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【悲報】さくまあきらの嫁「相談も報告もなかったです」
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:13:51.42 ID:O3fKFCPla.net
- ひぇー
https://twitter.com/sakumariko/status/1042751267401916416
佐久間真理子@sakumariko
ゲームショー始まりましたね。
お問い合わせもあったのですが、ひとつだけ。
『相談も報告もなかった』です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:14:40.89 ID:1FK0QlOS0.net
- だって別のゲームじゃん
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:15:40.44 ID:U1T5kW5v0.net
- 例のバンナム製のパクリゲーか？
あれを別のゲームと言うのはちょっと無理があると思う
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:15:56.50 ID:ci+leLah0.net
- まじかすげえなｗ
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:16:06.92 ID:pbCablfj0.net
- どいんも井沢ひろしも連絡してないのか
縁切れたのか？
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:17:17.66 ID:wRVWcIBD0.net
- パクリゲー出される前に
本家を出せばよかったのに
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:17:25.55 ID:zKNpUimS0.net
- まぁ、人気ゲームはフォロワーがたくさん出るし
本家を出せば問題なし
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:18:16.26 ID:yT4o4yo80.net
- スタッフは一応同じだからああなってんのか？
桃鉄はもう出そうにないな
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:18:48.69 ID:9h4dbwqP0.net
- 遊びにパテントはない
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:19:08.72 ID:T/VoXklra.net
- 別に問題ない
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:19:43.67 ID:ozO9+uaJ0.net
- さくまだけ外されたか
あいつ入れると取材と称して日本中食べ歩いてその費用経費で落とそうとするからな
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:20:07.41 .net
- ゴミゲー出し買わないから
ユーザーはそれで抵抗する
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:20:38.86 ID:m28mxqqy0.net
- もっと挑発的にタイトル名も似せていったら面白かったな
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:20:58.61 ID:MFBdd8PZ0.net
- まあバンナムだしな…
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:20:59.68 ID:yT4o4yo80.net
- ただのパクリならちょっとはアレンジしそうだけど完パクリだからな
桃鉄のスタッフがいそうな気がするんだよな
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:21:09.67 ID:pbCablfj0.net
- 前作の時点で土居絵のキャラが変な外され方してたから関係悪かった説あるな
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:21:49.92 ID:szgg3ap30.net
- さくまが関わっていたらそれはそれでまずいだろ
コナミと喧嘩になるわ
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:22:14.73 ID:yyRN3qTX0.net
- あのキャラクター見てたらさくま絵ぽいから
OK出したのかと思っちゃうよな
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:22:48.90 ID:lPVBDzEGa.net
- そもそもあそこまで似せる必要はあったのか？
それとバブル期ならまだしも今の日本で億万長者ゲームってのが何か感覚がズレてる
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:22:59.38 ID:X1+3iHI70.net
- PSクラシック叩いてるやつはこれも叩けよ
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:23:09.90 ID:zwKd+Zz90.net
- あのキャラじゃ
パンチが弱いと思うな
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:23:22.93 ID:GqOakhGr0.net
- 任天堂のFEみたいな状況かね
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:23:23.97 ID:sCnOgcSpM.net
- さくまあきらのキャリアがひっそり幕を閉じることになるのでは
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:23:27.08 ID:7ls8ZCyT0.net
- まあ
よく似た別のゲームだしな
アポを取る必要もないよね
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:23:31.48 ID:m28mxqqy0.net
- バンナム様だから許される
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:24:05.16 ID:FTik7p6Ad.net
- Twitterで愚痴ってねぇで戦いたいなら戦ってこいよ
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:24:13.77 ID:KCOGVDiJ0.net
- 桃鉄2017売れなかったし引退でいいんじゃね
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:24:26.24 ID:bbicWFNId.net
- >>15
居そうというか土居と井沢いる時点で桃鉄のメインクリエイターが作ってるやん
さくまはコナミと冷戦してるから他のクリエイター的には付いていけんってことなんちゃう？
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:24:39.22 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>18
さくまは絵描けないからな
桃鉄の絵はどいんだからな
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:25:50.94 ID:p5DBWkvx0.net
- これNGならゼノサーガやゼノブレイドもスクエニに訴えられちゃうわ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:25:56.79 ID:aJdbRpcX0.net
- さくまも桃シリーズも終了か
過去作バチャコン断るとか変に意地張るから…
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:26:07.82 ID:Yu/2NQo9p.net
- けもフレ騒動と似た空気を感じる
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:26:08.12 ID:m28mxqqy0.net
- >>28
コナミはクリエイターと冷戦するのが趣味なのか？
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:26:09.97 ID:yp/nbXjp0.net
- >>1
さくまらが「スイッチに桃鉄出したい」みたいな話をしてたから
それより先に無断でビリオンロード出してたんだとしたら、亀裂になるよなあと思ってたけど
悪い予感があたったかー
まあ桃鉄が遅れたのが悪いっちゃ悪いな
既存作のリマスターじゃなくて完全新作作ってるのなら、来年くらいになるのも分かるけど
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:26:46.44 ID:yyRN3qTX0.net
- >>29
絵はどいんだったのか
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:27:06.47 ID:qyatayx/a.net
- 版権関係めんどくさくしやがって
なにがさくまだよ
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:27:32.19 ID:szgg3ap30.net
- 桃鉄はイラスト土居孝幸、テキストさくまあきら
ビリオンロードはイラスト土居孝幸（どいん）、テキスト井沢ひろし（井沢どんすけ）
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:28:11.24 .net
- 任豚死ねよw
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:28:27.46 ID:j9ak8C1Tp.net
- さくまって正確に問題があるんじゃ？
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:28:52.48 ID:m28mxqqy0.net
- >>30
荒野行動も訴えられちゃうかも
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:28:59.04 ID:GdDaFIGo0.net
- スタッフ引き抜かれたのかさくまがハブれれただけなのか
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:29:02.76 ID:pbCablfj0.net
- >>27
バイオ7より売れてるぞ
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:29:12.24 ID:fgF9z8Nza.net
- さくまはさくまで桃鉄2017路線で作るってことか
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:29:16.84 ID:vrE+DvMy0.net
- 実は絡んでて新シリーズとして再出発
なんてことはなかったか
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:30:09.92 ID:BoONjMlK0.net
- 桃鉄はさくまとコナミの間で版権めんどくさいから
どっちも捨ててよく似た新作出しちゃえって感じ？
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:16.78 ID:m28mxqqy0.net
- >>42
バイオ7はVRに特攻してFPSにしたのがなあ
普通にレオン主人公のアクションにしておけば売れただろうに
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:25.34 ID:U1T5kW5v0.net
- まぁ普通はこんな事したら2度と一緒に仕事は出来ないし
もうお前とは2度と仕事しねーよｗｗｗっていう絶縁状も兼ねてるんだろうな
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:39.30 ID:0Fefr3rua.net
- 前作で土居さくまのラインが消えたのかな
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:54.64 ID:mkfRPxoG0.net
- 業界の闇だな
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:54.72 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>39
性格に問題滅茶苦茶あるよ
桃鉄ハドソン時代から自分のサイトに
今回の桃鉄が売れなかったのはハドソンの広報○○のせい
あんなCMじゃ売れなくて当たり前！
って名指しで批判したりトラブルメーカーだった
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:31:58.46 ID:sT2N4S0wd.net
- 井沢は桃鉄シリーズの企画・シナリオだからな
ディレクターのさくまより作品に直接関わってるんちゃうか
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:32:22.40 ID:yT4o4yo80.net
- >>28
桃鉄は詳しくないんだわ
でも完パクリしてまで出すならそうなるわな
今更わざわざパクってまで出すようなゲームでもないしな
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:32:36.31 ID:6QJCemEV0.net
- PSオールスターズって相談や報告あった？
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:32:38.05 ID:j9ak8C1Tp.net
- しかしどいんだけでも連絡しろよとか思うのだが、このへんが謎だな
まぁ嫁もねちねちツイッターで味方増やそうとするのが気持ち悪いから文句あるなら直接言え
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:32:54.37 ID:LpRMlEo0d.net
- そもそも2017で絵が変わったのはなぜ？
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:33:04.76 ID:AWTZo6dm0.net
- ケモフレや小島監督なんかにも言えるが、人間関係で揉める時ってのは
大抵「どちらも性格に難がある」
どちらかが良い人だった場合、そっちが折れて終わるからな
双方がクソ野郎だからこそ喧嘩が続く
ちなみにゲハも一緒だよ♪
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:33:22.65 ID:ozO9+uaJ0.net
- でもどいんとはジャンプ放送局からの旧知の仲だし
今更ジジイ同士で喧嘩するもんかなあ
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:33:23.17 ID:lxw7NSnw0.net
- なんかちょっとややこしいことになってる…？
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:34:05.48 ID:mkfRPxoG0.net
- まあクリエイターは性格ひねくれてなきゃヒット作出せんよ
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:34:15.50 ID:m28mxqqy0.net
- >>34
桃鉄は桃鉄で作っているのかな？
しかし、バンナムはパワプロでないうちにファミスタ出したし、なかなかしたたかだな
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:34:21.76 ID:7ls8ZCyT0.net
- 旧スタッフがさくまをハブって別のメーカーでソフトを作った
シンプルな話じゃない
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:34:24.17 ID:FOLKn2b90.net
- PS3とか誰も持ってないとか言いつつ箱○に桃鉄出してたのは笑ったな
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:34:51.05 ID:GfUvWH520.net
- さくまはジャンプ放送局の時のコメント読んでて、
子供心にもめんどくさそうな人だと感じたな
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:09.01 ID:sT2N4S0wd.net
- >>54
2017で土居ハブられたし仲違いしてるんちゃう？
というかこれ実質桃鉄シリーズから今後土居絵が消えるってことで、もう二度と俺たちの知ってる桃鉄は出来ないってことでは
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:14.90 ID:iE+benc00.net
- 嫁がいってるんだからさくまからの相談がなかったって事なんじゃないの
そうじゃないなら関係ない奴がムクムクしないでくれ
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:16.46 ID:yp/nbXjp0.net
- イラスト土居孝幸（どいん）、テキスト井沢ひろし（井沢どんすけ）
このコンビですでに別ゲーつくってるからな
桃鉄からかなり変わったオリジナルパーティーゲームだったから、たぶん全然売れなかった（俺も出てたの知らなかった）
このコンビでゲーム作る流れはもう出来ていて
パブリッシャーの要求か自分らの意志かは知らんが、今度は桃鉄に寄せまくろうという企画方針になったんだろう
売りたいがために
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:26.39 ID:ja1Fe9UyM.net
- そもそもさくまって必要か？
キングボンビーの榎本ならともかく
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:30.30 ID:U1T5kW5v0.net
- 箱で出しといてオン付けないとか頭沸いてたな
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:35.24 ID:C8qgwI8c0.net
- つまりさくまはさくまで桃鉄作ってるってことか
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:35:51.03 ID:ozO9+uaJ0.net
- さくまだけ外されると言えば
スーファミの初代牧場物語
さくまあきら原案で開発してたし発表されてたんだけど
開発後半になってさくまあきらを外してそのまま発売された
あれもさくまが自分のサイトで乗っ取られたとか文句言ってたな
- 71 ：ぐりぐりボーイ ：2018/09/21(金) 01:36:09.66 ID:qIJs0jc20.net
- こりゃ物騒な話だな
イラストレーターの人「切除された」って事になるが
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:36:24.51 ID:4rwoga6t0.net
- マジかー🙀
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:36:34.54 ID:oj4zCIAaM.net
- 焼き直しするだけだし要らない人だよ
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:36:48.14 ID:C8qgwI8c0.net
- >>62
PS3ユーザーがブログ荒らしてさくまメチャクチャキレてたなｗ
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:36:59.87 ID:FOLKn2b90.net
- オン無しの理由も作り方がわからないって言ってたなw
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:09.34 ID:m28mxqqy0.net
- >>59
ホントそれな
田畑さんくらい自己主張が強くないと大作のクリエイターなんて務まらない
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:17.98 ID:GdDaFIGo0.net
- 桃鉄の権利がコナミ側と揉めて面倒臭いと判断した他のスタッフ側がさくまスルーでバンナムとか組んだとかかね
3DSのは任天堂が仲介したから何とかなったんだろうけど
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:20.42 ID:j9ak8C1Tp.net
- でも正直インパクトが桃鉄に比べて弱いから売れないと思うがな
桃鉄は知育に良さそうって親の財布が緩むのが売れやすい要因だし、そのへんの配慮が足りんわ
ただ真似てもボドゲなんかSwitchに腐るほど出てる
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:24.07 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>67
いらない
取材旅行してたまにカード考えたりするだけでたいして仕事してなかった
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:24.85 ID:7ls8ZCyT0.net
- >>75
東大いくとかいってたんだっけw
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:48.48 ID:PNjpdzUBd.net
- >>60
バンナム「なら買えよ！」
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:37:52.46 ID:WPb2D8nm0.net
- 前の桃鉄ってデビルズサードのヴァルハラが開発したんだっけ
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:38:08.70 ID:OasruEwb0.net
- >>67
コナミと共同で版権持ってるからさくまが首振らない限り桃鉄は無理
任天堂が全額出してさくまに好きにやらせるって奇跡みたいな状況があって2017は出せたし
任天堂と糸井重里のマザーと同じ状況なんだけどどうしてこう差がついてしまったのか、ネスサンは今でも元気に殴り合ったりほぼ日手帳のカバーになってるのに
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:38:23.06 ID:ozO9+uaJ0.net
- えのんも別にいらないな
ボンビーのモデルってだけで何もしてないし
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:38:29.36 ID:x1X3gcrFa.net
- >>9
「遊び方にパテントはない」だ二度と間違えるな
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:38:34.31 ID:j9ak8C1Tp.net
- >>64
あー絵が変わったのはその経緯なんか
すこし繋がった気がするな
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:38:57.38 ID:g+7OZ7wM0.net
- あんまスタッフと仲良くないのか？
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:39:27.93 ID:U1T5kW5v0.net
- >>75
あの時ならMSに頼めばオンバージョン作ってくれたんじゃねｗ
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:39:41.05 ID:Dibv6cb9d.net
- ビリオンロードって名前と見た目のカラフルさがくだらない会社の作ったスゴロクゲーにしか見えないから売れない
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:39:50.18 ID:LpRMlEo0d.net
- 逆に言うと桃鉄は桃鉄で作ってるということではあるな
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:40:00.18 ID:m28mxqqy0.net
- >>58
これで、コナミとバンナムの仲が、コーエーとカプコンくらいになったらどうしよう…
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:40:27.64 ID:7ls8ZCyT0.net
