アクションゲームの謎解きって需要有るのか？

1 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:51:59.38 ID:nBesyALid.net

楽しいと思った事が無いんだが

2 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:52:48.98 ID:mJyjoyp90.net

正直言って俺も苦手

3 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:54:04.42 ID:89rcK/440.net

有るからゼルダが人気

4 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:54:30.93 ID:dgrKWoZqM.net

いらねー
バイオ2までだった我慢できたのは
鬼武者辺りでもう嫌になった

5 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:54:43.96 ID:mXo4Vn5k0.net

謎解きぐらいならまだしも唐突にパズルゲーやらせるのはやめろ

6 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:55:38.48 ID:mJyjoyp90.net

別にあってもいいけど、それにつまると延々と足止めってパターンが嫌い
せめてクリアには必須ではない任意的要素にしてほしい

7 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:56:16.92 ID:G67Qph170.net

戦闘がメインのゲームでそれはやめてほしいね

8 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:56:57.84 ID:Wws4VYcu0.net

>>5
bugってハニー思い出した

9 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:57:50.05 ID:hZjogSH3M.net

アクションとして作り始めたのに謎解き入れるケースは減ってるんじゃないかな
PS2あたりのカプコンがやってたけど、容量制限の問題でゲームのボリュームを増すために付け加えてたのだろう
今は普通にアクションだけで大ボリュームのゲームが作れるようになってきたからそういうことは減った

ゼルダは元々アクションで売り出してはいない

10 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:58:58.34 ID:89G5ZORC0.net

確かに無いわ

11 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:59:01.13 ID:SLE+TH5B0.net

謎解きだらけのGOWがGOTYに選ばれてるんだから好きな人も多いということだろう
俺は嫌いだけど

12 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:59:03.47 ID:B2A6ay6UM.net

大半が謎解きというか順路考えるパズルでは

13 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 12:59:13.81 ID:0SeXbQpr0.net

謎解きぐらいならまだしも唐突にシューティングやらせるのはやめろ

14 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:00:11.68 ID:mJyjoyp90.net

>>9
ゼルダも従来から謎解きが難しいって声は多かったんだろうな
だから今回は最悪祠をスルーしても進める様にしたのだろう
ゼルダと言えば謎解きって言う感じだったから、この判断は凄く勇気が行ったと思う
結果的には成功だった訳だが

15 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:00:42.88 ID:Au41qeJL0.net

なにを軸としたゲームによるな
無双みたいなゲームに謎解きあっても誰も得しないだろうし

16 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:01:37.83 ID:xLyAuExz0.net

ソニックアドベンチャーでゼルダみたいにスイッチ踏ませるギミックあって
ソニックで何やらすねんって愚痴った思い出

17 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:02:20.73 ID:H37wsT+e0.net

緩急つけるために必要

18 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:02:50.87 ID:CmfCKLM/0.net

3D謎解きはセンス、デザイン、操作性、カメラ、UI、音楽全てが素晴らしくないとストレスになる
でそれが解決できて娯楽になってるのがゼルダだけ
トゥームレイダーとかバットマンのリドルとかクソゲーすぎてイライラのストレスで発狂しそうになったわ

19 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:02:54.10 ID:XOH0iWUpp.net

鬼武者期待して買うと謎解きゲーでびっくりするぞ

20 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:03:33.18 ID:oHNL7XEv0.net

謎解き好きだわ
ライズトゥームレイダーのトゥームチャレンジ好きだった

21 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:04:03.12 ID:N4g4m8TJd.net

アクションパズルはどうなのよ。

22 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:04:11.61 ID:NVWK7MtO0.net

アクションとRPGって相性悪いんだよ
だからコマンドでいいつってるのに

23 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:04:15.92 ID:mJyjoyp90.net

>>19
そうそうｗ
当時正直無双的な感じのゲームを期待して買ったのだが
意外にそっちの要素が多くて結局止めちまったなあ

24 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:04:22.33 ID:pBaTkME70.net

