net

Vitaの背面タッチパネルはちょっとだけワクワクしたぞ
あれを右スティック代わりにすれば視点動かしながらABXY押せるじゃんって
そういう使い方してたソフトってあったっけ？

141 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:07:49.09 ID:kHCGantHd.net

右マウスは良いが左キーボードは別に良いとは思えん
両手マウスはどうだろうか？

142 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:11:53.93 ID:ycJ3ZnIrp.net

裏側に中指か薬指で押せるようなボタンとか
てかVITAの背面タッチはそういう使い方をするものと思ってた

143 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:12:03.37 ID:kHCGantHd.net

自分で書いててなんだがこの案は無いな

144 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:14:12.36 ID:/XKyU/o5M.net

>>105
マウス絵師かよ

145 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:14:37.83 ID:kHCGantHd.net

キーボードで16方向移動はどうやってやるんだろう？

146 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:17:50.32 ID:nMpcb4QMd.net

>>122
有名…？

147 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:19:32.17 ID:JyzNTu700.net

>>146
エレクトロニックアーツが公式にキャンペーン採用する程度には有名
https://www.4gamer.net/games/419/G041969/20181126101/

148 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:21:04.79 ID:7lXDUPpAr.net

コントローラに精神エネルギーをダイブさせてキャラクターを全身で操作できるようにしないとな

149 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:21:20.70 ID:E10d8TDJa.net

最強はエリコンにチャットパッドよ
https://i.imgur.com/tgnAU9a.jpg

150 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:23:38.43 ID:nMpcb4QMd.net

>>147
こんな弱小YouTuberを宣伝に使うあたりBF3からBFHまで日本一なり続けてたKUNが公式に嫌われてんのかなとか思うのも仕方ないな

151 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:28:40.17 ID:o6VDr6IU0.net

WiiヌンチャクにJoyConの中身をぶち込んだヤツが欲しい
http://o.8ch.net/1c0mo.png

152 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:29:57.41 ID:PrSn7gC9a.net

>>33
ウチクダケー！

153 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:32:32.47 ID:JyzNTu700.net

攻殻機動隊じゃないの
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/5118766/picture_pc_4a61f8393896050cc8c87ac22801dce1.jpg

154 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:34:41.77 ID:jHDlSLHF0.net

腕が２本しかない人体の方に欠陥がある
あと目も４つくらいあるか、もしくは複眼であるべきだった

進化の方向を間違えてるから機械化すべき

155 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:43:19.93 ID:/XKyU/o5M.net

>>151
正直あれが最終形かと思った

ジョイコンは上下対称的にして上下反対にしても使えたら色々便利だった
けど設計的に無理か、持ち易さを犠牲にしそうだし

156 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:44:19.17 ID:UtKrUY7S0.net

足を使うってのはいいかもしれんね
連打くらいなら可能じゃろ

157 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:44:47.77 ID:oH2x7tzJM.net

たしかにデュアルアナログスティックから
何年経ってるんだって話で、ブレイクスルーが
欲しいところだな
中指薬指に何か動作割り当てるのはキツいのかね
親指人差し指が限界かな

158 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:47:24.27 ID:+rh0TydrM.net

やっぱパワーグローブだな
音声認識で機能切り替えしてだな

159 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:47:52.64 ID:v3eZGnQU0.net

思うのはボタンを増やしすぎて
複雑な操作になってしまっている
もう戻れないのかもしれないが

スマホは簡単操作でライト層に受けてる

160 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:47:58.45 ID:cCvhLhQb0.net

神経伝達読み取って反映させるくらいのが出るまでは今のコントローラーで十分

161 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:52:06.61 ID:LzKbGNfJ0.net

タブレットだとシューターで全部の指使ってる奴とかいるな

162 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:52:05.89 ID:xTUHOeVD0.net

>>151,151
一般ユーザーは現状のジョイコンで問題ないだろうからそういうのを無視して色々特化したプロジョイコンほしいなあ

>>156
ベーシストのゲディ・リーみたいにベース弾いて歌いながら足はMIDIペダルでシンセ弾くみたいな
まあそこまで変態的じゃなくても楽器系だと手だけじゃなく足でなんかやるってのは普通にあるよねトイコンでなんとかするか・・・

163 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 14:55:37.64 ID:XyKSUSuT0.net

右手部分は多ボタンマウスがいいんじゃないかな。
マウスが標準になるといろいろやりやすくなるし。

164 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:03:05.32 ID:Oo6EBNmCd.net

とりあえずジャイロくらいは標準化しよう。
対応出来ないジジイには右スティック使わせてやればいい。

165 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:04:33.30 ID:t8pGGgmK0.net

>>164
スプラみたいなやつ？

166 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:07:59.58 ID:b9w2XyN+d.net

一周回ってAdaptiveControllerは概念ごとひっくり返せるかもな
本体から見たら標準入力だし

167 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:15:25.43 ID:asU1Qsuna.net

PCの左手デバイスには可能性を感じたがそれほど普及してないか

168 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:16:58.10 ID:JyzNTu700.net

>>167
結局、キーボードに敵うモノは無かった

169 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:24:24.13 ID:jkl5cyved.net

>>164
ゲームが対応してないだけで大体のコントローラーにはついてるんじゃね

170 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:30:41.21 ID:0MTHhL7c0.net

ゲーム自体ははどんどん複雑化していくのにコントローラは約20年前のデュアルショックのまま
ユーザーもこれが完成形で変わるなんてありえない！っていう老害ばかり

171 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:32:42.31 ID:jHDlSLHF0.net