- >>90
作ってないからスタッフはバンナムにいったんじゃないの
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:40:28.23 ID:ozO9+uaJ0.net
- 牧場物語から外されたときの話書いてる記事あった
http://www.sakumania.com/diary/nikki/971225.html
監修といえば、以前監修というより、ほとんどの基本アイデアを出した『牧場物語』のゲームボーイ版が出るそうだ。
というのも、連絡もこないので知らなかった。
スーファミ版で発売寸前までさんざん私の名前をつかっておきながら、
売れたとたん、広告から私の名前をはずし、チューニングの直しを送っても、返事もこないような会社なだけに、怪しいとは思っていたけどね。
というわけで『牧場物語』のゲームボーイ版は私とはまったく関係ないので、ご注意を。
ゲーム業界はこういう怪しい会社が多い。
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:40:45.61 ID:A7mT9I+30.net
- >>64
逆だと思うぞ
既に距離取ってたからじゃね？
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:40:58.01 ID:yp/nbXjp0.net
- 他スレで教えてもらった（事実上の）前作
ベテランのスタッフが贈る日本全国フルーツ巡りの旅！
https://www.famitsu.com/news/201503/05072611.html
広瀬竜史氏 （開発プロデューサー）
土居孝幸氏 （キャラクターデザイン）
井沢ひろし 氏 （シナリオ・クイズ作成）
前田圭士氏 （シナリオ・クイズ作成）
知らんけど、多分これがコケたんだろう
で、せっかく土居がいるんだからもっと桃鉄に寄せた方が売れるだろうという
商業的かつありがちな発想でビリオンロードが生まれたと予想
ゲームクリエイターとかって、意外とパクリに抵抗ないからな
やったもん勝ちという風潮はある
- 96 ：ぐりぐりボーイ ：2018/09/21(金) 01:41:02.01 ID:qIJs0jc20.net
- おいおい
ゲーム業界でドロドロのギスギス劇場なんて見たくないぞ俺はw
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:41:04.80 ID:1oiRAF0b0.net
- てか桃太郎伝説出せよ
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:41:30.18 ID:BTWnsjRc0.net
- うっそだろ、さすがに合意あったのかと思ってたｗ
でもさくまは意固地なとこありそうだもんな、コナミとの件だけじゃなく
東日本震災後も復興という意味を込めても発売熱望されたのに
本人が災害だからあかんってユーザーが希望してるのに拒んでお蔵入りだからな
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:41:55.20 ID:BoONjMlK0.net
- 主要メンバーは桃鉄の関係者だけど、他の開発も桃鉄関係あるのかな
仮にヴァルハラが関わってたりしたら桃鉄はもう終了かも
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:42:07.27 ID:j9ak8C1Tp.net
- 次の桃鉄が全キャラ鳥山明だったら笑える
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:42:17.32 ID:DWSr2Tfa0.net
- キャラデザ桃鉄の人なんだ
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:42:20.62 ID:zdFbaEmHr.net
- >>95
FEとサーガとかな
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:42:31.09 ID:m28mxqqy0.net
- >>89
モンスター電鉄
略してモン鉄にすればよかったのに
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:43:17.38 ID:001ANkxB0.net
- 主語がないから何の話してるのかわからん
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:44:29.83 ID:+rbJPXhFd.net
- 桃鉄2017は絵が違和感ありすぎて買わんかったな
土居絵だったら多分もっと売れてたわ
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:44:38.92 ID:j9ak8C1Tp.net
- 嫁も不満あるなら直接言えよ
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:44:55.06 ID:ozO9+uaJ0.net
- ジャンプ放送局も桃太郎シリーズもどいんの絵があってこそなんだよなあ
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:45:05.96 ID:m28mxqqy0.net
- >>92
ということは、またコナミがシリーズものを終わらせた可能性もあるのか
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:45:36.20 ID:M4u3SgfC0.net
- >>104
馬鹿には生きづらい世の中だよな
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:45:59.40 ID:/QjOZyux0.net
- つーか牧場物語こいつ監修だったのか
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:46:00.74 ID:ov68s/zI0.net
- 『』で強調してある部分はさくまの発言を匂わせてるんだと思うぞ
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:46:34.25 ID:j9ak8C1Tp.net
- 桃鉄2017って余裕で50万以上売れてたからな
今だともっと伸びてそうだし、流石としか言えない
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:12.66 ID:i93fx22U0.net
- なんかSDガンダムの桃鉄風のゲームやりたくなってきた
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:21.18 ID:NrWpCqo/0.net
- 任天という最強のケツ持ちがいるからやりたい放題だな
コナミに吸収されたハドソン社員出番だぞ
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:22.98 ID:FoWm/z3d0.net
- 桝田がswitchは桃鉄に向いてるとか言ってたのに
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:45.29 ID:yp/nbXjp0.net
- 今の桃鉄メインプランナーは、さくまと桝田だろ
で、スタッフがおそらくヴァルハラスタジオ
こいつらは誰もビリオンロードに関わってないだろうし
おそらく裏で本気の桃鉄新作がスイッチで作られてるはず
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:46.07 ID:hPZB088cd.net
- 桃太郎電鉄2017があの出来と3DSで40万本いってんのにもったいねーなー
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:47:49.97 ID:m28mxqqy0.net
- >>106
誰に？
夫？バンナム？土居さん？
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:48:29.56 ID:WnTNt5Y+0.net
- >>115
どう考えても向いているでしょ〜早くだしてほしいわ
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:48:33.14 ID:aJdbRpcX0.net
- >>96
表に出てないだけで現場はそんなん日常茶飯事だと思うんだよなぁ…
我の強いもん同士がぶつかり合うんだし
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:48:52.12 ID:tf+egVoId.net
- >>115
Wiiで出した奴ベタ移植すればよかったのにな
俺あれシリーズで一番好きだぞ
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:49:07.19 ID:j9ak8C1Tp.net
- >>113
バンナムなら余裕で出せるな
SD三国志で全国津々浦々を回る旅か
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:49:25.20 ID:m28mxqqy0.net
- >>114
これって、任天堂も一枚噛んでいる可能性があるの？
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:49:42.35 ID:AWTZo6dm0.net
- ファン側としては喧嘩してないで、さくま＆どいんの桃鉄が遊びたいのですがね
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:49:54.57 ID:WZuBQ5KLd.net
- ゲーム業界なんて世界に発信するイベント中平気でおかえりなさいって発言してプロデューサーに苦笑いさせる業界じゃん
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:50:10.17 ID:yp/nbXjp0.net
- >>115
それ言ってたのが去年の春くらいだからな
俺の予想としては、3DS版の完全版みたいな作り方するなら今年の年末までに出せるし
完全新作を作り込むなら、来年になると予想してた
おそらく完全新作を作り込んでるんじゃね。さくまは相変わらず津々浦々食い倒れやってるらしいし
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:50:48.62 ID:j9ak8C1Tp.net
- >>123
噛んでたのは桃鉄2017だろ
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:50:48.62 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>110
監修というか原案
スーファミ版初代はさくまあきら原案ってポスター見て買ったもん俺
で64の2の時には何故かさくまあきらの名前が無くてなんでだろうなあと不思議だった
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:50:53.28 ID:2E0O19bC0.net
- 任天堂これヤベーだろ
さくまはこの手の案件なんも考えずにブチギレるぞ
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:51:38.78 ID:tf+egVoId.net
- >>124
それな
俺は桃鉄が遊びたいし絵はどいん絵じゃないと買う気が起きない
2017はボンビーのデザインすら変わっててマジで糞だったわ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:51:58.44 ID:YBo6EYu60.net
- >>11
ゲーム作るのに取材って当然じゃね
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:52:06.60 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>129
任天堂関係ねえだろ
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:52:40.63 ID:m28mxqqy0.net
- >>126
HDだしな
時間がかかっているのかもな
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:52:43.90 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>131
桃鉄で毎回取材に行く必要あるか？
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:04.16 ID:bIfTJka30.net
- 前作の時点で揉めてたのかもな
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:08.95 ID:2E0O19bC0.net
- >>132
明らかに任天堂がそれなりの金支援して作らせてるだろこれ
独占にする意味がないし
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:44.05 ID:vWQTaknu0.net
- 海外の童話キャラをつかって世界をマップにすればよかったのに
- 138 ：ぐりぐりボーイ ：2018/09/21(金) 01:53:48.12 ID:qIJs0jc20.net
- ダイレクトでやったのは失敗だったな
この件は地雷ですよ
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:51.15 ID:XKo6oyKk0.net
- 次の桃鉄は鳥山明でいいだろ。
似た感じでさらにデフォルメ感を強くできる。
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:51.23 ID:7ls8ZCyT0.net
- >>129
ここまで本人反応なく
嫁が反応してってことは
さくま
人事不省状態になってんじゃ
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:53:57.65 ID:FoWm/z3d0.net
- http://news.denfaminicogamer.jp/interview/momotetsu2017
この記事みたらswitchで開発してるんじゃないかと思うじゃん
でもジェネリック版がバンナムから出るとは
お前らご当地鉄道どうしたんやw
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:54:33.94 ID:NMhQa+Xwd.net
- >>136
バンナム舐めすぎてて草
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:54:36.11 ID:m28mxqqy0.net
- >>132
じゃあ、誰が主導したの？
バンナム？
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:54:40.34 ID:QGGTYCema.net
- 3DSのって桃太郎だけどいんの絵だったよな？
あれてっきりコナミがキャラごとに使用料取ろうとするから主人公の桃太郎だけは払って
他はコナミの権利侵害しないようにイラスト変えたのかと思ってたわ
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:54:50.73 ID:eFf0B60pp.net
- さくま関わってないって俄然興味湧いてきた
これでビロードが桃鉄並に面白かったら、ひたすら経費で美味いもの食いまくるだけでひたすら威張りちらすさくまの存在価値が…
逆につまらんかったら、さすがさくま伊達に人の金で美味いもの食いまくってるだけじゃないんだなと
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:54:53.42 ID:vZABIkMT0.net
- うーんデザインはともかくなにか特許とってないの部分的にでも
とってないか
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:55:11.18 ID:C8qgwI8c0.net
- 3DSの桃鉄も最初に作ってると言われてから２年くらいかかって発表されたしな
その程度の技術力だしスイッチなんて３、４年はかかるだろう
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:55:20.35 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>136
こんな感じのファミリー向けのソフトたまに任天堂ハード向けに出してるだろバンナム
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:55:31.99 ID:ov68s/zI0.net
- さくまがマジでキレてたらさくまが自分でブチギレてるぞ
そういう男だからな
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:55:38.18 ID:2E0O19bC0.net
- ダイレクトでまで紹介してるから最低でも3割くらいは任天堂が支援してるだろこれ
ボンバーマンRとかと同じ案件だと思うが
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:55:48.78 ID:tf+egVoId.net
- >>135
明らかにさくまがどいんを外してるんだよな
デザイナーがお友だち内閣みたいな雑多なメンバーになってて萎えたわ
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:56:04.26 ID:MKouHsHi0.net
- どっかの駅でXX大人気ってB級グルメ的なネタは取材あった方がいいんじゃね
あの手のは流行り廃りすぐ変わる
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:56:50.93 ID:m28mxqqy0.net
- >>136
ダイレクトでプッシュしていたしな
金を出していたかは分からんが重視はしているよな
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:56:54.72 ID:1PjQzWo10.net
- あのID任天堂ガーしか言わない
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:56:56.70 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>149
相手が長年仕事してきたどいんだからな
キレてるというか落ち込んでるのかもしれん
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:57:18.92 ID:2E0O19bC0.net
- そうは言ってもさくまのセンスありきのゲームじゃね
どっちにしろ買わないけどさくま抜きの桃鉄も1ゲーマーとしては興味があるからレビューが楽しみ
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:58:11.39 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>152
今はネットあるし行かなくていいよね
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:58:14.75 ID:DWSr2Tfa0.net
- 桃鉄の絵じゃないし（キャラも全然違う）タイトルも別だし
ボードゲームの起源主張も無理があるし
これはさすがに文句言うのも無理があるだろう
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:58:35.01 ID:j9ak8C1Tp.net
- コナミ……社長がスマホ以外で出す気なし。ゲームに興味無いから既にエンジン対応してるPS4優先のまま
任天堂……コナミが桃鉄出せないと知りケツ持ち役をして桃鉄2017作ってもらう
バンナム……おそらく主要スタッフが抜けて真似たゲームを作る。
これで合ってる？
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:58:48.45 ID:001ANkxB0.net
- >>109
推測する為の前後の文脈すらないのに
語られてない部分を想像して断定口調で語らうのは
流石ゲハだなぁと思う
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:58:56.31 ID:Q5RnVkZ80.net
- さすがバンナム
まったくこりない悪びれない
- 162 ：ぐりぐりボーイ ：2018/09/21(金) 01:59:00.81 ID:qIJs0jc20.net
- このゲームが何かしらの謀略、計略の産物だとして
それの中心に任天堂がいるとして
バンナムが傀儡で名前だけ貸すというのはまずあり得ないね
バンナムがそんな甘い企業な訳がない
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:10.63 ID:rlOuUOAB0.net
- 旧桃鉄スタッフとは喧嘩別れしたんだろ
しかし次の桃鉄もボンビーの絵が違和感ありのままは痛いな
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:30.85 ID:DWSr2Tfa0.net
- さくまとかめんどくさい人間とかかわりあいたくないんだろｗ
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:42.67 ID:yp/nbXjp0.net
- ぶっちゃけ、さくま本人じゃないし利害関係にはそこまで興味ないからなｗ
好きなジャンルのゲームがあったとして、そのフォロワーも面白かったら単純に楽しみが増えていいとも言える
仲違いみたいな事には極力なって欲しくないとも思うけどな
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:42.83 ID:m28mxqqy0.net
- >>147
そうすると、バンナムの開発スピードはなかなかだな
この短期間で太鼓、ファミスタ、ビリオン、DB移植、ゴーバケイション
だもんな
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:49.46 ID:2E0O19bC0.net
- てっきりさくまと桃鉄チームがコナミに権利料取られるのが嫌で任天堂とバンナムと組んで作ってんのかと思ってたわ
実際これ発表された時ゲハでもほとんどそんな予想ばかりだったし
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 01:59:59.17 ID:C8qgwI8c0.net
- >>153
１分程度の時間しか取ってないのにプッシュはしてないだろう
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:00:24.93 ID:ozO9+uaJ0.net
- つーかこのさくま嫁のツイッターのプロフィールｗ
取材の名目で家族旅行してんじゃねえよｗ
佐久間真理子@sakumariko
『桃太郎電鉄』の取材で、さくまあきらと日本各地に出没してます。みなさんの町にもっと…。
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:00:34.84 ID:VpTaw4d10.net
- めがみめぐりで桃鉄したかったんだが？
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:01:01.80 ID:8gQDXYpR0.net
- 訳すると 関係ない ってこと
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:01:07.46 ID:j9ak8C1Tp.net
- いや普通に任天堂も金出してるだろ
コレに限らずサードの独占ゲーってのはファーストの資金援助が基本だと思ってる
マルチにしない理由が無いからな
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:01:10.23 ID:lCv5o6LCd.net
- さくまの嫁がTwitterの説明文に桃鉄の取材で全国に...って書いてるのは笑うｗ
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:01:14.86 ID:rlOuUOAB0.net
- >>167
俺は2017のボンビーが土居じゃなく鳥山だった時点で違和感あった
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:01:59.22 ID:QhYHXDWJM.net
- こんなので真似とか言われてたらゲームなんて作れんよ
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:02:14.96 ID:2E0O19bC0.net
