俺の友達が、ゲームにグラなんて関係ない！！面白ければいい！とかマヌケなことほざいてたんだけど

1 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:41:03.48 ID:ZWJXWMq80.net

RDR2がファミコンレベルのショボゲーだったら普通やらねーだろ

2 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:42:26.05 ID:FTlsNzfI0.net

そこでなんで凡ゲーを持ち出すのかね

3 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:43:12.94 ID:rQBY1cam0.net

俺＝ゲーム機持ってない
俺の友達＝ゲーム機持ってる
この差

4 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:43:19.23 ID:ZWJXWMq80.net

あと例えば3dエロがメインのゲーム
たとえばエロバレーとか

5 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:43:24.47 ID:hmnxsEMGa.net

逆にファミコンレベルのRDR2をやってみたい

6 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:43:29.51 ID:nFzrp9eb0.net

むしろRDR2が2Dドットで再現されているなら遊びたいんだが

7 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:45:19.40 ID:7e8CQF3t0.net

グラを重視するなら箱　お手軽さはスイッチ　中古に売るならps4だというのに

8 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:45:50.67 ID:Yqw/5k+60.net

ファミコンレベルなら移動とかもめっちゃ快適になりそう

9 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:47:11.19 ID:yXJR2J4g0.net

RDR2の映画的なしびれる演出はドットや任天堂のクソグラじゃ絶対無理だなと思った

10 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:48:35.43 ID:9QM7ygoS0.net

面白い→遊ぶ、対偶は
遊ばない→面白くない
つまりRDR2は面白くないと言いたいのかい？

11 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:49:24.60 ID:T7fqOvxg0.net

面白くないゲームから、唯一のとりえすら取り払ったらそりゃなぁ…

12 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:51:25.18 ID:LLzhLTd50.net

まだファミコンレベルの方がゲーム的な面白さはあったかもな

13 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:51:45.12 ID:FdNRHZAj0.net

西部の掟

14 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:51:50.14 ID:RikmH/pV0.net

本体が20万円したＰＣ版のＭＨＷだろ、絵は綺麗だが
3万円のＰＳ4で十分だな、とおもた

15 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:55:29.44 ID:yBxVGJ9g0.net

昔妹がFF10遊んでる横でプロジェクトEGGの初代ハイドライドで遊んでたら
あまりのグラフィックの違いに流石に笑っちまったわ

16 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:55:45.94 ID:aIusRDKw0.net

グラフィックが取り柄のゲームの話より、
顔もブサイクで取柄もなし性格もくそな>>1の深刻な状況について語れよ

17 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:57:15.76 ID:Iii7T22K0.net

>>1
例えに微妙ゲー持ってくるってセンスねーな(´・ω・｀)

18 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:58:46.78 ID:EJt/SEzH0.net

同じタイトルで美グラと汚グラなら美グラの方で遊ぶだろ

19 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 08:59:31.02 ID:HwhYBVQS0.net

箱ＸよりProの方が売れてるのでまあそうかもな
スイッチの場合低性能で出せない事の方が問題か
ノーマル箱でもRDR2動いてるのに

20 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:01:50.95 ID:tee6t9an0.net

なぜグラに金かけすぎるのはおかしいっていうのを
グラ関係ないって話に摩り替えようとするんだ？

21 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:03:18.93 ID:LHnUi6Naa.net

>>1
ps４のRDR２も普通やらないけど？？
お前バカか・・・
もっと売れたゲームで例えろよww

22 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:04:01.54 ID:i70d20Ba0.net

グラフィックも面白さの要素
関係ないとか言ってるやつはバカ

23 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:07:38.92 ID:LHnUi6Naa.net

>>22
「グラフィックが全てではない」を
「グラフィックは関係ない」に
置き換えて煽る奴がバカ
面白さの要素の一つなのは誰も否定してない

24 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:09:06.38 ID:ZWJXWMq80.net

>>23
ゴミグラなのは普通に嫌だろ


あ…

25 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:09:54.05 ID:cFVpcyYl0.net

逆に言うと
RDRをファミコンレベルのグラまで落としてつまらなそうと思ったら
それがRDRのゲームの核の部分なんじゃなかろうか
ゲーム本体をグラフィックで虚飾してるだけの話でさ

26 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:10:16.55 ID:e1Yn977I0.net

こういう極端な頭ほんと草生える

27 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:12:08.00 ID:Qmu1NxWBd.net

https://youtu.be/XVHqL_uTqOg

ファンが作ったファミコンテイストのGTA
マップは初代の見下ろし型
建物内は横スクロールのみ

くそつまらん

28 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:12:16.59 ID:lIk4Hwct0.net

>>9
映画的な演出見たいなら映画で良くね？ってなるわ

29 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:12:51.18 ID:yMjTBhJop.net

スマホゲーが蔓延してるからやっぱりグラなんて関係ないんじゃね？

30 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:12:55.15 ID:LHnUi6Naa.net

>>24
いやお前
生ゴミ大好きなゴキブリじゃんww

31 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:13:39.44 ID:1o1U45WN0.net

PS2とPS3ぐらいの差ならPS2の方やるかな
PS3のリッジより2のが好きだわ

32 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:14:34.36 ID:9QM7ygoS0.net

>>1がお友達を論破するためには、｢遊ばないけれど面白い｣ものを例示しないと

33 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:14:38.06 ID:QHc6HIJ1a.net

レトロゲーのグラだって、当時の性能と技術の最高レベルを目指したものだからな

34 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:16:48.77 ID:W24ne7gD0.net

リムワールドはグラフィック良くなくても面白いよ

35 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:17:39.31 ID:Qmu1NxWBd.net

ドットのゼルダ
https://youtu.be/ddbVfsfzl74

最新ゼルダ
https://youtu.be/cDXAmLVHcas

ゲームにグラは必要なんだよなぁ

36 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:18:04.11 ID:bwsmk2Q8a.net

ドットのグラでオープンワールドゲーム作ったらどうなるんだろうな
聖剣3のマップみたいなのがシームレスに10000画面分くらい繋がってるの

37 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:18:18.69 ID:5rQyscAX0.net

ドラクエ4とかソフトに特別なチップ積んで
ファミコンで出せる以上の色を出してた
今のPS4pro見たいなもんだなｗ

38 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:18:57.05 ID:WWLpzAfO0.net

マザー２みたいなグラで作り直してくれ

39 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:18:58.64 ID:gPLhywACd.net

>>36
スーパーファミコン版ドラクエやFFのマップになる
おわり

40 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:20:13.51 ID:Z403vEoW0.net

マインクラフトとかグラ凄すぎだよな

41 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:21:47.75 ID:NLE12K9K0.net

グラフィックの向上がゲーム性の劣化につながった典型的なタイトルじゃんRDR2
むしろRDR2やった後だと大半のプレイヤーがやっぱゲームはグラじゃねえな、と思ってそう

42 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:22:28.81 ID:XEQ+7rGsd.net

任天堂信者がよく「ゲームにグラは必要ない｣なんて言ってるけどあれは痩せ我慢やで
DSにしろ3DSにしSwitchにしろハードの限界までソフト側は性能使ってる

43 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:23:14.30 ID:x3KvZ+By0.net

グラというか動かせる映画を目指してるゲームを否定する人は、ゲームの文化的価値向上を阻害していると思う
ゲーム文化が社会的に認められていくには必要なジャンルかと

44 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:24:01.90 ID:bwsmk2Q8a.net

>>39
ならないだろ

45 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:24:22.48 ID:saG+488Yd.net

グラの進化がなければエンジンは新しくならないしゼルダ最新作は生まれなかったとその友達に言ってやれ

46 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:25:30.75 ID:ZiCj0mIw0.net

グラが良くて面白いゲームが一番良い

47 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:26:10.63 ID:RGEznppr0.net

>>1
永遠に続く一画面スクロール型のRDR…
やってみたい…

48 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:26:11.76 ID:vKtm+3aza.net

>>37
拡張音源積んでたか
ファミコンが本気出しただけだぞ

49 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:26:20.63 ID:gjDOFiYB0.net

>>1
じゃあなんでGTSはあんなに売り上げ落としたんだ…
レースゲームなのに綺麗な画像のフォトモードで遊べますとか頭おかしいのか？
と問い詰めたいわww

GT3よりGTSの方が面白いってヤツ居る？？

50 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:26:37.44 ID:7JXh0KLQK.net

グラも面白さに関係してるからな
モンハンをトゥーンシェーダーでやって｢ボン！｣みたいな漫画みたいな吹き出し演出してもつまらないし
無知ほどグラなんか面白さに関係ないとかぬかす

51 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:26:59.60 ID:Cj/s2giD0.net

>>46
そうだよね
グラも良くて　内容も面白ければそれに越したことは無いからね

52 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:28:08.38 ID:eFfTS4LQ0.net

>>1
RDR2は面白くはないだろ、ひいき目で平凡レベル

53 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:28:15.09 ID:JNMojt/O0.net

移動が面倒くさい

54 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:28:40.87 ID:NLE12K9K0.net

まあ綺麗なグラフィックに惹かれて買った結果クソだったって体験1回でもすればそういう考えにもなる

55 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:28:45.74 ID:u8qS4cE30.net

oneXのRDR2より劣化してるPS4のPDR2遊んで楽しい楽しいって言ってる人たちたくさんいるみたいだし、関係ないんじゃないの？

56 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:28:54.23 ID:9QM7ygoS0.net

どうしてもRDR2を例に挙げたいのであれば、お友達にRDR2やらせて
｢面白いだろ？｣
｢面白い｣
｢けどお前やらないじゃん｣
｢やらねえよｸﾞｷﾞｷﾞ｣
ってなれば論破完了よ

57 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:29:15.12 ID:PbP/3yWv0.net

結局はバランスなんだがグラだけにこだわったゲーム持ち上げる風潮あるよね

58 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:31:07.78 ID:cFVpcyYl0.net

えー？
俺もし熱帯が爆速で繋がって
ネット対戦中にアニメーション省略出来てサクサクで戦えて
運ゲー要素を排除して
ミミッキュとかメガガルの害悪ポケが修正されたら
ポケモンのグラなんかファミコン以下でも全然構わんけどな
ポケ廃はそんな所見てない
ピカチュウとか「P」の記号でも全然いい

59 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:32:09.21 ID:eFfTS4LQ0.net

>>57
紙媒体が主流だった時代ならグラフィック良くしとけば騙せただろうけど、
今は動画主流だから騙すのも難しいよな

60 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:33:15.79 ID:WWLpzAfO0.net

>>43
ならゴキがこん棒ふりまわすのとめてまわるんだ
たったそれだけのシンプルな事実だ

61 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:33:32.73 ID:5gvDgLbrd.net

任天堂MSソニー全てのハードにおいて自社が出した前世代ハードより性能下のゲーム機なんて存在しない
グラフィックの強化もまた然り
他社が発売したハードと比べると優劣はあるだけで自社が発売するものに関してはグラフィックももちろん強化されてる