脳にマシンを連動させて、脳波操作できるようにしろ

172 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:33:47.30 ID:UtKrUY7S0.net

元はファミコンのコントローラーなんだろうけど
ボタンなんかは増えたが基本的に両手で握るあの形が完成形なのかもしれない

173 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:34:17.45 ID:JpD0fo2jM.net

次世代は背面ボタンは追加必須だね

174 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:38:01.66 ID:VmQhgNtQM.net

今でもwiiリモコンとヌンチャクは良いコントローラーだと思ってるよ

175 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:38:03.40 ID:fCfn+DFPM.net

LRボタンが4つあるから平気だろ

176 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:38:41.72 ID:nMpcb4QMd.net

背面ボタンは左右に一個ずつくらいじゃないと操作むずそう

177 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:39:54.13 ID:LlQcHrLO0.net

>>153
ああ、これだわ
しかしこんな必死になってキーボード打つってどんな状況なんだよって思いながら見てた

178 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:40:43.07 ID:0Ous9AIyM.net

>>154
脳味噌が火を噴きそうな構成だな
俺はもっと目以外の感覚器が発達して欲しい

179 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:43:40.67 ID:d0u9LpDm0.net

キーボードは万能じゃない
アナログ２本を全員に与えないとイカの移動は絶対デザインされない

180 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:49:38.83 ID:ZenbJdqD0.net

エリートエリート

181 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 15:59:05.87 ID:Hs/o7Rkm0.net

世の中には右にBダッシュしながらジャンプするという事さえ出来ない人がいる事を忘れてはいけない
いずれ慣れる前提で同時に出来ることを増やし続けると、それが当たり前に出来ない人が二度と来なくなるんだぞ

パッドという形にこだわるなら今から増やせるのは左右グリップ裏で中指か薬指で握って押すボタンくらいじゃねえの

182 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:08:10.53 ID:lsUqe/uH0.net

TPSとかFPSとか狙ってトリガー引いて撃つゲームやるには今の配置がベストなんじゃない？
箱庭マリオみたいなAでとんではねてカメラも動かしてみたいなゲームだとちょっとやりづらいんだろうが

183 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:08:28.86 ID:Hs/o7Rkm0.net

まあ箱1エリコンのパドルを通常版にも搭載するようになったら流れ変わるかもね
今のところ通常版をxinputで使うのがPCゲーでも標準環境みたいなところがあるし

184 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:11:30.72 ID:JyzNTu700.net

>>182
そもそも「トリガー引くのが銃撃ってるみたいでイイ！」
という人もいるが、上級者やちょっと分かってる人は、全員トリガーに射撃とか割り当てないからな

向かい合った瞬間、その0.1秒が勝負をわけるのに
ムダに遊びストロークのあるR2なんかより、入力ラグの少ないR1に設定するのが常識

185 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:12:25.12 ID:6sa3hdRM0.net

米軍のリモートコントロールする兵器に次々とゲーム用コントローラーが採用されてるんだから
いまのところはやっぱり既存のコントローラーが最適解なんだろう

186 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:14:23.91 ID:kHCGantHd.net

>>184
そこまでシビアにやる奴はマウスでやってるのかと思った

187 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:20:23.67 ID:5xzG8nMX0.net

前面のボタンをすべて背面につけろ

188 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:25:29.45 ID:0MTHhL7c0.net

移動左ステ、カメラ右ステ
LTでエイム、RTで射撃
左ステ押し込みでダッシュ、ダッシュ中にBでスライディング、右ステ押し込みで格闘、長押し込みで強攻撃
Bでしゃがみ、Aでジャンプ、A溜めでパワージャンプ、Xでリロード、Yで武器切り替え、Y2回連続タップでグレネードと手持ち武器の切り替え
LRでアーマー、RBでステルス、方向キー上でバイザーの切り替え、左でアタッチメント、右で爆発物切り替え、下で別のゴーグル切り替え
(クライシス２)
他のゲームならアーマーがないからLRが空く可能性あるけどそれ以外はほとんどどのFPSも同じ
忙しいね

189 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:35:42.91 ID:tkHcUtERM.net

マジレスするとボタンを長時間連打する場合、人差し指より親指の方が頑丈
DiabloをPCでマウスでやってた時は人差し指の痺れが酷かったが、PS4/Switch版はいくらでも続けていられる

190 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:37:27.40 ID:Hs/o7Rkm0.net

>>188
複雑なことをやってるだけで楽しいと思ってしまうユーザーしか残らない典型例
PS1でアーマードコアにハマった身内の連中もこれこそが理想なんだみたいな言い方してたなあ

191 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 16:50:02.88 ID:LzKbGNfJ0.net

>>184
PSのトリガーがゴミ過ぎてR1の方がマシに感じるよね
>>185
無人兵器とかプロゲーマーにコントローラー持たせて
大量殺戮してるから米軍はすげーわ
>>189
廃人はマウス腱鞘炎が原因で家庭用に移る人も割りかし居るよね

192 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 17:21:49.19 ID:iRHkew9Ux.net

>>153
当時はスゲー！と思ったけど、よく考えたらキーボードをパチパチ叩くのは無駄だよな

193 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 17:25:39.57 ID:FOJx0JGt0.net

でも形変えるとeスポーツでは規制されるんだよな
チート扱いになる

194 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 17:26:12.58 ID:iRHkew9Ux.net

リビングにゲーム機置いてた時wiiリモコンってベストなのでは？と思ってたけど、デスクトップみたいに画面が近いとやりづらいな

195 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 17:37:57.80 ID:LzKbGNfJ0.net