- >>174
やっぱりさくまとケンカ別れ説が濃厚なのか
普通に昔みたいな桃鉄やりてーわ
またWii版のやつプレミア価格になるんじゃねーのw
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:03:11.28 ID:m28mxqqy0.net
- >>161
バンナム、以前なんかしたっけ？
カプコンが戦国BASARA作ったのは笑ったけど
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:03:40.07 ID:jOvLUOhj0.net
- 2017の時点でどいん外れてたんでしょ？
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:04:14.12 ID:DWSr2Tfa0.net
- 要はワシにも関わらせろやってこと？
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:04:27.11 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>178
桃太郎だけはどいんデザインのままだった
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:04:44.99 ID:i93fx22U0.net
- 昔のオタクは面倒臭い
まともに相手しても損しかしない
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:04:46.27 ID:FoWm/z3d0.net
- このゲームでは福島の扱いどうするんやろ
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:04.59 ID:1a1kfoZNK.net
- もうさくま切って桃鉄以前の鉄道王に戻せよ(´･ω･｀)
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:12.75 ID:BTWnsjRc0.net
- でもどうせ出すならキャラとか印象変えて欲しかったな
無理に桃鉄っぽいキャラにしなくても・・・
似たようなキャラじゃ本家に負けるし、一般層にも丸パクったのねって印象しか与えないだろ
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:21.09 ID:vrE+DvMy0.net
- どうしてこうなったのリアルなやつ
これがゴミならやっぱさくまが必要ってことになるが
どうなるやら
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:28.26 ID:m28mxqqy0.net
- >>169
でも、旅行って、クリエイターにとって大事なのでは？
田畑さんも旅行していたし
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:33.53 ID:eFf0B60pp.net
- >>172
アホか
単純にこんな弱小ゲームマルチにするほどの開発費も見返りもないからだよ
10万20万程度のソフトに金出してくれるファーストなんてないから
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:44.03 ID:ozO9+uaJ0.net
- あ貧乏神もどいん絵か
https://gameoukoku.jp/game/wp-content/uploads/2017/02/sns.png
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:05:52.35 ID:Uv+Uc5nv0.net
- 井沢ひろしは2017に参加してたのかな
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:06:00.62 ID:j9ak8C1Tp.net
- どいんいてもビリオンは売れないと思うがな
桃鉄と比べて親の財布が緩む要素ゼロだし新規IPでボドゲは微妙でしょ
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:06:17.18 ID:MKouHsHi0.net
- 色々アレなバンナムでまず思い出すのは縁日の達人
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:07:00.11 ID:Pthhhqb10.net
- >>188
夜叉姫かわいいな
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:07:39.99 ID:m28mxqqy0.net
- >>185
売れてしまったら、どうしよう
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:07:44.40 ID:bIfTJka30.net
- >>186
自費でプライベートでやればいいんでは？
取材と言われてもね
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:07:59.51 ID:jOvLUOhj0.net
- まあ馴染みのないキャラのビリオンロードはぶっちゃけ売れそうではないから、スーパーマリオ鉄道にして再出発しようか
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:08:24.26 ID:MKouHsHi0.net
- ネクストキングは売れる見込みのないバンダイ販売新規ボードゲームだけど
PS/SS両方に出ていたが
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:08:31.94 ID:eefzNCR9d.net
- 「イラストも今の時代に合わせて新しくしました。北見隆くん、田森庸介さん、こいでたく君、えびなみつる君、大川清介君、万乗大智くん、一本木蛮さん、なごやあきら君といった私の古くからの友人たちが絵を描き起こしてくれました」
ってなんかのインタビューで言ってたらしいけど誰も今風のデザインなんて求めてないんだよなぁ
桃鉄っていうシリーズのファンなんだからデザインかわったらもう別もんじゃん
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:09:11.05 ID:3eQjZzy90.net
- >>1
さくま関わらせてもらってないのか…
なんか哀れだな
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:09:11.05 ID:vWQTaknu0.net
- ビリオンロードに怒ったさくまとコナミが
オンラインファミコンにFC版桃鉄の配信許可をだしてくれたら最高なんだが
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:10:14.61 ID:eFf0B60pp.net
- 逆に言えばこれ次に桃鉄出るとしても土居絵が復活する可能性はほぼなくなったってことだな
次回もまた絵師バラバラのスマホゲーみたいなガチャガチャキャラデザだったら数作後にはビリオンロードが本家になってそう
あと何気にロゴが鳥山明風なのも気になるけど、これは単に似せてるだけ？それとも？？
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:10:21.60 ID:m28mxqqy0.net
- >>175
まあ、もっと派手にやっているところはあるわな
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:10:26.79 ID:ozO9+uaJ0.net
- なんかツイッターあさってたらこんなのも出てきた
https://pbs.twimg.com/media/DfPF1UjUEAAHkBM.jpg
これも井沢どんすけ＆どいんのゲームみたい
なんか手広く二人でやってるな
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:11:19.28 ID:5S8LWoXf0.net
- 桃鉄が止まってる間にスタッフ達はよそで仕事始めたんだな
さくまは今までの稼ぎがあるだろうけどスタッフ達はそこまで稼いでないだろうし遊んでられないもんね
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:11:40.63 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>200
別に鳥山風でも何でも無いだろ
こんなのよくある
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:12:03.56 ID:m28mxqqy0.net
- >>195
バンナムは任天堂の下請けしているしな
可能性はあるかも
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:12:17.92 ID:2E0O19bC0.net
- いっそさくまの桃鉄は全部なごやあきらに絵を描いてもらえ！
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:13:00.76 ID:CFBo7rUe0.net
- 堀井って大人だなーとかDQって平和だなーって思えるわこのあたり見てると
まあその性格故の苦労もあったか
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:13:02.87 ID:21DnV4hzM.net
- これに関して相談や報告必要なのはなぜ？？
桃鉄を名乗ったり、酷似したキャラが登場してくるなら分かるんだけど、
この手のボードゲームを出すにあたってさくまへ話通すのが何か筋なの？？
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:14:40.49 ID:yp/nbXjp0.net
- >>202
手広くやってるけど全然儲かってないんだろうな
やっぱ桃鉄じゃないと駄目だって事で、今回ギリギリまで寄せてみたという感じっぽいわ
まあ一線を越えたという奴ではある。勝てば官軍
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:15:02.17 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>208
井沢はジャンプ放送局のハガキ戦士出身で長年さくまの弟子みたいなもんだったからな
似たようなゲーム他で出すなら話通せってのも分からんでもない
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:15:30.29 ID:pPnmRs4j0.net
- >>203
さくまのわがままで仕事できないスタッフが他で仕事したらさくま嫁がキレるとかやべーよな
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:15:40.39 ID:m28mxqqy0.net
- >>208
開発に知り合いがいたから、話くらいしてくれてもよかったのにくらいのニュアンスでは？
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:17:17.55 ID:ozO9+uaJ0.net
- 井沢はゲーム仕事以外も色々やってるし
どいんももうおじいちゃんだし
そんな必死にゲームで稼ぎたいって感じもしないんだけどな
桃鉄出せなくて仕事のない他のスタッフのためなのかな
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:17:23.58 ID:21DnV4hzM.net
- >>210
あぁなるほどそういう事だったんだね
それなら納得だわ…どうもありがとう
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:17:52.84 ID:m28mxqqy0.net
- >>207
堀井さんは経営陣と揉めること少ないよね
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:18:09.31 ID:21DnV4hzM.net
- >>212
どうもありがとう
それは一言欲しいのは分かるね
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:18:43.05 ID:1a1kfoZNK.net
- さくま達は桃鉄出す際にデービーソフトに話通したのか(´･ω･｀)
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:19:30.22 ID:DVIHU2000.net
- >>208
内容も似てるんじゃないのかな
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:19:36.19 ID:Mc1VHbw80.net
- 井沢、どいんと揃ってるから何かしら関わってると思ったが完全にスルーされてたんか
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:19:39.57 ID:YGnEwnw+0.net
- 桃伝コレクションも永遠に無理か
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:20:06.77 ID:pPnmRs4j0.net
- >>212
それならわざわざツイッターで書かないわ
知り合いなら直接連絡取ればいいだけ
ツイッターで全国に向けてあいつは連絡も寄こさなかった！という事自体が失礼
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:21:15.80 ID:m28mxqqy0.net
- >>221
つまり、もう仲悪いのかな？
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:21:59.29 ID:001ANkxB0.net
- 小さい頃国内の駅全部網羅した桃鉄出ないかなぁって思ってたのを思い出した
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:22:40.45 ID:ozO9+uaJ0.net
- さくま自身が大学の後輩の堀井雄二がドラクエで儲かってるの見て、真似して桃太郎伝説作って
堀井のいただきストリート見て、真似して桃鉄作って
堀井にゲームの作り方とかパラメータの設定方法とか教えてもらってたからな
黙って真似したソフト出されるのは悲しいのかな
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:23:15.05 ID:Dwdg94t50.net
- しかし不仲説がホントなら
桃鉄の件はもっとややこしいことになってそうだな
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:23:18.54 ID:BuTQsZncd.net
- これ次回の桃鉄は土居の桃太郎と貧乏神の使用許可も下りないんじゃないの？
デザインの著作権は土居が持ってるだろうし
デザインが丸々変わった桃鉄とかビリオンロード並にパチモンなんだけど
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:23:52.96 ID:m28mxqqy0.net
- >>223
無理だろ
だいたい田舎だと物件が田んぼくらいしかないぞ
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:24:23.04 ID:yp/nbXjp0.net
- さくまは気難しいし、ややこしい権利関係にもこだわり強いしで
こういうの作る、もしくは作ってるって話を通したら絶対にややこしくなる、最悪中止要求まであるとなったんじゃねーかな
さくまのめんどくささは赤の他人ですらみんな知ってるし、話を通さないという判断は、まあ理解できるわｗ
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:24:54.16 ID:vKpcfY0yp.net
- 単純にどいん絵で桃鉄がやりたいだけなんだがなぁ
2017のコレジャナイ感は半端なかった
システムは人によって好みあるから万人ウケは難しいだろうが
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:25:55.27 ID:DVIHU2000.net
- 訴訟まで発展するかなこれ
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:27:13.25 ID:BuTQsZncd.net
- >>229
最悪夜叉姫とか金太郎は我慢できるんだけどな
夜叉姫は絵師変わったけどデザイン自体は変わってなかったし
スリの銀次とかボンビー関連のデザインが変わってるのは我慢できなかったわ
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:27:31.23 ID:m28mxqqy0.net
- >>230
カプコンとコーエーは訴訟までいったな
でもこれくらいで訴訟になるかな？
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:27:51.03 ID:MKouHsHi0.net
- 2017も夜叉姫と金太郎は良くなってたと思うがな
だが浦島とキングボンビーは無いわ
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:28:29.61 ID:U1T5kW5v0.net
- >>215
ドラクエ6か7で情報出し過ぎで大揉めしてなかったっけ？
たしかジャンプでネタバラしされまくって怒り心頭で作り直してた気がする
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:28:47.13 ID:x7Eb3M0Fd.net
- 明確に桃鉄とは違うモノだしいちゃもんレベルだわな
エムブレムサーガとはわけが違う
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:29:07.01 ID:yp/nbXjp0.net
- まあどいん絵が一番安心できるよな
単純に安定感、クオリティーが高い
ビリオンロードも謎の安心感あるし、全部どいん絵の桃鉄が理想なのは間違いない
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:30:44.42 ID:yp/nbXjp0.net
- ただもうどいん絵じゃ萌えられないから
桃太郎とボンビーだけどいん絵で、萌えキャラなどは今風に寄せるというジャッジも十分支持できるわ
全部どいん絵にこだわる必要はやっぱ無いかな
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:31:45.50 ID:oxTG+MJM0.net
- 今年30周年だったのにな、コナミ絡みで出せなかったか
そんな年末のキラータイトルになりそうなもんをSONY様が許すはずがないもんな
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:32:33.33 ID:001ANkxB0.net
- >>227
農林水産王に俺はなる！
ハリケーンボンビーに飛ばされないから良いじゃない
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:34:51.74 ID:m28mxqqy0.net
- 10万くらい売れれば成功かな
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:37:25.05 ID:C8qgwI8c0.net
- 見た目変わってもさくま側の2017は面白かったし結局さくまの力が重要な気がするけどなぁ
まあこっちも面白ければ誰でもいいんじゃんってなるが
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:37:35.04 ID:2E0O19bC0.net
- 結局桃鉄最高傑作ってなんなんだ？
HAPPY？12？16？
なんか欲しくなってきた
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:41:01.21 ID:lA72ygdWd.net
- 桃伝キャラは取っ付きやすかったが
権利関係で面倒なら、他の原作キャラで鉄道ゲー作れば良いんじゃ無いかね
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:41:02.11 ID:686qnSA60.net
- >>1
豚がソフト買わないからこうなる
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:42:04.30 ID:001ANkxB0.net
- >>242
北海道大移動好き
でもゴールドデッキとUSAが好き
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:43:09.23 ID:4acqeoED0.net
- 本人はどうしてるかと見てみれば食べ歩き満喫してて全然気にしてないんじゃね？
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:44:57.89 ID:DKHvbJxid.net
- セガサターンで出た桃太郎道中記とかさくま関わってないじゃん
桃鉄名義じゃなきゃさくま関係無く出せるんじゃ無いのか
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:46:09.68 ID:eFf0B60pp.net
- 井沢ひろしのTwitterにさくま嫁が
「そうか。やっぱりね。」と一言だけ反応してるな
冷静なのかキレてるのか判断に困る反応だが
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:48:28.42 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>247
それでさくまが激怒してさくまが許可しないと桃太郎のキャラ使ったゲームは出せない契約に変えたんだよ
それがコナミに権利渡った今も有効になってるからややこしいことになってる
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:50:08.52 ID:i93fx22U0.net
- コナミってなんか揉めてばかりだな
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:50:22.85 ID:ULmtwH0Y0.net
- マジかー話いってなかったかー
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:51:37.42 ID:ozO9+uaJ0.net
- >>248
こえーよ
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:51:44.91 ID:Zw+6b4Iy0.net
- そらそうでしょ
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:52:12.85 ID:ozO9+uaJ0.net
- コナミというかこれはさくまとどいんと井沢どんすけの間の話だろ
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:52:31.71 ID:Dwdg94t50.net
- >>250
大手ならどこも揉め事抱えてるだろ
コナミだけが特別めんどくさいってわけじゃない
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:53:41.43 ID:ULmtwH0Y0.net
- いやコナミは特別めんどくさいだろ
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:53:56.41 ID:ozO9+uaJ0.net
- そもそも井沢がさくまあきらも嫁もフォローしてないのな
もしかして本格的に喧嘩別れしてるのかこれ
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:54:11.58 ID:i93fx22U0.net
- ありゃ
軽率な書き込みで起こられた
コナミすまん
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:55:00.10 ID:GgoAzVM8p.net
- ヴァルハラの社長は元桃鉄開発スタッフだし
2017の桃鉄もさくま＋ヴァルハラで完成させてるから桃鉄自体は出せるよな
過去のプログラム使えないから新規でCPUのAIプログラム作り直してたわけだし
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:55:06.94 ID:tCdcsnez0.net
- 任天堂に版権売っとけばこんなことにはならない
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:55:16.68 ID:27y9yzz90.net