>>13
ACTとSTGなんて無限芋するだけで切り替わる程度の差しかないんだから謎解きよりマシだろってカービィが

25 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:05:48.67 ID:89G5ZORC0.net

バイオとか鬼武者はアドベンチャー引きずってるから気にならんかったな

26 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:09:50.59 ID:XOLzsqYkd.net

謎解きぐらいならまだしも唐突に音ゲーやらせるのはやめろ

27 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:11:51.83 ID:quF9s5dm0.net

マリオメーカーで大嫌いになった

28 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:12:17.44 ID:KlN0RTKj0.net

謎解きくらいならまだしも唐突にクイズやらせるのやめろポケットザウルス

29 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:14:39.30 ID:u5Xta2WP0.net

一番うざいのは、現在持ってるアイテムでその謎が解けるのか不明なやつ

30 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:15:25.25 ID:BfqFTdb6M.net

出来の問題だろう
ゼルダの謎解きくらい絶妙でよくできてるならあってもいい

31 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:17:25.70 ID:XOH0iWUpp.net

ニンジャガが謎解きゲーなのは誰得だな

32 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:18:39.60 ID:+CXX58Rj0.net

>>28
ワギャン「だよなー」

33 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:20:13.33 ID:BfqFTdb6M.net

本格的な謎解き要素入れると余計な操作が増えるのがアクションゲームとしてはネックになるんだよな
ゼルダの物を持ち上げる、掴んで引く押すなんて操作はバトルアクションには必要ないし
何かあるとこは全部インジェクションボタン1発じゃまともな謎解きにならんしなぁ

34 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:20:26.83 ID:89G5ZORC0.net

ワギャンは今やると酷い出来で笑う
なんで子供の時は気にならなかったのか
特にゴリラはめちゃくちゃ

35 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:22:18.52 ID:Au41qeJL0.net

まぁ、なかったらなかったで
単調で退屈なゲームだとか言われちゃうんだろうな

苦痛があるから快楽を感じられるように
ストレスを感じる要素もゲームを楽しむ上では必要なのかもしれないね

36 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:24:46.07 ID:T9x8OGS40.net

逆に謎ときアドベンチャーだと思ってたフェアルーンが
最後シューティングになったときは唖然とした

37 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:41:12.46 ID:9aR0kktRF.net

デビルメイクライのためのスレかと思って開いたが挙がってないのか

38 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:42:41.30 ID:rkY+u0US0.net

ゼルダの謎解き
あれなにがおもろいの？

39 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:43:56.24 ID:IkU8/4QQd.net

RPGのほうがいらね
ＦＦ10の試練とかうんざり

40 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:46:47.40 ID:DUulXOza0.net

>>1
GOWの謎解きはいらんかったわ

41 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 13:51:02.09 ID:wmCaR2iy0.net

需要ないからプリンスオブペルシャが消えたんだろうな
全部面白かったのに

42 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:04:49.06 ID:m67iyrZ80.net

スパイス的に入れるのは良いと思う
ゼルダみたいにメインダンジョンとも言える神獣まで謎解きにするのはやり過ぎだが

43 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:06:06.30 ID:jhCKieA50.net

PSPのGOWをなんとなく買ってみたんだけどQTEがくそうぜぇわ

しかも変な奴隷女とセクロスし始めんだけどそこもQTEで
タイミングよくボタン押さないとフニャチン化してやり直しとか糞くだらなすぎｗ

44 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:22:47.13 ID:cAhInbdp0.net

ゼルダはスカヲの時点でコレジャナイ感はあった
製作者側のオナニーをユーザーに強要するんじゃねぇよ

45 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:48:14.39 ID:+CXX58Rj0.net

優れたアクション、シューティングはそれ自体相手のパターンの謎を解くってパズル性を有してるからな
謎解き要素は要らんのよ
そういうのは主に家庭用で難易度下げつつプレイ時間延ばすための手法だわな