>>192
確かにwwwww
端子繋いで直接コードを送った方が早そう

観たことないから分からないけど
端子がない旧PCを機械が操作している？
って状況じゃないとこんな無駄な事する必要無いね

196 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:01:30.54 ID:H+ptQgXu0.net

接続したらハッキングを受ける可能性が

197 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:07:32.99 ID:LzKbGNfJ0.net

>>196
あーそういう状況もあるのか
大掛かりそうだからハッキングには見えてなかった

198 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:09:46.73 ID:8T/lNO05K.net

>>191
廃人ならマウスマクロくらい組むと思うわ

199 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:12:56.29 ID:DBP1cKCEr.net

コントローラーってどんどん高くなってるよな
エリコンは品薄だし
っていうかマイクロソフトがレア感出すためにわざと少なく作ってるし
1万5000円もする割には通常版に気が映えた程度の改良だし
プロコンとPS4は充電糞だし

200 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:14:15.81 ID:LzKbGNfJ0.net

マクロなんて使って運営にバレたらID晒されるだろアホ
てか廃人の癖にマクロ頼りとかダサ過ぎるだろ馬鹿野郎

201 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:15:51.81 ID:RW32Cz88p.net

AC持ちの変態さに比べたら
モンハン持ちなんて常識範囲内

アレ誰が考えたんだろ？

202 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:20:44.63 ID:DBP1cKCEr.net

キーボードでゲームとかどう考えても指への負担がパッドより遥かに大きいのにキーボード基準でゲーム作る部署は頭おかしい
キーボードはタイプライターから進化した文字を打つための道具と100年前から相場決まってますってね
キーボードでゲームとかMSXやPC-98の時代に逆行かよ

203 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:23:51.73 ID:WqtKtUI40.net

アナログスティック多用するゲームでAB（○✕）ボタンが押せない押し辛い代用がLRボタンやトリガー
それに親指でスティック操作する限り近くのボタンは親指以外となるし
それでもボタンが足りないとなれば背面にもボタンを付けるかVITAみたいなタッチパネルが必須
って言うかそんなにスティックとトリガー以外のボタンを使うような複雑な操作って必要か？

204 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:26:54.40 ID:nMpcb4QMd.net

>>199
プロコンてめちゃくちゃ充電持つけど

205 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:27:30.98 ID:9H+o1vjYd.net

WiiのリモヌンとかJoy-Conみたいに左右が分割されてるのが持ちやすい
Joy-Conだと完全セパレートだから自由な姿勢で使えるのがほんと楽だわ

206 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:27:32.24 ID:d0u9LpDm0.net

>>202
プロゲーマー〔〕様の食い扶持やしシャーない

207 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:28:41.36 ID:8T/lNO05K.net

>>200
マクロつっても自動連射とかだぞ
バレるわけないじゃん

208 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:30:56.79 ID:f86oMrKq0.net

ジャイロエイムはもっと評価されるべき

209 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:32:41.46 ID:d0u9LpDm0.net

>>208
速撃ちやヘッドショットを競うのには向いてないが
そんな狭い技術だけがシュータではないのを証明した

210 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:34:24.88 ID:1Zt+je5B0.net

>>55
プロコン触ったあとだとかなりキツかった
持ち手が細いんだよな

211 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:35:07.65 ID:JyzNTu700.net

>>202
パッドに合わせて制限まみれのゲーム作ってきた結果が和ゲーの衰退

212 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:35:47.68 ID:1Zt+je5B0.net

>>151
VRのコントローラーでこんなの無かったっけ

213 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:39:01.55 ID:LzKbGNfJ0.net

洋ゲーもパッドシューターが流行ってからは制限増やしまくったけどな
むしろそれが初心者にウケて洋ゲー復活のキッカケになった

214 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:40:41.02 ID:JyzNTu700.net

>>213
いうほど制限してるか？

レインボーシックスはCS版だけリーン制限したり、
BFVに至ってはキーボード前提操作で、CS版は同時押し＆長押し地獄で炎上してるし

215 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:42:12.93 ID:JyzNTu700.net

【BFV】ゲーム長押しがテンポを落としてイライラする原因になってる

122: 2018/09/08(土) 23:33:07.02 ID:Jof8ZZ9v0
このゲーム長押しがテンポを落としてイライラする原因になってる

125: 2018/09/08(土) 23:34:05.99 ID:2ll3401u0
そもそもこれマウスとキーボード前提なんだよ。パッドでやるべきじゃないんだ

144: 2018/09/08(土) 23:42:12.33 ID:Jof8ZZ9v0
パッドもさらにボタンを増やす時が来たか……

128: 2018/09/08(土) 23:35:58.16 ID:2ll3401u0
トレンドってか多機能化してるのにゲームコントローラーのボタンが足りてない
だから長押しにあてるしかない。マウスキーボードならこれは解消できる

https://bfv.website/talk/816/

216 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:47:03.75 ID:d0u9LpDm0.net

コンソール機にとって机は禁忌中の禁忌

217 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:47:35.51 ID:LzKbGNfJ0.net

最近のゲームあげちゃう所がにわか丸出しやな
パッドシューターが流行ったのいつだと思ってんだろ

218 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:52:32.72 ID:JyzNTu700.net

>>217
今を生きてるんだから最近のゲーム挙げるだろｗ
いつまで過去に生きてんだよｗ　謝罪と賠償延々叫んでる韓国人かｗ

219 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:52:50.87 ID:/ThiFNYM0.net