「ゲームにグラなんかいらない」

これはあらゆる面において時代に逆行している発言だし現行ハードを遊んでいるのならば絶対に出てこないはず

反論できるならしてほしいぐらい

62 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:33:37.94 ID:QHc6HIJ1a.net

まあ、グラに全力振って、「グラだけはいいけどクソゲー」というジ・オーダー1886があるから、グラだけ良ければいいというものでもないが

63 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:33:44.82 ID:cFVpcyYl0.net

ぶっちゃけ読み込み皆無キーレスポンス最高ゲーム速度爆速になるなら
多少グラフィック落としても構わんってゲームの方が多くねえか？
テンポ最悪になるくらいならグラフィックなんかこだわるんじゃねえよ！
車のテカリとか反射とか要らねえよ！っていつも思うけどな

64 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:34:50.57 ID:2I5jcJ+/0.net

映画を目指してるゲームは
バストアップでキャラが喋ってるシーンばかりのムービーを垂れ流すようになる

65 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:35:50.40 ID:bwsmk2Q8a.net

ゲームプレイにおける快適さを犠牲にしなきゃいけない要素は全部不要だわ
外人はそこをよくわかってないんだよ

66 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:36:47.56 ID:WWLpzAfO0.net

最低限度のグラでそれが売れるなら、こんないい話は無い
そんなに進歩を急いでいるわけでもないしな
客はすぐ慣れて飽きるんだし
グラフィッカーを焼き畑しながら進めばいずれ困ったことになる

67 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:37:46.73 ID:u8qS4cE30.net

>>61
だったらDL限定だとしても昔のゲームの移植なんて出すわけない
ゲームはグラではなくて面白さが重要であるわけだからアーケードアーカイブなどが売られているわけで、PSクラシックなんかも単品で出てくるんだよ

68 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:37:58.29 ID:Bsx20De10.net

いや、面白けりゃなんでもいいだろ。

まず見栄えしてないと、パッと見て刺さるものがないと
そもそも関心を引けないのは確かだろうがな。

69 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:38:03.33 ID:gjDOFiYB0.net

まぁ確かにPS4の劣化RDR2は糞で
XBOXのRDR2は神ゲーだけどね

70 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:38:33.25 ID:KAxss1XJ0.net

ファミコン以下でいいとか言う奴ってファミコンのゲームなんて実際、やってないんだよね
ファミコンはエミュで動作速度いじれるしどこでもセーブもきく。改造してかなりいじることができる
そうすると、かなり面白くなってやり込めるけど、何作かやると満足して閉塞感を感じるようになるよ

やっぱ、最新のゲームじゃないと出せない面白さってあるからね

ファミコンのＦＦ2とＦＦ3なんかは動作速度を2倍ほどにするとかなり面白い
PSのドラクエ4も動作速度を上げるとロードも戦闘速度も爆速になって快適だし
ドラクエ7は爆速化に加えて経験値、職業経験値、ゴールドを2倍にするとちょうどいいバランスになる

71 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:38:34.20 ID:5rQyscAX0.net

外人はグラが良くないと没入出来ないから
少しの操作性の犠牲には目をつむる
漫画絵漬けの日本とは違うわなー

72 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:38:56.39 ID:i70d20Ba0.net

>>23
誰も言ってないってスレタイには思いっきり「関係ない」って書いてあるんだが…

73 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:39:37.59 ID:5gvDgLbrd.net

>>67
昔のゲームの移植てリマスターだろ
グラだけ良くしたゲームの典型例じゃん

74 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:40:29.82 ID:cFVpcyYl0.net

>>70
だからハードの進化があるんでしょ
PS4のハード性能を使ってFF2の速度を2倍にすりゃいいじゃない
なんでFF15になっちゃうんですかって話でしょ？
おれもFF2、3は最高傑作だと思うから是非そっち方面でやって頂きたい

75 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:42:48.95 ID:hRDaPwiFd.net

>>74
倍速モードつけてグラも強化したFF12リマスターが実に微妙な売上だったのを知らないのだな
こういうこと言うやつに限って既にあるものを引き合いにださず存在すらしてることを知らないと露見する

76 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:42:53.68 ID:PbP/3yWv0.net

>>59
動画より現物の方が解像度良かったりするから現物の絵に感動することはあるね
ただそれで終わっちゃって見るだけの方がいいじゃんってなっちゃう

77 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:43:01.97 ID:u8qS4cE30.net

>>73
ラスアスとかバイオのことはリマスターって呼ぶけど

餓狼MoWとかは何もかえてないだろ

78 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:44:20.28 ID:gjDOFiYB0.net

>>72
なあなあ、1の架空の友達が事実だと思ってるの？
もしかしなくてもバカだろww

79 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:44:26.18 ID:Cj/s2giD0.net

>>59
動画評論家も多いからなｗ

80 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:44:48.40 ID:5rQyscAX0.net

FF7Rがオリジナルより売れたら
グラは正義ってことだな

81 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:44:56.64 ID:cFVpcyYl0.net

>>75
売り上げの話じゃなくねえか？
面白さの話を今してるんじゃないの？
「でも売れないでしょ」って関係なくない？
そりゃグラ良くした方が売れるだろうよ
買ったけどグラはいいけど色々ダメになったゲームの話してるんじゃないの？

82 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:45:04.31 ID:1o1U45WN0.net

リッジなんかは昔の作品のリマスターが欲しいわ

83 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:46:26.05 ID:fYeTfZzWd.net

>>67
PSクラシックだってファミコンクラシックだってHDMI接続で当時より実質的なグラ向上はしてるだろ
潰れた画面のSD解像度でやってみてから言え

84 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:46:29.44 ID:yBxVGJ9g0.net

e-shopでセガエイジスのファンタシースターのランキング上がってくると
お世辞にもグラも面白さも少ないのにマヌケなご同類が結構いるんだなと驚く

85 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:46:31.82 ID:KqSLANrXa.net

グラが悪いゲームってコアなゲームぐらいしかなくね？
インディーズとかの2Dゲームもグラフィック良いしな

86 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:46:44.03 ID:cFVpcyYl0.net

というか売り上げの話に持っていこうとしてる奴ってのは
「ゲームが遅くなったり快適じゃなくなっても売り上げのため仕方ないんや…」って言ってるのと同じでは？
もうそれ答え出てんじゃん

87 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:47:44.49 ID:QHc6HIJ1a.net

グラの向上がゲームにマイナスになるのは、開発費・開発期間の増大によってゲームのボリュームが減ってしまうとか、ロード時間に影響が出るとかかな

88 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:47:59.17 ID:WWLpzAfO0.net

一度プレステ１の時代のゲームを
ゲーム性はそのままにグラとモーションを超絶進化させてみせてくれよ
FF7Rはアクションだから違うんだよな

89 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:47:59.41 ID:u8qS4cE30.net

>>83
実質的なグラってなんやねん

90 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:48:19.95 ID:1o1U45WN0.net

>>88クラッシュ

91 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:48:38.74 ID:fYeTfZzWd.net

売り上げがともなわけりゃただのマイノリティ意見で終わる
ゲーム作りだって商売なんだから利益出さなきゃ次が出せない＝遊べない
そんな次元でなにを語れっていうんだ
それでもそんなことない！グラなんていらない！と言い張るのか？

92 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:48:45.15 ID:UJ6TIjNq0.net

洋ゲーは背景のグラ重視で最高のゲーム性、自分が主人公なのでキャラは簡素で案外ショボい、例ForzaHorizon4
和ゲーはキャラを愛でる為にあるので、キャラクターに全力でゲーム内容は普通、任天堂もキャラゲーでしかない
SIEはキャラのグラ重視でストーリー重視、ゲーム好きじゃない映画やドラマファンに向けて作ってる感じ

93 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:49:47.47 ID:fYeTfZzWd.net

>>89
解像度アップスケーリングのことだよアホ

94 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:50:45.26 ID:cFVpcyYl0.net

>>91
なんでメーカー視点で語らないといかんの？
ユーザーから言わせてもらうなら面白くて快適な方がいいよ当然
上でも書かれてるけど、グラが向上しました、でも時間が無くてポケモン100体しか出ませんよりも
グラフィックは初代GBだけどポケモン850体フルに出ますゲーム速度爆速！の方が俺は嬉しいよ

95 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:51:06.26 ID:WWLpzAfO0.net

>>90
そういえばそうだ
でもクラッシュに続けってならないところを見ると儲けが少なかったか？

96 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:51:30.25 ID:u8qS4cE30.net

>>93
解像度のことをグラというのであれば、PS3時代は箱360に解像度負けてたのに、PS3版の方が売れてたわけだから、グラよりも面白さが大切っていうのが体現できてるやないか

97 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:52:02.32 ID:fYeTfZzWd.net

>>94
だからその個人視点がマイノリティ意見だって言ってんだろw
お前個人の意見なんてどーでもいいんだよw

98 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:53:01.34 ID:5rQyscAX0.net

ユーザーからしたら全部欲しいだろ
面白くて快適で4kで60fps
PS5なら実現出来るんだぜ！

99 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:53:55.38 ID:1B6fq73h0.net

>>1
逆にやりたい

100 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:54:10.69 ID:6fyhF1/Oa.net

今の時代だと最低ラインでもニーアレベルはないと
あれも、PS4じゃかなりしょぼかったが

101 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:54:23.33 ID:cFVpcyYl0.net

>>98
でその夢のゲームのグラフィックを2段階ほど落としてPS3レベルにしたら
倍速モード付きますってゲームなら俺はそっちが嬉しいって話な

ハードの進化をグラフィックじゃなくて他に割り振った方がいいよって派な俺

102 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:54:31.68 .net

https://imgur.com/rTHpj29.jpg

グラ関係ねーなw

103 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:54:59.46 ID:HdpuYGByd.net

売り上げが伴わなくて声だけでかいんだったら
｢ネット民は声だけでかくてだが買わぬ｣←コレじゃね

104 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:55:52.76 ID:TCYwpJmla.net

<< Console FLOPS >>

[第6世代]
Dreamcast ： 1.4 GFLOPS
PlayStation2 ： 6.2 GFLOPS
GameCube ： 9.4 GFLOPS
Xbox ： 20 GFLOPS

[第7世代]
Wii ： 12 GFLOPS
PlayStation3 ： 230 GFLOPS
Xbox 360 ： 240 GFLOPS

[第8世代]
Wii U ： 352 GFLOPS
Xbox One ： 1.3 TFLOPS
Xbox One S ： 1.4 TFLOPS
PlayStation4 ： 1.8 TFLOPS (PS3の約8倍)

[第8.5世代？]
PlayStation 4 Pro ： 4.2 TFLOPS
Xbox One X ： 6 TFLOPS

Nintendo Switch
　： ドック時 ： 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
　： 非ドック時 ： 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops

105 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:56:10.87 ID:4shoDtk4d.net