46 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:51:58.86 ID:9jfd5Gxd0.net

バイオショック1とか酷かったわ
最初から最後までやらされるパズルはパイプ繋ぐパズルのみ
まだバイオハザードのパズルは同じのがない分マシだったけどこっちは酷かった

メリハリをつけるために入れてるんだろうけどクソオブクソだったわ

47 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:54:18.49 ID:MYtytDED0.net

無いとだれるだろ

48 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 14:58:16.10 ID:IEYellXp0.net

デビルメイクライは謎解きより穴に落ちたら強制戦闘みたいなやつの方が嫌い

49 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:00:30.78 ID:5nY7xESe0.net

>>26
ドラッグオンドラグーン思い出したｗ

50 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:04:51.43 ID:5nY7xESe0.net

>>25
当時はあのスタイルが流行りだったよね
アクション＋謎解き

51 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:15:36.24 ID:onww8quY0.net

無いと単調になりすぎるからな

52 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:31:13.32 ID:flmneX070.net

金城武「ﾄｼﾞｺﾒﾗﾚﾀﾐﾀｲﾀﾞ（他人事）」
水責めパズル開始

53 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:35:50.06 ID:/Kvelf/X0.net

中高生ならゼルダのパズルは楽しめても
小学生やライトユーザーなら投げ出すんじゃない?
だから、日本ではゼルダよりマリオやモンハンの方が人気なんじゃない?

54 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:41:16.06 ID:6srjszcC0.net

謎解き、パズル楽しいじゃん
俺は解けるからなwww

55 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:46:58.70 ID:JNAYWsPF0.net

バイオとゼルダのせいだな
ニンジャガ1とかDMC4とかGOW3くらいまではなぜか謎解きがデフォだったわ

56 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:47:14.18 ID:y4uwkHNJM.net

何をもってパズルと言ってるんや？
例えば敵の部位に弱点があったとしてそれを露出させる方法を相手の見た目、行動パターンから解いていくのもパズルか？
もはやそれすら嫌というなら脳死アクションがお好みと？w
ゲーム苦手ゴキブリらしい発言ですなぁww

57 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:48:54.22 ID:JNAYWsPF0.net

しかし15時間とか20時間ひたすらアクションやらされても飽きそう
塩梅にもよるけど謎解きとかアクション以外の要素はあったほうがいいかもしれん

58 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:49:50.90 ID:89G5ZORC0.net

>>56
例の画像誰か早く！

59 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:51:14.19 ID:w+XWEUnPK.net

アクセント程度ならまだいいが、ゼルダみたいなゴミクズダンジョンパズルてんこ盛りは論外

60 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:55:14.08 ID:fXkS7Djq0.net

攻略にしたって敵の行動パターンを読むって要素があるんだから半分謎解きみたいなもんじゃねえのかな

61 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:57:54.83 ID:JNAYWsPF0.net

>>59
ゼルダはそっちメインだろ
アクションゴミだし

62 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 15:59:59.05 ID:Gm49apLG0.net

難易度が見合ってさえいれば問題なかったりする
スプラのDLCのヤツは合わなかったw

>>59
嫌いな人ってそうやって感情論混ぜちゃうから損してる傾向あると思うよ

63 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:00:03.92 ID:89G5ZORC0.net

ゼルダはやってる時はめちゃくちゃハマってる癖に
後で振り返ると面倒臭い仕掛けばっかだなって印象残りやすいかも

64 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:10:06.76 ID:/QFpk4GH0.net

つまりどういうゲームになるの？敵倒すだけ？

65 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:15:28.50 ID:p0Fpjrzv0.net

え、ちょっと待って？
ゼルダの謎解き程度で難しいとか文句言ってる人がいるの？

66 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:15:47.91 ID:89G5ZORC0.net

マルチなら謎解きなぞ無い

67 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:16:41.93 ID:89G5ZORC0.net

結局面白ければ難しいとか要らないとか感じない

68 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:21:47.91 ID:dgrKWoZqM.net