今の標準の形って結局この20年くらいかけて最適化されたものだからな
ほぼほぼボタン体系としてはここから大きく変化することは無いだろう
人間工学的にも適した体系だからね

220 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 18:57:57.40 ID:LzKbGNfJ0.net

逆に最近のマルチがつまんないのは
PCにも家庭用にも最適化されてない
中途半端なゴミだからだな
どっちかに最適化されてるのは面白い

221 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 19:15:46.36 ID:bHgcw7HI0.net

>>209
競うって話なら全員が同じ環境なら問題無いのでは

222 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 20:32:28.11 ID:OOtRVwh80.net

ボタン数も足りないしグリップにも2つ付けてほしいがまだ足りない

223 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 20:59:46.82 ID:VywHX4srM.net

>>104
ホライゾンゼロドーンのことなら近接攻撃はR1R2だけど
Forzaに攻撃とかあるんか？

224 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:05:02.71 ID:cRN8ni0z0.net

・指何本も同時に操作するのは難しい
・親指と人差し指だけで完結できるコントローラが望ましい
・現状は親指に負担かけすぎ
↓
LR3,4ボタンを作ればいいだけや！

225 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:12:22.12 ID:JyzNTu700.net

>>224
L3 R3は、アナログスティック押し込みじゃなかった？

仮にL4 R4ボタン作ったとしても使う指が変わらないなら
操作性の悪さは同じ事

226 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:13:02.00 ID:2W3Ql9xV0.net

>>184
エリコンはストロークも浅く出来るしデッドゾーンも調整出来るんだけどな
まあ自分なんかはライトゲーマーだからそこまでシビアに調整したことないけど

227 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:20:20.05 ID:/ThiFNYM0.net

俺的に理想のコントローラーは、　基本Switchのジョイコンで、L2R2がアナログトリガーになってて、
標準でついてくるジョイコングリップの真ん中の部分が感圧式のタッチパッドになってるもの
そして出来れば本体とコントローラーとの絶対位置をセンサーで感知できたら言うことないな

228 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:23:17.24 ID:cRN8ni0z0.net

>>225
移動とカメラで常時操作している率が高い両スティックを扱う親指で他のボタンを押さなければならない配置が現状最大の問題なわけで
だからスティック押し込みボタンだのR1攻撃だのが増えてきてるわけで
つまり人差し指で簡単に押せる位置にボタンが増えればいい

229 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:32:43.86 ID:/ThiFNYM0.net

>>228
> 移動とカメラで常時操作している率が高い両スティックを扱う親指で他のボタンを押さなければならない配置が現状最大の問題なわけで

まったく問題だと感じたことないがなｗ
右親指で適宜、右スティックに4ボタン自然に操作できるからなー

> だからスティック押し込みボタンだのR1攻撃だのが増えてきてるわけで
> つまり人差し指で簡単に押せる位置にボタンが増えればいい

形状からしてL1R2以外に無理やんｗ
NEW3DSみたいな位置のL2R2なんかそれこそ自然に押せないしなぁｗ

230 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:44:36.38 ID:o6VDr6IU0.net

FCのワンハンドコントローラーみたいに縦に握りたい
http://o.8ch.net/1c0yb.png

231 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:52:15.47 ID:JyzNTu700.net

>>229
問題無いと思ってるのは、自分の感想でしょ
多くの人が排他操作にウンザリしてるから、こうやってPCゲームに流れる人も多いわけで

https://www.youtube.com/watch?v=tuM3TIZicUM&t=1m30s

232 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:56:53.68 ID:/ThiFNYM0.net

>>231
その動画のアホもお前もそうだが、まともな代替案無しに何を言っても意味ないんだぜ？

”ボタンが足りないー！”


で？　指が自然に置けない、動かせないようなボタン追加してそれが解決するとでもおもってるのか？
　

233 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:57:14.40 ID:9svxH7WNd.net

R1R2だけでなく右手人差し指を基本とするボタンをR3R4と配置するべき

234 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 21:59:20.76 ID:/ThiFNYM0.net

それともATARIジャガーのようなコントローラーが良いとでも言うつもりかね？ｗ
ttps://cdn.pixabay.com/photo/2015/08/11/11/53/atari-884122_960_720.jpg

235 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:06:55.35 ID:bHgcw7HI0.net

右スティックに親指置きながらABXYを親指で押すのは不可能なんだから
人差し指で押せる位置にボタンを追加するのは全うな提案だろ

236 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:08:00.07 ID:JyzNTu700.net

>>232
レースゲームはハンドルコントローラーで
格闘ゲームはアーケードスティックで

それと同じように、「RTSやFPSやMOBAはマウスネイティブ対応」ってのが代替案だな

「Xbox Oneがマウスとキーボードを正式サポート。11月中にも対応タイトルが公開予定」
　Microsoftは，Xbox Oneがマウスとキーボードを正式にサポートするとアナウンスした。
これは，毎月ライブ配信される「Inside Xbox」に招かれたXboxディビジョンのトップ，
Phil Spencer（フィル・スペンサー）氏が明らかにしたもの。
さらに，周辺機器メーカーであるRazerとの提携も発表している。
https://www.4gamer.net/games/990/G999025/20180926131/

237 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:08:13.93 ID:sS0S2OB10.net

これ以上ボタン増やすのは人間工学的に見ても無理め。

携帯機なら、スマホゲーのように画面に好きなだけタッチで発動するGIつけれるけど、据え置き機じゃ無理だしな。
WiiUのタブコンみたくタッチパネル液晶つけてグラフィカルUIつける手もあるけど、これはタブコン自体がその操作方法は駄目だと証明してしまった。