グラは関係あるよ
ps2で十分って言ってた連中死滅しただろ
そうゆうこと

106 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:56:45.35 ID:cFVpcyYl0.net

>>102
スマブラとかもそうだよな
初代64レベルのグラまで落としましたけど
熱帯爆速
キャラ150体出ます
ゲームバランス調整頻繁だったら俺そっちの方が嬉しいよ
どうせスマブラなんか64時代とゲーム内容変わってねえしな

107 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:56:47.86 ID:Nyc7DbQ40.net

たしかにグラ関係ないならブスザワじゃなくて
永遠に時岡やってれば委員だしなｗ

108 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:57:21.29 ID:mEO4tHyp0.net

まーたスマブラで豚の二枚舌炸裂してんのか
スマブラだってwiiUの頃からグラちょこっとバージョンアップしてんだろ
それともSwitchはwiiUと比べて本体性能変わらないって自白して認めんのか？

109 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 09:58:01.28 ID:tDXQygpW0.net

ファミコンでも面白いゲームあるでしょ？

110 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:00:42.91 ID:WWLpzAfO0.net

無駄なモーションすっ飛ばせる世界観として
ドットやローポリは優れているんだよ

111 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:02:27.06 ID:JE7h5zwgH.net

グラは麻雀で言うところのドラ
あればあるほど嬉しいけどそれだけじゃ成り立たない

112 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:02:33.72 ID:KAxss1XJ0.net

>>88
モーションまで違ったらそれは別ゲーだと思うけど

https://www.youtube.com/watch?v=pqFA6FyXTJA

これなんかは、中のプログラム一緒で見た目だけ変えてんじゃないの

俺はスト5のほうがやりたいけどな

113 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:03:10.33 ID:orQIn2mod.net

https://youtu.be/n_wCTTyZsLI

スマブラの最新PV

これ見てもわかる通りスマブラだってグラ向上を試行錯誤してる
そりゃーPS4とかに比べたらしょっぼいけどこれがSwitchの限界なんやからしゃーない

114 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:04:45.72 ID:WBVXO2f9p.net

前提として面白くないゲームを持ち出しても意味ないだろ
テトリスとかはVRのエフェクトバリバリよりFCのがいいぞ

115 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:04:56.94 ID:IRDQoAoC0.net

格闘ゲームがグラだけ良くしたところで内容がクソだとどーにもならんって事をとっくに証明してんじゃん

116 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:05:20.43 ID:gjDOFiYB0.net

ゴキブリってテトリスエフェクトで
大喜びして、でも買わないって連中だろ

グラが悪くても面白いゲームがあるって言ったって
そんなキチガイ連中に理解出来るわけないわ

117 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:05:55.56 ID:LTqTUYno0.net

そういうのはインディーゲーでやればいいじゃん
もしくはそれくらいの価格で売れば誰も文句言わないじゃない

118 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:06:04.74 ID:1o1U45WN0.net

4K60fpsでVR対応したR4とVやりたい

119 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:06:09.95 ID:cFVpcyYl0.net

>>114
テトリスなんかは20年前のグランドマスターと
10年前のテトリスDSで完全に完成されちゃったゲームだよな
もうどんだけハード性能が進化しようがあの2つが超えられない

120 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:07:00.23 ID:4H6l12mua.net

ゲームにグラ関係ないとかそろそろ通用せんくなってくるぞ

121 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:07:47.61 ID:7BoB/kKld.net

>>119
じゃあずっとテトリスやってろよ
俺は最先端ゲームやるから

これが答え

122 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:08:18.77 ID:b0Smot4mp.net

確かにグラ綺麗にしただけのポケモンピカブイはダメかもしれないんだよな…

123 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:08:40.00 ID:cFVpcyYl0.net

>>121
もうぷよテトはやってないよ
これが答えだな

124 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:08:56.92 ID:KAxss1XJ0.net

つーか、動作速度はエミュで変えれるからファミコンもスーファミもＧＢＡもプレステも爆速でやれるっての
どこでもセーブもできるし、まずそれで限界まで調整してプレイしてから話せよ
飽きて、さらに新鮮なものが欲しくなるから

ＦＦタクティクスなんかも速度いじるとめっちゃ快適で実機速度なんかじゃやる気起きなくなるからな

だから、俺からしたら実機速度でしかやれない3ＤＳ版のドラクエ11やオクトパスとかはゴミだけど
メーカーはそんなに早解きしてもらいたくないんだろ

125 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:09:20.46 ID:4H6l12mua.net

>>122
あれはたたかれてるのグラじゃね？

126 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:09:37.67 ID:KqSLANrXa.net

プリレンダムービーなので性能面の比較にはならんぞ

127 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:10:08.23 ID:IRDQoAoC0.net

レースゲーももはや実写レベルまでグラ凄くなってきてるけど今は全然人気ない
ゲーム内容がつまらんから売れない

128 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:10:23.39 ID:3i+Fopmd0.net

2Dグラフィックってもうオワコンでしょ
まだ崇拝してるやつってPS1とかSFCで遊んでるの？

129 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:11:46.28 ID:Nyc7DbQ40.net

>>1
いまだに初期のPC98で抜いてるツワモノかな？ｗ

130 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:12:17.53 ID:cFVpcyYl0.net

>>127
レースゲーはもう完全に飽きられちゃってるよな
PS2時代くらいから「いかにシミュレーターとして優秀になるか」って部分の追求を続けてきて
10年くらい前にもうグラフィックは要りませんって状況になってるのに
ほとんど差の出ないような進化をチマチマ続けてて飽きられちゃった

131 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:12:40.02 ID:IRDQoAoC0.net

スポーツゲーもそうグラめっちゃ凄いのに全然売れない
ゲームとしてつまらんものはグラ関係なく売れる
普遍的な楽しさが伴わないとダメ

132 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:12:57.55 ID:km+LkzDt0.net

そろそろこういうたとえが極端すぎて比較対象に出来ないたとえの名称を考えた方がいいと思う

133 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:13:42.39 ID:97B4KDZ00.net

日本人がグラより面白さを重視するのは売れてるゲームみればわかるじゃん
綺麗な洋ゲーより面白い和ゲー

134 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:13:56.30 ID:nnitjCbN0.net

一方世間はスーファミレベルの青鬼オンラインを楽しんでいた

135 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:14:37.45 ID:KqSLANrXa.net

グラが良いゲームしかやらない人は何のゲームやってるかは気になるな

136 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:14:39.34 ID:HMSH/unU0.net

RDR2？操作性糞なのにクソグラになったら遊ばんだろう

137 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:14:57.04 ID:cFVpcyYl0.net

>>133
ドラクエ11がPS4版より3DS版の方が売れちゃったのが典型的だよな
まあそうなるわな

138 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:15:14.81 ID:rAERzz1Yd.net

>>1
ファミコンの名作以下のレベルなRDR2のどこを評価すればいいんかな

139 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:15:25.42 ID:mEO4tHyp0.net

逆
レースゲームはそれこそプリレンダムービーぐらいまでの劇的なグラ向上が求められてる

140 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:16:14.00 ID:5rQyscAX0.net

>>135
ホライゾン ゼロドーン ！

141 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:16:33.83 ID:LTqTUYno0.net

まぁ手軽に出来るゲームとかスマホで十分になってるし
組長とかクタとかもいずれそうなると昔から言ってたわけだし

142 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:17:05.44 ID:1SiF722j0.net

関係あるにはあるんだが結局ゲームの一要素でしか無いから他がダメならそりゃあ相応の評価になるわな
その点、ゲーム性とシナリオってのは極めればグラフィックがイマイチでも物凄い評価される
アンテ、ゼルダみたいに

143 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:17:41.02 ID:N/jLElyPM.net

>>5
でも10分で飽きると思うよ

144 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:18:28.98 ID:lwGmXHr20.net

面白いならグラはチラつかず不快じゃなければいい
美麗PVで宣伝しといて実は汚かったってのは腹立つけど

145 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:20:37.45 ID:IRDQoAoC0.net

例えばテーブルゲームみたいな普遍的な楽しさがベースにあればグラは別に2Dでも全然いい

そんなことより操作ストレスないシステムとか優先して作ってくれた方が良いわ

グラが凄くてもアホみたいにロード待たされたりやたら操作方法複雑にされたら面倒くさくてやってられん

146 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:21:08.08 ID:KAxss1XJ0.net

>>131
スマホゲーが無料ゲーを作ってるからぶっ壊してるだけだよ

当たり前の話だけど、同じようなゲームは同じ人がやれば当然、飽きる。ストーリーが変わらない限り、ほとんど同じゲームなんだから。
これはどんなゲームも一緒

じゃあ、売れてるゲームはどうかというと、ゲーム未経験の飽きてない子供がやってるから売れてるだけ
大人はとっくに飽きてる

で、その子供の市場というのは実は非常に小さくて限界がある
昔はこの子供が中学くらいになってからのでかい市場があったけど、今はスマホゲーがあるから有料で買わなくなっただけ
子供が有料ゲーを買うってのは大変なんだよ
無料ゲーはこのエネルギーがいらないんだから、そりゃ無料ゲーに走るさ

スポーツゲーもレースゲーも面白くなってるけど、昔からやってる人は飽きた
子供はやればすごく面白いけど、無料でも面白いのあるから買わないってだけ

ウイイレなんてPS2の頃よりそうとう面白くなってるよ。操作も気持ちいいし

147 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:21:53.26 ID:UJ6TIjNq0.net

>>130
レースゲームはグラ重視
クラッシュ破損表現に特化したWreckfest面白いよ

マリオカートはキャラゲー枠、セガのキャラだったら売れてないでしょ、そういうこと

148 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:22:15.84 ID:a3RvMwKt0.net

グラをそこそこではなく、超綺麗にしなければプレイしてもらえんようなものしか作れないのが悪いんよ

クリエイターとして一見一流に見えても実は三流。

149 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:22:28.28 ID:Xf7nizWB0.net

>>43
動かせる映画は動かせる映画であって映画ではない
そして動かせる映画が面白いとは限らない

150 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:22:50.33 ID:WWLpzAfO0.net

>>128
もちろんだぜ、PSクラシックも爆売れ間違い無し

151 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:23:59.62 ID:sCgXwJX60.net

枯れた技術の水平思考が出来てないね

152 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:25:07.54 ID:IRDQoAoC0.net

絵だけ上手くて話がつまらんマンガが売れないのと同じ
絵がしょぼくても話が面白ければ夢中になれる

153 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:25:20.03 ID:KqSLANrXa.net

>>140
自分も他にアンチャやGOW他にForzaなどあたりがイメージ
SIEとMSなど他洋ゲー

154 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:26:27.00 ID:LTqTUYno0.net

その辺はリアルで車とかサッカー自体の需要が落ちたってのが大きいんじゃない

155 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:26:32.59 ID:u8qS4cE30.net

