欧米でガチャ規制を議論へ　ガチャは「ギャンブル」になる見通し

1 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:16:02.96 ID:8Wx2kVzZ0.net

いよいよ始まってしまいました。以下、英国ギャンブリング委員会によるプレスリリースからの転載。

Declaration of gambling regulators on their concerns related to the blurring of lines between gambling and gaming
https://www.gamblingcommission.gov.uk/PDF/International-gaming-and-gambling-declaration-2018.pdf

9月17日に発信されたばかりのこの宣言には、

ラトビア、チェコ、マン島、フランス、スペイン、マルタ、ジャージー、ジブラルタル、アイルランド、
ポルトガル、ノルウェー、オランダ、イギリス、ポーランド、オーストリア

の欧州各国のギャンブル規制当局は元より、
なぜか米国ワシントン州の規制当局まで加わって行なわれたもの。

本問題に関しては今年4月のコラムでも言及したとおり、
欧州内でルートボックス規制論を先行して進めていたオランダおよびベルギーの規制当局が
「欧州全域の共有規制にまで論議を広げるつもりである」
とコメントしていたものであり、彼等の思惑通りの展開になっておる模様です。

全文、英訳はソース元へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180919-00097409/

2 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:17:46.23 ID:yD9DpyaD0.net

FIFAとかウイイレもオワだね
ソフト+ガチャでしかも1年で買い直しって
アレが一番酷いでしょ

3 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:17:57.65 ID:47nVBwl+0.net

ガチャゲー企業ざまあw

4 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:18:51.96 ID:EzWvL3MAM.net

人殺しシューターゲームいいのにね

5 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:19:12.50 ID:8Wx2kVzZ0.net

日本ではいくらでもできるんだけどね
またガラパゴス化するわ

6 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:19:32.74 ID:47nVBwl+0.net

日本は国は動かんがAppleが規制するから残念でした
従わないと配信できないから
Appleは世界共通の規約で規制するから

7 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:19:53.63 ID:C0gYmGVjM.net

欧州来たか
ソフトメーカー側がガチャデータを第三者経由で売り買いしてるのは認めてないけど
どうしようもないよねとか言ってりゃ
お上も舐められたと思うだろ

8 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:20:40.94 ID:NRYeFcZDa.net

規制されて死ぬメーカーどこよ

9 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:21:52.77 ID:yp/nbXjp0.net

日本では議論もせずに規制もしないんだろうな
利権のためにずっと放置して
民と会社が死にかけてからようやく規制に動くパチンコと同じパターン

10 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:22:50.99 ID:NIzhOw2C0.net

日本だと規制しようと動いた役人が謎の死を遂げたのに自殺扱いで済まされてしまうからな

11 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:23:19.46 ID:EEUHvujtd.net

スマホゲーも規制ってことは規約で禁止されてたところでアカウントそのものが売買できるからアウトってことか
米国で流れできたら林檎は確実に規制するし
グーグルも言うほど緩くない
野良は残るだろうけど、今までみたいな稼ぎは無理だな

12 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:23:25.08 ID:5xp3i2fG0.net

EAもディズニーもブリザードもMSも
家庭用ゲームでガチャやってる大御所の利益率が下がるね
めでたいわガチャ死ね

13 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:24:28.61 ID:EEUHvujtd.net

>>9
林檎とグーグルに閉じられたら終わりだよ
林檎は林檎じゃないと課金できねぇしな

14 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:24:49.18 ID:C0gYmGVjM.net

上でも言ってるけど
日本は本丸のスマホが海外経由で規制入っちゃえば
ほぼ解決だから
国内の進捗は割とどうでもいい

15 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:25:29.55 ID:UYLVgG8Lr.net

はい、これでガチャのスマホゲーは死に業界の健全化へ

16 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:25:46.94 ID:NrWpCqo/0.net

>>8
小波とｸｿｴﾆ
カプンコはソシャゲ全部爆死してるのでノーダメージ

17 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:26:25.17 ID:bAAWaBeqr.net

ガチャゲーなくなるとアップルグーグルも
困るからな…
何とか通させようとするだろ

18 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:26:53.60 ID:bCp3KFBpM.net

これでEAも倒産か

19 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:27:08.27 ID:8Wx2kVzZ0.net

>>10
あれほんと闇だよな
夫婦で両方自殺扱いとか…

20 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:27:45.56 ID:hyyJF45r0.net

なんで日本はガチャ規制しないんだろうな
規制すれば少しは他の消費増えるだろうに

21 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:27:46.98 ID:47nVBwl+0.net

AppleとGoogleは自己保身のために必ず規制に従う
Appleが規制したらGoogleも絶対に規制する
当然日本だけ除外などありえず世界共通で規制するからする
国の規制とかどうでもいいんだわ

22 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:29:47.96 ID:Enx0juxc0.net

>>17
そんな困らんと思う

23 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:30:06.63 ID:DADX1HMTa.net

日本の業界の闇は深い

24 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:31:14.38 ID:EEUHvujtd.net

最低でも年齢制限完璧にすることになるだろうな
免許のコピー提出とか

25 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:31:29.65 ID:47nVBwl+0.net

アップルやグーグルのガチャゲーからの収益は全体たかみたら微々たるものでどうでもいいと思ってる
困るのはeaとかのゲーム会社

26 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:32:41.34 ID:gv+rRH1iM.net

当然だろ。こんな詐欺が商売とし成り立ってるのがおかしい

27 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:33:39.11 ID:8Wx2kVzZ0.net

日本の糞スマホアプリも全滅してほしいわ

28 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:34:49.38 ID:yp/nbXjp0.net

ガチャバブルは本当にはじけて欲しいと思ってるから
うまく転がって死んでくれる事を願うわ

ゲーム業界の為とだけ思ってたけど、最近身内がガチャやり過ぎでシャレにならんくなってきてるし

29 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:34:50.05 ID:tjc9cGp70.net

GoogleとAppleが海外の企業で良かった
希望が見えてきた

30 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:35:26.90 ID:5xp3i2fG0.net

高校生が爆死自慢してるのが異常だよ
お年玉もプリペイドカードに変わって国内の消費にならんで外資に3割吸われる

31 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:35:58.52 ID:jiD6c1XB0.net

大ダメージ食らうのはスマホゲー屋よりＡＡＡタイトル作ってる所だろ

32 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:36:07.53 ID:47nVBwl+0.net

本当に困ってるのがEA
政治力使って何とか規制から逃れようと奮闘してる

33 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:36:31.36 ID:E34/J6UK0.net

一切スマホゲー手を出したことないけどくだらねーってのはわかる
アニメとか好きな奴らのメンタリティならハマれるんだろうな

34 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:36:45.33 ID:Enx0juxc0.net

FEHもドラガリアロストもFGOも全部配信停止になるかな？

35 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:36:54.94 ID:EEUHvujtd.net

海外が買いきり&ルートボックスやってくれたおかげで流れができたな
国内のだけじゃ問題になることなかっただろう

36 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:37:30.32 ID:Nd4Q0Fgv0.net

ざまぁ
さっさと終われよ

37 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:30.02 ID:47nVBwl+0.net

転機になったのが去年の年末のスターウォーズバトルフロンティア２
これはフルプライスのゲームのくせにガチャで金使わないとまともに遊べないゲームで欧米でもう無茶苦茶叩かれてた
ここから規制議論始まったんだよ

38 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:30.39 ID:5xp3i2fG0.net

世界で1番嫌われてるEAが政府向けロビー活動は上手いって話は聞かんから安心だね
本場カジノ業界は頑張ってガチャ潰してくれ

39 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:39.01 ID:yp/nbXjp0.net

どう考えても過剰に支払ってるのに「お布施」だとか言い出してるから困るわ

自分がこのコンテンツを支えてるつもりになって腐向けオタゲーガチャに莫大な金つぎ込んでる
マジではやく規制してくれよ。黒い勢力だの利権だのと戦ってくれ

40 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:44.77 ID:gPNXWeXD0.net

課金自慢してるのは声がでかいから勘違いしがちだけどユーザーの大半は無課金から微課金勢なんだよな

41 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:40:17.83 ID:bCp3KFBpM.net

>>34
FEHの場合はガチャテーブル完全固定で何が出るか表示とかやって
シレッと雑な対応して終わらせそう

42 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:41:06.17 ID:Cy56JPY20.net

儲かるからって限度を考えず調子に乗って暴走して社会問題に発展させるバカが必ず現れると思っていたが
まさかそれがEAとは思わんかったな

43 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:41:07.23 ID:gFxm/+bF0.net

海外向けのFEH終了じゃん

44 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:41:35.81 ID:yp/nbXjp0.net

カジノ業界が日本に本格参入というのも、こうなったら利用していいわ

こいつらの利権が生まれたから、結果的に食い合うパチンコ縮小傾向にＧＯサインが出たように
とにかくガチャをつぶしてくれ

45 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:42:20.80 ID:47nVBwl+0.net

EAのゲームはガチャ搭載しないと採算取れなくなってるんだわ
だから彼らも必死

46 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:42:45.30 ID:H9mH+DhKH.net

ポケGoのようにアイテム課金がメインになるだろう
とはいえ究極ゲームのシステムのなかに
レアなモンスターPOP権利とか組み込んで
潜伏するだけだろうけどな

47 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:42:49.13 ID:AzBQWOUj0.net

日本は大丈夫とか言ってるヴァカはAppleやGoogleが>>1で決まる規制に準拠する事すら理解できない池沼

48 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:43:01.14 ID:WsCpduEk0.net

ゲームに限らずランダム要素に金を払わせるのは全部ギャンブルって扱いにして欲しい
商品の価値が不透明すぎる

49 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:44:03.04 ID:aWwbca9T0.net

スクエニがダメージ受けるならどんどんやってくれ

50 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:45:27.25 ID:8Wx2kVzZ0.net

日本でappleとGoogleに次ぐプラットフォームってどこなんだ
規制あると3番手がぼろ儲けしそう

51 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:45:28.08 ID:Nl4sBsHS0.net

ガチャがなくなって困るユーザーはおらん
つまらんって思う奴はもう中毒

52 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:46:01.41 ID:Enx0juxc0.net

>>49
ロマサガ最新作が出ますねぇ

53 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:46:53.98 ID:EEUHvujtd.net

>>41
次の結果だけ表示して逃げるってのはあるみたいだね

54 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:47:40.17 ID:47nVBwl+0.net

Androidの野良アプリなら規制関係なく出せるよ
現にエロソシャゲとか出てるし

55 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:47:59.17 ID:EEUHvujtd.net

ゲーム会社だとスクエニとバンナムはヤバイな

56 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:45.00 ID:UUuzoHEi0.net

日本もはよ

57 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:46.81 ID:HRBR/TkN0.net

じゃ・・・じゃ・・・じゃ・・・
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップ

58 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:54.32 ID:Cy56JPY20.net

課金ガチャを支えているのは中毒者だし
課金ガチャが規制されて発狂するのも中毒者

59 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:49:13.30 ID:H9mH+DhKH.net

>>54
Dmmが覇権プラットフォームになるのか

60 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:50:58.51 ID:47nVBwl+0.net

>>55
その辺はそんなにやばくない
スクエニとかmmoの収益もデカいから
やばいのがソシャゲ専業会社

61 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:51:13.61 ID:m28mxqqy0.net

>>8
コナミとEAは困りそう

62 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:51:23.67 ID:ATeqsM3Ma.net

このままいけばソニーは利益の柱が無くなるわな

63 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:54:02.17 ID:m28mxqqy0.net

>>16
洋ゲーAAAの方がダメージ大きそうだけど

64 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:54:03.34 ID:d43mmKqpM.net

mixiとガンホー死ぬんじゃね

65 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:54:25.06 ID:GGJZkVMAd.net

>>50
もうHTML5で、ゲーム作れる時代

もう少しでプラットフォーマーの役目も終わるよ

66 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:55:18.01 ID:5xp3i2fG0.net

ガチャ規制が来たらスターウォーズファンに感謝しながら生きるわ

67 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:55:52.61 ID:d2r2cmtT0.net

>>8
アサクリも売上だけじゃ回収しきれんてガチャ入れてたぞ。
どこももう無理じゃねえかな。

68 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:56:13.29 ID:bCp3KFBpM.net

>>64
そいつら一応3DSでゲーム出せるライン持ってるから
FGOのアニプレの方がやばそう

69 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:57:15.34 ID:m28mxqqy0.net

>>32
そういえば、残虐表現の規制でも洋ゲー会社はトランプ政権とやりやっているんだっけ？

70 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:58:06.92 ID:ZAb6J6hTd.net

当然だな

71 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:58:42.61 ID:gPNXWeXD0.net

その点カプコンは爆死ばっかだからソシャゲがどうなろうとしったこっちゃないから楽だよな

72 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:59:01.30 ID:pKwIpDnTp.net

>>60
バンナムスクエニは今利益の半分くらいまでスマホの売上の割合が伸びてきてるので結構ダメージはある

73 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:59:13.01 ID:m28mxqqy0.net

>>37
EAは調子に乗りすぎたかもな
自分で自分の首をしめることになるとは

74 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:59:35.03 ID:pKwIpDnTp.net

>>71
良いのか悪いのかよくわからんなカプコンww

75 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:00:27.96 ID:wix7OiGj0.net

欧州ではFIFAが代表的だしEAのイメージ悪いな

76 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:01:49.71 ID:9TxVOHI10.net

ガチャ規制したとしても抜け道作るんじゃねえの

77 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:03:26.87 ID:m28mxqqy0.net

>>71
規制される直前でカプコンやセガが当ててしまったらどうしよう

78 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:04:08.00 ID:lKQ2Tj6K0.net

いいぞ
日本も欧米を見習え()

79 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:05:15.37 ID:w0aKPYpG0.net

カスナム震えて眠れ

80 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:05:32.40 ID:Enx0juxc0.net

>>77
セガならやりかねない

81 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:06:00.44 ID:lKQ2Tj6K0.net

>>74
ピンチになると神風が吹くカプコンってそういうことか…

82 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:06:07.82 ID:3AlpwI350.net

最早ある程度真面目にゲーム作るしかないね

83 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:06:17.19 ID:mQxitxXa0.net

自殺させられた夫婦もやっと報われるか

84 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:08:23.62 ID:n/An47yW0.net

ガチャ規制ガチガチにしてくれ
世界がやっと救われるな

85 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:08:46.06 ID:RFqwwmHgd.net

確率を操作できうるのは問題だけど
どういう理屈でギャンブルなんだ？
現実のトレーディングカードゲームはいいのか？

86 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:08:51.54 ID:5xp3i2fG0.net