238 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:08:53.43 ID:sS0S2OB10.net

今のボタン体系で各ボタンと一対一でのアクションですんなりいかない操作を要求するゲームをつくりたいなら、普通に今のボタン体系でできる有効的な操作方法ってのを考え出すべき。
まだまだ全然考える余地あるっしょ。
セレクトボタン押す度に各ボタンに対応しているアクションを変える、とかさ。

239 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:10:15.97 ID:sS0S2OB10.net

>>236
標準でついてこないようなもんは絶対にそれ前提でつくられないよ。
悪手とか言うレベルでなく。

240 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:26:22.14 ID:ZKLHKQVdd.net

>>227
絶対位置を測るセンサーってGPSでもつけるのか？
相対位置じゃなくて絶対位置な理由あんの？

241 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:30:07.67 ID:ZKLHKQVdd.net

>>237
スマホゲーの画面にごちゃごちゃボタンおいてるUIが人間工学的に優れてるとも思えないけどな
それが許されるならコントローラーのボタン増やしてもいいだろ

242 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:37:11.15 ID:NnoBZ1n30.net

ジャイロの次に何をやるべきか、となると
なにかジェスチャーかボイス入力かねえ

243 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:38:57.68 ID:sS0S2OB10.net

>>241
ボタンとは全然違うでしょう。
好きな位置に、好きなアイコンで設置できるってところがミソ。
アイコンの見た目で対応するアクションの効果がわかるし。

というかボタンこれ以上どこに増やすの？
ボタン増やせばいい、って言う人はまずそれを言わないと話にならない。
自然に指がかかって、その他各ボタン操作に全く干渉せず邪魔にならないような位置がどこにあるのか？

244 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:47:43.51 ID:gD0nP7Zq0.net

親指は常に左右のスティックを動かしてるわけだから、
残った指でボタンを操作したい
ABXYや○△□×ボタンを親指で押させるなよな

245 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:48:30.50 ID:4UkBAHR0K.net

64紺、控えめに言って過小評価だよなぁ…

246 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:49:13.82 ID:4QR2473n0.net

そもそもやらせることを増やすことがゲームにとって最高の選択肢ではない時点でボタンを増やすのが絶対正義とはならないよ
さらにいえば特にCS機ではデフォルトのコントローラー以外はほぼ使われないと思っていい
スイッチのジョイコンはこのデフォルト以外は使われないという結論から導き出されたものだからな

247 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:49:20.45 ID:ncEyI4JRa.net

こち亀であったa〜uボタンまであるってやつ？

248 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 22:51:54.30 ID:qeoZQzIi0.net

ボタン増やせとか言ってるやつアホだろ
一般的なゲームコントローラーのボタンって初代PSの中期あたりにデュアルショックが出たときからおおよそ20年変わってないんだぞ
ちょこちょこ変わり種は出たとしてもどれも駄目で絶滅していったが、今のこの形はずっと生き残ってきたわけだ
20年も変化ないってことはもうこれが最終型ってこった

249 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:00:36.34 ID:eTgf1mzy0.net

親指の仕事多すぎ問題
中指薬指(背面・トリガバンパー等)とか手首(ジャイロ・ネジコン等)とか
親指以外に仕事割り振る方向に行ってほしい

250 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:02:01.96 ID:0MTHhL7c0.net

>229
>右親指で適宜、右スティックに4ボタン自然に操作できるからなー
スプリントで十字路の角まで走って飛ぶと同時に右の敵に右ステエイムして射撃、すぐ前方通路の壁にはりつくみたいな操作させるのに

俺は右ステ離してても自然だよーとか言われてもその間エイムできないクソ操作としか思えんわ

251 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:04:39.70 ID:ZKLHKQVdd.net

>>243
好きなところにおけたところで親指しか使えないから結局コントローラー以下じゃん
ギリギリ人差し指が使えるくらいか？
使う指増やすほど画面も指で隠れるし
カメラ移動が直感的なのとそのアクションが見た目でわかるとこくらいしか利点がない

あと別にボタン増やせといってるわけじゃなくてスマホのクソUIがOKなのにボタン増やすのがアウトなのか？って話がしたかっただけ
ボタンの位置はLRのとこに3つ目のボタンとか中指で押す背面ボタンとかなんでもいいよ

252 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:07:37.01 ID:xTUHOeVD0.net

>>243
そういや以前任天堂が全面液晶コントローラーの特許取ってて話題になったことがあったけどああいうのだったらボタン数は増減できるんだよな
まあここで議論されてるようなハードゲーマー仕様とは遠ざかってしまうだろうけど

253 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:07:56.79 ID:0MTHhL7c0.net

>248
20年だましだまし使ってただけじゃん
ボタン長押しやダブルタップ使わせるのがどこが最終形なんだよ
格闘はサタパが最終系とか言ってる老害と同じ

ゲーム用マウスじゃなく一般のマウスですら便利ボタンをふやしていってるのにゲーム機は20年足踏みしてんだよ

254 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:10:45.37 ID:wdDFWsxI0.net

>>251
>>253
>>250
とりま、お前の考える理想のコントローラーのボタン体系を言ってみ　

言葉で説明しづらいなら簡単な絵でいいから、書いて説明してみ？

255 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:15:35.54 ID:jQooeed90.net

>>253
昔はゲームが入力デバイスに合わせてデザインされてたのに
今はゲームが旧式の入力デバイスを基準にデザインされるからな
それから外れると難色を示し、自称ゲーマー（）は「奇形コントローラー」とか言い出す有様だし

256 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:17:10.65 ID:wdDFWsxI0.net