- 「このゲームの目的は、誰よりも大金持ちになることです。日本全国をすごろくの盤に見立て、サイコロを振ってゴールを目指します。
全国各地の物件を購入して、1年ごとに収益金をもらって資産を増やし、日本一の億万長者(ビリオネア)を目指しましょう！
勝負のカギは、30種類以上あるアイテムや、個性豊かなモンスターを使いこなすことです。
総勢50種以上のモンスターは、プレイヤーを助けてくれる良いモンスターや、勝手についてきて邪魔するモンスターなど個性派揃いです。」
なんだよ全然似てな・・・あれー？
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:55:37.14 ID:2E0O19bC0.net
- >>245
やっぱ16かー
今見たら安いからWiiのやつ買ってみようかな
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:56:20.97 ID:Dwdg94t50.net
- >>261
まじかよモノポリー最低だな
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:57:06.37 ID:wKXcjbCa0.net
- >>263
も、モノポリーは日本じゃなくてアメリカだからセーフ！
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:57:18.70 ID:wLNBfKlc0.net
- つーかさくまももういいだろ
今まで散々おいしい思いしてきたし
病気で制作に関わるの難しいだろうし
コナミはやる気なさそうだし
これ以上粘る事に意義がない
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 02:58:48.60 ID:Qm6zSMRw0.net
- ビリオンロードがかなり面白くて、今後の桃鉄の代わりになるくらい何十万本も売れてくれればと思うけどまぁ、確実に無理だわな
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:07:38.76 ID:IAitZFPv0.net
- 桃鉄自体が鉄道王のパクリやし共通項のどいんもフリーのイラストレーターやろ
なにを騒いでんのか意味が分からん
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:11:58.97 ID:5S8LWoXf0.net
- さくまが仕事の供給を止めたからよそで仕事をしてて
桃鉄スタッフなわけだから当然桃鉄みたいの作ってくれとオーダーされましたと
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:12:48.10 ID:Q5RnVkZ80.net
- Switchでさっさと桃鉄ださないんだからまあしょうがない
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:15:00.62 ID:MRjbhTTx0.net
- まぁバンナムだし・・・
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:21:27.06 ID:/QjOZyux0.net
- 3dsで40万売れてると考えるとかなり凄いな
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:21:33.29 ID:Wac5V32vK.net
- >>14は業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
2018年6月3日
サーバーが落ちている間に唯一書き込めていた
5chの闇を抱えた人物
過去には浪人持ちですら連投規制に会う不具合時にすら彼は連投できている
今現在70レス越えのhissi1位
ID:MFBdd8PZ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180921/TUZCZGQ4UFow.html?thread=all
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:26:23.35 ID:qSAGKflD0.net
- コナミじゃなくてバンナムがやるんだもんな
日本企業も結局こんなもんなんだよ
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:30:58.90 ID:q9yCcu4v0.net
- 雇い主のコナミが出す気全くないんだからどうにもならんだろ
さくまは文句あんならコナミ辞めりゃいいのにこれじゃタダのキチガイだわな
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:33:08.16 ID:Wac5V32vK.net
- 過去最高38日連続必死1位の>>14の1週間をご覧ください
9/20 hissi1位 169レス
ID:s8XgXUgm0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180920/czhYZ1hVZ20w.html?thread=all
9/19 hissi1位 233レス
ID:m4EPmFax0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180919/bTRFUG1GYXgw.html?thread=all
9/18 hisri1位 235レス
ID:7hWPIF5b0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180918/N2hXUElGNWIw.html?thread=all
9/17 hissi1位 156レス
ID:sKS/vgcO0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180917/c0tTL3ZnY08w.html?thread=all
9/16 hissi1位 231レス
ID:zMnw7jw20
http://hissi.org/read.php/ghard/20180916/ek1udzdqdzIw.html?thread=all
9/15 hissi1位 154レス
ID:O2hOMb4R0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180915/TzJoT01iNFIw.html?thread=all
9/14 hissi2位 308レス
ID:zk7keT0/0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180914/ems3a2VUMC8w.html?thread=all
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:33:39.46 ID:/QjOZyux0.net
- >>11
ネットがない時代ならまだわかるけど
今のご時世食う必要なんて限られてるからな
特に桃鉄なんてまじでそうw
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:36:00.48 ID:VpTaw4d10.net
- >>208
俺も誘えよ！
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:40:37.97 ID:eeB8QURaM.net
- 正直売れる気しないし
ブランド好きな日本人が買うとも思えない
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:41:07.23 ID:Y3KoqoUI0.net
- さくまは絡んでないんだ
イラストの人とも仲違いしてたってことか
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:42:00.03 ID:BhKnf9zh0.net
- こんな、毎回の自分の食事やら旅費を経費で落とす
金食い虫のキチガイ、外した方がスムーズに制作出来るわな
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:44:21.68 ID:/QjOZyux0.net
- 良ゲーなら絶対買うから期待してる
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:46:43.36 ID:SLZvXC6hM.net
- さくまは初代桃鉄を作った時はデービーソフトに相談とか報告したのか？
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:48:50.40 ID:o1DmSHr60.net
- さくまとか言う害はしらん
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 03:58:13.30 ID:MhjcoxoXa.net
- 前作で切られたスタッフが他社で作ったってことか
なんだかこじれそうだなあ
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:00:18.15 ID:E3X6vIjv0.net
- しゃあないわ
さくま個人の気分に合わせて他のスタッフがその間仕事しないわけにもいかないんだし
仮にあるＲＰＧとか作ってた連中の一部が似たような別のＲＰＧ作っても批判なんてされないだろう
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:02:19.95 ID:Kqx2x4PQ0.net
- 桃鉄に似たスーファミの妖怪百鬼夜行はさくま関わってなかったの？
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:06:03.89 ID:E3X6vIjv0.net
- そもそもアクションでもＲＰＧでもパズルゲームでも類似ゲーはいっぱいあるのに
なんでこういう一部のゲームだけは似たようなゲーム作るだけでパクリパクリ言われんだろなあ・・・
ＰＵＢＧの時にもおったがジャンルの独占でもさせたいのかね？
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:13:28.43 ID:xuZ7m1Kc0.net
- 3DSの桃鉄ではキャラデザだけでなく何で桝田がスタッフに？と思ったけど
こういう事だったのか
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:17:33.05 ID:qlgh1rjH0.net
- 嫁も強烈っぽいな
そりゃ避けるわ
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:18:20.59 ID:xuZ7m1Kc0.net
- >>192
キャラデザは確か昔サンデーで
ダンドーって漫画描いてた人だったはず
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:18:20.62 ID:VpTaw4d10.net
- >>236
絵はいいんだけどモデリングが活かせてないような
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:20:31.58 ID:s3Xz4LN00.net
- 結局のところ最初から
ハドソンにとってもコナミにとっても任天堂にとってもバンナムにとっても
そしてまた、桃鉄待ってる客にとっても
「さくまが諸悪の根源だった」
って事だったんだな
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:21:39.76 ID:xuZ7m1Kc0.net
- >>260
さくまが引退する時には買い取ってもらいたいわ
任天堂が桃鉄を一番上手に扱えるメーカーだろうしなあ
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:22:30.74 ID:jBLYCdGr0.net
- 肝心のゲームが面白ければジワ売れするんじゃない？
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:25:44.32 ID:dXSJIOhQ0.net
- 無双シリーズみたくキャラを差し替えれば良い。
北斗電鉄(南斗列車号)、ゼルダ電鉄、ワンピース電鉄
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:26:46.54 ID:779PLFTg0.net
- 道中記もさくまが入院してる時に出されて激怒してたな
現場スタッフからは嫌われてそう
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:26:52.44 ID:s3Xz4LN00.net
- だって版権だとかパクリだとか言ってもさ
結局ゲームの中身なんて、
た だ の す ご ろ く だ ろ ？
堀井みたいにRPG作ろうとして失敗した人間が予算引っ張る為に作った
何の変哲もないすごろくゲームがたまたま流行ったってだけだし
すごろくにモノポリー的要素からませれば
誰が作ったって似たような着地点のゲームになる。
別にさくまあきらが何したって作品でもないと思うんだよね、最初から。
持ち上げられ過ぎなんだよこの人。
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:27:52.09 ID:orSIwC0La.net
- >>243
お茶の間ウケはせんけど福本キャラでやってみたいなw
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:28:53.71 ID:dXSJIOhQ0.net
- >>172
こんな無名ゲームに金田さんよ。
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:29:00.50 ID:F1dhp7bWa.net
- さくま追い出したりしてやる気あるスタッフだけで真の桃鉄出さなかったコナミって人良すぎね?
だからコジカンやさくまを制御できないのか
出ていった開発者の新作を訴えた鬼畜某社とはえらい違いだのう
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:29:01.38 ID:sHFQJFYo0.net
- 堂々とぱくったんかいな…
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:29:26.64 ID:X4zvfjsFM.net
- さくまだけ外されたぽいなー
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:29:58.91 ID:sHFQJFYo0.net
- >>28
土居ってさくまと仲良かったよな？
無料の仕事ひきうけるくらいには
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:30:01.78 ID:Uiycsi3e0.net
- 適当な版権のキャラ使えば良かったのに
何気に桃鉄もキャラ魅力あるだろ
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:31:36.73 ID:xuZ7m1Kc0.net
- >>297
とは言っても桃鉄に取って代わる存在が出なかった事考えたら
そんな簡単なものではないんじゃないの？
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:32:34.56 ID:BV8JeIoX0.net
- さくまは難有りの性格してるから一緒に仕事するの嫌がられたのかもな
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:33:24.28 ID:pR7hjmxa0.net
- 他社のパクリゲー出す暇あったら自社のIP使い捨てるな
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:33:47.81 ID:xuZ7m1Kc0.net
- >>172
こういうボードゲームがPS4で売れる訳ないだろ
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:33:51.98 ID:mUILsNu70.net
- さくまは人間的にかなり嫌われてるなw
右翼だから自己中心的なんだろう
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:34:03.49 ID:sHFQJFYo0.net
- >>305
誰がやってもうけるなら他にももっとでて残れたはずだよな
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:34:16.53 ID:s3Xz4LN00.net
- >>278
別に最初は売れなくてもいいんじゃない？
３作目くらいまで出せば結局桃鉄と変わらんくらいになるよ
もともとそこまで市場のデカイシリーズじゃないし、
むしろ桃鉄の名で新規客参入させにくかった面もあっただろうしね
こういうゲームのニーズって消えないから、
ブランディングはまたシリーズ重ねてけば自然にできる
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:34:47.11 ID:+SEXddctd.net
- さくま抜きでクオリティが落ちなければ
もう必要ないって事だな
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:34:51.05 ID:fXdjzjl5d.net
- >>300
桃鉄はさくまの許可がないと作れないから版権持ってるにも関わらず作るとしたら今回のビリオンロードみたいにパチモンしか作れんぞ
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:36:17.03 ID:5nLXk2SPd.net
- バカ豚｢バイオ7より売れてる｣
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:36:19.62 ID:0sU9hfi70.net
- ずっとさくまチームだったやつらが
完全に造反しちまったのか…
2017なんか、一応どいん絵もあったと思うが…
もし本家が続くなら
キャラデザは鳥山に本気でやってもらうしかないなｗ
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:36:45.51 ID:qlgh1rjH0.net
- 嫁がガン
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:37:17.39 ID:dDaJ/nqA0.net
- コナミと喧嘩したから皆で一緒に別会社で新シリーズ立ち上げたんだなーと思ってたらさくまはハブられてたのかw
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:41:27.15 ID:/QjOZyux0.net
- https://br.bn-ent.net
なんだかんだで土井の絵のお陰で
桃鉄感が半端ないから
CMと出来栄え次第では売れるぞこれ
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:41:29.92 ID:kMvvG3Tf0.net
- むしろ桃鉄2017の時のさくまサイドは切り捨てた側にどういう態度だったんだろうかと嫁に聞きたい
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:41:58.66 ID:s3Xz4LN00.net
- >>313
桃鉄はいい意味でも悪い意味でもクセが強すぎるから
個人的にはゲーム内容が同じなら
どっち買うかって言われたらビリオンロードのほうがモダンで好きだわ
古さに味があるのもわかるけど
今の世代の子を新しく客にしたいなら、桃鉄のノリはあまりにも時代錯誤だし。
フルモデルチェンジにはちょうどいい頃合いなんじゃないの？
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:45:08.16 ID:wf96jOCga.net
- 桃鉄の方がいい
桃鉄出して
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:46:01.65 ID:5nLXk2SPd.net
- 土居は係わってるのか
さくまw
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:48:43.41 ID:kMvvG3Tf0.net
- >>318
なんでビリーズブートキャンプの隊長みたいな奴が
アイコンで居るのかすごく気になる
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:52:41.80 ID:IODM46YS0.net
- >>30
タイトルにゼノ、と付いてるだけで全然別物。
特にゼノブレイドはオープンワールド＆シームレスバトルになった時点で過去作とはゲーム性すら別物になった。
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:57:19.95 ID:ODswWXjXd.net
- なんでさくまに言う必要あるんだ
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:57:46.45 ID:87mzfPvYa.net
- >>313
堀井のドラクエみたいに桃鉄もコナミ(旧ハドソン)だけでなくさくまにも権利あるのか？
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 04:59:12.46 ID:+SEXddctd.net
- コナミに金払ってまで桃鉄作った任天堂も
面白くないんじゃないのこれ
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:01:30.79 ID:X4zvfjsFM.net
- これどいんの離反ってことぽいから、権利をもってるさくまが圧倒的に強かった今までと違って、対応しだいではさくまにとっても致命傷になるな。
桃鉄でもなんだかんだで桃太郎だけはどいん絵で最終防衛戦は守ってたしな。
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:02:44.61 ID:sINXGj3P0.net
- これはきな臭くなってきましたなぁ
つーかやっぱりバンナムか
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:06:03.31 ID:8LhuL8SO0.net
- >>318
いや無理だろ。売れねーと思う
桃鉄って子供への知育目的で親が買い与えてるからな
これ見て何のゲームかパッと分からんもん。新規IP当てるのはそれだけ大変って事でもある
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:06:55.53 ID:SFa8fwN80.net
- 嫁も糞みたいな人間だなwこれを言ってもお互いに何のメリットもないのに、相手を非難する為に言わずにはいられない頭の悪さ
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:08:01.72 ID:fnNsMuJh0.net
- ゲーム業界なんてぱくりぱくられの歴史で生き長らえてきたんだからオリジナル主張はダサい
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:09:30.10 ID:sHFQJFYo0.net
- 逆張りキッズがお目覚め
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:09:45.09 ID:ULmtwH0Y0.net
- まあ売れないだろうなと思う
センターのキャラに華がないからな
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:13:12.58 ID:c2efUSry0.net
- ただの双六でしょ なんでさくまに連絡せなあかんのw
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:13:58.07 ID:0XVfkV90a.net
- >>331
任天堂だと相手批判するのな
これがソニーだったらなんていわれてるか
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:16:35.50 ID:N7dQ1hrW0.net
- 司法の判断として全く別のゲームだということは揺るがない
ゆえに相談も報告も必要はない(´・ω・｀)
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:19:41.99 ID:N7dQ1hrW0.net
- >>336
お前はティアリングサーガ訴訟から何も学んでいないのな(´・ω・｀)
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:20:58.67 ID:87mzfPvYa.net
- 逆にこれが糞ゲーだとしてそれでさくま叩かれたら割りに合わんからな