>>76
有料ガチャ自体が規制で無くなると
有料入場チケット形式に逃げると思うが回す時間がガチャに比べて数十倍になるから脳死勢の課金額はかなり減るんじゃ無いかな

87 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:13:27.22 ID:mp0BxpA30.net

日本はヤクザが裏にいるから規制しないよ

88 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:14:24.15 ID:EEUHvujtd.net

ランダム販売ベースでアイテムやアカウントを売買できるのがダメってことか
規約で禁止されてるところで機能してないしな

89 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:14:26.74 ID:Enx0juxc0.net

>>87
日本政府が規制するかどうかは問題じゃない
AppleとGoogleが規制するかどうかが問題

90 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:16:02.38 ID:yp/nbXjp0.net

ガチャ爆死芸やってる声優とか
配信の度に借金こさえてるパチスロライターとかのためにもはよ規制してやってくれよ
あいつら金ないぞ。まあタニマチがついていれば別だが

91 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:16:21.78 ID:MnuDfw9p0.net

久夛良木が昔、プレミアムデータでオークションやりたいとか言ってたけど
ごくり・・・

92 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:16:30.19 ID:pmaBsOwiK.net

ゲハ的には素晴らしい

これでソシャゲが衰退して、CSに客が戻ってくる

93 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:17:48.53 ID:HtN/KUOg6.net

ガチャ規制されるとDLC商法だけどガチャよりはマシか
スパイダーマンみたいに本編は速攻終わってDLCで数倍の額要求するようなのが普通になりそうやな
本来AAAは他より単価上げてそれに見合う価値を生み出すってのが健全な姿だしそれでいいんだけど

94 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:18:08.18 ID:SfBBEZ1v0.net

誰も国に期待してないから
アップルとグーグル頼み

95 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:18:17.95 ID:6JUmkTMFM.net

>>92
CSに戻らないでどうぶつタワーバトルみたいなほぼ無料アプリ発掘に流れて終わりでしょ

96 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:19:54.04 ID:hbHVGdf/0.net

ガチャで稼いだ金をAAAタイトルの開発費に回す可能性を考えるとありでしょ

97 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:20:04.88 ID:kY6dDDLSd.net

EA「関係ねーよ糞。ガチャないとまた赤字になるわ」

98 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:20:06.47 ID:C0gYmGVjM.net

ベルギーでドッカンバトル課金できないようになってるのか
思ったより動き早いな

99 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:21:07.72 ID:wix7OiGj0.net

日本はほんとアップルさんの動きのみだな

100 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:21:32.65 ID:6JUmkTMFM.net

AAAからガチャ課金消えたらパラドゲーみたいにパッチ相当のアプデDLC一回1000円で
DLC総額24000円みたいな有料ベータ商法に移行しそう

101 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:21:43.91 ID:GGJZkVMAd.net

>>85
TCGは排出率が明確化されてて、一箱買えば必ず2〜3枚はレアが出ることが保証されてる

102 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:21:46.43 ID:3AlpwI350.net

日本だけジョガイだろ

103 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:22:28.79 ID:ltLJCaTq0.net

スマホゲーのガチャは死ぬけど
PCのソーシャルゲーは生き残るからねえ

DMMのゲームのようにアプリをダウンロードしなくても
スマホのブラウザで遊べるようにするだけじゃないかな？

104 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:23:34.24 ID:ZAb6J6hTd.net

>>76
ガチャがギャンブルって論議じゃなくてギャンブルが何故駄目なのかと言う論理がガチャにも当てはまるかどうかって話だから、例えガチャやギャンブルと謳わなくても類似した物なら規制入る可能性が高くなる

105 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:23:43.10 ID:Enx0juxc0.net

>>103
まあそうするだろうけどそれだけで相当客は減ると思う

106 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:25:50.16 ID:Et/AwoBK0.net

日本は消費者保護問題で腰の重い役所のケツを叩いて
仕事をさせなきゃいけない役割のマスコミが全方位広報媒体なせいで
スポンサ絡みの問題が問題提起されず対策が遅れて被害が大きくなりがち
コンプガチャのときもそうだったけど
役所が重い腰を上げるまでは全力スルーするくせに
役所が動くとなったら数日後に役所が発表することを
張り付かせてた記者がリークを貰ってスクープってやるのがね

107 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:26:16.33 ID:yeMLJB+50.net

AppleとGoogleのストアが規制対象になるだろうから
従わないアプリは他のストアへいくしかなくなる

108 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:26:30.82 ID:SCMJ3whRM.net

おま国規制

109 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:26:41.01 ID:VT1aUFDK0.net

アメリカが規制してトランプが貿易障壁だと日本を脅せば1日で変わる

110 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:27:01.03 ID:Enx0juxc0.net

>>106
日本の役所は関係ない

111 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:28:01.63 ID:SfBBEZ1v0.net

流れが規制に動いてるね

112 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:28:44.51 ID:d2r2cmtT0.net

まあ開発費馬鹿みたいに突っ込むAAAは完全に死に体になるだろ。
つか掛けた金は数倍なのにグラfps以外全てゼルダに負けてるAAAなんて死んだ方が良いけどな。
面白さに金使わないから結局死ぬことになる。

113 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:28:47.81 ID:MnuDfw9p0.net

>>103
いまどきブラウザゲーだけじゃ持たないよ
ソシャゲなんて課金してやってる奴はバカなんだから
画面がキラキラしてSDキャラがピョンピョンしてなきゃやらないよ

114 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:29:27.24 ID:SfBBEZ1v0.net

そもそも規制されて困るのゲーム会社だけだからね
極めて不利な状況

115 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:31:01.89 ID:MnuDfw9p0.net

>>114
経産省の天下り役人が困りまくりだぞ

116 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:32:01.51 ID:ltLJCaTq0.net

>>113
＞画面がキラキラしてSDキャラがピョンピョンしてなきゃやらないよ

これって、ブラウザゲーでは出来ないの？
正直FGO程度のゲーム性なら、ブラウザゲーで
十分再現できると思うけど…

117 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:33:36.95 ID:6JUmkTMFM.net

>>109
トランプはEAから多額の献金受けて規制やらんわって言う方だろむしろ

118 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:33:51.85 ID:EEUHvujtd.net

EU全体に広がれば確実だろうな
ランダム性ある部分に金かかるとアウトっぽいから逃げ道なんかない

119 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:35:26.52 ID:SfBBEZ1v0.net

アップルは欧州だけ規制とかやらんから
やる時は全世界でやる
当然日本も含まれる

120 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:35:35.73 ID:AvRr6q4+0.net

クソエニ死ぬかなこれは？ｗ

121 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:36:04.07 ID:pEcSCUued.net

これで日本だけ規制されなかったら世界中のガチャが日本に集まってくる？
一大ガチャリゾート地になるぞ！！

122 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:36:38.97 ID:zrzeGrOj0.net

ガチャゲーなくなったら参入メーカー激減でアップルグーグルも上納金で得てる収入なくなるんだが
買い切りなんて儲からんからどこも参入しないし

123 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:38:14.41 ID:hhXCbdgga.net

Appleは意識高い系ブランドイメージでハード売って儲ける会社だから、正式なガチャ規制出る前に動き始めるぞ。んで、真っ先に規制した俺たち凄いって自慢する連中だ。

124 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:38:26.26 ID:KxGLyYm90.net

>>122
AppleとGoogleから見たらそんなのはした金だぞ

125 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:38:58.06 ID:n/An47yW0.net

ランダム排出からキャラ(キャラカード)買い切りで強化、限界突破で何体何枚も買いこみ重ねていく大枚ゲームに進化
お金かけるほど強い風潮は変わらない安心安心

126 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:39:12.56 ID:EEUHvujtd.net

下手にバッシングされる方がよっぽどだしな

127 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:39:19.05 ID:BqfnSodsa.net

これパチンコと同じで日本だけ規制されないパターンだよね
シナチョン企業くっそ多いもんよ

128 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:39:38.29 ID:ltLJCaTq0.net

>>121
既にPCのMMORPGは日本鯖だけはガチャ仕様とかだぞ
どんなゲームも日本でサービスするとクソゲーになる仕様

129 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:40:05.32 ID:fyCVP7GK0.net

日本ってこの辺ほんとゆるい
パチンコも韓国じゃ規制されてるらしいし

130 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:40:59.91 ID:KxGLyYm90.net

>>127
国が規制するかはもう問題じゃないんだよ
AppleとGoogleがどうするかが問題

131 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:41:19.60 ID:fFJuaHl20.net

youtubeで何万も課金してガチャ回してるやつらは、あれは運営から金もらってやってるから運営のさくらだからな
騙されんなよ

あと、ソシャゲスレに書き込みしてるやつらの
大半は運営の自作自演だから覚えとけ

132 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:08.75 ID:EEUHvujtd.net

スマホでできなけりゃ今まで通りは無理だよ
林檎はストアから追い出されたら絶対できないしな

133 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:11.08 ID:SfBBEZ1v0.net

誰も国に期待してないから
あいつら動かんし
アップルとグーグル様ならやってくれる

134 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:11.05 ID:hhXCbdgga.net

Appleは今だって、個人情報集めて広告で儲けてるグーグルを批判して、うちは個人情報集めません！って優等生自慢してるぐらいだしな。

135 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:13.18 ID:BqfnSodsa.net

>>130
ドル箱なんだぞ
日本だけ規約変えるだろ

136 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:43.54 ID:pmaBsOwiK.net

ガチャ規制で基本無料ゲームは大きく減るよ

137 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:49.94 ID:l0eDIlNf0.net

ガチャ方式を採用している洋AAAタイトルの行く先が気になる
SWBF2はパッケ代だけじゃ成り立ちようが無いタイトルだったと聞くしな

138 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:53.87 ID:EEUHvujtd.net

>>135
確率表示だって普通にそのまま来て大騒ぎだったろ
あれだって収益は下がるのに

139 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:43:08.78 ID:pEcSCUued.net

まあガチャ無くなったらアップルもGoogleも厳しくなるみたいな考えはちょっと恥ずかしいかもな
ガチャ課金多い日本が支えてるんだみたいなのはちょっと…

140 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:43:13.67 ID:KxGLyYm90.net

>>135
そんな面倒なことしないよ
だってはした金だから

141 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:44:05.72 ID:SfBBEZ1v0.net

>>135
アップルはそういうことしないよ
日本を含めて全世界のアプリの審査をアメリカでやっってるから

142 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:44:40.09 ID:jrYOV+1w0.net

>>109
むしろ現金で強欲な欧米人が日本も規制しろ！なんて言どころか反対に日本はもっとオープンになるよう仕向けるだろ
人権とか環境問題とか直接自分らの利益と関係ない事は綺麗ごと押し付けてくるがな

143 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:45:02.46 ID:rbLbIVZ/d.net

EAがド派手にやらかして他もとばっちりか

144 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:45:06.58 ID:6JUmkTMFM.net

>>128
そしておま国嫌ってアカウントの国外脱出するとリージョンロックやらでハメられるという

145 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:45:07.81 ID:Y3KoqoUI0.net

ガチャはつぶれていいよ
明らかに不健全

146 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:46:15.91 ID:I3yvEot0p.net

日本だけだろ
搾取される側がメーカーが儲かるんだからいいとか言ってガチャ肯定してるのw

147 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:47:50.11 ID:RvtxRQ6N0.net

はした金？
メーカーは上前の何割かは持っていかれると聞いたが
FGOの売上の何割分とかいくらになるのよ

148 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:48:36.14 ID:Q5RnVkZ80.net

ジャップでもこい

149 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:48:49.99 ID:ltLJCaTq0.net

PC版を作って、スマホ版と連携させて
ガチャ課金したければPC版で
その他の課金はスマホ版でも出来ますよ
みたいな感じになるかもね。

既にPC版とスマホ版があるゲームは
PC版で課金した方がお得みたいな
露骨な事をやっているからね

150 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:50:22.26 ID:fFJuaHl20.net

金払ってんのに目当ての物が手に入る保証は
一切ない
更に運営の裏での確率操作付き

こんな詐欺同然のゴミはさっさと規制しろ

151 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:50:39.63 ID:ulUpXVfPa.net

どう見てもギャンブルなのにガチャゲー信者は必死で否定するよな
パチンカスと変わらんって言ったらなぜか発狂するし

152 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:51:11.08 ID:DMjQeRUU0.net

>>146
それがステマってやつ
もちろん海外では違法
ほんと消費者目線では日本終わってる

153 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:51:16.68 ID:fFJuaHl20.net

>>146
それ、実は運営が一般人のふりして言ってるだけ

154 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:52:31.84 ID:/sX5s4Mz0.net

いいこと
それはいいことです！

155 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:53:38.51 ID:SfBBEZ1v0.net

アップルは社会正義に反することには無茶苦茶厳しい
1時それで２ちゃんブラウザも全部ストアから消されたの知らんの
有害情報が多すぎるといって
今だってあとから個別に板追加する方式で何とかストアに置いてる状態だよ
ガチャが有害だと決定されたら絶対に規制するよ
利益減っても

156 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:54:02.84 ID:b5XNrST10.net

Valveざまあああああああ
これに懲りて3作れや

157 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:54:24.70 ID:xgBayOGS0.net

まあ変な期待せんほうがいいぞ
経済は倫理より優先されるのが資本主義だから

158 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:55:08.34 ID:k5SREmfD0.net

未成年が食い物にされてるのにメディアはスルーだからなぁ

159 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:55:12.11 ID:DMjQeRUU0.net

>>155
タックスヘイブンで脱税しまくってるのにな

160 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:55:40.21 ID:MnuDfw9p0.net

>>116
難しいんじゃない？
少なくとも現状のブラウザゲーとインスコゲーはエフェクト等に明確な差がある
ブラウザゲーはなんかガクガクしてる

161 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:56:39.87 ID:n/An47yW0.net

>>156
まだ作ってないのかよ
もう2だけじゃもたない

162 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:57:11.61 ID:SfBBEZ1v0.net

モンストも1時あっさりストアから削除されたからな

163 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:02:19.78 ID:yD9DpyaD0.net

ズンパス売りも無くなって欲しいけどねえ
2出せば良いじゃんっていつも思う

164 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:02:49.75 ID:hhXCbdgga.net

こう言った方が分かりやすいだろう、

アップルは外面をすごく気にする会社。
ガチャに対する世論を見て動くよ。

だから、ガチャは健康にいい、環境に優しい、ポリコレに合うって雰囲気作れれば、規制しないよ。

165 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:02:56.03 ID:4/3OadzX0.net

ぼったくりガチャすら潰せないジャップと思いっきり小馬鹿にしてくれ
その位恥かかせいかないとあいつら反省しないし

166 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:04:03.02 ID:kptF0TPo0.net