>>152
初期の進撃の巨人だな

156 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:26:33.78 ID:SAE7NF+E0.net

>>28
西部劇映画も今見たら違和感ありまくりだもんな
ダメリカって勝者の歴史のクローズアップ　ネイティブに皆殺しにされればいいのにね

157 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:26:47.57 ID:4H6l12mua.net

クソグラでもまあいいとしてそれなら操作レスポンスがめちゃくちゃいいとかならないとだめ

158 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:27:57.06 ID:VVICJYnV0.net

ゲームはグラじゃないって言い出す奴のおかしなところが
グラに力入れたらゲーム内容に力入れられずクソゲーになる
グラがしょぼいゲームはその分、内容に力入れてるから神ゲーになる
の2パターンしか考えてないところな

159 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:29:23.70 ID:cFVpcyYl0.net

>>156
西部劇もアメリカの闇の部分だからね
昔は悪のインディアンを正義の移民アメリカ人が倒すって筋立てが多かったんだけど
余りに良心が痛むのか今はアメリカ人のならず者対保安官みたいなのばっかだからね
開拓時代はアメリカの歴史の教科書でもかなりサラッと流すらしいよ

160 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:31:15.65 ID:hxPUheW80.net

3DSのグラはいい線行ってるな
据え置きと違ってグラフィック的な意味では開発しやすいメリットもあるし

161 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:31:28.24 ID:KAxss1XJ0.net

つーか、グラはいらないとか言ってる奴って普段、狭い範囲でしかゲームやってないだろ
特にアクションゲームしか知らない奴な

たとえば、遊園地製作ゲームで10年前のローラーコースタータイクーン3とプラネットコースターがあるけど
プラネットコースターのほうがやりたくなるよ
だって、作った遊園地とお客さんを見て楽しむゲームなんだから
ジオラマ作って見た目が悪くていい奴なんていないでしょ

ウイニングポストなんかもそうで中身は物量が増えてるだけで5や6の頃とあんまり進化ないけどね
8のグラフィックじゃないと汚くてやる気しねえよ
1や2なんてやれるわけない

スパロボなんかもＧＢＡとかＤＳのチープなグラでやれる奴いるけど俺は無理だね
スパロボＶのあとに3ＤＳの買ったけどクソグラすぎて30分で売ったわ
ストーリーの評判が良かったみたいだけど、耐えられんかった
ストーリーを楽しむとこまでいけなかったわ。おまけにロードも長いし

162 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:31:33.58 ID:Jym9nBEaa.net

リアルなグラもキャラ重視もビジュアル面で売りになってるから方向性は一緒
後から売れるのはゲーム性ってだけ気が

163 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:32:46.13 ID:tDXQygpW0.net

でも同じゲームだったらグラの良い方がいいよね？（ループ

164 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:35:05.51 ID:TCYwpJmla.net

<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) - GPU理論性能 (FP32) >> 理論性能（FP32）

[第6世代]
Dreamcast ： 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 ： 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube ： 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox ： 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii ： 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 ： 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 ： 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U ： 352 GFLOPS (2012)
Xbox One ： 1.3 TFLOPS (2013PPlayStation4 ： 1.8 TFLOPS (2013, PS3の約8倍)

[第8.5世代？]
PlayStation 4 Pro ： 4.2 TFLOPS (2016)
Xbox One S ： 1.42 TFLOPS (2016)
Xbox One S ：2 TFLOPS (2016)
Xbox One S ： 1.4 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X ： 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
　： ドック時 ： 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
　： 非ドック時 ： 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 ： 6.2 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti ： 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti ： 13.4 TFLOPS

165 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:35:50.82 ID:+pNajgWTa.net

>>163
そいつが無理なことはきさまがいちばん知っているはずだ…

166 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:39:25.54 ID:Ku4MlV0R0.net

>>163
そうだよ
でも、ブレスオブザワイルドに高グラ版なんてものは無いんだよ
無いものを「あったら嬉しいよね？」なんて言われても、「でもないんでしょ？」としか言えないでしょ
待ってたらswitchの次ハードで4K版とか出るかもしれないけどね

167 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:41:09.48 ID:WWLpzAfO0.net

リアルもPS4時代に入ると不自然さの方に目がいく様になった
モーションの悪さとか貫通とか
PS３くらいが一番バランス取れてる

168 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:43:24.32 ID:+pNajgWTa.net

グラフィックだけのゲームといえばやっぱりジョジョ40点かな
寧ろグラフィックだけのゲームなんて早々ないぞ

169 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:45:05.40 ID:OOn/Oriw0.net

>>1
グラフィックを気にしないような人は、まずＲＤＲに興味を持たない。

170 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:45:30.19 ID:IRDQoAoC0.net

ゲームでリアリズムを突き詰めていくほど普遍的な面白さが必要になる

171 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:45:32.96 ID:0qfI0Wh1a.net

>>152
猫村さんだな

172 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:45:52.32 ID:KAxss1XJ0.net

>>165
>>166

同じゲームのＨＤリマスターはあるし、Ｗｉｉのゲームなんかはエミュでめちゃくちゃ解像度上げられるから見違えるほどキレイになるよ
ゼルダもＵのエミュがあるから4Ｋ60fpsでやってる人はいる

そういうことも踏まえてグラが汚くて得することなんてなにもない

173 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:46:42.70 ID:t4tvLzBi0.net

グラがしょぼくていいってのは面白いゲームの話な
クソゲーはグラしか売りがないんだからそこ削っちゃ駄目だろ

174 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:47:25.84 ID:wUg8GSHv0.net

デザイン>操作>面白さ
くらいには売れる為にグラは重要
ただ間違ってもそれは解像度やリアルさの事では無いぞ

175 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:47:28.12 ID:HwhYBVQS0.net

>>166
WiiU版があるからスイッチ版が高グラ版とも言える
WiiUとスイッチだとスリープの有無もあるので単純にグラだけの問題でもないけど

176 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:47:38.00 ID:lTRpE1jN0.net

豚ァ！

177 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:50:51.65 ID:tee6t9an0.net

枕が動物は基地外

178 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:50:55.70 ID:KAxss1XJ0.net

https://youtu.be/eZHOWqZJ1bA?t=159

ラブプラスとか実機じゃ異常なことになってるからな
解像度足りてりゃ普通の顔してんのに左でやりたい奴とか本来いないだろ・・・

179 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:51:16.33 ID:RR0ruPOD0.net

グラなんてグラブルでも面白ければ売れるよ
百倍コストかけたゴミより

180 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:52:19.35 ID:N5fkSi1x0.net

>>172
何がいいたいか良く判らんけど、PCから劣化するCSでゲームする価値が無いって事か？

181 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:53:40.14 ID:tee6t9an0.net

>178
どこでもやりたいが勝っちゃったねw

182 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:54:33.16 ID:WWLpzAfO0.net

開発はゲーム研究しすぎて
むしろ一般人が何を面白いと感じるか分からなくなってるんじゃないの
ある会社では皆ゲームに飽き飽きしているのを何とか隠そうとしていたな

183 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:55:08.00 ID:OzqYtxCZ0.net

BotWは制作初期の頃にFCみたいなグラで面白さの検証をしたとか

184 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:55:20.33 ID:+pNajgWTa.net

>>172
解像度でひとくくりにするとなんかスッキリするな
やはり絵作りがしっかりしてるものはいいな

185 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:55:26.60 ID:04X2L+lW0.net

>>1
お前みたいな極端なこと言う奴って病気なんだってさ

186 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:56:38.47 ID:59S0KWBga.net

>>178
WiiをHDにしたようなグラで十分かという疑問だね
俺は十分だと思う

だが高グラは要らないって言ってるのと同じだぞw

187 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:57:31.08 ID:E0kCbdUVr.net

「ゲームはグラだろ、だからPS4一択。Switchなんて論外」
「グラで選ぶならPCじゃねーの？」
「ﾊﾟｿﾆｼﾊﾟｿﾆｼﾊﾟｿﾆｼ」

188 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 10:57:42.92 ID:HwhYBVQS0.net

VitaTVとかでもゲームしてるし、高グラじゃないと嫌ってわけでもないけど
日本人は任天堂ハードのおかげで低グラ慣れしてるので4Kとか箱Ｘに興味が行かないんだろうかね

189 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:00:37.90 ID:PtNs41+S0.net

高精細グラフィック動かせるだけじゃゲームじゃねえから

190 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:01:59.71 ID:KAxss1XJ0.net

>>186
いや、充分とは言ってないぞ

一言で言うとね、同じレベルのグラは何年も見てると飽きるんだよ
だから、同じようなゲームをまたやるためには数年に1度、グラを向上させてくれなきゃ困るってだけ

PS3レベルは10年前に飽きるほど見てるんだから今はPS4レベルが必要

5年後にはＰＳ4レベルも飽きてくるからもう一段階上げる必要がある

191 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:02:15.44 ID:rZljMxfh0.net

グラ以外に見所のないゲームはクソゲーって話よ

192 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:02:22.28 ID:N5fkSi1x0.net

>>188
任天堂ハードではなくPSのせいじゃね？
劣化してるけどそこそこのグラ出せるからPS4で十分って感じで、箱×とかに興味持たないんだと思う

193 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:02:41.77 ID:mvtBzDub0.net

RDR2なんてつまらなさをグラフィックでごまかしてる典型じゃないか

194 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:03:17.01 ID:u8qS4cE30.net

面白さは時代が変わっても普遍的だけど、グラは時代に合わせないとダメってことだろ

195 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:03:32.06 ID:PtNs41+S0.net

美人は3日で飽きる
ブスは3日で慣れる

196 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:04:48.85 ID:PbP/3yWv0.net

美人は３日で飽きるしブスは慣れる前に触らない
普通〜美人で中身がよけりゃいつまでも遊べる

197 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:06:04.15 ID:WWLpzAfO0.net

>>190
オーディオマニアみたいなこと言ってるな

198 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:07:22.91 ID:KAxss1XJ0.net

>>192
ＰＳ4はそこそこっていうか和ゲーでかなりダメなのからホライゾンクラスまであるし
数本やった程度じゃPS4クラスには飽きねえよ
何十本もやって初めて次のグラが欲しくなるからな

イース8とかかなり汚いのもあるしドラゴンボールゼノバースみたいに微妙なのもある
これらに比べるとジャンプフォースは進化してるし、充分、その範囲で楽しめるというだけ

モンハンＷとかゴッドオブウォーとかホライゾン、スパイダーマンとかめっちゃキレイだしな
ウイイレもキレイだよ

ゴッドイーター3は体験版でやばかった

199 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:07:54.10 ID:Ku4MlV0R0.net

>>172
グラが良くて得はしないが、損することもないだろ
だってそれが「通常版」なんだから
だからこそ、移植版はグラを良くして「ほら、お得でしょ」って言って売るんだろ、それ以外得する部分が無いから

200 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:12:53.20 ID:KAxss1XJ0.net