>>64
倒すだけでいいんじゃね
ベヨネッタで謎解きした記憶はないぞ

69 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:22:42.92 ID:fwkLnRY+a.net

しょうもない謎解きは個人的にQTEと双璧をなすクソ要素
メトロイドヴァニア系の探索ゲームならわかるけどそれ以外はマジいらん
彩京シューとケイブシューのパワーアップと同じくらいいらん
昔からあるからとりあえず惰性でつけてますっていうのほんと嫌

70 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:30:29.83 ID:/Kvelf/X0.net

>>65
小学4年生じゃ
時オカは無理だと思うよ
botwはかなり簡単になってるし
マリカやスプラの方が国内では上だろ

71 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:32:46.96 ID:z33LvbQO0.net

トゥームレイダーはくそ面白かったがな
鬼武者やバイオのはいらないな

72 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:39:46.31 ID:dsG6EWMga.net

>>59
ガラケー乙

73 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:39:47.51 ID:zpKDJOFf0.net

いくらなんでもゼルダ程度のパズル投げるのはヌルゲーマーにも程がある

74 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:41:34.76 ID:yCZpyLmWa.net

アクションがやりたいからアクションゲー買ったのに謎解きとか邪魔すぎる

75 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:42:34.44 ID:w+XWEUnPK.net

>>72
反論になってねーんだよゴミ
まともに日本語もできねーのかクズ

76 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:48:39.89 ID:bAfvDcVF0.net

シューティングに謎解き要素入れるのはどうなんだろ
頭脳戦艦ガルやスーパーゼビウスみたいな

77 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:49:54.57 ID:yCZpyLmWa.net

謎解きとか水増し要素でしかない
格ゲーに謎解き入れてみろ

78 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:51:05.33 ID:bAfvDcVF0.net

コンボ的な爽快感があれば別に謎解きあってもいいんじゃね？
テンポが悪くなるから嫌なんでしょ？

79 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 16:52:20.44 ID:dsG6EWMga.net

>>75
ガラケー乙

80 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 17:04:23.21 ID:dsG6EWMga.net

>>75
貧乏人w

81 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 17:13:31.47 ID:bAfvDcVF0.net

>>77
特定のコンボじゃないと倒せないボスキャラとか？
マーク３の北斗の拳面白かったけどな

82 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 18:58:52.62 ID:QqJ3vOoFp.net

>>14
今回のブレワイはいろんな面で絶賛されてるが、俺はこの決断が最も重要だったと思うわ

83 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:05:25.03 ID:GdjFifyN0.net

スパイダーマンみたくオンオフ機能付けてやりたい人だけやるようにすればいい
ゼルダBotWも謎解き嫌いだからそんなハマれなかった

84 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:06:24.09 ID:mxUjrL5x0.net

もともと、謎解きのほうがメインのAVGにアクション性が入ってきたってゲームもあるだろう
アローン・イン・ザ・ダークなんてその典型だろうし

85 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:12:42.79 ID:6srjszcC0.net

謎解き嫌いって奴は簡単な謎でも解けないんだよ
だからイライラする
いちいち攻略サイト見てるんだろうなw

86 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:19:29.50 ID:qLh4Csgh0.net

アドベンチャーの比重が大きい初期バイオは許せるけど鬼武者やDMCは最悪
なんで最新グラで15パズルとか時限付き開閉スイッチなんかやらにゃいかんのかと思ってた

87 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:19:32.37 ID:6DnDJ8al0.net

ゼルダみたいなRPG寄りのゲームならいいけどDMCタイプにはいらない
普通に面クリア型にしろ

88 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:44:41.97 ID:73e29rfzd.net

いらない、謎解きと探索は別ジャンルでやれ
マリオオデッセイとか最悪だったわ

89 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 19:46:09.95 ID:cZww0pyu0.net

>>16
ソニックってメガドラの初代から2面でブロック押してスイッチ押してただろ

90 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 20:18:13.60 ID:7r3n9Y7E0.net