ソシャゲ死亡ざまあｗｗｗって言ってる奴はCSも死ぬからな
少なくとも国内のゲーム企業はほとんど廃業する

167 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:04:07.13 ID:+VHG0Vai0.net

アップルはともかくandroidは野良でも配信できるしgoogle playが使えなくなったら別のストアサイト立ち上げていくらでもガチャゲー続けられるわな
DMMとか独自のストアサイト持ってるし
他のメーカーもそういうサイトから出せばいいだけ

168 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:06:44.65 ID:SfBBEZ1v0.net

>>167
そこまでしてガチャゲーしたい人は勝手にどうぞって感じ

169 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:06:52.90 ID:KxGLyYm90.net

>>167
売上は激減するけどな

170 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:07:49.86 ID:t9gTy2hD0.net

>>166
何か問題が？もうゲーム業界なんて崩壊して一から再スタートでいいや

171 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:08:58.29 ID:cOHbFlzd0.net

>>167
そうやってガチャゲーの提供元がバラバラになったら絶対市場が収縮する
日本人は右に倣えが好きだからアイフォンが流行ったし
頭の悪いミーハー層はそういうサイトをわざわざ見に行ったりしない

172 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:09:09.45 ID:SfBBEZ1v0.net

ガチャゲーなんかがのさばるぐらいならcsも死んだ方がマシ

173 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:09:31.46 ID:GGJZkVMAd.net

>>167
どっちにしろ国内はiPhoneが圧倒的シェアだから、やっぱり国内スマホ市場は壊滅する

174 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:10:25.24 ID:SfBBEZ1v0.net

アップル様が何とかしてくれる

175 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:10:41.32 ID:tjc9cGp70.net

>>167
国内シェアトップのiOS勢終わりじゃん
外部DLとかAppleが許さないだろうし

176 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:11:17.15 ID:FbK/X/010.net

>>172
ガチャゲー滅んでくれるならたしかにCSゲーも滅んでもかまわん
どっちみちガチャに頼らなきゃ成り立たない市場なんてなんの価値も無いからな

177 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:11:42.64 ID:kptF0TPo0.net

>>170
再スタートします
スマホでの開発に1億〜必要ですが売り上げが見込めないので出せません
コンシューマでの開発には5億〜必要ですが、こちらもゲーム業界が衰退しており、
ハードを持ってるユーザーも少ないので、売り上げが見込めません

これでどこがゲーム作るんだ？

178 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:12:18.60 ID:6JUmkTMFM.net

>>177
インディ

179 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:12:34.18 ID:kptF0TPo0.net

お前らはガチャに親でも殺されたのか
課金したい奴だけすればいいだけの話

180 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:13:37.28 ID:hhXCbdgga.net

>>179
麻薬やギャンブルがなぜ規制されてるか考えたことあるか？

181 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:13:51.75 ID:tjc9cGp70.net

>>179
じゃあ別にガチャなんてなくても問題ないな
誰が損をするんだ？得しかないだろ

182 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:15:25.29 ID:kptF0TPo0.net

>>181
ゲーム業界の売り上げの多くはスマホタイトルだよ

183 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:15:56.93 ID:b0+6ia3w0.net

ガチャ規制されて据え置き市場が元気になってくれればいいんだがな
もしくはスマホで売り切りが増えてくれてもいい

184 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:15:58.18 ID:PrG8lVbap.net

ざまあスクエニしゅーりょー

185 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:16:10.73 ID:cNucntkDa.net

ゼノブレイド2 にもガチャがあるんだよな

186 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:16:50.53 ID:kptF0TPo0.net

>>183
なるわけねーだろ

187 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:17:08.84 ID:YEVa/dV0d.net

そんなゲームやらないから別にガチャあっても構わない
会社の奴がハマってるらしくて日に日に痩せて行くの見てネタにされてる
塩ご飯だけで生きてるとかなんとか
他人事だからネタ提供だけ楽しめる

188 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:17:28.03 ID:/Ol7lv86a.net

ガチャ規制されて即死するような企業なんて遅かれ早かれ死んでるわ
そういうところはCSでやっていけるセンスも技術も無い

189 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:17:50.70 ID:FbK/X/010.net

>>179
さっそくソシャゲ運営がお決まりのセリフ言いにきてるな

190 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:18:25.25 ID:SfBBEZ1v0.net

外圧に頼らないと何一つルールも決められない日本人
ほんと情けない国だわ

191 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:19:07.26 ID:j4mMsl/Z0.net

ある意味CS業界にとって朗報

192 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:20:41.09 ID:tjc9cGp70.net

>>182
海外のタイトルはソシャゲ出さずにちゃんと面白いゲーム作ってるし
別にガチャ禁止のせいで倒産したらそれまでって事だよ

将来性はガチャを潰す方があるね

193 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:20:55.67 ID:j4mMsl/Z0.net

>>190
（実際は面倒なので現状維持でええやん決めたくないって持ってるんですけどね）

194 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:21:34.59 ID:AvRr6q4+0.net

>>78
日本もEUと同じ規制したらソシャゲキモオタの大発狂見られそうなので是非やってくれｗ

195 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:23:57.51 ID:kptF0TPo0.net

お前らただの感情論でガチャきらいーー！！って駄々こねてるだけなのがわかったわ

196 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:25:00.92 ID:4/3OadzX0.net

ユーザーが見込めないからゲーム作れないなんて言うﾍﾀﾚのゲームなんか望んでいませんのでね

197 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:25:23.86 ID:4/3OadzX0.net

趣味の世界に感情以外何いれるんだい？
言ってみ？

198 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:25:39.74 ID:PrG8lVbap.net

ガチャないとゲーム作れませんって会社は潰れた方が良い

199 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:25:46.42 ID:AvRr6q4+0.net

球団持ってるDeNAやAbema赤字MARS大コケサイゲとかガチャ禁やられたら即死だろうしハードル高そうだが規制あく

200 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:26:14.44 ID:tjc9cGp70.net

>>195
欧米の人たちが感情論でガチャ禁止訴えてるなら
感情論でも支持するね

201 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:27:36.72 ID:2SK5dp6xM.net

これで一番困るのはソニーでも任天堂でもなくPC勢なんだよなぁ
Valveを始めとするガチャ課金ができなくなる

202 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:28:46.05 ID:gx1zobsH0.net

>>164
白人のマッチョかグラマーなヒーローが欲しいのに黒人とかナードとかホモとかレズとかしか出てこなくなるんだな

203 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:30:22.67 ID:kptF0TPo0.net

ガチャきらいーーーーーーーーーーーー！！

204 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:30:31.72 ID:W0UsFwyO0.net

去年スターウォーズバトルフロンティア２でルートボックスに反発おきたとき、
EAの広報がredditでルートボックス採用した目的はユーザーに優越感と達成感を与えるためとかいって
火に油を注いで、そのコメントへのbad評価が６０万超えてたわ

205 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:31:00.06 ID:5xp3i2fG0.net

スマホのガチャゲー課金のために馬鹿が連続強盗殺人起こしたのにその記事の書き換えがすぐに起こったんだよね

206 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:31:34.22 ID:t9gTy2hD0.net

>>201
PC勢は廃墟になっても別に困らんよ
開発プラットフォーム＝プレイするプラットフォームは強い

207 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:33:44.76 ID:fq1y9X8XM.net

次に出る景品を表示（ただし、次の次は分からない）


この方法で回避できるらしい

208 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:34:04.78 ID:2htyEgLW0.net

あんな、欧州のガチャ規制論も別にガチャが法律上の賭博に当たるかどうかはあんま論議の対象にしてないのよ。
彼らが言ってるのは、ガチャにオンラインゲーミングとの類似性が見られるので、何らかの規制を導入すべきって事だけ。
これからガチャが賭博かどうかを論じても、全体論議にあんま影響与えんよ
https://twitter.com/takashikiso/status/1042334981316435969

要は法律上の賭博に当たるかどうかは別として、そこに含まれる射幸性に対して消費者保護、依存対策、青少年保護の３点から何かしらの規制が必要であるという論であって、最近の規制論はこういう論法が主流なのよ。
我が国でこの夏可決したギャンブル等依存症対策基本法も同じ理念の元で作られてる。
https://twitter.com/takashikiso/status/1042335585258467328

その辺の全体の論議潮流が判らんままに、ゲーム業界で伝統的に存在してきた「ガチャは賭博ではなくランダム式販売だ」論を延々と論じたところで、一切状況は優位に進められんからね。
ま、ゲーム業界にドップリで周辺産業に目を向けたことのない方々には判らんかも、だけど。
https://twitter.com/takashikiso/status/1042336349615882240

https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180919-00097409/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

209 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:39:31.93 ID:GGJZkVMAd.net

>>208
ギャンブルどうこうじゃなくて、純粋に依存症や保護の事を考えての規制か。

まぁ、そうだよね…

210 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:39:44.15 ID:mKowbnN20.net

fifaの人気配信者も延々ガチャ動画流してる始末だからな

211 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:39:53.22 ID:Jwb5KGoEM.net

ガチャは別にどうでもいいけどEUっなんでもかんでも規制だの違反だの作ってから罰金取るからキモいわ
金が欲しいと正直に言え

212 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:41:39.02 ID:tjc9cGp70.net

>>211
ユーザーから搾取した金をEA政府が奪いとり公共の物に還元する
良い事じゃん

213 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:41:45.47 ID:W0UsFwyO0.net

ガチャが規制されるならギャンブルかどうかなんてどうでもいい

214 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:41:48.97 ID:tjc9cGp70.net

EAじゃないEUｗ

215 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:45:14.31 ID:W0UsFwyO0.net

将来的にはランダムアイテム入手方式は禁止されるだろうね
それでも個別にアイテム売ればいいんだから

216 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:47:35.06 ID:pmaBsOwiK.net

>>166
ソシャゲが無くなったら
お金も客もメーカーもCSに帰って、またCS業界が盛り上がるよ

ソシャゲさえなかったら
BOF6もアークザラッドもCCさくらもサガもいずれCSで出ていたんだからな

217 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:50:11.17 ID:11hfU01FM.net

ギャンブル認定してガキ排除
間接税としてガチャ税作ってアホな大人からは国に金落としてもらえば最高やな

218 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:50:51.73 ID:HTEcspVmM.net

FGO＼(^o^)／ｵﾜﾀ

219 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:53:39.04 ID:W0UsFwyO0.net

レアキャラを１万とかで売れば良いだけ
誰も文句いわんよ

220 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:53:42.08 ID:zyF2GzIg0.net

次はどういう課金方式が流行るかねえ

221 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:54:24.94 ID:gpTpAbpSd.net

ポケモンGO大勝利か

222 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:55:04.13 ID:zyF2GzIg0.net

>>219
それは流行らないだろうなぁ
面白くないし希少性が高くないものに金を出す人はいないだろうね

223 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:56:37.95 ID:HRBR/TkN0.net

そもそも１万じゃ高すぎる
アホか

224 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:56:46.05 ID:FKrsK5zc0.net

いや普通にギャンブルでしょ・・・
　　
高額キャラが相場で9万円
1回転300円で1/300の大当たりを狙うパチンコ

225 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:57:58.85 ID:FKrsK5zc0.net

最近はガチャは無料（ゲーム内アイテム）にして
それを手に入れるためのキャラを育てる施設とかで金をむしりとってる模様

226 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:58:03.87 ID:7p16zhPs0.net

欧米「日本の猿どもにガチャ回させるわ」

227 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:58:41.40 ID:8F1N19gY0.net

ガチャ規制はいいけどこれでソフトの値段も高くなったりするんだろうな

228 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:58:57.20 ID:W0UsFwyO0.net

例えばあるレアキャラをゲット出来るステージがあって
そのステージに挑戦できる権利を売るんだよ
失敗しても経験値溜まって次の挑戦が有利になる
ゲーム上手い人はもちろん一回でゲット出来る
これならガチャに当たらない

229 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:00:24.83 ID:EEUHvujtd.net

>>227
それは小売りが拒否するよ
内容薄くなってDLCがソフトの倍ぐらいになるだけ

230 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:00:37.62 ID:zyF2GzIg0.net

>>225
それだと能力がインフレしていきそうだけどシーズン制みたいにして定期リセット出来れば問題ないか
手元にアイテムが残ってれば不満もないだろうし

231 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:00:49.93 ID:ZAb6J6hTd.net

>>228
ギャンブルなのかどうかは論点じゃ無いから、射倖性があって青少年が保護できてないならアウト

232 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:00:59.24 ID:kptF0TPo0.net

どんだけガチャじゃない！って言い張ってもapple様がNOと言えばリジェクトされて終了

233 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:01:49.50 ID:RKoJesnrp.net

なるほど1回でも10連でも出るのを表示させとけば良いのか
ランダムだけど形式的にはそれを納得して買っていると
アホかよｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:03:13.00 ID:paHAqkBf0.net

普通にスキン課金とかアイテム課金にすりゃええやん

235 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:04:06.71 ID:zyF2GzIg0.net

>>234
カードバトルだと難しくない？

236 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:04:23.85 ID:W0UsFwyO0.net

>>231
これも駄目となると厳しいな
むしろギャンブルと認定された方がよっぽど抜け道あるのに

237 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:06:16.71 ID:AWTZo6dm0.net

ガチャ税70%くらいかけた方がいい

あの手の馬鹿は、もう中毒になってるから正常には戻らない
ならばいっそ社会の役に立つよう税金をふんだくった方が世の為だ

238 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:07:16.52 ID:TiaRW1MBa.net

売り上げは大幅に落ちるけど0になる訳じゃないし金払って確実に手に入るなら買う層もおるやろ

239 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:07:49.65 ID:gPNXWeXD0.net

FGOとかあのあたりは、もう宗教に片足突っ込んでるからガチャなくても余裕なんじゃねぇかな

240 ：ぐりぐりボーイ ：2018/09/21(金) 16:08:19.27 ID:qIJs0jc20.net

それにしてもps3時代wiidsを全否定して「ゲーマー向けでなければならない！」と事あるごとに
連呼していた日本のゲーム業界が今ただ画像見るだけのショボゲームに全注力して
生き残りを図っているのだからコントにしか見えないよねw
バ〜〜〜〜カじゃねーの？w

241 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:08:39.38 ID:TIi2DRHwp.net

ソシャゲなんて自慢できる層が廃課金してるわけだし無課金が手も足も出ないなら流行らんのじゃないの

242 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:12:26.21 ID:EAk4wAH4p.net

最近日本でもガチャ不正してたのをゲロった会社無かったっけ
規制するには充分過ぎる問題だろ

243 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:17:21.07 ID:Nd4Q0Fgv0.net

>>190
ほんとな
パチンコすら禁止にできない

244 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:17:25.53 ID:AWTZo6dm0.net