>>199
んなこと言ってもPS4ユーザーにとっての通常版ってPS4レベルのグラやん

Wiiが出てた時代にPS3はあったんだから、同じゲームがエミュで高グラ化したのと同じ状態で出すことは技術的に可能だった
低スペハードが足を引っ張らなきゃね

201 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:15:38.41 ID:N5fkSi1x0.net

>>198
結局のところ優先度は最高水準のグラかどうかではなく、どんなゲームが遊べるかって事だよな
だから箱×よりPS4のが売れる訳だしさ

202 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:16:56.14 ID:+pNajgWTa.net

4Kとこれからは8Kか？
コンテンツ不足を自分で補える人はそれでいいんじゃね？

203 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:18:17.68 ID:HwhYBVQS0.net

なるべく安く遊べる最低性能ハードで遊ぶ奴が一番多いからな
スイッチは動く動かない以前にストレージ不足もあるので、出ないゲームがあるのは仕方ない
日本人はスイッチ買って、それで足りなければPS4買う、これでもう完結してしまってる

204 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:22:13.22 ID:u8qS4cE30.net

グラが重要って言ってるやつはハイスペPCに4Kか8K繋げて遊んでるんだろうな

205 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:24:38.09 ID:hOly5+Qya.net

任天堂のゲームは海外でも売れてるから
まずは任天堂レベルからスタートだね

206 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:25:22.90 ID:tee6t9an0.net

やっぱこういうの使ってるんだろう
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1095946.html

207 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:27:19.86 ID:ZHlW2/6wa.net

botwなら64レベルのグラでもそこそこ楽しめそうだけどff13とか15とかがps2レベルのグラだったらキレる自信がある
その程度にはグラは大事

208 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:29:30.79 ID:Ku4MlV0R0.net

>>200
？
どんなゲームでも基本的に通常版は1つしかないだろ（ブレスオブザワイルドには2つあるけど）
そのグラがどんなクオリティでも、通常版は通常版だよ
例えば極端な話、アンダーテールの新作をPS4用に作ればそれが通常版になるわけだ、そのグラが「通常版」だよ

209 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:30:07.05 ID:u8qS4cE30.net

>>207
それってグラが重要じゃなくて、面白さが重要だって言ってるよね？

210 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:30:14.62 ID:83SzLIJMa.net

そういやカプコン
ロックマンXコレクション売れてたからやぱり重要あるんじゃね？

211 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:31:44.44 ID:tee6t9an0.net

良いコンテンツはいつもでも売れるコンテンツです
いい加減ソフト自体の価値も認めようず

212 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:33:15.73 ID:+rs7S1tv0.net

ていうかファミコンだとグラ以外の制約もハンパねーので結局性能は必要やろ

213 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:34:21.07 ID:U85bGTlV0.net

>>5
モンキー大冒険定期

214 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:35:40.20 ID:ZHlW2/6wa.net

>>209
そうだよ

215 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:37:36.84 ID:83SzLIJMa.net

>>212
流石に時代が違うな
SFC→PS辺りでだいぶ解消されてる

216 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:40:31.33 ID:c18PPGe60.net

>>5
Law of the Westなら人によってはRDR2より面白いかも

217 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:40:44.49 ID:yVozYVALa.net

アンチャやラスアスはグラだけの
ゲームと言われてるしまるで映画みたい、実写とか言うなら
映画観りゃガチ実写やしな

218 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:42:54.03 ID:Ku4MlV0R0.net

>>215
PS1で現代的な物理演算が出来るとでも思ってるのか？
てか、最新PCでもしっかりした物理演算させるとなるとスペックが足りんぞ

219 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:49:07.99 ID:HwhYBVQS0.net

持ってるハードでできるかどうかが重要でグラあまり関係ないかもな

220 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:50:09.14 ID:PtNs41+S0.net

ゲームのクソさをグラフィックでごまかすとかハリウッド映画そのものになってきたな

221 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:50:48.07 ID:tDXQygpW0.net

ゼルダとかグラのしょぼさを面白さでごまかしているだけ

222 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:50:59.15 ID:u8qS4cE30.net

>>219
それなw

223 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:51:18.05 ID:PtNs41+S0.net

あと宣伝量もハリウッドのやり口や

224 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:53:18.33 ID:ORZCXz/6r.net

グラ論争はマイクラで決着やろ

225 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:53:21.51 ID:83SzLIJMa.net

>>218
今の時代に性能の面で表現ができなかったといってるサードは少なくなってきたものさ
納期であれば多そうだけど

226 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:53:29.54 ID:KAxss1XJ0.net

https://youtu.be/Sjup18SWvJY?t=36
https://youtu.be/EfK_rJIEtL8?list=PLWevjNnsEtsbn0ncbTPkVVJbZ49RMdPay&t=23

同じゲームでもここまで差があるからなあ
元がひどいゲームだからどっちもゴミレベルだけどさ

上ならギリ耐えられる奴もいるけど下は無理だろ
98年くらいのゲームかと思うレベル

227 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:56:52.60 ID:Ku4MlV0R0.net

>>226
98年くらいの人にそれを見せたら「美麗グラ」って言われるだろうね

228 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:58:34.21 ID:ZW6ADeMbd.net

そういう極論出すやつとは議論したくないだろうな

229 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:59:07.07 ID:PtNs41+S0.net

クソカス割れ厨が居る

230 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 11:59:24.77 ID:83SzLIJMa.net

後々HDエディションやリメイク商法できるとしたら
結果論とはいえ商売的には正しい方向性だったのだろうか？

231 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:00:16.08 ID:fifYwMSy0.net

ドットゲーがカルト的人気を誇っているとこみるにファミコングラの方が圧倒的にウケよさそう

232 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:01:20.68 ID:jQTrvWLp0.net

それがたけしの挑戦状だろ？

233 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:01:27.18 ID:Ku4MlV0R0.net

逆に、2038年の人にRDR2を見せたらクソグラって言われるだろうね
だからって、ゼノブレやRDR2の価値が変わることは無いんだよ

234 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:01:29.49 ID:G1r51yuA0.net

和ゲーのクソグラでも売れるんだから関係ないわ

235 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:03:17.73 ID:HwhYBVQS0.net

グラはいいに越した事はないけど、手持ちハードでできるなら新規にハード買ってまではやらないのが普通
しかも一回やった奴は二回買わない場合が多いからHDリマスターしてもそんな売れないという

236 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:03:54.30 ID:soU0X0D20.net

豚野郎て言ってやれ

237 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:04:03.73 ID:qdDcVSRn0.net

>>1
だからその対立ってPCなら両立できるよね…

238 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:04:52.66 ID:fifYwMSy0.net

>>233
わりと変わるわ
久しぶりにゼノブレやったら色々とめんどくさくてすぐやめた
これがあるから半端な3Dゲームは困る

239 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:05:52.87 ID:c18PPGe60.net

結局「いいグラ」とは何かだろ。
将棋をゲーム化してCG画面で駒を超リアルな兵士にして戦わせたら何倍くらい面白くなるのかな。

240 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:08:41.47 ID:wKT0jPBxa.net

まぁやっぱり今のメインはSIEやMSほどのグラフィックで
最低でもスクエニカプコン任天堂
ギリギリにセガ並みのグラフィックは必要だと思うわ

241 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:08:44.40 ID:okSXhFQJa.net

リアルもトゥーンも割りと十分なとこまで来てるでしょ
文字が潰れてるオブジェクトがなんなのかわからないのは論外だが

242 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:10:35.06 ID:HwhYBVQS0.net

ゼノブレ出た頃はまだブラウン管でやってる奴とかもいたし、比較対象のPS3もほぼHDだったからな
あの時代は耐えられたけど今は厳しいってだけ

243 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:11:25.70 ID:p6fZuOnm0.net

RDR2の面白さってFCで再現できるのか？
西部劇の世界にいるような臨場感や没入感やNPCとの会話や演出だって面白さになってるゲームをFCにした時その代替となるような面白さを生み出せるのか？
グラフィックだけで話をするバカはゲームそのものに対する分析がなにもできてなくてほんとバカ

244 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:12:20.03 ID:G1r51yuA0.net

>>239
ドット絵のファミコンを比較に出すあたり解像度のことなんだろうけど
解像度高くてもクソグラなんて普通にあるからな

245 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:17:30.49 ID:MndHExvua.net

>>243
RDR2の評判前作と比べては悪いので
没入感に浸れなかったところはあるんじゃね？

246 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:23:52.55 ID:PtNs41+S0.net

西武でいうならワイルドガンマンの方が面白いんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:25:55.78 ID:OYG7uNEJa.net

特殊な例としてオクトパストラベラー
あれはグラフィックが良いか悪いかで考え方別れるなw

248 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:29:13.27 ID:jRaJsk8H0.net

>>239
解像度が高くて、精細でリアルなテクスチャ貼られた3Dなゲーム?

ファミコン世代のおっちゃん的には、どんなキレイな絵より、
電源入れて即遊べる、ボタン押したらキビキビ反応する1イントなソフトのが評価高いけど、
今の時代は受動的に、キレイな絵見てる時間長いのが普通だからなぁ。
モッサリでもリアルな挙動で。

249 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:34:34.61 ID:2GBLXRc90.net

性能が低いゲーム機でプレイする意味は何？

250 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:35:50.89 ID:RqldPmLL0.net

>>249
だいたいが「他の要項はとっくに満たし切ってる上で比較的安価」に集約されると思うけど

251 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:36:56.13 ID:VU/hbFY90.net

>>249
ドラクエ11の3DS版買った人にきいてみれば？

252 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:39:18.74 ID:w9Bx+Ynma.net

PCや箱1XやPS4Proよりも
PS4switchレベルで満足してるじゃね？

253 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:40:26.50 ID:t/YxlfpC0.net

>>239
チェスができるなら、バトルチェスやれば答えが出ると思うよ。

254 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:41:14.26 ID:qhhvAkWe0.net

>>1
ついに友達の幻まで見え始めたか…

255 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:44:14.27 ID:u8qS4cE30.net

>>251
PCで遊べるのにPS4で遊んでる人にも聞いてみよう

256 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:44:20.15 ID:NNckOurV0.net

その友達は存在するのかね？

257 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:47:42.21 ID:2u3bhbo00.net

フォールアウト3がスーファミ品質の横スクロールオープンワールドゲーになって
面白さそのままだったら無価値、って言い分なの？

258 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:48:08.50 ID:U85bGTlV0.net

>>70
最新のゲームでもMOD文化あるの否定すんなや
洋ゲーなんて弄られまくってるだろ

259 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:50:15.22 ID:U85bGTlV0.net

>>161
スパロボみたいな一部しかやってないクソゲーあげられても分からんわ

260 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:50:53.80 ID:kMHkUc5x0.net

そりゃグラがいいけど面白くないゲームからグラ取り上げたら誰もプレイしないだろ

261 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:50:54.40 ID:bUWnlMJFd.net