うちは無関係ですとだけ先に言っとくわな
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:21:59.26 ID:+SEXddctd.net
- まぁでも地味すぎて売れるとは思えない
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:24:47.27 ID:xlaiwjF60.net
- >>336
エムブレムサーガ裁判で名前を出すのはNGだが似てるゲームを作るのは問題なしという判例が出てるからな
デモンズの名前が使えないからダクソって名前でゲーム出てるようなもん
あとソニー側というと信者どころかコジマヒデーヨが自分の関わってないMGSをこき下ろしまくることで有名だから
そっち方向で煽るのはやめた方がいいと思う
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:28:58.92 ID:pHgecqRc0.net
- >>1
メーカー側はさくまさんと彼の権利にふりまわされたくない。
さくまさん側はとりあえず自分たちは関係と責任がないことを主張したい。
心温まる要素は欠片もないが、まぁ、それぞれが一定の妥当性をもってはいるな。
ただ･･････
このゲーム自身の出来とは無関係に、ヒットさせるのは相当難しいだろうな。
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:29:39.52 ID:f9A+4+vf0.net
- >>186
違う
田畑さんのは旅行じゃない
旅だ
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:36:32.94 ID:NynQ6ktwa.net
- まあ、さくま以外のメンバーからしたら、自分達も制作に関わって来たのに1人の意見で新作ムリって状況がずっと続くのはキツイわな
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:39:58.62 ID:XnUy0w87d.net
- むしろ年末に向けて桃鉄を作ってないコナミとさくまが大丈夫なのかと
パーティゲー需要に間に合わせないとかあり得ないわー
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:40:00.06 ID:NynQ6ktwa.net
- 有名ユーチューバーか、よゐこ辺りにプレイ動画を上げてもらえば地味に売れるんじゃないかね
プレイ中に、これ桃鉄みたいやな！ってプレイヤーが勝手に感想言うのは自由だし
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:40:51.03 ID:qqwycQaxp.net
- つーかこれで「事前に話はしてますよ」とか言ったらコナミも含んだ余計面倒な事になるんじゃないの
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:40:57.43 ID:DWSr2Tfa0.net
- >>335
ですよね
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:41:10.52 ID:IODM46YS0.net
- ゲーム業界的にはデコトラ伝説の件が一番近いかも。
あれも二シリーズに分化して共倒れした記憶。
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:42:07.62 ID:XnUy0w87p.net
- そもそも桃太郎がドラクエに乗っかった企画からスタートしてるしな
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:42:16.41 ID:ZB482R2P0.net
- そこはかとなく滲み出る、めんどくさそうな人感
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:42:55.29 ID:0BR4RTNk0.net
- まあバンナムがOKだすくらいだからもし訴えられても勝算があるんだろ
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:43:38.78 ID:DWSr2Tfa0.net
- >>350
システムまんまドラクエだからな
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:47:36.80 ID:8W8OoCAt0.net
- これで問題あるならバサラは戦争だわ
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:48:08.43 ID:wQXqZW7s0.net
- >>1
逆にさくまは今まで土井やら井沢やらの意見を反映して桃鉄を出す出さないの判断してたのかと
常にさくまが独断で勝手に決めてたのなら文句言える筋合いないわな
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:48:18.15 ID:IODM46YS0.net
- バンドだと本家と分家に分かれても、両方売れるけどな。
ラウドネスと影山ヒロノブ
氷室京介とコンプレックス
杉山清貴とカルロストシキ＆オメガトライブ
みたいに両方売れるといいねえ。
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:48:28.87 ID:Zafc8SZS0.net
- 嫁だけ何も知らなかったってことでOKですかね
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:49:00.50 ID:BK5hnizZ0.net
- こんなの発覚するに決まってるし荒れるに決まってる
なのになぜ連絡もしなかった
なのになぜわざわざここまで似せた
わけがわからんわ
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:50:33.14 ID:pf9MdaXa0.net
- >>33
ライフワークじゃね
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:52:44.43 ID:IODM46YS0.net
- ところで忍者らホイ！て売れたのか。
続編は出てないみたいだけど。
気になる。
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 05:57:35.87 ID:SztaGXK9a.net
- >>354
カプコンが「無双シリーズがBASARAシリーズの特許を侵害してる」とコエテク訴えてたろ
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:02:45.00 ID:PXLB0eKD0.net
- さくま嫌われてるなw
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:12:57.49 ID:oZLmz8JI0.net
- 桃鉄で土居を切り捨てたしお互い様
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:15:14.70 ID:D/bSobC50.net
- さくまってスタッフの批判ばっかりしてるイメージ
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:24:02.47 ID:T9JtmPNl0.net
- さくまを悪者にでも仕立て上げようとしても
コナミがMGS以外のゲーム軒並み潰してたという事実は変わらないんだよなあ
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:26:32.99 ID:c2efUSry0.net
- しかし なんで前作どいん外したんだ？やっぱ中悪くなったんじゃね
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:29:31.74 ID:FxqKGn6xa.net
- ネトウヨなんだなら外されて当然
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:29:50.87 ID:PJ6CeA6ka.net
- >>202
100種類以上が100週だぞｗ
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:31:43.70 ID:RtgKAjFda.net
- どいん冷遇した結果 井沢ら主要メンバーと組んで新作出そうぜってなったのかな？
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:32:39.90 ID:7Pdn1Bx40.net
- 売れないわ裁判になるわだったらクソ笑える
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:33:50.58 ID:kWEO0feA0.net
- >>56
キチガイ有利な世の中なんてゴメンだわ
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:34:56.02 ID:h47mQDiWK.net
- あの程度のパクりなら裁判で勝てるわけがない
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:35:51.11 ID:nxQmDOtK0.net
- 桃鉄のシステムと違うところは何なのか気になる
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:37:07.05 ID:Hog5G/1H0.net
- 定期的にタイトルを出さないほうが悪いわな
ユーザーだって桃鉄遊びたいけど出ないなら似たようなタイトルの方に気が向く
さくまがコナミが嫌いだから桃鉄作らない
誰かが桃鉄の椅子に座りたいのでパクリタイトルを作る
win-winの関係じゃんｗ
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:37:39.67 ID:WOvBGAcz0.net
- さくまのレベルデザイン論は好きだけど性格が終わってるというのは否定できん
とは言え老い先短いだろうにこのタイミングでどいんとどんちゃんに裏切られるのはなかなか酷やな
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:37:47.72 ID:2jyG9G7d0.net
- >>366
それな 説明なかったから土井の体調でも悪いのかと勝手に解釈してたが、
結局は、さくま側の問題（気分）だったんだろう
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:40:56.98 ID:PXLB0eKD0.net
- 糞爺になってから、長年の戦友に裏切られるさくま。
自分が先に裏切ったとはいえ
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:41:47.07 ID:lui4gBbE0.net
- そもそも別にさくまが一人で作ったゲームちゃうし
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:42:43.88 ID:cIGnXN04d.net
- 先に裏切ったのに逆ギレはどうなんだw
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:42:53.74 ID:xuZ7m1Kc0.net
- >>373
公式サイト見た感じでは特殊な能力を持つモンスターを
お供に出来るところが桃鉄との一番の差に見える
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:43:49.06 ID:c2efUSry0.net
- プロレス漫画描くのに梶原一騎に挨拶行く みたいな？双六ゲーム出すのにさくまに挨拶ですか？
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:46:55.18 ID:Vz5X/2LB0.net
- >>366
>>95のゲームが出たのが2015年
桃鉄2017はその後
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:49:22.43 ID:1mvzyBAV0.net
- >また理由は不明だが、時代に合わせてという目的で、桃太郎と貧乏神などを除き、キャラクターデザインの大半が、
土居からさくまの友人（北見隆、田森庸介、こいでたく、えびなみつる、大川清介、万乗大智、一本木蛮、なごやあきら）が作成したものに変更されている。
やっと理由が分かったね(にっこり
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:51:09.83 ID:RtgKAjFda.net
- 桃鉄との違い
電車の路線ではなく道路
青マス赤マスではなくプラスマイナス
デビルやエンジェルやご当地キャラ枠が全てお助けモンスターでキャラ多め
ボンビーがいない
突然現れる巨大モンスター（多分桃鉄のドジラみたいな枠 1イベじゃなくて撃退しないと南下してきたりする
ボンビーがいないのがどうなるか分からんが似たキャラはいるかもしれない
桃鉄2017はキングボンビーなどがクソきもい別キャラになってたからわりとどうでもよくなったが
あと晩年の桃鉄が売れなかったのはボンビー亜種どものバランスがひどかったせいもあるから本家より案外良ゲーかもしれん
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:52:07.20 ID:SLZvXC6ha.net
- 発表の時のスレに書かれてたけど
絶妙に著作権逃れっぽいことやってるなと
電車のたびではない
車移動ぽいが移動時にキャラクターが
乗り物に変化しない
サイコロをふったあと転がらない
さくまかどこかがもってる権利からは逃げてる気がする
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:54:21.96 ID:y/bpfowe0.net
- これはさくまから相談も報告もなかったのか、バンナムから相談も報告もなかったのかどっちだ
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:54:34.84 ID:orSIwC0La.net
- とりあえずゲーム内の一年くらいできる体験版を配信してほしいな
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:54:35.12 ID:zyF2GzIg0.net
- オンライン対応したら本家を越えられたのに
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:55:38.06 ID:TLhYFYFXr.net
- 似たようなゲーム作っても関連性を匂わせなければ大丈夫ってティアリンサーガが言ってた
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 06:58:12.56 ID:MhjcoxoXa.net
- 訴追逃れるための前例はいくらでもあるな
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:00:03.45 ID:V44PMvolM.net
- 桃鉄は3DSで出したキャラデザ変えた一本のおかげでワンクッションになって、
次回作はそこまで酷く違和感なく買われるかも。
で、土居さんはもう桃太郎キャラ描けないって事になるのか?
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:00:31.75 ID:EWVFx0pwa.net
- カミさんも口出してくるとか
余計に関わりたくないな
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:05:07.17 ID:y/bpfowe0.net
- >>392
さくまよりもこの嫁が厄介だったりするからな
コナミとの騒動のときもこの嫁が表立って批判し始めたのが発端だし
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:08:00.64 ID:rDzoCeWBd.net
- >>56
刃物振りかざして襲って来る人達と仲良く出来ませぬ
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:09:12.20 ID:y/bpfowe0.net
- >>56
にしてもコナミは業界人に嫌われすぎなんだよ
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:09:16.44 ID:LqRewSuqa.net
- 桃鉄あるかも知れないがまた土居じゃないのかな
もうこねくりまわされた桃鉄はさくまより土居の比重のほうがでかいわ
イメージ的に
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:10:26.73 ID:lui4gBbE0.net
- つまりこれはもうさくまと土居は喧嘩状態にあると言う事？
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:11:35.06 ID:Fo4cuNAZK.net
- ボンビーの代わりに嫁を憑けよう
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:11:56.75 ID:nn30maAk0.net
- パクブラは任天堂に相談と報告をしたのでしょうか？
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:14:09.26 ID:u746FatV0.net
- 3DSのやつは桃太郎と辛うじて夜叉姫だけは許せたけど金太郎と浦島とか酷かったもんなぁ。
まぁ、、キングボンビーは語るのも嫌ってレベルだし
ビリオンはキャラはなれてくればいいし、あとは肝心のゲームがしっかりしててくれればいいよね。
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:14:57.20 ID:HEv/kGzK0.net
- こんな中途半端に仄めかすぐらいなら暴露してしまえばいいのに
本当に暴露しちゃアカン件なら仄めかす事すら出来ない筈だし
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:15:05.87 ID:xkM2/PG90.net
- ユーザー側の心理として出なくなった本家は何言っても説得力が無い
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:15:53.03 ID:/g1sztDV0.net
- 本人もう桃鉄作りたくないって言ってるしなぁ
鉄道にはしなかったから一応気にしてそうだが
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:16:37.47 ID:Uaa0R6G60.net
- これなんか権利問題に繋がりそうなの？
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:17:23.75 ID:cJNzmPPJM.net
- パクリとフォロワーの違いを教えてくれ
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:18:06.09 ID:Yqxkr2hHM.net
- チキが出ないから問題ないな
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:18:21.92 ID:yw84Q9F8M.net
- さくま、棺桶に片足突っ込んでるような状況だから、
周りが勝手に配慮して離れたんじゃないのかな？
外観はすぎやまと大差ないし、堀井と同年代なのに。
短時間でさえ歩くのが難しいとか、リハビリしてもあまり
変わってないように見える。
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:20:44.07 ID:ybncfIQk0.net
- 桃鉄好きだったけど、出ないゲームに用はないよ
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:21:45.39 ID:MZEmmfd10.net
- >>406
ファイアーエムブレムの本質とオリジナリティはロリムート
はっきりわかんだね
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:22:51.43 ID:QNnNzVohM.net
- DHC観てるドの付くネトウヨやん
発狂させると面倒臭いタイプ
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:25:21.76 ID:tvBeuLiTd.net
- 2017以前にも「震災があったからシリーズ打ち切りまーす」とか言っちゃったり、傍目に見てもワンマンな所あったよな
自分がクリエイターとしての熱意を失ってるからって他のスタッフや作品まで巻き添えにしようってのは周りからは面白くないだろう
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:29:41.68 ID:pEkS9MAT0.net
- >>42
桃鉄500万本も売れたの？
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:33:44.62 ID:sFnrsPZfa.net
- >>412
桃鉄って海外でも発売したの？
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:34:21.84 ID:s+hXohald.net
- 桃鉄作らないのが悪いな
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:36:47.27 ID:+0JUufoq0.net
- 裏切られるっつーかどいんが前回ハブられて仕事なくなったからこっち側に全力してるだけでは
昨日の紹介だとめっちゃ描き下ろしてるみたいだし
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:37:42.77 ID:Q2XGu/YA0.net
- これPV誰も見てないレベルの再生回数だからやべぇな…
やっぱ桃鉄って看板なけりゃ無理みたいや
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:40:09.58 ID:T4aMLGwk0.net
- キャラデザの人は取り分減らされたら切れるでしょ
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:40:14.50 ID:I7/BafSf0.net
- まーた任豚かよ
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:40:24.43 ID:ayHRBQ1M0.net
- えええええ、マジで？ そりゃないわ
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:41:19.93 ID:aWwbca9T0.net
- 桃鉄ってなんで日本だけに縛ってんだろ
てか時代劇だよ桃鉄的なの作って欲しかった
飛脚やら馬車使ってさ
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:42:27.55 ID:SFa8fwN80.net
- >>336
俺がした話に任天堂もソニーも関係ないけど、頭おかしいの？
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:43:02.98 ID:e86A7emx0.net
- >>420
USA
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:43:25.91 ID:lui4gBbE0.net
- >>420
アメリカを舞台にした桃鉄も出てる。桃鉄ＵＳＡという
時代劇的な桃鉄も出てる。桃太郎道中記と言う
これも実はハドソンがさくまに無許可で出してゴタゴタがあった作品である
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:43:47.20 ID:6KKnVr7d0.net
- ていうかみんなさくま切りたいで利害一致しただけじゃねぇの
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:44:56.30 ID:wLGttj6mM.net
- バンナムは前から桃鉄っぽい双六ゲーだしてるよね
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:45:11.15 ID:qlgh1rjH0.net
- さくまの嫁を切りたいんじゃね
なんかヤバそうだし
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:45:37.27 ID:dq+g2aXV0.net
- まあユーザー無視で全然新作出さないからなあ。個人作品じゃねえんだよ。作る気ないなら誰かしらに継承してくれよ。