まあでも、このニュースは朗報だ

日本はとにかく外圧に弱く他国をチラチラ気にしながら見栄をはる国だ
欧米がガチャ禁止になれば、最近の嫌煙やLGBTと一緒で
「欧米がやるならウチもやらねば！！ウチだって先進国ですし！オリンピック開催国ですし！」と
また調子のいい事を言い出すだろう

245 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:24:23.93 ID:IEB+Atd+p.net

Appleと Googleが規制したとしてCSにガチャゲー流れてくるんじゃねーの

246 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:26:48.38 ID:EK1Jb6Ro0.net

パチョンコに流れるくらいならゲーム会社が利益えてるほうがまだよくないか

247 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:28:21.44 ID:x0mIIKHmM.net

>>50
長い目で見るとDMMじゃないかな

248 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:29:26.17 ID:5FNsDz6X0.net

euはもうアウトだな
日本も規制しようぜ

249 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:30:29.07 ID:x0mIIKHmM.net

>>67
アサクリのガチャはやったやつならわかるけど本当にやらなくて良い要素なんよな
でも北米ストアのランキング的なのには結構顔出してた

250 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:31:04.09 ID:PEhZtp5w0.net

ガチャはマジで規制してくれていい
ガチャないとやっていけない会社は潰れていい

251 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:33:06.23 ID:5FNsDz6X0.net

>>228
がちゃ回して自慢したい層は
金だけで結果がでるから回してる訳で
操作スキルが必要になったら脱落するやつかなり出るぞ

252 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:33:09.13 ID:Y3KoqoUI0.net

林檎とグーグルが応じてスマホでガチャできなくなったらおとなしくガチャ廃止して展開するのか
それらのストアからは離脱してPCやほかの抜け道を探すのか
各社の対応はどうなるかな

253 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:33:49.28 ID:D/26Z8Lf0.net

ガチャゲー大国「シャラップ！ドントラフ！」

254 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:33:51.76 ID:ZAb6J6hTd.net

>>236
逆に言うと射倖性を抑えて青少年が保護で来てればギャンブルもＯＫなのでガッチガチに条件付きなら良いんじゃ無い?まぁそこまでやるとそもそも儲けられないだろうけど

255 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:34:18.87 ID:GGJZkVMAd.net

>>245
そうなったら、欧米で発売できなくておわり

ってか事の発端はSWBF2だからね

256 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:34:56.97 ID:hLTYZAbc0.net

帰ってくる可能性があるパチンコよりゴミだもんなあ・・・
で、自分らがパチンコ以下のゴミに金溶かしてることすら気づいてない
極め付けはソシャゲと風俗にしか金使わないのに「給料上げろ！」だもんなあ
消費が偏ってんなら給料なんて上がる訳ねーじゃんアホかよ

257 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:35:31.38 ID:zrmEAxKB0.net

規制が厳しくなって入手難易度が下がったら見せびらかす価値も無くなるから一気に死ぬやろうな

258 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:35:40.69 ID:5FNsDz6X0.net

>>252
そこ抜かしたプラットホームで展開しても
どうにもならないんじゃないの
ガチャ有りだったとしても

259 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:36:02.14 ID:DK+JhWtpp.net

Appleが規制しtら死亡はわかるけど
例えばGoogleが規制したとしてAndroidのDMMストアのガチャとかはまかり通るん？

260 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:37:21.76 ID:/mKdI+CR0.net

安部魔ＴＶの資金源どうなっちゃうの

261 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:39:26.05 ID:zrmEAxKB0.net

>>260
アベマどころか地上波もソシャゲ広告に頼りっきりやから死亡だろうな

262 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:40:57.81 ID:W0UsFwyO0.net

>>259
それはグーグルじゃないからDMMの勝手
そもそもガチャとandroidというosは直接的な関係はないよ
Googleplayというandroidのためのアプリストアで売れなくなるだけで、
ほかの店が売るかどうかはグーグルは関与できない

263 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:41:57.73 ID:yeMLJB+50.net

ネット電子BOXは仕様上規制が困難なのがな
リアルガチャガチャだと箱当りの％などで抜き打ちできるが・・・・

264 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:44:01.39 ID:pmaBsOwiK.net

ガチャで支えられている基本無料ゲームはなくなりそう

265 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:45:30.39 ID:DK+JhWtpp.net

>>262
ああ Googleplayかなるほどありがとう

266 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:45:33.93 ID:I0l+d+Ydp.net

リターンが無いんだからギャンブルよりひでーよ
日本でも規制しろや

267 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:49:31.70 ID:Z6jvO/nL0.net

ってか、早く規制しろや
ギャンブルってか詐欺やろ

268 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:50:21.51 ID:ssrwCBZA0.net

>>239
FGOは期間限定ガチャで信者煽って利益出してるからやめたらゲームは即終わる

269 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:51:20.93 ID:QPcCkfPCH.net

キャラはランキング形式の商品にすればいい

270 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:52:42.76 ID:5FNsDz6X0.net

>>266
日本の政治家は良くも悪くもゲームに無関心で
ガチャゲーが今のテレビ支えてるから
日本で規制はされないだろう
展開可能なプラットフォームを失って
衰退するのを期待するしかないな

271 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:01.46 ID:/mKdI+CR0.net

今年の12月から日本がG20議長国だから阻止しようとするだろうなｗ

272 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:22.09 ID:tPVaIqDpM.net

確率があまりにも低すぎるのと、あまりにも高額すぎる
引けないとあまりにもゲームとして弱すぎる、逆に引けると極端に強くなりすぎる
そしてとどめは転売
このへん、射幸性も依存性も含めギャンブルシステムを更に何倍もタチが悪くしてる

273 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:25.45 ID:6drjEdF80.net

FGOがどうのとかでゲーム課金は巨大と思っているガキいるけど、なんでこういうときはｺｸﾅｲｺｸﾅｲな思考になるのよ
全世界でみたらゲーム内課金なんて無くてもアップルとグーグルは何ら問題にならんぞ

274 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:40.36 ID:AWTZo6dm0.net

定額販売なら誰も文句は言わんよ
★5のSSR最強キャラは1体100万なｗ

275 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:02:04.88 ID:BeKt//Hr0.net

>>2
FGOほど酷いのはないよ

276 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:04:14.77 ID:S+aXa3dnp.net

たしかにガチャゲー会社のスポンサーありきで成り立ってるテレビ番組そこそこあるな

277 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:14:38.12 ID:DP4mRtAj0.net

日本側の視点でばっか語られてるが海外AAAの開発費回収どうすんの

278 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:17:52.66 ID:Ul2XnmXKa.net

おっしゃいい流れ
>>277
んなもんメーカーが考える事であってユーザーには知ったことじゃない

279 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:18:04.18 ID:W0UsFwyO0.net

そもそも開発費回収出来ないようなゲーム作る方が悪い
５００万売っても回収出来ないとかおかしいでしょう

280 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:23:51.01 ID:Ul2XnmXKa.net

>>279
ほんとそれ
元々やり方が破綻してたとしか言いようがない

281 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:26:25.51 ID:Ul2XnmXKa.net

>>256
スマホの通信費とガチャゲーがあるから他のとこに金が回らなくなってんだよ
これ規制されるだけでかなりまともな使われ方するよみんな

282 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:31:34.40 ID:dBb7ihQ30.net

少数の資産家によるガチャというなの寄付行為により
ゲームの年間運営が可能となり
大多数の非課金ユーザーが楽しめるこのビジネスモデルは大変よくできてるんだけどね
結局はゲームの運営と開発のためのコストは消費者の誰かがそれを負担しなければならないわけだし

283 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:32:29.11 ID:tFVAqNa6a.net

中国もやった方がええやろ

284 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:35:48.97 ID:Ul2XnmXKa.net

>>282
それが不公平なんだってば
それならまだみんなから定額取って遊ばせるスタイルにした方が良い

285 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:36:50.54 ID:LyvHjL47d.net

Apple Googleがガチャ課金禁止に踏み切ったら
バンナム・スクエニ・コナミは株価大暴落からの年度大赤字転落であろうな

286 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:39:31.18 ID:W0UsFwyO0.net

対価を支払わずサービスを享受出来るって資本主義社会では不健全な状態だよな
広告もなんもなくただ乗りしてるわけだし

287 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:40:25.12 ID:tFVAqNa6a.net

>>237
まぁ税は賛成かな多分やるやつはやるし

288 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:41:17.19 ID:b4YK3//l0.net

>>269
キャラのガチャは金しかかからないけど
ランキング形式の商品の方は金だけでなく、時間も盗られるから
よほど悪質なんだけどねえ。

289 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:43:03.19 ID:/mKdI+CR0.net

>>285
米国ワシントン州の規制当局がくわわったの大きいな
企業そのものに対して発動だもんなｗ
トランプの保守思想的なもんもあるのかもな
いままで欧州の一部の国の雑音程度に無視して高みの見物してたやつらはザーだわｗ

290 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:44:52.28 ID:0cIvFRbL0.net

スマホゲーって月額制にしたら月１０００円ぐらい必要なんじゃないかな
採算取るには
ずっと開発チーム動かしてるわけだし

291 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:47:36.77 ID:0cIvFRbL0.net

だから３つぐらい並行してゲーム遊んでるやつは月3000円ぐらい払わないといけないのを無料で遊んでるわけだ

292 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:48:47.11 ID:9IJhzP1CM.net

ガチャはガチャ税て作って税金取ればいいんじゃない
レアの確率が低確率なればなるほど税率が上がれば無茶苦茶出来なくなるだろw

293 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:53:25.20 ID:F2uSa4xK0.net

PSO2のクソガチャは規制なしなのかよ

294 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:59:03.24 ID:IqdAbxDPp.net

>>293
PSO2のガチャなんて引く必要なくない？

295 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:59:39.57 ID:LmHmf5U80.net

ガチャ規制されたらスタミナ消費きつくしてきそうだなぁ

296 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:04:52.22 ID:p6YvPsfo0.net

海外はすでに自主規制し始めてるし
ジャップみたいにガチャ依存で骨抜きになってるわけじゃない

297 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:05:01.61 ID:IqdAbxDPp.net

昔のGREEやモバゲーのように
ランキング景品で釣って、スタミナ回復アイテムを
買わせる形式に戻るかもね

298 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:05:33.46 ID:TdbKhKHBp.net

素晴らしい
このままクソシャゲ業界ぶっ潰せ

299 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:06:39.93 ID:V8BgkmgD0.net

>>279
マジレスすると回収できないわけじゃないよ
CSGOやオーバーウォッチがガチャで成功したから
うちらもそれで稼いだろ
ってのばかり
EAなんてまさしくそれ

300 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:07:03.23 ID:F2uSa4xK0.net

>>294
いや、俺は勿論引かないが死に体なPSO2に完全にトドメをさせる

301 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:17:45.81 ID:kxzaBEvS0.net

それでも日本はガチャゲー出し続けますスクエニセガ任天堂と新たなガチャゲーはもう決まってるし

302 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:24:18.66 ID:Va6QJlKi0.net

早く日本もやれよ

303 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:31:53.28 ID:UkDzBKDJ0.net

ソシャゲの絵を描いてる奴らも困るかもな、それはちょっと可哀想だ。

304 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:32:38.50 ID:w0aKPYpG0.net

業界のウジ虫癌ナムをぶっ潰せ

305 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:35:54.06 ID:lSPLcOhYp.net

ガチャ擁護派は業者だけじゃね。ユーザーからしたら不利なギャンブルだし

306 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:40:54.85 ID:zk6FkJAM0.net

ガチャなんて1人から最大で1万もとれば十分それ以上は取りすぎ
上限超えたら好きなものやればいい
それでやっていけないならやり方が悪い

307 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:42:15.93 ID:zk6FkJAM0.net

書くの忘れたw
月1万な

308 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:44:31.11 ID:s+hXohald.net

ガチャとパチンコって何が違うの？

309 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:44:53.95 ID:q+7SWoDM0.net

日本のソシャゲガチャは別にして
海外の主流のマルチでどんどんアプデしていってスキンガチャで稼ぐのがNGになるのが痛いな
スキン買わない俺からしたら全く問題ないのに

310 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:46:55.16 ID:LSbXogr90.net

欧米で規制されたらスマホの公式アプリは全滅だろうし1兆円産業は維持できない
無料でやってると言う奴も課金者の恩恵で遊べてたわけで
規制されたらそのゲームを維持できなくてサービスが終わる

その暇と時間がどこに向かうか

311 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:47:25.13 ID:pmaBsOwiK.net

>>303
CSで活躍出来るよ

312 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:50:52.38 ID:1lXeu3An0.net

パチンコみたいなもんだからな真面目に面白いゲーム作れよ

313 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:51:10.85 ID:vFNvXMx60.net

リアルのガチャを潰すのはやめてくれ
ソシャゲのガチャはシュレッダーにかけた後燃やしてその灰を火星に捨てればいい

314 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:54:09.98 ID:n7B1G1Ph0.net

さっさと規制しろ寝ぼけてるのか

315 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:54:30.68 ID:9ehENaKB0.net

ギャンブルが合法で賭け事大好きな英国がいるからなぁ
ギャンブル認定で課税対象化と1回当たりの上限金額設定がいいところじゃないか？
Appストアも登録法人のギャンブルソフトはOKやし

ただキャッシュバックがない福引の類が欧米諸国で賭博と認定された場合、
賭博が違法な日本はどう対応するか楽しみや
下手したら有料ネトゲのレアドロップも賭博の対象になるやろｗ

316 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:55:51.00 ID:g7EGNL6X0.net

今回は海外のお偉いさんを皆殺しにして規制阻止みたいな事は出来ないだろうし
詰んだな

317 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:57:46.56 ID:KzPOkeQK0.net

>>6
アップルが規制するとか本気で思ってるのかこいつ
アップルは正義の味方じゃない、利潤を追求する営利企業なのに

318 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:58:31.04 ID:lmnOnX4dd.net

パチより面白い娯楽はたくさんあるのに日本の最大の娯楽はパチになっている
面白いゲームをいくら作ってもギャンブ依存のゲームには敵わないよ

319 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:59:33.68 ID:0zFdMxKh0.net

ガチャ規制されたらされたでスタミナ制が復活しそうだ

320 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:00:36.42 ID:LSbXogr90.net

>>315
ガチャが違法かを議論してるわけではないよ
ゾーニングが無いのを問題視してる

321 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:00:36.63 ID:QdOrEf3A0.net

ゲーム買わない月はソフト１本分課金することあるけど、課金は規制しても良いわな
その金がどこへ流れるか謎だけど

322 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:00:40.23 ID:GGJZkVMAd.net