>>255
とりま、お前の考える理想のコントローラーのボタン体系を言ってみ　

言葉で説明しづらいなら簡単な絵でいいから、書いて説明してみ？

257 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:35:05.29 ID:wdDFWsxI0.net

あれ？全然反応ないな？
今のコントローラーが駄目とこれだけ強く主張するなら、どういうのが良いのか素晴らしいアイデアくらいは持ってて当たり前かと思うんだが…
まさか何も代替案ないのに文句だけつけてるのか？　こいつら

258 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:39:22.86 ID:AKPmqxJEp.net

Kotkin社のアベンジャーみたいなやつになってもいいと思うんだよね

259 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:44:59.99 ID:bHgcw7HI0.net

上でも何度か出てるがLRの位置にもう1ボタン追加は出来るだろ

260 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:51:38.00 ID:H0ujkqV10.net

>>253
ボクの考えた最強のコントローラー案まだー？

261 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:53:15.70 ID:H0ujkqV10.net

>>259
New3DSやGPDWIN2とか触ったことある？ｗ

262 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:57:16.42 ID:jQooeed90.net

丸は敵視されにくいデザインであることを考慮した、球体コントローラー
掌で保持することで、指の自由度を高めると同時に、
ジャイロと位置検出を内蔵し、遊びながら身体が動いてしまう初心者ゲーマーの習性を逆手にとり
実際にコントローラーを動かして操作することも可能
また球体にすることで、ジャイロ操作時の、回す、逆さまにする等の動作にもフレキシブルに対応可能
ボタン類を窪みに配置すれば、コントローラーを転がして遊ぶ事も可能になり、もしかしたら犬やネコ、オットセイまでもがゲームで遊ぶ時代が来るかも知れない
表面のボタン配置は2スティック8ボタンスタイルを継承したので、既存のゲーマーも安心
また球体にすることのメリットは、内部に機器を収納する巨大な空間を確保する点にもあり
様々なセンサー類に加え、LEDで発光させたり、スピーカーを内蔵すれば耳が遠い人の為にもより近くからサウンドを出すことも可能
音声ジャックやUSBポートも備えれば、新たな拡張性も得られるだろう


因みに元ネタはこれ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002GEA4U4
http://o.8ch.net/1c137.png

263 ：名無しさん必死だな：2018/11/30(金) 23:58:17.65 ID:NTwQxV3L0.net

>>254
そのレスに書いてるし俺は別に今のコントローラーにケチつけてねえよ文盲が

264 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:00:46.36 ID:xVdbd6ZG0.net

>>263
ID変わってるが、もしかして
＞ボタンの位置はLRのとこに3つ目のボタンとか中指で押す背面ボタンとかなんでもいいよ

↑
このアホがお前なの？ｗ

265 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:03:52.07 ID:CykKOlnf0.net

>>244
左スティックで移動しながら右スティックで斬撃を行うtoo humanという斬新なゲームもあったっけな

266 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:05:49.30 ID:9Jn44beO0.net

LRのとこに3つ目のボタンとか中指で押す背面ボタンとか、発表する前に自分でそのコントローラーを扱ってる姿を頭のなかでちょっとは想像しなかったの？

267 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:17:47.78 ID:sJu2kFHB0.net

背面ボタン（パドル）は過去にあったっちゃああったけど、やっぱ駄目だわな

268 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:25:55.57 ID:VhDmv8s70.net

家ゴミにしがみつきたい一心で
ほとんど効果が期待できないウンコパッド改良を望んでいる
自称コアゲーマーｗ

269 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:26:54.24 ID:oJ+tI/F90.net

ボタン大量で、左手5本・右手4本使うPCゲーム基準でゲーム作ってるから
そら操作性が悪くボタンも少ないパッドに移植すると、
無理が出てきて同時押しや長押し、スティック押し込みとかのメチャクチャな操作系になる

270 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:27:20.50 ID:U9eTUGJq0.net

ジョイコンのモーションIRカメラで光学マウスと同じことができれば
右手をテーブルの上で滑らせて高速エイムしながらABXY使えるよ
できるならメトロイドプライム4で披露するのかな？

俺的には左右のジョイコンのジャイロで二つのカーソル同時に使ってキー入力とかがしたい

271 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:30:09.28 ID:sJu2kFHB0.net

背面ボタンは何かしらの既存のアクションのマクロ用に使うのならギリいけるけど、常時それを忙しく使用することを必須にしたら駄目だからな…
それよかL1R1を、ただのボタンじゃなくってちょいスティック状かホイール状にして左右にも一段階カチっと傾けれるようなものにしたらどうだろう？
これで実質4つボタンが増やせる

272 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:34:01.01 ID:sJu2kFHB0.net

それかどこかに一個だけ、無理なく押せるボタンが設置できれば
それをSHFTキーみたく扱って実質使えるボタンを増やすようなことはできるかも

273 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:47:45.63 ID:U9eTUGJq0.net

こういうスレでアイデア出すのが好きな人は
steamコントローラー買ってみればいいよ
右タッチパッドでパルテナ風エイム+ジャイロ補正
とか
左タッチパッドに指置いてパレット展開>任意の位置で離して選択
とか
任意のボタンを押してる間だけ別の機能を割り当てる
とか
当たり前のようにゲームごとに自分で設定出来る
グリップボタンも使いやすいし、2つのタッチパッドを同時使用した
スクリーンキーボードの入力は、一度は体感する価値あり
これで快適に遊べる操作を突き詰めること自体が神ゲーと言っても過言ではない
マジで最高
でもジョイコンにこれと同等の自由な割当が出来たなら
即ゴミ箱ダンクしてやるわ
手枷持ちしたくねーから