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:46:10.29 ID:m9qG585E0.net
- 変な理屈をつけてずっと出し惜しみしてたから愛想が尽きたんじゃないかな
別に桃鉄で出してもなんの問題ないのだろうけど情けだろね
これで土居絵の桃鉄は絶望的になった
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:46:14.38 ID:RZnCdy/J0.net
- ビリオンロードに続編はきたいできないけど
桃鉄の新作の発売はもっと期待できないから
この手のゲーム好きなら買うしかない気がする
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:46:56.03 ID:usn1p/9h0.net
- 前作の絵が寄せ集めになったのは既に分裂してたからくさいな
こうなると従来の桃鉄はもう出ないかもしれんね
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:49:01.76 ID:AIDWwRqe0.net
- >>420
桃太郎道中記ってさくまに無断で作られたゲームがあってだなそのせいでさくまが桃鉄の権利持てるようになった過去がある
https://i.imgur.com/cQEmSJQ.jpg
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:52:16.16 ID:QeiOcZzX0.net
- 今後新作が出続けるなら洋ゲー風にしてもらいたいな
景色を楽しめる内容にしてほしい
シムシティ系の自分で景色を作るのじゃない、人が作ったの楽しみたい
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:52:54.88 ID:G+TNv8H2p.net
- さくま1人の意向で作る作らないだの嫌だから外したのかな
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:53:17.93 ID:UavwSCvd0.net
- 桃鉄はもういいわ
桃伝をもう一回作ってくれ…
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:54:39.15 ID:66N4XILu0.net
- 桃太郎じゃないなら別に土居絵じゃなくてもいいんだけどな
桃鉄ファンを取り込めればと土居を使ってるんだろうけど
ファンが桃鉄キャラじゃない土居絵を受け入れてくれるかは微妙だし
桃鉄ファンじゃなきゃ土居の絵に特に魅力は感じないだろうし
中途半端な結果にしかならん気が
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:55:35.61 ID:9qSfC7gJ0.net
- なんで嫁がでしゃばってくるの
不思議
- 437 ：リーマン：2018/09/21(金) 07:55:36.20 ID:HvDDi+ZTp.net
- 新桃リメイク頼む
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:56:04.83 ID:zO3osGQga.net
- >>361 あのなカプコンが無双訴えたのはBASARAとか関係ないで(´・ω・`)
mixjoyのディスク交換のデータ引き継ぎ機能の部分や
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:56:49.19 ID:zUKWEPg/0.net
- >>324
同じ絵描き使ってモノリスがでるロボットSFRPGだな
桃太郎も鉄道も出て来ないからビリオンの方がまだまし
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 07:57:23.85 ID:mktIyxVf0.net
- これゲームルールっちゅうかシステムも桃鉄そっくりなの？
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:00:03.64 ID:ImlTzyZ90.net
- >>436
有名人の夫人面してイキりたいおばさんは珍しくない
ハイスコアガールの時もCマークが虚偽とか頓珍漢なこと言ってた（Cマークは著作権が誰にあるか示すだけでなんら法的効力は無い）
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:03:55.81 ID:tfFimdW30.net
- 億万長者。Nintendo Switch向けすごろくゲーム「ビリオンロード」の発売日が11月29日に決定。
ビリオネアへの道を分かりやすく紹介した最新トレイラーも公開
https://www.4gamer.net/games/433/G043368/20180920101/
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:04:36.07 ID:oT3mwlr3M.net
- コナミが遅いからだろ
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:04:54.24 ID:BeXH1+Oda.net
- そもそも、さくま夫人ってのはオコなの？
自分は関係ないのに質問されまくってウザいってだけな気もするが
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:07:18.47 ID:oT3mwlr3M.net
- 3DSの桃鉄で土居の絵じゃなかった時点で喧嘩してたんだろw
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:09:45.54 ID:aeztHXPI0.net
- 外野が勝手に盛り上がるパターンじゃないの
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:10:01.62 ID:hhXCbdgga.net
- さくまは関係しておりません。
と書けばいいところを、
報告がない。だからな。
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:10:56.14 ID:DhjS+c3I0.net
- 単に夫からそんな話聞いてなかったってだけだったりして
どこまで仕事に関わってるの？嫁さん
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:16:33.86 ID:dq+g2aXV0.net
- まんま桃鉄だな。元開発スタッフとかも関わってるのかな。
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:16:50.29 ID:GqOakhGr0.net
- さくま抜きの桃鉄作っておいて一言もないのはスジが通らない
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:16:54.58 ID:J54m9Wc3d.net
- >>3
遊びにパテントは無いから
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:17:26.06 ID:KPIFqJol0.net
- 夫婦揃ってかまってちゃんでクレーマー気質で厄介な人種なんだな
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:18:18.44 ID:i0M4VB0Q0.net
- なんでさくまに相談する必要があるんだよｗ
簡単にぱくられる様な単純ゲームなんだから仕方ないよこれ
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:18:23.50 ID:1dnUISXSM.net
- パッケージの表裏に"本作はさくまあきらとは一切関係ありません。"と大きく入れたら納得するのかな？
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:20:21.73 ID:DhjS+c3I0.net
- 実際報告相談して出すなって言われたら計画頓挫してたのかな
そりゃリスキーすぎるな
義理はないけど
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:20:44.61 ID:U/WozDf+M.net
- オリジナルがボンビー要素しかないのに
ボンビー削られたら権利主張出来る部分ゼロやろ
なんの許可が必要なんやｗ
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:21:15.96 ID:AGf0DxHfp.net
- >>451
わざとだろうけど元は「遊び方に」な
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:23:32.18 ID:G5hhDTkNM.net
- 全国の美味いものを食いまくってプレイヤーの金を使いまくるモンスターがいたりして
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:24:21.59 ID:7jYeu3ao0.net
- 嫁を巻き込んだ、コナミ向けのパフォーマンスって可能性はある？
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:25:15.32 ID:IODM46YS0.net
- >>420
車版の桃鉄なら面白いかもしれない。
各地の高速道路や国道を再現し、道の駅やロードサイドのショッピングモールを買っていく方式。
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:25:56.90 ID:Vab/SyBd0.net
- 井沢どん助って桃鉄に関わってたっけ？
PCエンジン時代はアドバイザー的な事はやってたらしいけど
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:26:23.92 ID:JbOn1pyFa.net
- さくま本人のTwitterはなんだよあれ
インスタ蝿やんけ
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:28:23.33 ID:zA1qON9Da.net
- >>462
昔からああだよ
大病してもずっと毎日外食三昧
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:29:02.32 ID:usn1p/9h0.net
- 桃鉄に被せて発売ならビリオン叩くけど桃鉄が出る気配ないからなあ
若干違う桃鉄として楽しみにしてる
さくまの桃鉄が出るのを願ってね
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:30:42.62 ID:4/3OadzX0.net
- なんで嫁がわざわざこんなツイートしてんだ
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:30:45.05 ID:HUJbZRizd.net
- >>413
なんで海外除外したの？
海外売上はメーカーに入らないの？
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:31:37.10 ID:lui4gBbE0.net
- 鉄道じゃなくなったのは、ゲーム性とは直接関係ない部分とは言え結構イタイ部分じゃないかと思ったりする
鉄道で日本中旅するってのが売りでもあったからな。鉄道好きへのアピールにもなったしよ
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:32:59.72 ID:OguVTf+k0.net
- 桃太郎電鉄は偉大なIPだけど
時代に合わせる努力はまったく無かった印象
買い切りでもスマホあたりで出してりゃ世代交代に対応しただろうに
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:33:03.98 ID:vs8LY9jF0.net
- >>465
嫁も結構あれな人だから
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:35:37.36 ID:I7/BafSf0.net
- これさくまが怒って二度と任天堂ハードに出さない可能性あるんじゃないの？
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:36:45.44 ID:lui4gBbE0.net
- >>468
初代⇒ＳＵＰＥＲ
ＳＵＰＥＲ⇒ＳＵＰＥＲ２
この２つの進化はまさにリニアの速さだったよな。超絶進化だった
しかしその後はそんなに大きな変化も無く超鈍足って感じだな
逆に言えばＳＵＰＥＲ２の時点でほぼ完成しつくされてたとも言えるが
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:37:05.07 ID:LqRewSuqa.net
- 脳の足りない朝鮮ゴキブリがカサカサ
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:38:31.79 ID:am4UThDw0.net
- ティアリングサーガ裁判で
この手のはOKというお墨付きがあるからなぁ
桃鉄の続編！とか桃鉄のあの要素も！とかって
宣伝したらアウトではあるんだけどね
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:38:50.23 ID:SNE+JK5Xd.net
- >>468
買い切りに出していてOSのアップデートにも対応しているぞ
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:39:36.04 ID:7jYeu3ao0.net
- >>471
正直に言えば、最近は代を重ねるごとに加わる新要素が蛇足としかね・・・
大きくは変わり映えしなくても、いい部分を磨いて悪い部分を誠実に直した桃鉄を、
プラットフォームごとに1つずつ出す選択肢もあった気がするなぁ
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:40:24.78 ID:ysIsfGuQp.net
- ドインと関係悪化してたから桃鉄のキャラデザがああなったのか
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:40:32.53 ID:BV8JeIoX0.net
- 鉄道じゃなく自分で作ったアバター表示される方がずっといいと思うけどな
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:43:37.18 ID:Vab/SyBd0.net
- >>473
ティアリングサーガ裁判で面白かったのってエンターブレイン側が「スタッフが一緒なら似るのは仕方ない」と
ファイナルファンタジータクティクスとタクティクスオウガを名指しで例えたりと、関係のないメーカーまで巻き込んでたのが本当に笑えたw
ついでにこの裁判くらいからファミ通のクロスレビューで特定のタイトルを出さなくなったんだよね
トルネコの大冒険を「ローグのパクリ」とか普通に書いてたのにティアリングサーガは「SRPGの王道」とファイアーエムブレムの名前を全く出さなかったから
そりゃおかしくないか？とゲーム批評がキレてた
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:43:55.52 ID:RJFaAGjc0.net
- 完全新作なんて贅沢は言いません
Wii版のベタ移植をたのんます
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:44:31.55 ID:SNE+JK5Xd.net
- >>474
補足
スマホのやつは味気ないけどシンプル
新作無理ならあれをSwitchでローカル対戦専用でもいいから出しておくべき
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:45:20.87 ID:xTHR9eewp.net
- スタッフが一緒なら似るのは仕方がないってのはちゃんと通って似てるゲームはセーフになってるぞ
判例に挙がっていたのはリトルマスター2だった
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:45:38.41 ID:ImlTzyZ90.net
- >>473
あれは任天堂が「原作者」を訴えた図々しい権利の濫用だから棄却されただけで今回の件には関係ないでしょ
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:47:55.89 ID:LqRewSuqa.net
- 朝鮮ゴミ通サーガとは違うからな
これを土居が桃鉄の系譜！またいに宣伝したようなもんよ
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:48:10.67 ID:ImlTzyZ90.net
- >>478
なにいってんだこいつ
ローグはローグライクというジャンル化してるから引き合いに出すのは的外れだろ
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:48:13.34 ID:HVSKiUPAa.net
- 嫁が書く状況だし
本人はもう仕事できる状態じゃないだろ
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:48:27.20 ID:G8VXJ/8up.net
- 桃鉄も基本はよくあるボードゲームを模したすごろくだからねえ
似てたらダメだなんて言い出したらブーメランにしかならないもんな
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:48:49.61 ID:Vab/SyBd0.net
- >>482
会社の業務で作ったものの著作権は会社が持つことになってるんだよ
ネットってクリエイターを神格化する傾向があるし、実際ゲーム制作において「こいつが抜けるとまったく別物になる」というキーマンな人は確かにいるが
会社の業務で作ったものに対して原作者なんてものは存在しないんだよ
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:49:41.88 ID:6KkFJnQt0.net
- >>482
ゲェジかよ
スクウェアに移った松野が勝手にオウガバトルサーガの新作出そうとしたようなもんだぞあれ
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:50:36.84 ID:ImlTzyZ90.net
- >>487
原作者であるかどうかと著作権の所在は関係ないでしょ、釈迦に説法甚だしい
原作者≠著作権者だから
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:50:58.73 ID:yNn3yw8ga.net
- >>486
双六とモノポリーのパクリだしな
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:51:17.32 ID:lui4gBbE0.net
- >>486
モノポリーを意識して作ったと言ってたと思う
ちなみに初代を作る際にボードゲーム版（コンピュータではなく実物）も実際に作ったらしい
当時攻略本の中で披露してた
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:53:00.50 ID:ImlTzyZ90.net
- >>488
お前がな
あれは原作者が同じ世界観で２巻を書こうとしただけであって
任天堂IS側は一巻の著作権をかすめ取ったにすぎないのにおのれの立場もわきまえず訴えてきただけでしょ
盗っ人猛々しい
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:53:11.73 ID:LLFwsVVTa.net
- >>83
岩田、宮本と仲いいじゃんあの埋蔵金キャッチフレーズ男
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:53:34.24 ID:LqRewSuqa.net
- 恥知らずゴミ通みたいな事はしないだろ
バンナムでも
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:53:51.20 ID:B6BHmTMP0.net
- スペシャルサンクスって書いとけばOK
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:54:12.51 ID:Vab/SyBd0.net
- >>484
ローグライクじゃなくて「ローグのパクリ」とTACOXがハッキリと書いてたんだよ
ポケモンブームの後に出まくった育成収集ゲーだって「ポケモンそっくり」とか普通に書いてた
ヴァンダルハーツとか星神みたいなクォータービューのSRPGを「タクティクスオウガ似」
アーマードコアを「バーチャロンだね」と具体的にタイトルをあげてたのが
訴えられたあたりからピタリと止まったんだ
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:54:45.69 ID:JUZPRTpCa.net
- ネトウヨさくまざまあw
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:54:56.37 ID:LqRewSuqa.net
- ゴミ通擁護の精神異常者だろ
関係者じゃね
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:55:29.88 ID:7B/u0bnU0.net
- 性格の悪さとか人望の無さがこういう結末を産むだけの話。
気付いたときには手遅れ
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:55:32.58 ID:XRoBca1ap.net
- >>492
何言ってんだおめえ
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:55:36.60 ID:2htyEgLW0.net
- >>457
そしてその前に技術にはパテント（特許）があるが、が付くな
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:55:58.80 ID:G5hhDTkNM.net
- 2017がとりあえず出した的な感じに思えたからビリオンロードにはちょっと期待してる
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:55:58.82 ID:xTHR9eewp.net
- ローグのパクリは褒め言葉
解析して内部挙動まで再現してるんだから
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:56:02.88 ID:Ay84YtsU0.net
- 1 本当にまったく聞いていない寝耳に水
場合によっては裁判も起こしたる
2 コナミ向けのパフォーマンス
桃鉄はさくまとコナミが権利を握っていてどうしようもないが
ほかの連中が別タイトルで好きにやるには別にかまわない
仕事がほしい、とする声に応じて黙認という形
よく、バンナムもこんな炎上しそうな案件に手を出したなってのもあるし
任天堂もダイレクトで宣伝してるから、正統性自体はあるのかなぁとも
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:56:05.36 ID:Vab/SyBd0.net
- >>489
だから著作権違反だと訴えたんでしょ？
そこで著作権違反じゃないという結果が出たから「似てる」くらいなら問題にならないという判例ができてるんだよ
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:56:18.32 ID:4ffy9pwp0.net
- さくまあきら、糖尿病とかならないの？
食生活やばすぎる
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:57:05.77 ID:LqRewSuqa.net
- とりあえずおばさんの一方的な発言だからな
当事者じゃなきゃ詳細はわからない
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:58:40.91 ID:6KkFJnQt0.net
- >>489>>492
本当に何言ってんだおめえ
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:59:43.20 ID:xTHR9eewp.net
- FE裁判は2つの判例があるから下手に引用すると混乱するな
いずれにせよ今回の件でバンナム側に問題があると思ってるやつはやばい
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 08:59:44.13 ID:WntiM0s+d.net
- あの桃鉄スタッフが制作！というのはOKなのかな
https://pbs.twimg.com/media/DfPF1UjUEAAHkBM.jpg