>>313
リアルのガチャはちゃんと天井がらあるし、法律で決められてるよ

電子ガチャが無法なだけ

323 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:00:47.44 ID:q+7SWoDM0.net

>>319
スタミナ制は金も時間もかかるからな
売り上げ相当減るでしょ

324 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:02:51.42 ID:y2Jx0xEj0.net

>>318
ほんと酷い話だよな
普段ゲームを馬鹿にしてるクズ共に限ってパチスロ話でめちゃくちゃ盛り上がってたりするんだぜ
ゲームのなにが面白いのかまったくわからんと真顔で言ってくるあいつらがだぜ？

325 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:03:37.57 ID:pmaBsOwiK.net

>>310
CSへ向かう
メーカーもCSに戻ってくるよ

あとは月額料金取るか

326 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:03:57.12 ID:lmnOnX4dd.net

ギャンブル依存に関しては自己責任で済ますことはできないからなー
国が傾くほど影響あるからほとんどの国が規制しているのが現状
人間はギャンブルに弱い生き物だ

327 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:04:44.75 ID:QdOrEf3A0.net

>>325
ガチャに慣れた人達がCSに戻ってくるのかな

328 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:05:27.64 ID:tp0rrctb0.net

ガチャが規制されることを見越してHTML5のプラットフォーム立ち上げてるバンナムの株は買っといたほうがいいぞ

329 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:09:06.61 ID:lmnOnX4dd.net

ガチャ規制してまともな娯楽と競争とした結果で、CSが廃れるのは仕方ないと思うよ
ギャンブルは反則手
日本じゃパチとガチャゲーの広告が多すぎるからメディアは一切スルーだろえうけど

330 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:10:17.38 ID:V9AulORMd.net

本格的にスマホを収益の柱にしようとしてた任天堂もついてないというかタイミング悪かったな

331 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:11:04.84 ID:qDYi84RSd.net

ガチャ規制ならないだろ
ユーザーが望んでないもん
マウント取れなくなるし

332 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:11:59.75 ID:hhXCbdgga.net

>>317
アップルの利益源泉はハードの販売だ。
ガチャ規制で企業イメージ上げた方が
ハード販売に有利になるなら規制するぞ。

333 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:12:24.80 ID:0zFdMxKh0.net

>>331
課金してる奴って数少ないからネットで騒ぐくらいしかできない

334 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:12:49.88 ID:QdOrEf3A0.net

任天堂はガチャで変な企業イメージ付く前で良かったかもしれないな
サイゲとのあれもそこらのガチャゲーと変わらなさそうだし

335 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:13:56.51 ID:qKXwWvnR0.net

eスポーツでずっと見てられるくらい面白いのはMOBAくらいだな
試合時間も３０〜５０分だしどういう展開になるか考えるのも面白い
なんか昨日？youtubeでゲーム実況の視聴ランキング出てきたけどそれも大体上位はMOBAだし

336 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:14:19.68 ID:qKXwWvnR0.net

ミス

337 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:14:42.78 ID:lmnOnX4dd.net

政治家の役目は大衆に迎合することではないからな、企業やユーザーがアホな方向に向かってるなら、議論して方向修正すべき

338 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:15:04.02 ID:yyRN3qTX0.net

ガチャもだけど仮想通貨を大量に
使わせるイベントばかり続けるゲーム多すぎ

339 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:16:12.42 ID:dwTDFdiC0.net

>>282
実はそれが一番良くないって思ってる
自分が消費しているものに対して対価を払うっていう
あって当然のはずの感覚が消えるから
今って、金払わないでゲームやってるのを誇らしげに語るじゃん
無課金の人は自制心あって偉いってなってる
対価を払わないことを誇るって、ちょっと間違ってると思う

340 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:20:45.10 ID:UkDzBKDJ0.net

>>311
あぁ〜なるほどね！でも人気絵描きに依頼が集中して下は食いっぱぐれるんじゃね？

341 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:27:01.38 ID:HRBR/TkN0.net

そもそもキャラ集めて育成するための値段が高すぎる
何も言わないのが日本人だ

342 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:28:05.74 ID:HRBR/TkN0.net

>>330
未だにファーストは売れてるしＣＳでまったく売れてないサードの方がキレてるだろうね

343 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:31:34.21 ID:viGiqD3UM.net

>>84
久しぶりに世界が正しく救われた気がする

344 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:31:46.73 ID:CvGZq/i20.net

10000払ってほしいもん来ないとか
まあやり方があくどすぎたよ
ほろべ

345 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:33:56.66 ID:IUAF6rIJ0.net

日本も規制しろ一昨日のアナデン事件がきっかけになってくれや

346 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:35:27.47 ID:pmrtbn0l0.net

リターン無いじゃん

347 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:36:56.73 ID:sucLMKDS0.net

FGOのソニーには悲報

348 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:40:54.58 ID:DkCfl9jE0.net

>>339
誇らしげに語るよりサービス＝無料を前提に物事を語る奴が増える事の方が問題よ
「こんなもんに金払うとかバカじゃねーの」とか「○○円の価値ない無料なら遊んでやっていい」とかな
昔のMMOみたいに日額月額で遊び放題の方がよっぽど健全

349 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:40:56.01 ID:OH6ejMBJ0.net

この動きって別に秘密裏にってわけじゃなかったから大方の企業は知ってたはずやで

350 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:41:28.64 ID:viGiqD3UM.net

>>131
当たり前やん
わかってないのガイジだけでしょ

351 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:48:32.75 ID:kxzaBEvS0.net

PSO2の時もコンプガチャ急にやめるって状況になったし実際企業はなんも知らんでしょ
規制きたらサ終でもするつもりなんかそれともガチャだけ撤廃してそれまでは儲ける算段か

352 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:50:50.61 ID:zHlYIOp30.net

アイマスのDLCは凄く良心的だったんだな
ガチャと違って金を払ったら目当ての物が必ず手に入るから

353 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:02:47.71 ID:1rhcT9R30.net

>>20
AppleとGoogleカードの消費は増えてるから良いんじゃね？どっちもアメリカ企業だけどｗ

354 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:06:15.45 ID:viGiqD3UM.net

>>347
PSのソニーには朗報だぞ
面子もあるしさすがにソニー全体としても規制に動くと思いたいが、どうなるか

355 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:09:42.12 ID:pmaBsOwiK.net

>>327
ゲームメーカーだって
ガチャが規制されて、開発中だったソシャゲに儲かる採算が無くなれば
CS用に開発し直す可能性もありうる

356 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:10:57.37 ID:zDVJKVV2d.net

>>167
日本はiOSが七割締めてるから利益激減するな

357 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:14:44.70 ID:vrAGLXaGx.net

>>347
脂肪確実だわな

358 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:16:52.61 ID:TgbV3jKDa.net

iOSの普及率が功を奏することになるな
外圧でしかギャンブル規制できない国や

359 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:16:55.87 ID:ikC4fAswd.net

ギャンブルよりたち悪くない？確率とか操作し放題でしょ

360 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:19:58.84 ID:C0gYmGVjM.net

現状だと確率操作してもAppleに怒られるだけで
別にガサ入れ受ける訳じゃないからね

361 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:21:18.23 ID:6yDjtJkQ0.net

24時間未成年でもOKな時点でパチンコとかよりはるかに危険
むしろ野放しにしすぎ

362 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:23:35.99 ID:tvVALZGed.net

はよ規制しろ

363 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:24:48.94 ID:CFBo7rUe0.net

>>355
てかゲハとかがやたらこれに期待するのってそれを見通してるからだよな
まぁ単純にガチャで儲けてる連中がきらいなだけのもいるだろうが

個人的には日本のガチャがダメになったら各社利益落とすから社員減らして
ちょっとCSゲーが増えてDLCが増えたり　アップルだけの規制ならブラゲが増えるってところだと思う
もしくは買い切りのスマホゲーが増えるか　スマホでできるのがいいんだからな

364 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:27:09.13 ID:pmaBsOwiK.net

>>340
ソシャゲが移行しても仕事の総量は変わらないよ

365 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:31:37.64 ID:9ehENaKB0.net

業績悪化を株主総会で叩かれて、コスト削減、人員削減、ソフトの低品質化でユーザー離れの定番路線と予想
客単価に合わせた体験の差別化もひとつの手だろうけど簡単にできるなら大塚家具は…

366 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:32:19.65 ID:iaI3ENcSa.net

間接ガチャがどうなるかが気になる
ちゃんと議論して慎重に線引きしてくれないと、ガチャと関係ない部分のゲームデザインまで法律に規制されるみたいな話になりかねないぞ

367 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:32:23.33 ID:8Cf3GwDx0.net

ガチャ一回が300円って遊んでる友達から聞いたときはびっくりしたなあ
しかもそれをガンガン回す人もいるし恐ろしい

368 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:41:03.97 ID:4/3OadzX0.net

ガチャも現状のバランスのまま値段を1/10にすれば
まだ受け入れられるものになるのに

369 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:49:16.78 ID:pNIZoDM50.net

例えば月額１０００円で1万人いれば採算取れるスマホゲーがあったとする
月収1000万な
これをガチャで基本無料にすると
1人１万払うなら1000人で採算取れる
1人10万なら100人
1人100万なら10人

課金者は全体の１割だから月１万使うやつを1000人集めたら
サービス維持出来る

370 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:53:14.16 ID:PJDRyGqp0.net

カジノは良くてガチャは駄目とかな

371 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:57:02.42 ID:pmaBsOwiK.net

>>363
ソシャゲ=無料って根付いてるから
ソシャゲの買い切りってなかなか難しいよ

マリオランの1,200円ですら高いと批判されていたのに

372 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:09:34.92 ID:Y7jEe1A20.net

金掛けて勝っても金銭得られないのにギャンブルになるの？

373 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:12:18.38 ID:uI/R2ROWp.net

ギャンブルになるの？じゃなくてギャンブルと同じ様に規制するって事

374 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:13:40.54 ID:e6PrwG5a0.net

ギャンブルの定義は色々あるだろうけど金の対価は別にお金でなければならないって事ではないという流れ

375 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:15:31.70 ID:e6PrwG5a0.net

お金に対して命を掛けるギャンブル漫画もある!

376 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:16:29.55 ID:xlLNCBCW0.net

さっさとギャンブル規制しろよ
新キャラを2万円とか8万円で売り出せば今まで通り儲かるだろｗ

377 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:18:55.42 ID:EyV6BviZ0.net

月額にしてまともに残るのなんてないからな
広告収入だけでやってるような残るだけやね

378 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:36:39.67 ID:pNIZoDM50.net

課金者が通常の１０倍の金払うからサービス維持出来る

379 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:43:18.79 ID:2M1pVLVf0.net

最近はネタ切れでも死ぬ事を許されないソシャゲが気の毒に思えてくる

380 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:56:02.01 ID:gPNXWeXD0.net

パチスロ業界もユーザーが流れていくソシャゲは目の上のたんこぶだろうね

381 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:34:57.97 ID:pmaBsOwiK.net

総量規制の方がいいかも
例えば1人1ヵ月1万円以上使わせてはならないとか
ガチャ規制しても、別の手段や抜け道でガチャ規制を掻い潜ったりして重課金を発生させてしまう

いっそのことガチャOK、でも1人1ヵ月1万円までにしたほうが抜け道を塞ぎやすい
パチスロ6号機規制も似たようなルールになっている(好きに連チャンしてもいいけど出玉は2,400枚までね)

382 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:42:01.78 ID:obhsuUHp0.net

別にガチャはあってもいいだろ
未成年に引かせないようにするのと天井を5万円ぐらいに設定すればいいだけの話
正直ガチャ依存はホスト狂いみたいに本人の心の弱さが原因なんだから
自己責任でいいだろうと思うけどねー

383 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:49:09.31 ID:pmaBsOwiK.net

>>382
規制後、天井5万は高過ぎ
あと自己責任といいつつ、責任が負いきれないから問題となっているわけで

子供のお年玉がガチャに消えていく報告を見るたびにやるせない気持ちになる
ゲームソフト買えよ〜

384 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:50:15.24 ID:xFkoSGaup.net

>>381
出玉規制と課金規制って真逆だけどな

385 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:04:52.56 ID:5uoZsPNr0.net

>>371
それがCSに移植されると買い切りで普通に売れる事を考えると、
スマホの世界でそういう慣習を育ててこなかったツケってのは大きいだろうな

386 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:12:35.36 ID:5nLXk2SP0.net

>>385
スマホの場合は、特にアンドロイドが機種差がありすぎて、金出したけど動作しない問題が出るから逆に買い切りだと消費者保護の点で問題だと思う。

387 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:18:34.25 ID:g7EGNL6X0.net

返金できるだろ

388 ：＼(^o^)／：2018/09/22(土) 00:16:39.33 ID:fgzfQ3F30.net

人件費が一番かさむんだよ
サポートが大変な時点でビジネスしづらいことこの上ねーよ

389 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:20:03.35 ID:D8QXKhwF0.net

ガチャは嫌いだが、ガチャをギャンブル扱いするのは違和感しかないわ
くじ引きじゃん、ただの

390 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:24:32.34 ID:2SXi5zamM.net

コナミとかやばそうだな

391 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:27:23.62 ID:jguEmAjM0.net

じゃあ麻薬も自己責任でいいなw
〜がなければ別のものに行くとか大嘘だぞなかったら普通に立ち直る

392 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:30:47.71 ID:ar6696qv0.net

>>2
もともとゲーム内で済んでたことにガチャ要素入れ始めて稼いでたんだからしょうがない

393 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:43:55.73 ID:gdPgjs+a0.net

元はAAAソフトの資金繰りでやってたとこもあるし
一波乱あるだろなぁ

394 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:55:14.08 ID:oSzXAs2h0.net

仮に300連で天井だったものを30連にしたところで、4人パーティーだったのを10人パーティーにするとかしてたくさんガチャさせてきそう

395 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:22:27.53 ID:CIj5JMP90.net

>>389
俺がみた論調だとガチャを現金化出来るとギャンブルって話だったな

アイテム交換や譲渡だったりアカウント自体だったりを
ネットを通して販売が可能だったりするからね

ガチャ自体がギャンブルってのは見たことないかな

396 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 03:58:18.52 ID:sx8QlAA90.net

この規制はガチャをギャンブルに入れる話ではないよ
酒タバコギャンブルエログロと同じカテゴリーにガチャを入れるという話

397 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 04:00:54.77 ID:P70LtAhZ0.net

ガチャはとっとと潰れろ！
親の金のすねかじり虫増やしてるだけや

398 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 05:45:35.06 ID:SUCgm4Ryp.net