面白さなんてあって当然なのにな
その上でVITA(クソグラ)とPS4(リッチグラ)どっちで遊びたいかって話なのに

262 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:53:41.92 ID:kMHkUc5x0.net

>>161
今のスパロボはアニメーション楽しむゲームでしょ
てかスパロボＶを比較対象に挙げておきながらロードだのストーリーだのエアプ丸出し

263 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:55:04.94 ID:/2w7EF+fa.net

>>1
面白くないゲームを例に挙げられてもどうしろと？

264 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:55:09.38 ID:cuDoCDX10.net

さすがにいまどきSD解像度じゃクソだがHD解像度でフレーム落ちとかも無ければ
グラの違いはどうでもいい

265 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 12:59:49.22 ID:kMHkUc5x0.net

>>261
その二択ならVITAだな（持ってないけど）
なんで携帯性という性能を無視するのやら
てか本当にリッチグラでゲームやりたいならＰＣしかありえん

266 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:05:20.37 ID:xmrox8qPa.net

>>239
ガガイのガイ

267 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:07:47.05 ID:7+B8OFZ3H.net

ブレワイをゲームボーイ風にしてみたって動画があったけど、実在したらあれはあれで面白いだろうなぁ、と思えてしまった

268 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:07:50.25 ID:3d5S50860.net

>>1
まさかとは思いますが、この「友達」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか

269 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:09:20.77 ID:BwZ0UA7Gp.net

正直フォトリアル系のグラフィックは疲れる
スマホゲーのユーザー層の多さがそれ証明してるんちゃうの

270 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:13:05.39 ID:xlUfbp6V0.net

折角頑張って美麗な背景作ってくれても
オンはラグっからトレモステージ以外選ぶなってストV


ほんとね、奇麗なグラフィックなんて意味ねーっすよ
まあストVhaそれ以前にブサイクばっかでそもそもやる気にもなんねーし

高画質で汚ねえケツ見せられて、うれしいか？

271 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:15:40.06 ID:l1d+zNf+0.net

スレタイのような話は
New ガンダムブレイカーとガンダムブレイカー3の比較で結論が出てたと思ってたが、違うの？

272 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:16:08.73 ID:UMg1RNTPa.net

>>1
グラフィックよくても国内じゃ興味ないって週販見りゃわかるタイトル持ってきてどうすんの

273 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:16:44.23 ID:2hG8+U8+d.net

今世代は流体表現
水や火や煙とか
綺麗になったよな

274 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:17:59.48 ID:fifYwMSy0.net

グラフィックが良いというのはゼルダBotWのような作品のことをいうのであって
RDR2のような説得力に欠けた表現が目立つゲームを本来クソグラっていうんですよね

275 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:19:13.44 ID:3DverGdU0.net

今でもたまにスーファミとか引っ張り出してプレイするよな

276 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:19:44.52 ID:f+bAcvW3M.net

>>1
マイクラ持ち上げまくったソニーdisってんのか！

277 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:20:00.00 ID:w9Bx+Ynma.net

ゼルダのブレワイは一度FC風で表現して方向性を確立
3次元の表現と物理演算がより+に働いている
性能面と没入感で見るとわかりやすいゲームかな

278 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:25:18.73 ID:McEkTJdo0.net

ドラクエ11は3DS版の方がグラフィックが良いと思うよ

279 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:29:46.95 ID:Wo7K5nOrd.net

洋ゲーはグラフィックが凄いとか言うけど
おっさんとブスじゃん
ギャルゲーのが全然グラフィックは上

280 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:34:44.20 ID:qv4F4hz7a.net

ゼルダ持ち上げてる人多いけどそんなに面白くなかった

281 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:35:29.21 ID:KAxss1XJ0.net

>>262
エアプは知らねーんだな
PS4のスパロボが半端なく快適になってるってこと

3ＤＳのスパロボは戦闘に入る前に3秒くらいブラック画面が入る
PS4のスパロボは1度、戦闘に入ってキャンセルしたほうが戦闘オフにするより速いくらいだ

282 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:39:06.54 ID:8QrsMMGZr.net

「面白ければいい」のだから
グラも「つまらなく感じない程度には必要」なんだけどな
そういう「最低限度」って概念を内包してるのがわからないようではなあ

283 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:40:17.43 ID:KAxss1XJ0.net

PCしかありえんとか言ってる奴はほんと馬鹿丸出しだよなあ

なんで、わざわざＰＳ3からＰＳ4を飛び越えてＰＣまで飛ばなきゃならねーんだよ
ＰＳ4レベルのグラにまだ飽きてないのに

俺らはＰＳ3をやってるからＰＳ3レベル＝スイッチレベルは飽きた
今はＰＳ4をやってるからＰＳ4レベルには飽きていない
それだけのことだぞ

284 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:41:52.57 ID:SAE7NF+E0.net

>>281
ヒント：スパロボXO

285 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:43:59.70 ID:SAE7NF+E0.net

>>283
その屁理屈を超えてPC一択　PCエアプはグラガーの権利すら無し

286 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:44:11.92 ID:KAxss1XJ0.net

>>284
なにがヒントなのかさっぱり分からん

287 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:45:03.55 ID:SAE7NF+E0.net

>>286
エアプは黙ってろに対する返しだエアプゥ　やってみろすぐに分かる

288 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:45:56.16 ID:PXSbqUX00.net

PS4ははよネイティブ4k頼むわ
この前のチャンピオンズリーグでPS4 Pro 4kの看板見て詐欺じゃね？と思ってしまった
俺みたいなのを黙らせるためにも早くね

289 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:47:54.33 ID:KAxss1XJ0.net

>>285
屁理屈とか馬鹿じゃねーのｗ

じゃあ、ＰＣとＰＳ4でどれくらい違うのか動画でも貼ってくれよｗ

俺はＰＣとＰＳ4のグラの差に値段分の価値を感じないしソフトの売買もできないようなのはいらないってだけなんだがｗ
俺はＰＣではシミュ系のゲーム、アクションはＰＳ4で住み分けてるからな
俺がやるゲームはプラネットコースターくらいで充分なのよ

お前はＰＣでなにやってんの？
何年に1度、買い換えてるわけ？
スパイダーマン、ゴッドオブウォー、ホライゾン、ＲＤＲ2はどうしてんの？
エアプじゃなきゃ答えられるよな

290 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:48:27.25 ID:MLcyuZi0a.net

グラは大事
ただアプローチがクソなものの関係がいい印象が浸透しない

291 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:48:55.39 ID:XknGxDSO0.net

まーたフレームレートの話はしてないねｗｗｗ
グラのことばっか さすが家ゴミ

292 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:49:03.57 ID:KAxss1XJ0.net

>>287
意味が分からん
まずエアプじゃないし、どこでエアプとか言ってんだよ
頭、おかしいのか？

293 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:50:13.12 ID:u8qS4cE30.net

>>289
つまりそれはグラ重視じゃなくて、面白さ、自分ができる範囲でのグラ重視ってことだろ

294 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:50:50.85 ID:08KYK/pbd.net

4K画質のブスより白黒でも美人がいい

295 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:51:13.31 ID:u8qS4cE30.net

>>294
でも4kの美人なら？

296 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:52:34.38 ID:kMHkUc5x0.net

>>281
>PS4のスパロボは1度、戦闘に入ってキャンセルしたほうが戦闘オフにするより速いくらいだ
はぁ〜なんでこうもエアプ丸出しのアホなこと言い出すんだろうか

297 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:52:41.97 ID:KAxss1XJ0.net

>>293
最初からそう言ってるやん

家庭用機で値段に釣り合いの取れる時代の水準に合ったグラフィック
これが大事なんだよ

298 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:53:15.08 ID:KAxss1XJ0.net

>>296
やったことねえのかよｗ

299 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:54:22.02 ID:KAxss1XJ0.net

>>296
>てかスパロボＶを比較対象に挙げておきながらロードだのストーリーだのエアプ丸出し

エアプ君はまずこれについて解説してや

300 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:55:31.49 ID:kMHkUc5x0.net

>>283
つまりグラ重視じゃないじゃん
お前本当にバカだなぁ

301 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:56:01.89 ID:u8qS4cE30.net

>>297
つまりグラ重視じゃないんだろ

302 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:57:13.79 ID:iPdBOaEH0.net

ファミコンレベルでも成立しそうなゲームってこと？

303 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:57:37.96 ID:VnDCOz+U0.net

>>4
エロに関しては同意するｗ

あれはスペックいくらあってもいい
リアル系、アニメ調、2D、3D全てにおいて

まあ作り手のモチベやセンスにも左右されるけど

304 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:58:14.25 ID:KAxss1XJ0.net

>>300
さすが、馬鹿は面白いことを言うなｗｗｗ

＞一言で言うとね、同じレベルのグラは何年も見てると飽きるんだよ
＞だから、同じようなゲームをまたやるためには数年に1度、グラを向上させてくれなきゃ困るってだけ

もうとっくにそう言ってるのにやっと気付いたのかよ池沼ｗｗｗ

305 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:58:40.96 ID:t7sznvY10.net

グラフィック最重要視してる
例え面白そうと思ってもグラが嫌いだとそこまで
多少面白くなくてもグラが良ければ好感触
グラ関係ないとか言う人の感覚はいまいちわからん

306 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 13:58:43.36 ID:aB+VEGMJa.net

>>303
モーションも大事だぜ！

307 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:00:11.83 ID:KAxss1XJ0.net

>>301
そういうことになるね

PS4以上なら合格
それ未満なら不合格

PS4でもゴッドイーター3、イース8あたりは不合格
その他、低コスト和ゲーも不合格
買おうという気にならない。スイッチレベルは足切り

こういうことやな

308 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:00:18.20 ID:u8qS4cE30.net

人によって
面白さだったり
操作感だったり
グラだったり
重要視してるところ違うから永久に答えが出ないスレだな

309 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:00:46.59 ID:08KYK/pbd.net

動画配信で沢山映画見れる時代に
なんでグラだけ綺麗なつまらないゲーム遊ばなきゃならんのか

310 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:05:50.15 ID:aB+VEGMJa.net

グラフィックはある程度で妥協というか必要十分となっているから
PS4switch両方海外で売れてるのだから
コスパ以外であまり語ることないかも

311 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:06:08.21 ID:kMHkUc5x0.net

>>304
だからグラ重視じゃないんだろ
お前本当に頭悪いよなぁ

312 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:08:42.52 ID:t7sznvY10.net

>>308
>操作感だったり
こっちがより重要だった
これが悪いと問答無用でアウト
操作感＝ゲームそのもの と定義すれば
「ゲームにグラは関係ない」と言ってる人に完全同意
すまんやっと意味分かった

313 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:08:58.65 ID:KAxss1XJ0.net