274 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 00:54:50.39 ID:ZbNtd+fe0.net

背面ボタンってそんなに押しにくいか？
Razerのや箱のやつはそんなやりにくいってことはなかったが
前面みたいに親指でスティックと4ボタン扱わせるっていうならしんどいけど片側2個ずつくらいならいけるやろ

>272
ＰＣゲームをパッドでやりたい人はだいたいJtoKとかを入れてそうしてるな
そうしないとボタンが足りなさすぎる
最近はマクロだからって弾くネトゲがあったりして中々厳しいが…

275 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 01:10:59.77 ID:SmDrZWNS0.net

PCで適当なパッド買うと純正が以下に優れてるか良く分かる

276 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 01:13:38.00 ID:TKhXLluV0.net

メガドラの6ボタン、エリコンの背面パッド、New3DSのLR左右分割でもう少しだけボタン追加できる

277 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 03:22:04.33 ID:qGscOtlqp.net

LRをホイールボタンにして欲しい
水平のみのカメラ操作とか、アイテム選択みたいなのに割り当てられる

278 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 04:05:09.15 ID:rnFNcO710.net

パーツをジョイントしてカスタマイズ出来るような仕様にすればいいのに

279 ：リンク+ ：2018/12/01(土) 05:06:42.92 ID:UjlORB7j0.net

>>1
Xboxのコントローラーは、Nintendo Switchのプロコンとボタンの配置が逆かよ…。

マスターソードで攻撃するつもりで左のボタンを押すと、リンクがジャンプするし…。

280 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 05:15:43.01 ID:86UbIV9W0.net

背面にボタン増やすのも良いけど、
ビデオカメラのベルトみたいに手を固定できるものが必要だわ

281 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 05:46:02.02 ID:aOAndyHB0.net

>>277
コレだな
ホイールでカメラ操作出来たらグラビティデイズみたいなゲームとの相性も良いと思う

282 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 06:05:36.88 ID:4uChBasb0.net

いくらボタン増やした所でゴミエイムがどうにかなるわけでもなし
そもそも複雑なPCゲーやりたくないからカジュアルなゴミハードにしがみついてるんだし
よりボタン増やしてゲームを複雑化させろと要求すること自体矛盾している

283 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 06:09:34.86 ID:9HIDVI3UM.net

ボタンたりないなって思うのなんて一部の対戦ゲームぐらいだろ
そういう人にはエリートコントローラみたいなのがあるわけでなんの問題もないな

284 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 07:13:01.51 ID:GhH9LQw90.net

モンハンも実質足りてないだろあれ

285 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 07:32:18.48 ID:4uChBasb0.net

なお箱信者自慢の1万超えのエリコンは\1500マウスの足元にも及ばないのであった…

Amazon | ゲーミングマウス ロジクール G300s プログラム可能ボタン 左右対称 | ロジクール | パソコン・周辺機器 通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TP2AD2E

￥ 1,593

286 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 07:43:39.33 ID:fNOFDmlza.net

ボタン増やすより減らした上で今までと変わらない操作性確保出来るならいいんだがな

287 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 08:10:32.96 ID:tlsQiJDX0.net

>>273
STEAMコントローラーは、まぁいいんだけど高すぎ＆あの形状のタッチパッドはポインティングデバイスとしてはスティック以上だが完全にマウス未満で、妙にストレス溜まるのがな…
ノートPCについている簡易マウスタッチパッドで、親指でパッドをチャカチャカ動かして快適にFPS出来ないのと同じ

288 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 08:15:46.04 ID:tlsQiJDX0.net

何気にポインティング操作でマウスと完全に同等な感覚だったのがDS（3DS）のタッチパネル＋タッチペンによるポインティング
ポインティングだけはめちゃくちゃ快適（しかしペンにボタンがないのでFPSなどをするには致命的にボタン数が足りないというｗ）

ガンシューだけはすげぇ快適にできたけどね
https://www.youtube.com/watch?v=MgGsUkQjjmI

289 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 08:22:07.21 ID:OWRPvIbAK.net

えータッチパッドは視点移動ができないからほとんどのシューターとは相性良くないだろ
マウスよりいいと感じたのは絵や文字をかくやつと応援団くらいだわ

290 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 08:34:15.80 ID:tlsQiJDX0.net

>>289
ほとんどのシューターはポイント移動と視点移動は同期してると思うんだが…
3DSだとIronFallが設定でタッチパネル＋ペンによるポインティング操作による本格TPSを体験できるぞ
どう考えてもボタン足りずに照準操作（＋カメラ操作）以外の操作がダメダメになるがｗ

291 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 09:59:32.30 ID:ZbNtd+fe0.net

そもそも右親指にスティックが最適かどうかもわからんなと思う
俺たちはPS2旧箱時代から右ステは親指って慣らされたけど
というのをﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ使ってる人を見ると思う
あれ親指はと人差し指派、中指派でわかれてるんだよな

>289
DSのメトロイドがFPS対戦できとるよ
ボタン足りないから確かダブルタッチでジャンプみたいな操作があった気がするけど

292 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 10:01:16.99 ID:oJ+tI/F90.net

>>282
>そもそも複雑なPCゲーやりたくないからカジュアルなゴミハードにしがみついてるんだし

何を言っているんだ・・・
現在のCSゲーの殆どは、そのPCゲーを劣化移植したものばかりで
無理矢理ボタン数の少ないパッドで行うから、同時押し・長押し増えて、PCでやるより遙かに複雑化しているのに