さすがアメリカ、オンラインポーカーを追い出しただけある そのオンラインポーカーの本部はマン島にあるがね これだけ声を揃えて規制は珍しいな、要はこれ完全敗北って事か
日本も早く規制しないと世界から捕鯨とかイルカみたいにバッシングの嵐になるぞ

399 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:03:16.07 ID:Y6QNMhv70.net

敗北言いたいだけガイジ

400 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:18:59.03 ID:x3C/WIKy0.net

>>332
日本じゃガチャ規制したところでネットの一部からの支持しか得られず
ガチャ依存患者がアンドロイドに流れて失う莫大な利益に見合わんわ
海外でだけガチャ規制するパターンはあるかもな

401 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:22:42.55 ID:gZq3tH0X0.net

>>400
Googleも規制するだろ

402 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:23:47.03 ID:j+P3iRG+0.net

>>399
モンハンやりたくないガイジ

403 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:26:37.27 ID:J6+rhxzv0.net

早く規制して下さい

404 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:31:19.61 ID:Av/wVfbH0.net

googleアップルが規制することにより実質日本もガチャ禁止になりそうだな

でもメーカーは何かと抜け道を探すだろ
彼らはもうガチャなしでは生きられなくなってるから

405 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:35:17.39 ID:dENpMMJzd.net

GoogleとAppleがガチャ規制に賛同したらどうあがいても無駄や
諦めてアバター課金の時代に戻るのです

406 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:36:22.65 ID:j7YOSCLK0.net

>>292
タバコと同じでどこまでやっても規制にならないし自治体の大した儲けにもならないから無理かな

407 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:37:03.80 ID:WJaFq8gT0.net

そもそも確立自体が怪しいしな
大枚叩いてお目当てキャラゲットしてもデータ使用権が与えられただけ
しかも運営の匙加減ですぐ使い物にならなくなる
よく金注ぎ込めるもんだ

408 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 06:58:33.78 ID:ae9gasV0p.net

ガチャが消えたら馬鹿にゲーム性なんてないって気付かれるからなそりゃ必死よ

409 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 07:03:47.11 ID:fLmKfKr0p.net

あのバンナムのアイマスの最新作がenzaってサイトでやってて
課金方式がクレカ、バナコインだから泥や林檎通さないんだよね
まぁ林檎や泥の取り分を払いたくなくてこうしたのかもしれないけど
結果的にこの手の規制を逃れつつ従来の課金ゲーにしてるのが流石バンナム

410 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 07:04:19.78 ID:j7YOSCLK0.net

スロットアプリだっけ、ミリオンゴッド？こないだたまたま動画見たけど
1週間ごとのランキングでどこまでやれば1位取れるかみたいなのやってて、
24時間ほとんど寝ないで回し続けて、5万課金を3回やって3位だったかな
しかも上位の奴はかなり長期間常連らしい
心底頭おかしいと思った

411 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 07:28:13.22 ID:vjpVw3s/a.net

射幸心煽られて大金払う馬鹿が多いからねぇ

412 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 07:45:42.62 ID:GtUKhW6r0.net

>>404
抜け道ってどうやるんだろうね
ホント早くなくしてくれよこの課金体制
気持ち悪いバ課金で喜んでる日本人がこれなくなったらどうなるのか楽しみだわ

413 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 08:30:07.17 ID:o1L+z68bd.net

資産が億単位であったり、年収が2000万以上とかあるなら、好きなだけガチャをやれと思う
けど一般的な資産や収入しかないのに月に数万円をガチャに課金してる人はちょっと可笑しいと個人的には感じる

414 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 09:48:19.93 ID:du4LKZhA0.net

運営側の良心に委ねるとか性善説前提で運用されてるとかおかしいわ
バレても無料石配るだけでいいとか正直者がバカを見るだけ

415 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 09:54:35.27 ID:l+RSRRDy0.net

ガラケー時代にはアップルグーグルなんかなかったわけで
モバグリみたいな国内企業の中元がまた復権してソシャゲ扱うだけしょ
一番手っ取り早くでかい儲けが出せるガチャって手段を企業が捨てるわけない

416 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 10:05:17.09 ID:o1L+z68bd.net

自己責任の論調でパチ野放しで国が崩壊しかけた国もあったねー
即効で規制かけてパチ禁止にしたことだけは誉めてもいい

417 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 10:13:50.70 ID:K3o84rBop.net

またガラケーに戻るのか？今更？
それとも今更日本だけブラゲーか？

418 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 10:35:53.48 ID:imS/esWf0.net

ガチャ廃止した場合はキャラや追加要素をコエテク並みの価格でDLC販売
対戦やランキング関係は有料消費型アイテムでp2wでしょ

419 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:12:46.96 ID:6eaAvGZo0.net

ガチャよくない

420 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:14:08.84 ID:95jA7KnT0.net

ガチャは引き続きゲーム内マネーでやって
ガチャで引いたキャラの衣装とかをリアルマネーで販売で良いだろ

421 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:26:51.26 ID:DSdY1CDea.net

>>389
くじ引きは一応天井が存在するし
全部引いて出ない賞品があったら普通に詐欺になる

422 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:27:24.61 ID:iA/3Fq+u0.net

ダメージ食らうのは、EAやら海外大手サードなんだよな。
バンナムもDBは影響デカいけど、国内ガチャ集金強いからそこまで影響でない。

423 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:36:17.81 ID:OaPhD6ci0.net

日本でも欧米が規制するなら規制されるよ

424 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:42:35.05 ID:DSdY1CDea.net

こういう動きが遅いのがジャップのジャップたる所以

425 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 11:43:43.29 ID:4G0swjSb0.net

さすが欧米

426 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:05:46.05 ID:OaPhD6ci0.net

ジャップwww

427 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:06:33.51 ID:iA/3Fq+u0.net

>>423
されないよ、寧ろギャンブル拡大路線決めてただろ安倍政権が。

428 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:10:23.39 ID:K3o84rBop.net

カジノは法整備が整ってるももだからなガチャの規制とは別の話だぞ

429 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:12:33.26 ID:gZq3tH0X0.net

もう誰も国がガチャ規制するとは思ってないからな
スマホの公式ストアにガチャゲーが置けなくなる可能性が高いってだけ
それだけでとんでもないダメージになるけども

430 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:14:49.65 ID:E70v9WxS0.net

コンプガチャ騒動のときもガチャ規制くるガチャ終了みたいな妄想願望垂れ流してる奴いたなあ
結局何も変わらんかったわけだが
経済にストップかかるような判断お上がするわけないよね

431 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:15:16.10 ID:cwwYGz730.net

>>423
昔サイゲのガチャが消費者庁内で取り上げられたが結局何もなしだし
ソシャゲ会社ごと潰すしかない

432 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:16:27.91 ID:Av/wVfbH0.net

>>430
携帯料金もそうだけど
ガチャに余計な金使わなくなればそのほかの真っ当な産業に金が流れるわけでな

433 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:31:35.33 ID:H5of819K0.net

>>421
実際テキ屋のくじで警察立会いの元全部開けて大当たりなかったからパクられたことなかったか

434 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 12:56:40.82 ID:GtUKhW6r0.net

>>432
携帯料金は何も考えてないだけだろユーザーが
格安入ればいいだけ
嫌ならキャリアにするかもう携帯捨てろ

435 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:10:38.70 ID:OaPhD6ci0.net

>>431
アップルが規制したら終わり

436 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:12:24.08 ID:rAIg+4PSd.net

林檎に置けなくなるだけですごいダメージだからな
ゲームのために泥にするユーザーなんてそんなにいない

437 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:16:49.46 ID:s6rcnR9/d.net

バンナム、サイゲにコロプラやらセガもようやくしおらしくなるのか…長かっつな！

438 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:27:07.22 ID:A5ZBZ+t/0.net

>>432
少なくとも、その手の奴等にとっての「そのほかの真っ当な産業」にCSゲーはまず含まれないと思うけどね

さっぱり想像つかんけどインスタ映え旅行費にでも飛ぶんかな

439 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:30:47.72 ID:ihGUe8rl0.net

普通に考えて、いつ出るともわからないレアキャアにジャブジャブお金注ぎ込むことが許されるわけがない。何の規制もしないし日本はこういうところがいつまでも後進国。

440 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 13:54:01.29 ID:1zIhS3CFa.net

林檎も泥も今ですら刀剣が確率表記なしで課金ガチャ継続してるくらいだしいくらでも抜け道ありそうだな

441 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 14:46:36.62 ID:1bh5g1R70.net

ガチャは少しずつまともにはなってると思うよ

最高レアリティの中の当たりキャラだけ確率減らすとか
露骨なキャラ弱体化とかそういうのは少なくなってきた

バンナムはPS４のバトオペ２で確率隠しやってるのが
ホンマゴミ企業だと思うけど

442 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 15:10:44.42 ID:bfhajL640.net

人は生活レベル低いままだと気にならないが一度上がった後元の生活レベルには耐えられない
ガチャゲーに全力かけて来た連中がまともなゲーム作れるようになるとは思わんな

443 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 15:20:49.05 ID:OaPhD6ci0.net

ドーピングと一緒
1時的には儲かるがジワジワ内部を蝕む

444 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 16:06:26.57 ID:o1L+z68bd.net

ガチャで外国人から絞り取るって国策なら支持するがなw

445 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:13:59.38 ID:PoSQad2kp.net

>>438
ただデータ転がすだけに注がれるよりかは、インスタ旅行費に使われた方が色んな所にカネまわるんじゃね？

446 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:14:50.95 ID:ESxi0ozAd.net

こんなんガチャにハマるバカが悪いだけやん

447 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:22:37.34 ID:A5ZBZ+t/0.net

>>442
同様の理由で、ガチャゲーで遊んできた連中がまともなゲームを攻略できる腕前・根気を持てる可能性も低いだろうね
まあ元々器用度要りませーん反応速度要りませーんリズム感覚要りませーん
攻略wikiに進め方教わってキャラ物語流して萌えておしまーいのターン制JRPG層だったっぽいから大差ないか

>>445
そう言われて思い当たったが、どこにも回さず漠然とした老後の不安に備えて溜め込む可能性が一番高いんじゃねえかって気が

448 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:41:58.87 ID:3UR8DvtYp.net

そもそも規制=なくなる ではないからな
規制=ルールを決める だ

楽しんでるユーザーが多くいて会社も儲かってる所が困るようなルールは出来ないと思うよ

449 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:42:04.23 ID:yz88hMNx0.net

早く規制してくれ
アップルやグーグルに依存してる日本のガチャゲーも死ぬし最高だな

450 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:50:39.29 ID:P6OWT8/90.net

>>448
余裕で出来るから
青少年保護や依存性の問題から
麻薬なんかと同じ考え方

451 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:53:04.75 ID:s+qbfbTZM.net

Amazonアプリストアならきっと大丈夫

452 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 18:56:41.53 ID:qBlr8HqA0.net

規制でガチャゲがサービス終了して今まで注ぎ込んだ奴らの阿鼻叫喚早く見てぇ

453 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 19:33:59.08 ID:hkTsLqnHp.net

>>450
何のための規制なのかが不明なんだよな
業界を盛り上げるために悪貨を駆逐するなら分かるが

454 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 20:25:25.49 ID:tFLMN4v7a.net

>>9
民が死にかけてやっと重い腰をあげたらよりお金が必要になったパチンコな

455 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:44:56.28 ID:MOhlzfFJH.net

何のための規制って今が健全じゃない状態だからだよ

456 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:49:21.67 ID:j7YOSCLK0.net

>>453
課金額以外に何があるんだよ

457 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:49:29.80 ID:CIj5JMP90.net

>>455
もう少し具体的に言えよ

青少年がゲームばっかりやってる 依存症がひどい ってならコンシューマにも降りかかる話になるぞ

458 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:50:41.52 ID:j7YOSCLK0.net

>>457
俺の上の方のレス読んで

459 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:51:09.43 ID:c7tYjBCk0.net

当たり前でしょこんなのまともなら取り締まる

460 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:55:32.01 ID:CIj5JMP90.net

>>458
課金額っていくら以上でアウトって認識？

趣味に所得のかなりの割合で費やすってどのジャンルのヲタクにもいるだろうが
それとの違いも明確にしてくれたら話が早いかと

461 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 21:58:07.22 ID:NKFD/1pf0.net

業者かな

462 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:03:05.68 ID:2k+dsna10.net

物欲センサーとかいうリアル確率操作

463 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:03:25.18 ID:t1GOx6YP0.net

あんなもん規制されて当然だな

464 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:04:28.69 ID:j7YOSCLK0.net

>>460
世間の常識から考えろ
つまり社会への影響度、手続きの簡単さ、費やす時間などから自然と非難されるに値する金額
お前には世間の常識はないと断言するよ、ま、業者側だろうけど

465 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:08:37.84 ID:CIj5JMP90.net

>>464
あなたの考えは？って質問だったんだが
はぐらかされちゃったな

俺の考えでは借金してまでやるような人が多ければ社会問題かな
自分の生活費の中でやりくりしてる分には問題ない

466 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:13:59.20 ID:Z4jchORGH.net

やたらギャンブルかそうじゃないかに拘ってる奴いるけど
ギャンブルかどうかなんて事は関係なくてソシャゲのガチャはギャンブル同様の規制をするべき性質があるものだって事だろ
こんな無法なもん今まで規制されて無かった方がおかしいんだわ

467 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:15:30.80 ID:CIj5JMP90.net

>>466
ギャンブルに利用金額の制限とかはないけどね

468 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:17:50.86 ID:1PTHM2TE0.net

なにもかも規制規制
ほんとつまらん世の中だわ

469 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:20:43.30 ID:NKFD/1pf0.net

どっちみちアップルが規制したら終わりだから
残念でした

470 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:23:13.39 ID:Z4jchORGH.net

>>467
規制はガチャに向けたものであってギャンブルがどうだのって話とは別な

471 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:24:02.00 ID:j7YOSCLK0.net

>>467
例えばでいくか？
0.0002%当てるのに500円賭けるギャンブルってなんかある？

472 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:24:58.94 ID:CIj5JMP90.net

>>470
色んな考え方があっていいけど
あなたはギャンブルと同様な規制って言ったじゃん
だから今話にあがってる課金額制限はないと

ゲーム内容の制限とかかな

473 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:25:23.36 ID:CIj5JMP90.net

>>471
宝くじ

474 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:27:26.62 ID:Z4jchORGH.net

>>472
ギャンブルと同じ様に規制が必要な

475 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:29:46.92 ID:j7YOSCLK0.net

>>473
間違った、それギャンブルやｗスレタイどおりになってまうな
ギャンブルじゃなくて娯楽なんかある？

476 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:30:31.24 ID:dpz6NJl5H.net

結局規制したらソフトとDLCの値段上げまくるしかない
ソフト売上だけじゃやってられないから手出してるのに

477 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:31:47.57 ID:CIj5JMP90.net