>>308
答えなんてとっくに出てるだろ

3ＤＳのクソグラが同じ携帯機という条件でスイッチになると売れる
グラが良くなると売れる

任天堂はスマブラforは2種類あるのになぜかＵに近いほうだけ採用
なぜかゲハで3ＤＳ風のグラでないと叩く奴が1人も湧かない

じゃあ、15万出してこのスマブラスペシャルのグラを半端なくよくしたらそれが売れるかって言ったら売れねーよ

314 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:10:36.00 ID:ntSOeyWg0.net

>>249
ゲーム機の性能とは何かを説明して

315 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:13:10.12 ID:KAxss1XJ0.net

>>311
ほんと、お前、頭、悪いなあｗｗｗ

俺はグラが全てにおいて優先する
どんなにコストをかけても優先する　なんて一言も言ってないんだから

お前が　グラ重視じゃない　なんて言わなくても最初からそう言ってないんだがｗ

まず、言ってないことを前提に論破した気になられても困るわｗｗｗ

316 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:14:04.53 ID:kMHkUc5x0.net

>>313
お前の中ではそうなんだろ
お前の中ではな

317 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:17:14.13 ID:kMHkUc5x0.net

>>315
はぁ、まだ分かってないのか
ＰＳ4を持ち上げで他ハードに対してグラガグラガ言ってるのが滑稽極まりないって話なんだが
お前本当に頭悪いなぁ

318 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:17:38.27 ID:3NEkGH/B0.net

糞グラはもうヤダ
時代にもあっていない

319 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:17:41.21 ID:/DAeRaet0.net

関係ないことはないが
面白いかが一番大事

とみんな分かってて当たり前のことをマジレスしてみる

320 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:18:03.02 ID:KAxss1XJ0.net

>>317
やっぱり真性の馬鹿だったなｗｗｗ
なんで馬鹿にされるのか本気で理解できないのなｗ

321 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:19:07.03 ID:JYqshhUD0.net

千番煎じスレにマジレスするアホ共

322 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:20:33.19 ID:Sf3xLbd6a.net

優越感がいかに大事かよくわかるスレだな

323 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:21:20.82 ID:KAxss1XJ0.net

ID:kMHkUc5x0

今日の真性池沼はこいつだなｗ
豚はこういう池沼が簡単に釣れるからおもしれえｗ

324 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:22:08.01 ID:kMHkUc5x0.net

>>320
はぁ、自分でそれを言っちゃうか
なんで馬鹿にされるのか本気で理解できないんだな
言ってることが自分に跳ね返ってることすら理解できてない
お前本当にどうしようもない馬鹿だなぁ

325 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:24:17.51 ID:PIo7kPR+0.net

RDR2ってグラしか取り柄ないもんな

326 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:24:53.70 ID:tDXQygpW0.net

>>325
そうだね。

327 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:24:57.87 ID:kMHkUc5x0.net

>>323
何だ、タダのソニーハードファンボーイか
PS4持ち上げてグラガグラガしてる癖にPCスルーしようとしてるからおかしいと思ったら

328 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:26:27.60 ID:bL+wX27m0.net

ポリゴン数はPS2レベルでもいいよ
解像度HDで60fpsで作ってくれればな

329 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:28:53.19 ID:KAxss1XJ0.net

>>324
なんでお前が馬鹿にされるのかお前の脳ミソでも分かるように教えてやるよｗｗｗ

＞なんで、わざわざＰＳ3からＰＳ4を飛び越えてＰＣまで飛ばなきゃならねーんだよ
＞ＰＳ4レベルのグラにまだ飽きてないのに
＞俺らはＰＳ3をやってるからＰＳ3レベル＝スイッチレベルは飽きた
＞今はＰＳ4をやってるからＰＳ4レベルには飽きていない

スイッチレベルは10年前からやってるのだからスイッチがPS4ユーザーにグラガーと言われるのは当たり前
それどころかＵともほぼ変わらんのだから、言われるのは当たり前

なぜならPS4と同じ値段だから

携帯機がクソグラでも許されたのは、携帯機が据え置きよりも安くて別に据え置きが存在するから
スイッチが馬鹿にされるのは、それ自体が据え置きであり、別に同価格の据え置きが存在しないから

同じ値段でクソグラだからグラガー言われるわけ

330 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:30:41.97 ID:KAxss1XJ0.net

>>327
ＰＣ持ってない奴にはＰＣが完璧だと思い込む習性あるからなｗ
馬鹿はＰＣにもデメリットあるの知らんのだろ
エアプ丸出しなんだよ

俺は持ってるからＰＣとＰＳ4　両方使ってるわけ

331 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:30:52.86 ID:ol9Tf/ewd.net

こじらせた豚が言いそうなセリフやん

332 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:32:43.76 ID:kMHkUc5x0.net

>>330
はいはいKPDKPD
PSユーザーの迷惑になるんだからそういう池沼な書き込みは自重しろよ

333 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:35:45.82 ID:kMHkUc5x0.net

>>329
それPS4にも思いっきり跳ね返ってることを理解できないのがファンボーイなんだよねぇ

334 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:46:29.13 ID:B/clp6cZ0.net

ファミコン世代のRDRってカプコンのガンスモークか？面白かったけど

335 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:49:17.73 ID:+rs7S1tv0.net

>>221
これが煽りに使われてるのが呆れてしゃーないわ
面白さ（という誰の基準で計っていいのかわからない代物で）ごまかしてる
って言いたいのを本当に面白いものだと思い込んでるから話にならんｗ

336 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:51:18.50 ID:gGeJfOs50.net

>>1
RDR2よりショボグラのGTA5は遥かに面白いですが何か？

337 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:52:16.64 ID:KAxss1XJ0.net

>>333
だからお前は馬鹿にされるんだよねえｗ
跳ね返ってるもなにも3万でＰＣが出ない限り、同じ条件にはならないんだよｗ

ＰＣエアプの豚だから知らないんだろうけど、ＰＣじゃドラクエヒーローズ1には標準で日本語入ってないし
ヒーローズ2は発売さえされてない。
ドラクエ11にも日本語は入ってないし、モンハンＷもＦＦ15も後発だ

つまり、ＰＳ4で出てるにも関わらず、ＰＳ4の人気どころはＰＳ4と同時にやれないわけ
ＲＤＲ2もまだＰＣ版出てねえな

その他、スパイダーマンもゴッドオブウォーもホライゾンもないし
洋シミュなんて今でも標準で日本語化されてないものがいっぱいある
そういうのは有志が日本語化して数ヶ月たってやっと日本語で遊べるんだよ
それまでは無理してＰＣで遊んでるんだよ

ＰＣってのは、そういう世界なわけ
お前みたいなエアプの馬鹿が軽々しく口にしていいことじゃないんだよ

ＣＳ専用だったゲームをわざわざＰＣでやるなんて頭の悪いことはＰＣユーザーはやらないわけ
ＣＳのゲームは軽くやる、ＰＣのゲームは重くやるで使い分けてんだよ

338 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 14:57:10.86 ID:3wBZrxAr0.net

>>1
ドットでRDR2は再現できないと思うから最低でもPS1、64くらい

339 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 15:29:44.03 ID:Y1gj126G0.net

なんで高グラにしてハゲしじいのハゲ頭見なきゃならねーんだよ

340 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 15:31:02.41 ID:+t4aOazk0.net

フォートナイトはグラ酷いけど人気あるじゃん

341 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 15:35:03.10 ID:2bDyUOc6M.net

>>1
面白さの為にグラ上げることは否定してないんじゃね

342 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 15:37:06.03 ID:a2buxZ6z0.net

俺にもストーリー重視だからーって言いながらエロゲばかりやってた時期がありました

343 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 15:38:12.05 ID:Y1gj126G0.net

グラなんて飽和状態でオープンワールドフレームレート大画面オナニーの時代だぞ

344 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:00:47.52 ID:70ELMXFf0.net

いくらグラフィックスがきれいでもポリコレステーションじゃなぁ
高詳細なおっさん見ても感動しないし

345 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:18:04.75 ID:UQGh5AF80.net

グラフィックの進化を感じるのもゲームの楽しみ方の一つ

346 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:24:46.91 ID:Gyn/a6+Td.net

グラは関係ないってのはおかしいけど、グラがPS4 より劣化してるからダメだって論調もまたおかしい
そういう要素全て含めて面白ければいい

347 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:38:09.75 ID:VnDCOz+U0.net

グラフィック向上させるのにリソース使い過ぎて
肝心のゲームがつまらないのは本末転倒

美しい風景を眺めるのが目的のゲームならそれでいいんだろうけど

348 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:43:48.96 ID:dxsa4qNp0.net

>>1
西部劇風ローグライクなら面白いかも

349 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:47:28.83 ID:SqSsD1QL0.net

>>347
なんか色々と屁理屈こねて
低スペックを誤魔化さないといけないから
お前も大変だよな

350 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:50:20.55 ID:SqSsD1QL0.net

スペックなんて出来る事の上限に過ぎないから
あればあるほど良いと思いますよ

351 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 16:59:00.09 ID:bL+wX27m0.net

グラフィックは最低限でいいよ面白さが最重要だろ
面白くてグラフィックもいいならそれが最高ではあるが

352 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:03:00.80 ID:deEL8u6Bd.net

ワイルドガンマンの方が面白いよ

https://youtu.be/nxutIqEPEqA

353 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:06:31.52 ID:gqUY1rDj0.net

テトリスとかグラ関係ないから一概に言ってることは間違ってない

354 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:07:28.66 ID:deEL8u6Bd.net

テトリスエフェクトはファミコン時代よりグラ悪くなってると思う
テトリスの色分けされてないし

355 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:08:17.76 ID:txjuYHa7d.net

そんなのゲームの内容次第でしょ
極端な話FCマリオブラザーズで対戦とか今でも楽しめるけど、これがグラフィックが綺麗になったところで面白さに影響はない
反対にムービーが大事なRPGとかは綺麗な方がいい

356 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:08:56.54 ID:gqUY1rDj0.net

>>354
さすがにテトリスのブロックの色が云々ってレベルのグラの話はしてないと思いたいがｗ

357 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:11:17.31 ID:gqUY1rDj0.net

ゲームマニアの中じゃテトリスが結局一番面白いって言う人は多いからね
ウメハラなんかもテトリスザグランドマスターを好きなゲームに挙げてるし

358 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:14:46.67 ID:bL+wX27m0.net

極端な話RPGだと街もダンジョンも少ない高精細グラより
街もダンジョンもいっぱいなPS1グラのほうが世界観表現はできてたからな
FF8とか世界はすごいけど今の最高レベルのグラじゃ金がかかりすぎてほぼリメイク無理でしょ
FF7リメイクも本来1本だったゲームを3作品に分けて発売とか言ってるし
それだけ昔のゲームは世界が作りこまれてたってことだよ
グラフィックの高精細化にかまけて大事な部分が疎かになってるのが現状なんだよ

359 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:17:25.46 ID:gJW0oUqB0.net