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:00:04.23 ID:3NWK69oJ0.net
- どうせ出す気ないんだからいいだろ
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:00:52.51 ID:Vab/SyBd0.net
- ただ数年前に釣りスタとなんかの釣りゲーでパクリだなんだと裁判を起こしてて
駄目と認められちゃってたから、似てるだけなら絶対に安全とは言い切れないかも
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:01:19.72 ID:6+AQcxVJ0.net
- なんか電車から降りてしまった桃鉄を見てるようで余計貧乏くさくなったなｗ
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:02:13.99 ID:hNQ43LiBd.net
- >>492
何言ってんだこいつ
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:04:05.76 ID:M3VOu1Tsp.net
- まぁうん、言いたいことはわかるけど別のゲームだしな
むしろ、さくまさん抜きで桃鉄のパクリゲー作るから！とか宣言される方が嫌だw
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:05:12.97 ID:Vab/SyBd0.net
- >>512
と思ってよく調べたら、訴えたグリーが最高裁で負けてるわ
やっぱり似ているだけなら「ありふれた表現」と棄却されるっぽい
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:05:33.23 ID:XLzA4VdRp.net
- バンナムだとご当地鉄道とか作ってたやん実質桃鉄ぽいの
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:06:22.29 ID:HVSKiUPAa.net
- 権利上は問題ないんだろうけど
一言スジを通しにこいや
って嫁は言ってるわけで
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:07:24.47 ID:zPkSnBDTd.net
- それほど関わりたくないんだろ
多分この嫁に
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:07:38.50 ID:SNE+JK5Xd.net
- >>506
既に体ボロボロになって車椅子生活
自ら選んだ道だからいいんじゃね
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:08:28.69 ID:4ffy9pwp0.net
- >>520
ええ？！
奥さんいてそうなの？うわあ
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:08:44.74 ID:nXkhQO/Ld.net
- さくまの事だから話してないんじゃねーの
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:09:13.07 ID:M3VOu1Tsp.net
- つーかどいん引き込むくらいならさくまにも声かけそうなもんだけどな
コンマイと超険悪な感じだったから桃鉄っぽいゲーム作ろうぜって呼べば来たんじゃねぇの
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:09:38.72 ID:gl8aD96dM.net
- xboxのオンライン非対応の言い訳が酷かったな
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:10:22.30 ID:HVSKiUPAa.net
- そもそも連絡がつく状態だったのかもわからん
旅で日本中飛び回ってんだろ？
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:10:32.19 ID:zPkSnBDTd.net
- さくまが作るとなると今度はコナミがうるさいんじゃね
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:10:36.85 ID:m9qG585E0.net
- さくま自身が無言を貫いてる時点でとっくに話はついてるだろ
嫁という外野が騒いでもしょうがない
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:11:12.03 ID:jGvH5dz8a.net
- バンナムのオリジナルなんだから相談も報告も必要ない
文句あるなら裁判起こせ
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:11:15.86 ID:p0yxAYME0.net
- >>510
ジャンプ放送局の土居でも桃鉄の土居でも問題ないでしょ
イラストレーターとしての代表作なんだから
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:11:49.17 ID:7jYeu3ao0.net
- よし、ならば今こそ「鉄道王」の復活だ
・・・あれってどこが出してたんだっけ
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:13:16.30 ID:ImlTzyZ90.net
- >>496
だからそれはローグライクの概念があったからだろうに
お前の先入観による妄想じゃない？DQビルダーズなんかははっきりマイクラ風と書いてたよね
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:13:27.10 ID:1MrTMMdi0.net
- 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:14:13.48 ID:zwGQTFm7a.net
- >>37
どう考えてもさくまだけ要らない
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:14:33.35 ID:DhjS+c3I0.net
- 最近はバス移動の番組もあるし
珍妙な地名も入れてたら案外地元民に受けるかも
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:14:58.26 ID:hhXCbdgga.net
- バンナムとコナミは話通ってて、さくまだけハブだろ、これ。
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:15:16.61 ID:4ffy9pwp0.net
- >>530
なついw
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:15:26.58 ID:U/WozDf+M.net
- 本当に法律に引っかかるなら訴えてるでしょ
昔の仲間への単なる恨みごとでしょ
この夫婦とくむ新しい仲間もいないだろうし
桃鉄シリーズも終わりやろうね
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:15:36.51 ID:7jYeu3ao0.net
- ハドソンをコナミが買ったことで、得した人が誰もいない説、あるな
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:15:38.81 ID:p0yxAYME0.net
- >>531
トルネコ辺りだとローグライクってよぱれ方してないんじゃない？
日本で浸透したのってシレンよりも後だろう
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:18:44.88 ID:bzDo9kro0.net
- >>516
ありふれた表現でゲーム業界最強
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:19:48.64 ID:xTHR9eewp.net
- >>539
呼ばれてたよ
その呼ばれ方自体ファミコン以前のPC雑誌でのものだし
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:20:51.00 ID:ImlTzyZ90.net
- >>505
訴えたんでしょじゃなくてそれも「原作者」という前提があってのことでしょ
著作権侵害というのは依拠性が論点だから
原作者が発意したシステムやディティールに対して任天堂がFE固有のものだと著作権を主張したけど
それ自体はなんら創作性のあるものではないとすべて一蹴されたわけ
似てるぐらいならというのがそもそもお前の勝手な思い込み
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:21:35.36 ID:7jYeu3ao0.net
- ローグライクがどうこうより、
きちんとした批評が出来ていたファミ通から、言いたいことが言えなくなったことへの
階段の一つだったとかの方が興味深い
かつては本当にいい雑誌だったんだのになぁ
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:24:14.71 ID:4jyEe1UQM.net
- 土居からさくまに話が普通に言ってるもんやと思ってた
関係ようないんかな
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:25:08.09 ID:0DOwPucjM.net
- >>521
さくまも、嫁も再婚同士みたいだけど。
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:27:27.77 ID:M3VOu1Tsp.net
- どいん、さくまと来たらえのんは今何やってんのかな
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:27:30.72 ID:V3blBlzE0.net
- >>520
電ファミのインタビュー写真じゃ気付かなかったけど
岩手寄付時の写真だと左手の麻痺が見て取れるな…
さらにはさくま自身もその時に「声がでない」ってツイートしてるし
マジで満身創痍だった
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:27:44.74 ID:IoQdjzEKa.net
- >>492
これが加賀信の頭の悪さ
作ってるゲームも信者の中身も化石みてーだ
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:30:18.10 ID:PuFLOcLk0.net
- コナミがコナミだし、あれもこれも潰れたの見てると時代だなあとしか思えないが、
ビリオンロードはイラストが今風狙い過ぎてて、逆に特徴失ってないかと心配になる。
桃鉄でウケてた「情緒」部分をバッサリ切って、そうして差異を作らないと今以上に
パクり言われてしまうんだろうけどね。鉄道って縛り無くしたから、ミニイベント用の
いわゆる「ご当地マップ」も作りやすくなったろうけど、それやり始めたら死ぬから無理か。
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:31:17.93 ID:Vab/SyBd0.net
- >>542
それは加賀がコケにされてるってわかって言ってる？
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:31:29.02 ID:6+AQcxVJ0.net
- てっきりさくま旦那→嫁 への報告だと思ったわｗ
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:31:34.90 ID:ctkAACSL0.net
- 桃鉄って良くできたゲームだよな
取材という名目で各地の名物食いに行けるわけだし
さくまもそれ目当てでつくってたりして
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:32:00.89 ID:ImlTzyZ90.net
- >>548
これが原作者から盗んだFEと任天堂信仰してるキチガイ豚か
任天堂だったら殺人アプリでも言いがかり訴訟でも擁護するんだから大した宗教だね
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:33:35.21 ID:ImlTzyZ90.net
- >>550
そう思い込むことで豚のプライドが慰められるんならそう思ってりゃいいんじゃね？
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:34:18.51 ID:7jYeu3ao0.net
- >>552
蟹を食うためにハドソンから出版したソフトだぞ
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:34:53.23 ID:su8uIymb0.net
- 豚と加賀信者が乱闘はじめてて草
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:35:39.38 ID:IJHB5PFY0.net
- >>552
そしてプレイヤーはあれで日本地図や各地の特産品をぼんやり覚えられる
コナミのナントカってやつとどんな確執あったのか知らないが出せば一定数売れるのが確実なタイトルを私怨で凍結し続けたのはバカだよ、バカ
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:35:52.79 ID:ctkAACSL0.net
- >>555
やっぱりそうなのか
まあそれでこれだけ売れたんだから問題ないな
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:36:02.15 ID:0sU9hfi70.net
- まあ、普通に考えたら確かに
どんすけどいんは個人的に相談報告必要だと思うが
まあ、既に関係は壊れてたんだろうな
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:37:53.06 ID:qDYi84RSd.net
- 取材行かなくてもネットあるじゃんって
書いてる人いるけど
ネットが全部正しいと思ってるのかな
旅行系はめちゃくちゃな記事あるよ
距離的に1日で巡るの無理だろってやつとか
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:40:30.02 ID:Vab/SyBd0.net
- >>554
原作者原作者言ってるけど「加賀が考えたゲームシステムのアイデアなんて誰でも思いつく」と判断された証拠だぞ
というかその加賀自身が「ファイアーエムブレムは自分のものじゃない。任天堂のもの」
「もう自分とは関係ない。名前を出さないでくれ」とブログで言ってるのを信者って無視するよな
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:40:55.45 ID:7jYeu3ao0.net
- >>560
現地に足を運ばないとわからないことがたくさんあるのは同意
桃鉄で採用されている情報はネットで十分だとは思うが、まぁ度を超えない程度の取材はアリとは思う
度を超しているかどうかはしらない
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:41:44.87 ID:V3blBlzE0.net
- ニダヤのお相手は別スレでどうぞ
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:41:45.14 ID:HVSKiUPAa.net
- 土居経由で話も行ってないのかね
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:42:52.02 ID:DhjS+c3I0.net
- てかまあそこまで取材してない頃にほぼ完成してるんだから
ただの慰安旅行だよな
まあ何かと情報番組で地方の災害取り上げられる時代だから
桃鉄の災害要素は今難しいのかも
昔は笑えたが台風でさえ不謹慎になっちゃう
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:44:04.57 ID:GQN4HPZop.net
- で出したら売れるとは言われるが任天堂から発売されて3DSのやつってそんなに売れたっけ
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:45:08.52 ID:wLNBfKlc0.net
- またニダヤが発狂してんのか
こいつにいくら説明しても無駄だよ
会話が成立しているように見えて意志の疎通はできてないタイプのガイジだから
のれんに腕押しぬかに釘
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:48:10.19 ID:V3blBlzE0.net
- >>566
ほい
http://dengekionline.com/elem/000/001/494/1494424/
桃太郎電鉄2017 たちあがれ日本!! 任天堂 16/12/22 1,294 309,508
これが売れてるかどうかはお前さんが判断してくれ
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:50:21.32 ID:DhjS+c3I0.net
- >>566
寄付出来るくらいには売れたから成功じゃね
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:52:09.17 ID:lui4gBbE0.net
- >>557
日本の地名とその大まかな場所は大体桃鉄で覚えたよｗ
特に初代は目的地マーカーが無かったから自分で目的地の場所を見て動かなければならなかったので
余計にその傾向が強かった
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:52:13.57 ID:ImlTzyZ90.net
- >>561
？だからそれでお前のプライドが慰められるならいいじゃん、なんで>>554の上から更に絡んでくるんだよキチガイすぎる
言ってるけどじゃなくて原作者は原作者だからね
単に任天堂がイチャモン付けられる部分がFEの細かいディティールだったにすぎないし
原作者の作風として共通してみられるデザインを「FEに依拠する」著作権性として認めないのは当然の判断でしょ
FE世界観自体は加賀のものでも「スーパーファミコンソフトとしてのFE」と商標は任天堂のもの（かすめ取ったもの）で別に相違ないけど
その違いを馬鹿な豚は理解できないかはぐらかすよね
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:52:43.73 ID:PwyrWNPRd.net
- >>56
小島に関してはコナミが天才の扱い方を誤っただけだろ
でなければ海外スタジオからあんなにオファーが来るはずがない
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:55:20.10 ID:0v+V4kS10.net
- ツイート数56万でワロタ
便所とネル時以外は四六時中スマホイジってんだろうなこのおばさんｗ
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:57:00.98 ID:ImlTzyZ90.net
- >>567
疎通はできてるけど天任教の価値観が俗世と全く違うから噛み合わないだけでしょ
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:57:09.56 ID:rbspwFMk0.net
- ニンテンドーダイレクトで宣伝したってことは桃鉄新作は作ってないのかな
少なくとも任天堂は関わってないと
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:58:08.24 ID:v4oZDv2K0.net
- >>318
ぷよぷよに対するコラムス3並のモブ感しかないキャラ絵
これは無理だろう
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 09:58:47.88 ID:lBuWPMMe0.net
- 小島が天才とかw
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:01:11.32 ID:Vab/SyBd0.net
- >>571
掠め取ったものじゃなくて業務で作った物は会社の物と法律で決まってるの
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:01:53.14 ID:b1yp1muwd.net
- 相談や報告をしたら、権利料を要求されるだけだよね
桃鉄ブランドを使わせる訳でもないのに行くはずない
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:01:53.43 ID:lui4gBbE0.net
- >>576
そう考えると「桃太郎」ってホント良いキャラだったんだなあ
まあ日本人なら誰でも知ってて親しみが持てるキャラだしな
元々は桃太郎伝説ってゲームがあるんだってのを知らないユーザーの方が多そうなのは残念な話だがｗ
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:02:23.15 ID:AO3K6MxAa.net
- >>568
30万を売れてないと判断したらPS4はほとんど死んでしまうな
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:03:02.31 ID:7jYeu3ao0.net
- >>576
モブ感で言えば、本家最新版も中々だったな
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:03:47.86 ID:p0yxAYME0.net
- コナミじゃなければレベル5辺りが桃伝(アニメ版)作り直してもおかしくなかったな
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:05:56.88 ID:IJHB5PFY0.net
- >>582
ttps://www.nintendo.co.jp/3ds/akqj/index.html
桃太郎と貧乏神以外誰お前すぎる
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:06:20.41 ID:g+7OZ7wM0.net
- >>492
キチ ガイはPS独占
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:06:35.02 ID:87mzfPvYa.net
- >>580
RPGの方の桃伝が新でなぜか途絶え、桃鉄の方が主流になったと思ったらそっちも死んだからな
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:06:57.73 ID:6niyVbAia.net
- 日記書いてた頃だと良い作品を作る為には取材が必要とか言ってて
飛行機に乗れないのにUSA作ってた
あとその取材先で嫌な事があったので攻略上割と大きい物件駅を自分の判断でマイナス駅に、とか言う必要あるの？って発言がやたらあった
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:07:20.26 ID:M3VOu1Tsp.net
- >>580
SFCの新桃伝は触れる機会がありゃいいんだけどなぁ
なぜミニスーファミに入れなかったんだ任天堂め
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:07:52.95 ID:DhjS+c3I0.net
- >>575
それは一番に感じたな
ああこれで出せないんじゃねって
まあ一年くらい経てば大丈夫かも
オリンピックイヤーにオリンピック絡めた2020版出してもいいかも
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:08:18.38 ID:kMvvG3Tf0.net
- >>530
>>217
まあデービーは無くなってて今はスマイルブームになるのかな
サウンドの斉藤さんはその後データウエストで良曲多数遺したあと現在はミュージシャンで活動中だよ
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:09:00.89 ID:7jYeu3ao0.net
- >>584
それこそ、妖怪ウォッチあたりとコラボしてキャラクター借りてきた方がましだった気がするな
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:11:14.24 ID:Ay84YtsU0.net
- 桃太郎はなぁ
auの三太郎で利用されるぐらいには共有財なんで
べつに使えないわけでもないんだろうけどな
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:12:27.91 ID:zUvthBbp0.net
- >>436
たしか嫁はさくまの仕事手伝っていたぞ