293 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 10:44:29.32 ID:U9eTUGJq0.net

>>291
トラックボールと呼んで良いのは
人差し指中指薬指を併用して転がす大玉のみですよ？
ほかの形状・仕様のものは、トラックボールがマウスより
劣ると証明したい工作員の悪意の産物です！！
ってトラックボール好きな平均的一般人が言ってた

まさか、あのゴミエレコムの作った大玉トラックボールHUGEを
4個(事務所・自宅・車載・予備)も買うことになるとは・・・

294 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 11:11:40.69 ID:KAeCDXNXx.net

>>291
なるほど
もしかしたらRボタンのとこにスティックある方が動かしやすいのかもしれんね

295 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 11:58:36.17 ID:hlN4DvCV0.net

Wiiのヌンチャクが最も正解に近い
手首が右スティックの代わりになるんだから。
罪と罰は唯一無二の操作感

296 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 13:46:30.11 ID:NGVbm2AyM.net

新しいコントローラか
前に任天堂が特許申請してた全面タッチディスプレイとホイールLRボタンはセンスあったな

正直単純なボタン増やすのはセンスない
ボタン足らんゲーム作ってるやつも
センスない奴は1ボタン1アクションにする。センスあるゲームは1ボタン又は1アクションで複数の意味を持たせる
イカの潜伏なんてそうよな
リロード、カバー、スプリントの意味合いを持たせてる

297 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 13:52:55.14 ID:1k/k0M1w0.net

そんな寝ぼけた事言ってるから面白いゲームに一生たどり着けずに死んでいくことになるんだよ

Hotkeys and commands | League of Legends Wiki | FANDOM powered by Wikia
http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Hotkeys_and_commands

Total War Warhammer Hotkeys / Keyboard Shortcuts Guide to Micro-Manage Things | SegmentNext
https://segmentnext.com/2016/06/04/total-war-warhammer-hotkeys-keyboard-shortcuts-guide-to-micro-manage-things/

Controls | Mount and Blade Wiki | FANDOM powered by Wikia
http://mountandblade.wikia.com/wiki/Controls

Keyboard Shortcuts | CivFanatics Forums
https://forums.civfanatics.com/threads/keyboard-shortcuts.138984/

Keyboard bindings - Factorio Wiki
https://wiki.factorio.com/Keyboard_bindings

298 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 17:01:26.89 ID:yL5JISXQ0.net

>>265
豆腐マンって呼ばれてるゲームだっけ
そういうゲームだったのかｗ

299 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 17:05:28.84 ID:yL5JISXQ0.net

PSはいい加減1から続いてるあの形状を変えてほしい

300 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 21:10:24.49 ID:n2ZXSdMDM.net

>>299
PS3の世界からタイムスリップしてきたんですか？

301 ：名無しさん必死だな：2018/12/01(土) 22:01:10.51 ID:/imVnzCL0.net

>>300
馬鹿だろ、お前

302 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 02:13:08.53 ID:sSwkuoXM0.net

トゥヒューマンの戦闘システムはよくできてた
連打せずとも快適無双、でも適当だとぼこられてしぬか打ち上げないといけない爆発雑魚でやられる
シナリオも先が気になるものだったし良いゲームだった

問題はゲームが短い事と話が完結してないのに続編がでないことだな

303 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 02:23:39.81 ID:uSEjF9WIa.net

>>302
あれ制作費50億円とかかかってなかったっけ？
toohumanリメイクとかないかな
ないだろうな

304 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 08:50:20.48 ID:VEQJFZ3KM.net

>>301
DS4を初代と同じと思う方が馬鹿かと

305 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 10:01:18.01 ID:OQ1vascr0.net

分離しており両手でそれぞれ持つのは理想への第一歩だよな
まあジョイコンみたいなのだと、片手で何かするときにそのコントローラーを床に置かなければいけないのがたまに面倒に感じるけどね
普通のだともう片方の手で持ってればいいから、持ち直すのが僅かにラク

ただいずれは今のコントローラーという形式ではなく、各指になんらかの装置でそれぞれ信号送るようなタイプになりそうだし
そういう方面にアプローチしていくのは大事だと思う

306 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 19:10:35.67 ID:TTbyEyys0.net

ボタンだらけになって操作が複雑化したら一般ユーザーには受け付けられないだろうし
そんな中で受けたのがWiiリモコン
老若男女でも分かりやすい直感的な操作方法だったけど、それに縛られ過ぎた感はあったな
キネクトの音声認識とモーション認識も画期的だったけど
結局人間ってボタンを押す行為と言う至極単純な操作方法が1番しっくりするんだろうな
でもスマホやタブレットのタッチ操作が当たり前となった人達からすると物理ボタンすら古臭く感じそう

307 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 19:22:09.56 ID:oM21TdYod.net

CS機だと多分ボタン減らすとか、分かりやすいのが一番良いんだろうと思う
でも現状では無理だからボタン数は維持ってところじゃないか

ボタンじゃないけどボタンとして機能して
シンプルなゲームの時は無いものとして扱える

ジャイロがそうだし
vitaの背面タッチも使いようはあったんだろなって

308 ：名無しさん必死だな：2018/12/02(日) 22:09:30.13 ID:70rTDSOZ0.net

ｗｉｉリモはボタン数が足りないからって
十字キーの下とAボタンをABボタンとして使わせる操作方法とかあって辛かった記憶が。
wiiuのcodbo2とか無理やり使わせてたからな
それでもプロコンよりは快適だったけどさ