グラフィックもサウンドもスクリプトも大事、結局リソース配分よ。

まあどんなに神ゲーだろうがクソゲーだろうが
合いそうなゲームは買うし合わないゲームって買う気しないんだけど

360 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:44:38.80 ID:brW8+2TD0.net

マジレスするね
RDR2よりPS2のレッドデッドリボルバーの方が面白いよ

361 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:51:52.18 ID:4CeUinMn0.net

ファミコンミニ系が売れちゃうんだから面白さのほうが重要
面白ければ20年後でも利益が出る
グラが良いだけのゲームはその時代だけしか遊べないものになってしまう

362 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 17:54:52.17 ID:R1wttEid0.net

しょぼいグラフィックの2Dアクションのインディーズも売れてるじゃん
アニメ絵萌えゲーとか標準PS4で十分だし

363 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 18:14:30.15 ID:tF4zckK00.net

>>71
これって実は核心ついてる？

364 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 18:22:54.54 ID:qcTkyiQ40.net

画質じゃなくてゲームシステムに有ったグラフィック、デザインが有れば良いわ

フォルツァみたいなリアルを追求した画質とデザインでマリカー出されても困るし逆も然り

365 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 18:23:54.33 ID:ORY7Xfda0.net

>>364
お前がインディーで糞グラゲーやってりゃいいだけなのに
今メインストリームのAAAにいちいちちょっかい出してくるのがウザいんじゃね？

366 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 19:40:16.82 ID:ETZFxV385

rdr2は神ゲーだからな
スパイダーマンは本当につまらなかったけど

367 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 19:41:29.68 ID:kMHkUc5x0.net

>>365
おまえのようなKPDがグラガグラガちょっかい出してるだけじゃんｗ

368 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 20:02:12.58 ID:X1HrULb3M.net

>>1
ロウ・オブ・ザ・ウエストそこそこ面白いぞ

369 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 20:08:34.31 ID:2Vg1Pmn80.net

>>363
白人も黒人も平均としては黄色人種より馬鹿だからな
互いが理解できなくて当然

370 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 20:30:58.18 ID:8xQABe9Ka.net

<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>

[第6世代]
Dreamcast ： 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 ： 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube ： 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox ： 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii ： 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 ： 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 ： 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U ： 352 GFLOPS (2012)
Xbox One ： 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 ： 1.8 TFLOPS (2013, PS3の約8倍)

[第8.5世代？]
PlayStation 4 Pro ： 4.2 TFLOPS (2016)
Xbox One S ： 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X ： 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
　： ドック時 ： 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
　： 非ドック時 ： 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 ： 6.2 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti ： 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti ： 13.4 TFLOPS

371 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 20:52:26.15 ID:amDPOWxI0.net

グラを追い求めたゲームもあっていいとは思うけど正直そういうのってもう時代遅れじゃね

まずはともかく3Dじゃなきゃ手抜き扱いされてスタートラインにも立てなかった時代とか
プリレンダムービーの綺麗さを争った時代とか
リアルレンダでここまでのグラを！なんて感じの時代時代毎のニーズはあっただろうけどさ
今はそういう路線で張り合うのは正直主流じゃ無くなってる感じがする

372 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 20:56:21.67 ID:EDefSybg0.net

>>1
ワイルドガンマンAC（任天堂）
「ごめんね、実写使ってるから一番リアルで本当にごめんね」

https://blogs.yahoo.co.jp/asaka0704/52345921.html

373 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 21:02:48.21 ID:ntSOeyWg0.net

グラの進化ってのはゲームをしない人に分かりやすく凄いと思わせるのに必要なもの
ゲームが面白いかは遊ばないと分からない

374 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 21:41:48.14 ID:KBJENk1H0.net

>>329
この人すごい熱心に語ってるけど、この人の言う「同じレベルのグラは何年も見てると飽きる」が
正直全然理解できないし同様の事を言ってる人も他に見た事ないので
何を力説されても「君はそうなんだね、とても変わってるね」という感想しか持てない

375 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 22:54:50.36 ID:N5feGQbn0.net

オクトパストラベラーとかドット絵で
実際キャラクターがどんな表情しているかわからないからこそ
小説みたいにイメージしながらプレイする楽しさとかもあるよね

376 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 23:21:16.10 ID:6XDhZ1X+0.net

ストアのぞいてて星5近いインディーズあっても糞グラだから買う気も起きないけどね

377 ：名無しさん必死だな：2018/11/04(日) 23:28:58.42 ID:6XDhZ1X+0.net

>>370
リアルタイムで初代箱の異常な性能差知ってるから今のところ箱xもps4proも目糞鼻糞なんだよなぁ

378 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 01:35:08.51 ID:jpxb3NO30.net

>>213
ファミコンでRDR並って凄すぎだろ

379 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 02:08:39.73 ID:e0x0DNNF0.net

アンダーテールが評価されてんだし、グラさえ良ければいいなんてのは世界でもそんなに居なさそう
子供騙しみたいなものだし

380 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 02:29:59.32 ID:BxKm0P6E0.net

>>43
映画に寄り添って文化価値を高めようなんて高まるどころか下がる愚行
別文化の付随ジャンルみたいになったら待ってるのは死だよ

381 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 03:00:42.90 ID:SqxXxkFpd.net

グラ進化はいいんだがなんかテカテカ感は嫌だな

382 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 05:38:06.34 ID:kiWuMw3j0.net

>>381
なに、テカテカ感って
未だにPS2のゲームやってんの？

383 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 07:50:05.71 ID:W5GYztvD0.net

>>379
古め記憶だけどUndertaleって世界100万とかじゃなかったっけ
グラ狂連中の8桁には遠く及ばなかったような

例外言えるのはMinecraftとポケモンGOくらいしかないと思う

384 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 07:53:12.10 ID:SavfyFzj0.net

俺はグラフィックよりＢＧＭの方が重要だと思う
今思い出してみればＦＣ⇒ＳＦＣになって衝撃を受けたのは
グラフィック以上にＢＧＭだった。移植でグラフィックが劣化してもあんまり気にならないが
音楽が劣化するとかなりガッカリする
全く同じシーンでもＢＧＭを消したり違う曲に変えると印象が全く変わる

ゲームにおいてＢＧＭって本当はグラフィック以上に大事な部分だと思うのだが
意外に軽視されてる気がするよな。実際ＰＳ２以降のゲームで心に残ったＢＧＭって少ない気がするよな

385 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 07:58:51.17 ID:mX/b9J+8H.net

PS2の発色の悪さ気にしてる人なんかほとんどいなかったし
暗部コントラストとか残像が弱点の液晶がブラウン管やプラズマに勝ってしまってる
今もティアリング気にしてる人もほとんどいない
そういう状況でグラフィックガーとか言われてもなあ

結局PS4を標準だと決めつけて話してるだけだろ

386 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 08:02:32.08 ID:SavfyFzj0.net

>>385
発色云々は気にした事がないが、ＰＳ２のグラってやたらボヤけた感じがしない？
同時期のＧＣとかと比べても明らかにボヤけてるし、もっと言えばＰＳ１のゲームは特にそんな事も無かったから
ＰＳ２だけの特徴なんだよな。字とかが読みにくかった

387 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 09:17:15.06 ID:mXo51WUJd.net

本当にグラが一番大事ならPCゲームが一番売れてるよね
ここにいるグラ至上主義者の人たちはまさかPS4なんかでプレイしてないよね？

388 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 09:27:17.63 ID:XXFnpmILd.net

>>387
偽4kなんかで遊んでるわけ無いだろ、PC一択だ

389 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 09:40:55.69 ID:3rMEkMb+K.net

インディもグラスゲーもあるPCやれですむ話だよね

390 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 09:53:07.40 ID:3pHjp6Cja.net

元祖西遊記スーパーモンキー大冒険かな？

391 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:02:43.81 ID:XXFnpmILd.net

ながいろーどがはじまる…

392 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:04:25.85 ID:EvQPA8qG0.net

そんなのはグラが良くないことの言い訳
グラが良くて困ることは無い

393 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:36:44.96 ID:mOIOOiUW0.net

このくらいならOK
ていう線引きが人によって違うだけでしょこういう話は

394 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:39:57.12 ID:bUUOSscz0.net

>>383
それ言ったらグラが良くなったから売れたって例も必要だろ
GTA5だってPS3と箱一とPCも合算で売り上げ伸びただけでグラはあまり関係無い

395 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:44:02.84 ID:5B5bS6310.net

良いグラフィックってのは「そのゲームに適したグラフィック」の事だよ。
ゲームジャンルによって違う「面白さを提供する部分」を、邪魔にならない程度に演出するのが良いグラフィック。

396 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 10:45:45.10 ID:eRteIvw+0.net

ファミコン並みのグラでも新しい発想と丁寧なバランスを実装すれば神ゲー
それが出来ないなら映画もどきでも作っとけばいい

397 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 11:38:29.71 ID:p+n2Synaa.net

>>392
グラが良くなってカクカクやロード凄い遅くなるならグラ落としてくれた方がいい

398 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 12:03:04.58 ID:hH/VCap20.net

グラが良いということはそれだけマップの作り込みに労力が必要ということだからな
同じリソースで作ろうと思うとマップは狭くしないといけない

399 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 13:06:04.59 ID:m8pbX3xi0.net

それ、宗教だよ
本屋でもバレーボールに参加させるように仕向けて、教団に加入させる人いるし

400 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 14:09:12.06 ID:H3jFsqwSa.net

>>49
売上の多い少ないは関係なくね？

401 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 14:20:00.43 ID:k/FNasSn0.net

ファミコンのドラクエ３のグラで広大なオープンワールドゲーが出たら
即予約買いするが

402 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 14:26:44.86 ID:K+q3Hssna.net

>>62
誰もグラだけでいいなんていわんだろｗ

403 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 14:33:33.39 ID:a/+0mP130.net

>>305
ゲームって予算の概念と性能の概念があってな
グラをできるだけよくするってことは逆に言えばプログラムに注力できないってことだ
つまり関係ないどころか、むしろ足引っ張る

日本でマインクラフトみたいなゲームが作られなかった最大の原因はこのグラフィック病にかかってたからで、
コアゲーマーはなんで性能が上がったのにポリゴン数を重視したゲームデザインを作らないのとPS2時代に散々言いまくってた

404 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 14:36:38.51 ID:xEQUs7sF0.net

グラは今の時代に沿りつつもそこそこのレベルでOK
重要なのはこのゲーム遊びたい！と思わせる独自の持ち味

405 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 15:14:45.34 ID:H3jFsqwSa.net

>>135
誰が言ってるの？

406 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 20:48:44.22 ID:J5FLmU/00.net

面白ければグラなんて関係ない
https://twitter.com/twitter/statuses/1057867086293196800
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407 ：名無しさん必死だな：2018/11/05(月) 20:50:17.34 ID:J5FLmU/00.net

https://twitter.com/twitter/statuses/1059082252636774400
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