>>475
ガチャポン

478 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:32:30.52 ID:j7YOSCLK0.net

>>477
ねーよ

479 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:37:02.94 ID:CIj5JMP90.net

話が途切れたので一つ戻すして流れを変えると
だいたい他にないとしたら何なんだ？

480 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:37:58.52 ID:j7YOSCLK0.net

>>479
ギャンブルとみなされて規制されて当然てことだよ

481 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:41:12.88 ID:CIj5JMP90.net

>>480
ギャンブルとしての規制か

ゲーム内容の明確化とかかな
確率をちゃんと表記して遵守する

これには俺も大賛成だよ
というか既にやってしな

482 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:41:59.72 ID:sx8QlAA90.net

裏を考えるとカジノは地元税金なりで金落とすが
ヨーロッパ産のソシャゲでガチャでそんなに儲かった話は聞かない
ようは外国に金が逃げるのが困るというのがベルギー含めたヨーロッパの本音かな

483 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:47:02.77 ID:NKFD/1pf0.net

元々これはcsのルートボックスから出てきた議論だからね
スマホじゃなくて
そのとばっちりうけてるだけで
フルプライスのゲームでパラメーターをガチャで買わないとまともに遊べない
という苦情から始まった

484 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:51:12.92 ID:j7YOSCLK0.net

>>481
客観的にあり得ないような数値がそこにあろうと、
のめり込む奴が当たるという信念でどれだけの額をかけると思う？
確率表示と遵守なんて人間の射幸性にフィルタされた信念の前ではなんの意味もない

485 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:53:27.02 ID:CIj5JMP90.net

>>484
100万とか注ぎ込む奴もいるらしいとは聞くな

それが？
確率の表記はそれを止めるためではないぞ
正しく条件を表示するだけ

その正しい条件の元になら1億かけようと個人の自由

486 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:54:21.52 ID:j7YOSCLK0.net

な、世間の常識がないだろ

487 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:55:41.69 ID:sx8QlAA90.net

議論が違う、ようはそれが青少年にやらせるに相応しいかどうか
大人が嵌っても自己責任だが子供にやらせるべきではないというのが争点

488 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:56:46.71 ID:C1cwevKA0.net

>>481
この間確率表記してるとこが確率操作してて炎上したばっかやん
縛るものが何もないのに守れるわけがない

489 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:57:15.40 ID:eER1HD6a0.net

>>483
そういうのはむしろスキンがメインだろ

490 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 22:57:59.05 ID:CIj5JMP90.net

>>486
世の中にはギャンブルで1億以上使う人もいるよ
制限なんてないからね
常識で考えて

>>487
あなたが言う通り別の話だね
あとで話そう

491 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:00:40.88 ID:j7YOSCLK0.net

>>490
極論で話したいなら俺は抜けるよ、馬鹿と付き合う気はないわ
なんで欧米でガチャ規制に向かうのか聞きたいのはそっちだろ

492 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:00:59.81 ID:NKFD/1pf0.net

>>489
スターウォーズバトルフロンティア２から全ては始まった

493 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:01:28.88 ID:sx8QlAA90.net

>>490
いや俺らが話し合っても意味は無い
ヨーロッパでやってる議論がそれだから
ギャンブルかそうでないかとか確率とか金額制限の話とか関係ない

依存症になるか中毒性があるかそれが社会的に許容できるかが争点

494 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:04:37.29 ID:CIj5JMP90.net

>>491
あなたが考える課金学規制は何円までなの？
これを妥協せず聞かないと話がこじれるばかりだな

495 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:06:05.91 ID:CIj5JMP90.net

>>493
意味:あーだこーだ話して俺らが面白い

あったな
この議論が実際の規制に影響与えるなんてのは最初から微塵も考えてないから安心して

496 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:09:01.05 ID:j7YOSCLK0.net

>>494
規制しないと大変だよなと真面目に議論していかなくてはならないような額
俺の額聞いてどうするんだよ、なんか虐めてるつもりなのかな

497 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:11:28.33 ID:/tvQZ51n0.net

ブロックチェーンにして排出されるデータに個別IDつければいいのかね
すごい金かかりそう

498 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:13:33.03 ID:CIj5JMP90.net

>>496
なんで聞くのかはそれによって賛否が変わるから

上でも書いたが個人の自由と言いつつも借金してまで遊ぶのは問題というのが俺のスタンス
月10万だ20万だとかの普通の社会人が自分でどうにか払えるラインで規制しろって言ってるなら反対だが
月100万だ200万だのよっぽどの人じゃないと払えない額なら反対するほどの事じゃない

499 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:16:11.72 ID:NKFD/1pf0.net

>>498
何処の業者の人？
話題を変える工作かな

500 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:17:55.88 ID:j7YOSCLK0.net

>>498
まず、この期に及んで何のための規制なのか不明な奴の賛否なんて誰が聞くんだよ

501 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:20:06.85 ID:CIj5JMP90.net

>>500
分かった
会話を諦らめる


>>493
依存性中毒性って観点ならスマホガチャというよりかはゲーム全体の話だよな
特にオンゲー
実際>>1はそういう記事だし

502 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:21:38.54 ID:CIj5JMP90.net

自分のレスに違和感あってよく見たら
×諦らめる
○諦める
だなw

どう打ったんだろ俺？

503 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 23:21:51.42 ID:j7YOSCLK0.net

>>501
はぁ？！笑うわ

504 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 04:29:00.56 ID:pObtVvZz0.net

アタリがでると脳に覚せい剤が生成されて一生治らない脳内麻薬中毒患者になる
自民党の政策によって放置されてる

505 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:04:06.59 ID:0UAXqVkx0.net

>>504
お前らパヨクが愛する野党も完全放置してたのになｗ

506 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:04:47.62 ID:l07DwyXKH.net

こいつもしかしてオンラインゲーミングとオンゲー勘違いしてる馬鹿か

507 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:20:36.82 ID:DTfhgr/m0.net

バンナムはenzaっていう独自のHTMLプラットフォームあるからあんまり痛くなさそう
いざとなれば全部そこへ移動すればいいだけだし

508 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:23:56.39 ID:mBq5Dbntp.net

消費者保護、ギャンブル依存症の規制方針を適用しなければいけない程ガチャにギャンブルと同じ危険性があるからだよ
まあガチャをさせるゲームシステムの依存症って意味ではゲーム全体の話になるがゲーム依存症となるとちょっと飛躍し過ぎ

509 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:26:52.79 ID:uNyucGK/p.net

>>508
課金額の問題ならともかく依存性という意味では
ガチャよりMMOやFPSやMOBAなどの方が深そう
延々とやり続けてる奴いるだろ

510 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:38:57.90 ID:ky1n1plY0.net

話題すり替え隊居るな

511 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 09:51:25.99 ID:mBq5Dbntp.net

>>509
依存症だけの話じゃないよその依存症に課金額も絡んで来る訳で切り離せる問題じゃない
まあどっちにしろガチャ依存症のが闇深いかなー

512 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 10:21:17.27 ID:7jYko9MVM.net

日本じゃ絶対賭博扱いされねえんだろうなあ
終わってるよほんと

513 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 10:29:16.14 ID:za3vp42+0.net

>>509
延々やり続けるだけならスポーツだってそうだろ
依存して際限なく金突っ込むガチャは全然別

514 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:10:02.51 ID:KRcB0i7V0.net

昨日から話題変えようとしてる業者いるよね
無駄なのに
このスレは上げ続けて1000までいってもパート２パート３って
立て続けるから
嫌がってるみたいだし
残念でした

515 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:32:04.89 ID:kGAHONcJ0.net

>>208
これ、ヘタするとゲーム自体の規制が進みそう
特にオンライン対戦ゲーム

516 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:38:41.87 ID:KRcB0i7V0.net

だから話題変えんなって
バレバレなんだよ

517 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:44:20.86 ID:KRcB0i7V0.net

ガチャ規制の議論が盛り上がった理由は
去年の年末にEAが発売したスターウォーズバトルフロンティア２が、
フルプライスのゲームのくせにガチャでキャラを強化しないとまともに遊べないバランスで無茶苦茶叩かれたんだよ
これで一気にガチャ批判に傾いた
ゲーム各社はガチャをゲームに入れるの躊躇するように
なったんだ
下手するとブランドそのものが毀損する自体になりかねないから
それと並行してガチャ自体も規制すべきとなってこういう議論が起こるようになった

518 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:48:49.14 ID:KRcB0i7V0.net

その時のガチャ批判で興味深いのは
日本のゲームは良心的とか言ってたんだよね
ガチャをフルプライスのゲームに入れたりしてないから
その分スマホゲーで搾取してるんだけど彼らはそんなこと知らんから

519 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:54:06.67 ID:KRcB0i7V0.net

つまりこういう規制議論が一気に盛り上がったのはEAのせい
当然スマホゲーのガチャも規制されるからね
日本で規制されなくてもアップルがしたら終わり
彼らは世界共通の規約で規制するから日本だけ例外とかありえない
審査は全部アメリカでやってるからね
日本のゲームも

520 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 11:55:45.46 ID:ZBtcei4eM.net

>>518
そうか〜
日本の惨状が知れ渡ったら、無茶苦茶問題になるだろうなｗ

521 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:00:03.07 ID:5fNXRiVq0.net

EAのゲームには無条件でブーイングが多いな
正にバンナムだけど日本ではリアルでそんな態度取る奴はいない

522 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:03:40.23 ID:BlmpT10K0.net

>>518
海外スマホゲーは課金額＝戦闘力でPvPをやらせる青天井のエグい奴が多いんだぜ、そら☆5宝具MAXでゴールがあるから良心的とか言われるわ

523 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:07:02.50 ID:AQyR6fVa0.net

ゲーム依存症対策としての規制ならアカウント登録時に個人認証させて回数制限、プレイ時間制限が一番だろうね
共産圏や独裁国家なら可能だろうけど民主主義、資本主義の国で出来るかというと無理かな

ガチャ規制は既に大手が自主規制してる年齢による上限額設定を業界ルール化ってとこじゃない

524 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:07:27.45 ID:KRcB0i7V0.net

>>522
俺が言ってるのはcsの日本のゲームだから
彼らは日本のスマホゲーなんてやってない
そうやってまた話題変えようとするだろ
バレバレなんだよ
もうちょっと考えてレスした方がいいわ
どうしてもスマホゲーのガチャを擁護したいから
そういう不自然なレスすることになる

525 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:08:53.07 ID:KRcB0i7V0.net

>>523
だからアップルが規制したら終わりだから
日本の議論とか関係ない

526 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:11:39.13 ID:AQyR6fVa0.net

CSでもPCでもガチャは導入されてるのにアップル限定で話をしても意味なんてないじゃん

527 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:15:12.92 ID:BlmpT10K0.net

>>524
PSO2（ボソッ……）

528 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:17:26.61 ID:KRcB0i7V0.net

アップルの影響力がいかにすごいかは、
日本のガチャゲーはつい最近まで確率表記さえしていなかったんだ
中国では確率表記強制だからそれ嫌がったパズドラが中国から撤退したぐらい
それがアップルが確率表記を規約に載せたら各社一気に確率表記しだしたんだよ
つまりアップルがガチャ規制したら各社は一斉にそれに従うよ

529 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:21:53.79 ID:M0jY1ib50.net

【ワイルドアームズ死亡】アナザーエデン公式、1年以上に及びガチャの不正をしていたことを認める
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537619092/

530 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:25:06.97 ID:KRcB0i7V0.net

誰も国や業界の自主規制なんかに期待してないから
欧米の議論次第
欧米でガチャは規制すべきとなったらアップルも従うし
日本も自動的に規制される
国とかどうでもいいんだわ
残念でした

531 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:30:00.68 ID:REewOHrg0.net

日本じゃコンプガチャ規制が成っただけでも奇跡的で
その後のボックスガチャなんて更に酷い状況になってるの放置だからな
とにかく何をするにも腰が重い、天下りや献金絡みでも動かない
一方外圧に滅法弱いのでアップルやGoogleが規制ってなったら即終了
消費者庁など無用ｗ

532 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 12:57:06.92 ID:FKN5+Uwp0.net

タイミングてきに安部ちゃんが国益売り交渉で取りやめてくれるよう頼むんじゃね

533 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:00:16.29 ID:L2YQHNS10.net

>>532
国の干渉でどうにかなる相手じゃないからなグーグルもアップルも

534 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:02:12.60 ID:r7gPbRPR0.net

現代のアヘンと言えるシロモノがようやく規制されるのか

535 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:02:31.92 ID:0UAXqVkx0.net

>>532
グーグルやアップルに土下座させれそうなのは支那様だけだしな
カスみたいなアメリカ様の属国の下痢が何を言っても無駄よ

536 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:03:31.89 ID:L2YQHNS10.net

>>535
いやグーグルって中国じゃ使えないでしょ
あれだけでかいとだから何って感じだけど

537 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:04:00.60 ID:GgeAKT730.net

青少年保護のためにガチャ規制するって
一応まともなこと言ってる奴らに
国益のために規制しないでくれって総理が頼むって？

馬鹿にされるだけだろう

538 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:07:37.42 ID:aVDO7vAG0.net

くっさい英霊紙芝居が死んでまうのか
まぁええわ

539 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:18:55.84 ID:xz1wswb00.net

日本の場合ガチャのせいで治安悪化してるのはある

540 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:19:22.97 ID:KRcB0i7V0.net

なにが国益なのかようわからんな
ガチャに金使えば使うほど他の商品が売れなくなって経済が縮小するんだが
ガチャなんてゲーム会社の中だけで完結してる商品だし
何の波及効果もない
むしろ国家に害悪を与えてるんだが

541 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:22:55.72 ID:KRcB0i7V0.net

パチンコとかこんなもんが放置されてる時点でおかしいんだよ
経済規模１８兆円とかだろ
これよりでかい産業なんて自動車ぐらいだろ
ゲームで１兆円だよ
ガチャで搾取してやっと一兆円
この国おかしいんだわ
そらガチャ程度放置されるわ

542 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 13:38:22.18 ID:AQyR6fVa0.net

政治的無関心というやつか
条例でパチンコを排除してる自治体もちゃんとあるぞ

543 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:00:13.69 ID:wBqy9LMj0.net

>>541
さすがにそれはカジノ推進派の政治家のたわごとに騙され過ぎでは
パチンコ業界の粗利率は３兆切ってる
お客が出した分、８割以上が還元するような仕組みで
その金が常時循環してるから市場規模だけが拡大してみえるってだけだぞ
ガチャは一方的にユーザーがお金を出すだけで循環もせんのに
それでも1兆円もあるあたりが異常だな