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:12:54.88 ID:V3blBlzE0.net
- 桃伝については元気な頃からさくまが「作っててつまらないから」って言ってるから無理
そもそも毎回まぎれがある桃鉄とパラメータ通りに作用するRPGじゃ比べるべくもないんだがｗ
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:13:48.91 ID:DhjS+c3I0.net
- >>591
それだと万人受けが望めなくなるからなあ
キャラ物は色が付きすぎてる
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:15:18.14 ID:70v103zD0.net
- 兎に角発売が楽しみ
売れないだろうけど俺は最高に楽しみ
増築のない桃鉄に飽き飽きしてたところだし
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:19:44.36 ID:IJHB5PFY0.net
- >>594
「桃太郎」の物語的には1→2(→リメイクの新)で完結しきっちゃってるし1リメイクのPS版も正直「ああ…うん」て出来だったからな
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:21:33.73 ID:l0eDIlNf0.net
- 客は桃鉄(のようなパーティーゲーム)を望んでいる
しかし桃鉄はもう無い
なら誰かが作るしかないだろうに
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:27:42.60 ID:ImlTzyZ90.net
- >>578
かすめ取って図々しくも権利外のものにまで権利を主張して棄却されたことに変わりは無いので
知恵遅れが法人著作を馬鹿面下げて教えようとしてこないでいいよ、ありがとうね
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:28:49.70 ID:LS2QoE9ZM.net
- コナミが作ってたら問題だけど別会社が作ってたなら報告も相談も無いのは当たり前だよな
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:29:48.69 ID:xlaiwjF60.net
- こいつちょっと前のコジマヒデーヨのスレでも任天堂叩いてなかった？
判決文まったく読めない読む気もない可哀想な具合がそっくり
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:31:32.59 ID:QhjKbQch0.net
- さくまの性格的に一旦友人関係こじれるとそのまま疎遠になるパターンが多そうだが
どいんやえのんに関してはそれはないだろうと思ってたからちょっとショックだな
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:33:33.02 ID:7jYeu3ao0.net
- もうさ、スマブラ見習って、
「47都道府県ごとのマップ」「日本マップ」「全キャラ入り」「カードやルールは個別に選択可能」
とか決定版を・・・
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:34:31.70 ID:w1wCo+9Ma.net
- 任天堂から出た3DSの桃鉄は土居使ってなかったやろ？
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:39:14.63 ID:4eVE+oo2p.net
- >>600
そういう権利的な話じゃなくて
長年の付き合いとしての友情の話かと
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:45:50.57 ID:gPNXWeXD0.net
- 縁きれたの怒ってるならなら性格的にさくま本人がツイートしまくると思うんだがなぁ
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:46:20.54 ID:rN72gxhT0.net
- >>572
付き合ってみて「こんなヤツだったとは…」はよくある話
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:48:25.79 ID:6Fj5QtrF0.net
- 作るの断りまくってわがままばっか言ってたツケだから、仕方ないね
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:50:02.79 ID:lXBd+Bmmd.net
- 本家が作らなきゃ他社が亜流を作る
文化の発展には当たり前じゃね？
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:51:23.60 ID:4VEcRmB5d.net
- ビリオンロードとかいうのがPS4だったらみんなさくま擁護してたよ
この板は所詮そんなやつばかり
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:51:40.26 ID:zUvthBbp0.net
- さくまとコナミ両者が面倒くさいからな
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:55:12.47 ID:Tl3xJola0.net
- ニダヤは本当にアホだな
元レス>>473 「ティアリングサーガ裁判でこの手のはお墨付き」
ニダヤ>>482 あれは任天堂が「原作者」を訴えた図々しい権利の濫用だから棄却されただけで今回の件には関係ない
ニダヤ>>542
原作者が発意したシステムやディティールに対して任天堂がFE固有のものだと著作権を主張したけど
それ自体はなんら創作性のあるものではないとすべて一蹴されたわけ
つまり加賀にも任天堂にも創作性が認められるシステムではない
桃鉄とビリオンロードの関係も同様
日本全国をモチーフとした双六システムにさくまの創作性は認められない
不当な広告・表示による不正競争防止法違反に抵触しなければ問題ないことをティアリングサーガ裁判が示している
つまり>>473の言ったとおりのことを自分で証明してるだけやん
ただ「任天堂が棄却されたー」と言いたいだけだから言ってることが全く整合性が取れてないんだよな
ローグの件も全く会話になってないし始末に負えんわ
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 10:57:34.96 ID:Wfn7BTj0d.net
- よしゲハ民はビリオンロードを応援して。これがある程度成果出れば
さくまもやるかやらないかハッキリするだろまぁこの嫁と同じでうだうだ言うだけでやらないんだろうけどw
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:00:25.06 ID:ImlTzyZ90.net
- >>612
してないでしょ
著作権侵害は依拠性が論点で一方は原作者だったっていうのを
お前が都合良くﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲあるいは頭悪すぎて理解できないガイジってだけの話をなすりつけてくるなよ
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:00:26.74 ID:G5hhDTkNM.net
- マリ鉄を作ろう
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:00:57.32 ID:s3Xz4LN00.net
- いやこれは最初はそこそこしか売れなくても
2，3作作れば、世間は桃鉄の事なんか忘れるだろ
ぶっちゃけ桃鉄って、
大半の人は別にキャラの魅力で買ってるわけじゃないし
「桃鉄は無いけど桃鉄とまったく同じものがある」、って認知されれば普通に売れるやん
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:05:26.66 ID:DhjS+c3I0.net
- >>616
人生ゲームも色んなバージョンあるけど
ほぼその世代で遊んだ人しか知らないだろうからな
平成版で核のゴミ押し付け合いになってなんじゃこりゃって感じだったが
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:06:30.91 ID:Tl3xJola0.net
- >>614
だからさ
ゲームシステムに著作権は認められるかって話と
FEの著作権が任天堂にあるかどうかの話はまた別なんだよ
>>473は完全に前者の話をしていて、それ自体はお前自身がドヤ顔で語ってるのに
それこそ全く関係のない後者の話を持ち出して恥かいてるのがお前
逆に誰かが桃鉄やビリオンロード自体の著作権を主張してるってんならお前のアホ説が出てくる余地もあるんだけどさ
そりゃもちろん全く関係ないから、お前以外はそんなこと考えもしてないんだよ
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:09:46.00 ID:IJHB5PFY0.net
- いやこれは店頭デモ見ただけで「あ、桃鉄の新しいの出てる」と思って買う人がでてくるレベル
うまくいきゃ1作目でのし上がれるぞ
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:10:42.42 ID:ImlTzyZ90.net
- >>618
白痴面で妄言吐いてきてだからさじゃねーでしょ？
依拠性の意味が理解できてないのか？
全く同じ場所を同じ構図で撮った写真が侵害になるかどうかはその写真に依拠しているかどうかを立証できるかどうかなわけ
任天堂はその点で原作者本人を訴えてんだから当然認められるわけがない
それをお前という知恵遅れがシステムには認められないんだ！！！！そうなんだ！！！！と表層上理解したつもりで己の知能もわきまえずに議論に加わろうとして
あしらわれてこうして粘着してきてるだけでしょ、良いから知恵遅れは話しかけてくるな
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:11:02.07 ID:f4p+udqVd.net
- ニダヤって自分から俺ガイジって言っててガイジなんだから構うなよ
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:13:11.30 ID:ImlTzyZ90.net
- 人間なら構わないけどお前みたいなガイジは健常者が怒鳴ってやらねーと理解できないからな動物だから
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:14:05.50 ID:KVSX5o5dr.net
- >>466
日本語しゃべれガイジ
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:14:05.93 ID:GQN4HPZop.net
- >>568
サンキュー
売れてるな！
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:15:01.92 ID:Tl3xJola0.net
- >>620
はあ？お前が持ち出してきたとおり、ゲームのシステムに創作性が認められなかったんだよ
「それ自体はなんら創作性のあるものではないとすべて一蹴されたわけ」
これは別に相手が原作者だろうが何だろうが関係ないわけだよ
加賀の原作者性は他のところで認められてるわな
今回の話はまさにこのゲームシステムの話
誰も桃鉄というIPの原作がどうとかいうレベルで話をしてないわけ
あ、もちろんお前以外のまともな人間はって意味だけどな
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:15:51.69 ID:DADX1HMTa.net
- ガイジが湧くと必ず構い役も湧く
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:16:33.47 ID:Enx0juxc0.net
- >>626
そりゃ同一人物だし
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:17:41.33 ID:B5vFcQ2Nd.net
- 桃太郎伝説を作って欲しいんだが…
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:18:33.25 ID:b1yp1muwd.net
- >>628
あのセンスの持ち主をどう新しく見つけるかだよね
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:20:28.73 ID:HVSKiUPAa.net
- なんでお前ら同士で揉める展開になってるのさ
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:21:16.43 ID:IB0z8OJz0.net
- たしかにパッと見桃鉄に見えるんだけど
双六ゲームというジャンルとキャラデザが同じだけだしな
ブルードラゴンやエルドラドゲートでスクエニに相談した
という話も聞かないし必要もないだろう
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:22:53.90 ID:ImlTzyZ90.net
- >>625
だからはあ？（笑）じゃねーから知恵遅れ
「任天堂がFE固有のものだと著作権を主張した」がFEに依拠していないから創作性が認められなかったのであって
ゲームシステムや加賀が作り出したディティール全体に創作性がなかったわけではないよね
任天堂が言いがかりをつけた部分はよくあるもので創作性はない＝FEに依拠しているわけではない＝任天堂の訴えには理由がないという当たり前の話だ
明らかに「盗作」されているこの件には全く関係ない
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:27:24.94 ID:dBSfQc/Ha.net
- エンターブレインが7600万金払ったんじゃなかったっけ
普通裁判で金払う方が負けじゃねぇの
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:27:26.06 ID:7jYeu3ao0.net
- >>619
店頭のポップでは「あの桃鉄の続編！？」とか店の人が書けるもんな
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:29:59.10 ID:ImlTzyZ90.net
- >>633
エンブレが１億にも満たないはした金を払ったのはFEの続編かのように宣伝した不正競争防止法
任天堂が著作権侵害だと言いがかりつけた部分は何一つ認められてない
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:31:49.36 ID:GG2/1nvGp.net
- もう見えてないけどどうせさくまにも桃鉄にもビリオンにも関係無い事を何か喚いてるんだろあいつ
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:32:03.56 ID:bI9117tqa.net
- >>628
SFCで新作った時RPGは自分じゃ手に負えなくなったから今後作らないと言ってた
と言うか他人のアイデアまとめるだけの人だからあの下品さ要求されない限り
他の人がやってもあんまり変わらない気がする
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:32:31.04 ID:b1yp1muwd.net
- >>633
エンターブレインは、ゲーム性じゃなくて、任天堂の
ファイアーエムブレムシリーズの新作かのような宣伝を
したから負けた
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:33:08.73 ID:AWTZo6dm0.net
- いや、これはヒットしない
仮にシステムを完全に桃鉄のパクリにしても無理だろう
あの桃太郎や貧乏神くらいキャラがたってないとダメ
この新作は、キャラデザこそ土井がやってるけど、桃鉄ほどデザインにキレがない
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:35:21.07 ID:Tl3xJola0.net
- >>632
んー、本気で理解できてないのかな
「任天堂が言いがかりをつけた部分はよくあるもので創作性はない＝FEに依拠しているわけではない＝任天堂の訴えには理由がない」
だから誰も任天堂に権利があるなんて言ってないだろうに
同じくビリオンロードについても、
「アホが明らかに「盗作」と言っている部分はよくあるもので創作性はない＝桃鉄に依拠しているわけではない＝ニダヤの訴え（というにはアホな言説）には理由がない」
ということだわな
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:35:35.64 ID:AWTZo6dm0.net
- あー、でもSwitch独占なのか
だったら当たって欲しい気持ちはあるが
マリパがあるから並のパーティーゲーじゃもう難しいんだよなぁ
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:35:40.71 ID:NTduvPKr0.net
- >>30
ゼノサーガは似てるけどブレイドは全く違うよ、エアプ過ぎる
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:35:52.65 ID:Enx0juxc0.net
- >>639
パッと見モブキャラしかいないんだよな
キャラいっぱいいるらしいから一人くらいヒットするのがいるかもしれんけど
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:36:11.65 ID:bI9117tqa.net
- 3DSのはどいん色が薄かったのがそれっぽく見えなかった理由だと思うのよ
と言うかいっそ本人がシリーズから追い出した道中記を名前に使えば良かった
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:37:57.82 ID:DhjS+c3I0.net
- ボンビーはモデルがいるからな
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:38:06.57 ID:lui4gBbE0.net
- >>637
新って他の桃伝では考えられないぐらいシリアス路線だったもんな
次のＰＳ版とかＧＢ版では元の路線に戻った事を考えるとさくま的にはあまりシリアス路線は好きでは無さそうだ
しかしユーザーにウケたのは新の方の路線だったから中々の皮肉
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:39:58.93 ID:bI9117tqa.net
- >>645
それに対して文句言っていいのは流石にさくまではないと思う・・・
今更言うのかってのはまあ
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:41:40.37 ID:1YLt1wkkd.net
- 1本ヒットが出るとそれを真似たゲームが乱発されたファミコン時代を思い出すゲームだな
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:42:00.92 ID:Tl3xJola0.net
- >>632
おっと、書き忘れたが都合よくシステムを創作性があるものとないもので使い分けするなら、
加賀の権利だと認められて以後任天堂が使用できなくなったシステムやらディテール（笑）でも挙げてみなさいねってことな
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:45:31.39 ID:ImlTzyZ90.net
- >>640
お前がね
だから任天堂が権利があると言い張ったから訴訟が起こったんでしょ
任天堂に都合の悪い部分は右から左へな宗教脳だからお話にならない
原作者でもないやつが桃鉄に依拠したパチもんのゲームを発表した今回の件とは全く関係が無い
単純にお前という知恵遅れが、「著作権を奪い取った企業が原作者に言いがかりをつけている」事情を総合的に判断された結果の一事例をとって、
ゲームのシステムには著作権がないんだぁ！と知恵遅れが喚いてるだけ
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:47:39.31 ID:ImlTzyZ90.net
- >>649
あるものとないものじゃなくてこれは桃鉄という著作物全体の盗作だけど
ティアリングサーガはそもそも著作権者にすぎない相手が著者を言いがかりで訴えてその言いがかりに著作権に依拠する創作性がなかったというだけの話だよね
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:50:01.06 ID:5xRGuoOfa.net
- 2017のキャラデザひどかったよなぁ
土井じゃないにしてもさ、もっとましなやつおるやろ
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:50:40.81 ID:s3Xz4LN00.net
- そもそも10代20代に桃鉄ブランドの威光なんて通じないし
こまめにゲームの中身さえブラッシュアップしてくれるなら
桃鉄にとって変わるなんてあっという間だよ
結局は、常に定期的に客と接して中身を磨いてるもん勝ち。
現場から離れて悠々自適してるブランドなんかすぐ下落するなんて事、
FFやGT見てりゃわかる
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:52:04.86 ID:qDYi84RSd.net
- >>606
ハイスコアガールのスペシャルサンクス！事件でも
ツイートしてたのは嫁だし
スポークスマンみたいなもんなんじゃないの
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:52:14.29 ID:Tl3xJola0.net
- >>650
この話で任天堂に都合が悪い部分は右へ左へーってのが全く理屈をなしてないんだがな
>>473の書いた「ティアリングサーガ裁判でお墨付き」って方が任天堂に都合が悪いんだぞ？
お前の言う通りの理由で、任天堂に権利が認められなかった判例があるからビリオンロードも問題ないんだなって理屈で完結してるものに
お前が一人で的はずれなレスを付けて、自分で自分を論破してるのに気付かないアホだってだけの話だよ
任天堂が良い悪いじゃなくて、単にニダヤがアホだって最初から言ってるがな
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:52:23.77 ID:s3Xz4LN00.net
- >>647
「そこ」 が文句言いだしたら桃鉄続けるのは流石に無理だもんなｗｗｗｗ
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:52:59.39 ID:h6u4MLeIa.net
- まだ反日ソニー教の精神異常者は発狂してるのかw
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:53:43.51 ID:snJvMPXZM.net
- ID:ImlTzyZ90が必死過ぎて痛々しい
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:55:31.25 ID:PUKH8tGyd.net
- 相談や報告受けるのが当然と勘違いきていたのか
労害
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:55:37.65 ID:w6aw+hwI0.net
- 裏切られた歴史を含め大河ドラマ「さくまあきら」を制作しよう
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:55:45.37 ID:ZvkSFT5Md.net
- マリオ鉄道、それマリオパーティーだろ
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:56:35.32 ID:7jYeu3ao0.net
- >>652
デザインやったのは、確かさくまのお友達（取り巻き？）じゃなかったかな
記憶違いだったらごめん
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:57:14.76 ID:w6aw+hwI0.net
- リンクが汽車に乗ってたからゼルダ鉄道でええよ
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:57:55.12 ID:7jYeu3ao0.net
- >>661
一緒にマスを移動する前マリパに、電車ごっこ用のパッチを充てるだけで完成だぞ
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:58:54.82 ID:bI9117tqa.net
- ボンバーマンも使い辛いならいっそカート電鉄とか
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 11:59:58.69 ID:