>>83
ゼルダもオンオフ付いてるじゃん
やるかやらないかっていうお前自信の選択

あと今までのゼルダと違って脳筋と物理で謎解き破壊できるのはとてつもなくでかい

91 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 21:14:07.01 ID:SyIR96my0.net

魔力的な物がない世界で誰かが位置をリセットする

92 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 21:36:00.66 ID:GdjFifyN0.net

>>90
結局祠やらないとライフとスタミナの強化できないんだから
どれをやるかってだけで完全に祠やらないという選択肢無いような物じゃん

93 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 21:52:06.05 ID:jhCKieA50.net

戦闘みたいなメインのアクションは大分だるさをカットしてんのに
謎解きのためオブジェ押したり引いたり運んだり、梯子上がったり降りたりみたいな
サブアクションになると途端に糞古臭いダルダルな動きになったりするじゃん

あるいはタイミング外すと無駄に待たされたり

あの辺もっと最適化してきゃ、わりと楽しい要素になると思うんだけどな

94 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 21:58:54.75 ID:m8xK61GIa.net

>>92
宝箱なり木なり使って吹っ飛べ
ライフ？マックス山盛りどうぞ

95 ：名無しさん必死だな：2018/11/18(日) 22:00:16.12 ID:m8xK61GIa.net

裸ライフスタミナ初期値でマスターモードクリアするアホを真似しろ

96 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 06:36:13.37 ID:BCvxxupJ0.net

>>94,95
謎解き以上にストレスじゃねぇかｗ

97 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 06:51:56.59 ID:09VnlOco0.net

アクションゲームじゃないけどＦＦ１０で寺院の謎解きってあっただろ？
あれ全然面白く無かったな。その割には５回も６回も出てきてストレスマッハだった
特にベルトコンベアみたいなのを駆使する所は移動だけで時間がかかるし滅茶苦茶面倒だった

98 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 07:00:42.62 ID:09VnlOco0.net

ＦＦ９のクジャの館の仕掛けとかは結構面白かったんだがなあ。同じシリーズだと言うのに

99 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 13:15:10.78 ID:7BqtHFQv0.net

>>97
試練はかなり好きだったけどめんどかった

100 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 20:22:50.24 ID:2hm8bt1ja.net

例えばゼノクロのTOZANの様に、ルートをあれこれ模索するのは楽しいが、
ブレワイみたいな、アクションの中に文字通りのパズルゲームが組み込まれてるようなのは好まない

101 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 20:41:16.90 ID:XCGVvoSI0.net

ＦＦはどのシリーズも謎解きクソだよ
外伝も含めて全部面白くない
そもそもＦＦのアクションが面白くない

唯一たのしめたDSのFFCCも
パズルめんどうで玉だしまくって乗って移動して強引に進んだりしてたもの

102 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 20:42:41.09 ID:XCGVvoSI0.net

逆に多人数アクションのララクロフトシリーズなんかは
アクションSTGの要素がむしろいらねーって思うわ
綱渡りしたり玉転がしたり弓うちこんでつかんだり
そればっかりやってたい

103 ：名無しさん必死だな：2018/11/19(月) 21:20:48.12 ID:zk6+1/ra0.net

アクションゲームに敵って必要？って話もじっくりしてみたい

104 ：名無しさん必死だな：2018/11/20(火) 06:37:53.63 ID:u5a/v8rS0HAPPY.net

ペルソナ5の謎解き+敵の無限湧きコンボはやばかったわ
特にねずみーランド以降は製作者氏ねとか思うレベル

105 ：名無しさん必死だな：2018/11/20(火) 12:12:05.14 ID:P36o+81a0HAPPY.net

アクションやりたかった人はゼルダの謎解きは…

106 ：名無しさん必死だな：2018/11/21(水) 00:11:52.88 ID:6RhYCPzC0.net

外人好きだよな
ゼルダとか