544 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:01:13.37 ID:7XXBuK4u0.net

どんどん禁止にしていけ

545 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:01:58.23 ID:nH1MLXBc0.net

>>535
土下座させた上で手を組むのが大陸
ただ15年近く大陸侵略しまくった日本はちょっと扱いやばそう

546 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:14:02.19 ID:O4qf7/6B0.net

原理的にトレーディングカードゲームと同じじゃね？
どこがギャンブルなんだ？

547 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:34:55.85 ID:p0RHdrkr0.net

トレーディングカードは大人買いですべて揃う
すべて揃わなかったら実際に入れてねぇだろって話になる

電子ガチャは大人買いができない
当たりが入ってなくても証明できないし当たりの出し入れがメーカーの自由自在

遊びで小遣い使うならともかく常識手に考えて数万も数十万もツッコむようなものじゃない
射幸心をあおってそう仕向けている時点でギャンブルと同じ

548 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:35:34.06 ID:4q1cx8urp.net

ソース読んでこい無能が

549 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:45:41.72 ID:KRcB0i7V0.net

昔ちょっと話題になってたな
遊戯王のカードに何万も使う小学生がテレビで取り上げられてたわ
じゃあそのカードとガチャはどう違うのかと言うと
やっぱ電子アイテムに何万も使うことに対する異常さも背景にあると思うよ
もしまったく同一条件でカードも大人買いでぜんぶ揃えられなくてもカードという物理資産は残るわけで、それほど問題になってないと思う
スマホゲーのガチャはいくらいいアイテムゲットしても所有権はゲーム会社にあるのでサービス終わったら全部消えてしまう
自分のものにならない物に大金つぎ込む異常さが問題の一つなんだよ

550 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 14:53:03.36 ID:bgjUdNw10.net

>>547
トレカは一箱二箱じゃ揃わないのもあるよ
揃うというか数決まってるのはトレーディングフィギュアとかの類

551 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:11:24.32 ID:O4qf7/6B0.net

トレーディングカードゲームだって
確率0.01%のものもあるし
均等に封入されている保証はない
その店舗で買い尽くしても出現するとは限らない
それに確率が減らないのが問題なら
そこだけ外部に委託して隔離が減り
かつ公平性を提供できればOKになるけどそれでいいの？

電子データで残らないから
資産にならず賭博に当たらないとも言える
自分のものにならない事がなぜ問題かわからない
ゲームプレイという体験をしている
それの対価

552 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:23:20.22 ID:KRcB0i7V0.net

もしガチャでゲットしたアイテムが後日amiiboみたいに送られてきたら
そんなに問題になってない可能性あるな
物理アイテムという対価がゲット出来るんだし
電子アイテムだとなんで問題になるのかというと
それは電子アイテムだと原価がゼロだからだよ
ただパラメーター書き換えただけのものを大金はらってGETしたいと
思わされてる所に中毒性のようなものを感じとれる
ただのツボを100万払って買う人見てたら詐欺師に捕まってると思うよね
その感情に似てる
なんとかその人を詐欺師の誘惑から解き放してあげないと思うよね
ガチャも一緒なんだよ
電子アイテムにそんなに大金払うのはおかしい
中毒になってる証拠
だったら規制しないとという理屈

553 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:29:58.81 ID:GAtTd+f4F.net

ガチャには依存症、消費者保護の観点から見てギャンブルと似た様な性質があるから規制すべきではないのかって話な
ギャンブルじゃなくね？って言っても論点はそこじゃないからな

554 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:38:57.97 ID:O4qf7/6B0.net

>>553
あ、そういうことね
お騒がせしました
それだったら規制には賛成

555 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:40:29.47 ID:KRcB0i7V0.net

ゲームプレイという体験の対価とかいうけど、そんなに単純な問題じゃないんだ
何でガチャゲーが基本無料で遊ばせてるのかと言うと
遊んでるうちにゲーム内アイテムの資産価値が何万何十万円もあるかのように
ユーザーに思わせるようにするためだよ
本当はそんな価値なんて無いんだけど何十時間も遊んでたらそれだけの価値が
あるように思えてくるんだ
錯覚させてるわけ
ゲームしてない人には資産価値ゼロだけどハマってる人にはとてつもない資産に
思えるんだよ
この中毒性のためにユーザーが冷静な判断が出来なくなってて大金を
つぎ込んでる現状があるんだ
だから規制しないとという議論が起こってる

556 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:48:09.91 ID:O4qf7/6B0.net

>>555
ごめん、俺が間違ってた
自分は賭博罪に当たるかどうか、で話していて
君は規制が必要かどうかを話していた
そしてこのスレは後者が主題だったんだね

557 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 15:53:47.07 ID:AQyR6fVa0.net

数万数十万程度で資産価値を感じるとか経済力に問題がある気が…
それなら課金方法をクレカに限定させるとかでよくね
個人の支払い能力の管理はカード会社まかせる

558 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:00:05.02 ID:KRcB0i7V0.net

そうやって直ぐに議論をすり替えようとするよね
業者は

559 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:01:19.71 ID:AQyR6fVa0.net

国内でのガチャを厳格に禁止させるなら賭博として定義するのも有りかと
ただ影響範囲が電子ガチャ以外にも広がりそうだから条件をしっかり決めないと大変かな

560 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:01:55.75 ID:M5WjOTY60.net

さぁスマホガチャ賭博の終焉とコンシューマー復権のときだ
今こそ立ち上がれゲーム業界

561 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:05:04.87 ID:KRcB0i7V0.net

誰も国に期待してないんだよねえ
期待してるのは欧米の議論の成り行きとアップルによる規制
これで国内業者壊滅させること出来るからね

562 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:25:31.59 ID:wBqy9LMj0.net

まあそもそもパチなんかで一番問題視されてる射幸性を
間違いなくスマホガチャは煽ってるからこそ狂ったように課金する人がいるわけで
それを理由に規制されない日本の現状が異常だからな
もっとも日本は儲けてる業界は政治家への献金も手厚いから
今のパチ業界のように廃れかけてからやっと規制が本格的に入るようになる

563 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:32:23.86 ID:SYwNWIifa.net

電子データだと、確率を何時でも変更できるのが問題なのではなかろうか
しかもやってるやってないの証明が難しいよね

564 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:40:04.58 ID:GZ0ER/OHd.net

Apple、Google規制だけだったら
グラブルは大丈夫だな

565 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:50:49.66 ID:gCNZOPRb0.net

まあでも日本じゃ当然のように続行されるんでしょうね。

566 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 16:57:49.43 ID:wBqy9LMj0.net

アップルやグーグルで規制されたら、さすがにアンドロイドも右に倣えになるのでは？
ガチャ課金禁止でゲームが減ることよりも、子供の親とか、若い子に不審を抱かれて
本体買い控えされるほうが問題だろう

567 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 17:02:33.90 ID:LVH9wOG2H.net

>>8
日本企業で最もダメージ受けるのがソニーで草

568 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 17:08:30.02 ID:pbRMHVHzM.net

ダメージならミクシィだろ
モンスト以外に収入源無さそう

569 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 17:46:43.31 ID:u16QQCc50.net

>the use of gambling themed content within video games available to children

ってことはドラクエのカジノなんかも規制対象なんだな

570 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 18:13:32.77 ID:nl+PoLhE0.net

ドラクエはどうでもいいけど
ゲーム内で完結するカジノも規制対象なのかよ

571 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 18:16:18.21 ID:Vxeuofrh0.net

>>569-570
ポケモンはその辺り言われたのでスロットが最近のは無い

572 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 18:29:12.75 ID:gs089BKfd.net

払った金額と出たアイテムは
等価でなくてはいけない
カードに価値があるなら
出現率が同じレアなキャラのみを集めて
ガチャ一回5000円とかにするべきだし
どのカードも価値は一定とするなら
全てのカードが同一の確率で出るべき
現在は違う確率ででるカードを
同一の値段でガチャを回しているのが問題

573 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 18:34:32.99 ID:nl+PoLhE0.net

ポケモンのカジノがアウトなら
スマブラの大観戦にある賭けモードもアウトじゃねーの

574 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 19:24:49.19 ID:KdtLu4pV0.net

もうゲームにおけるランダム要素全部禁止でいいよｗ

575 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 22:14:20.18 ID:4a/BZdcj0.net

日本での率先した規制は期待できないアップルグーグル頼むわ

576 ：名無しさん必死だな：2018/09/23(日) 22:20:35.27 ID:HX4GfNfb0.net

日本人に自浄能力はない

577 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 06:22:19.29 ID:shPLeCFbH.net

結局この国はいつだって黒船来襲で変わるしかないんだな
とりあえずグラブルとかFGOとか
あのあたりは死んでくれるのかねえ？

578 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 08:19:31.22 ID:I0MV6fiip.net

グラブルは死なないブラウザで生き残りFGOとFEHは死ぬ

579 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 11:18:03.01 ID:/Bgqbqrx0.net

ほんと頼むわ

580 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 11:19:40.65 ID:HBspiweV0.net

日本人の規制概念がないところはほとほと呆れるな
売れれば正義という腐れたゲーム会社はヤクザとほんま中身変わらんで

581 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 15:48:08.49 ID:UNBHJpKb0.net

ここまでの動きになるスターウォーズという作品の偉大さ

582 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 15:48:15.53 ID:ODwoypvsd.net

ギャンブル(ガチャ含む)が何故規制されるかと言うとギャンブリングハート(射幸心)に訴えかければ簡単に儲けられることで文化的な成長が妨げられるから

浪費は最高のコンテンツと言うように既に金を無駄に使ってる時点で人間は恍惚感を得るように出来ている
ギャンブルはそれにプラスして運が良ければ元手以上の見返りが用意されていることで輪をかけて満足感を得られる

こうなると作り手は「如何に客から金を搾り取るか」という方向への研鑽しかしなくなり「面白いものを作って楽しんでもらう」というコンテンツが生まれなくなる

そしてそれは長期的に競争力を無くし文化の衰退を推し進める

欧米はこれに対する対策を早くも打ち出してきたようだが日本でもし対策せず「今儲かればそれでいい」と短絡的に考えているのであれば長期的には大ダメージを招くことになる

583 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:18:33.74 ID:CY1UXfCdp.net

>>582
ギャンブルはそんな理由で規制されてるわけじゃないんだが

584 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:27:57.17 ID:CY1UXfCdp.net

>>570
ゲームへの依存性が問題とされてるんだからそりゃそうだろ

585 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 17:59:10.50 ID:9hvAtTYzd.net

お前ら精子ガチャのはずれキャラだもんな
気持ち分かるよ

586 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 18:38:17.11 ID:2aPmWqYmd.net

精子ガチャクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 20:10:46.72 ID:oBTdq8+o0.net

>>574
こういう極論ってホント頭悪いな
ガチャを崇めてるバカと一緒

588 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:04:21.55 ID:x4pTcz+L0.net

寧ろアホみたいに資産をなげうつ状況にならないなら
別にガチャだって構わないんだよ（例：カードダス　ガチャポン）

589 ：名無しさん必死だな：2018/09/24(月) 21:47:47.59 ID:NjlDQMPg0.net

物質で返ってくるなら置き場という現実的な問題にぶち当たって
ストッパーがかかる人も多いからな

590 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 01:45:10.43 ID:ZsvYWeSEd.net

物質だろうがAKBのCDガチャ同様
ハズレやいらないのは捨てるだけ

591 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 06:01:19.24 ID:20hhjhApp.net

リアルな既存の趣味の程度なら「アホみたいに資産を投げうつ」って状況にはならないだろうから
一般的な成人男性で考えて月10万〜20万辺りに抑えられたら成功って所かな
もっと収入があってもっと問題なく払える人もいるけどそこは一旦保留

592 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 07:45:00.67 ID:Td4kW1AJ0.net

あの金額で趣味とか言われてもな
日本猿は話題そらしでクソコンテンツ守るのが大好きだな

593 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 08:21:05.11 ID:+mMubNBU0.net

選べるチケット以外買ったことないからわからん
廃課金は無課金と会社の助けになるしどんどんやってくれ
家族にいたら小遣い内ならすきにやってくれてかまわん

594 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 10:54:10.33 ID:vTLInz/1d.net

>>583
そんな理由もあるんだよ

ギャンブルが違法な理由として下記が最高裁で出た文言だが
「諸国民をして怠惰浪費の弊風を生ぜしめる」
「健康で文化的な社会の基礎を成す勤労の美風を害する」
「国民経済の機能に重大な障害を与える恐れ」
「暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他の副次的犯罪を誘発」

これを見ると利用者がトラブルに巻き込まれるからとだけ認識する人が多いけど「利用者の話ならなんで公営ギャンブルはいいの？」って話になる
実はこれにはギャンブル提供側も含まれていて民営ギャンブルになると企業側もそうなるって話なんだよ
国営なら一般競争とはあまり関係ないところで出来るから文化的な成長には影響を与えにくい

595 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:04:19.75 ID:0tgUUP7O0.net

月に10万〜20万自由に使えるとかとんだ豪遊だなｗ
完全に自分の物として使える金で月5万出来りゃ上出来だよ
一般レベルとして見てるケーズの次元が違いすぎる

596 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:24:17.52 ID:dJi/TgrFd.net

>>569,>>570
これスキンベッティングの話だから課金要素が絡まなきゃ関係ないぞ
結果的に無料で手に入れることが出来たとしても課金で手にはいるものだったらアウト

597 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 11:52:06.99 ID:jckq2gRT0.net

業者涙目か

598 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:16:54.70 ID:20hhjhApp.net

>>595
感覚で考えると多少の差は出るな
なんならユーザー本人が決める でもいいかもな
その設定を変えるのが少し手間な感じにして冷静さを持たせる

599 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 13:21:33.72 ID:WoQDsz6pd.net

日本では守られてるから大丈夫
安心してガチャ回して

600 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 14:28:25.33 ID:0OIfdAJi0.net

安部総理がアベマを民放局にしようといいだすくらいだから甘い汁吸ってそう
放置してる自民の責任

601 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 16:33:27.20 ID:exXlytgT0.net

>>596
言及されてるのは4つあってスキンベッティングはその中の１つ
ドラクエのカジノのようなgambling themed contentもまた別の１つと読むのが自然じゃない？

>controversies relating to skin betting, loot boxes, social casino gaming and
>the use of gambling themed content within video games available to children.

602 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 17:28:56.81 ID:NBPeRXx50.net

ガチャの件に動きがあるかな？　と思って木曽氏のtwitter読んでたら電ファミニコがゲンロン8に突っ込みいれてたのかｗ

603 ：名無しさん必死だな：2018/09/25(火) 18:02:06.05 ID:wPDZcMv80.net

木曽崇は社会の敵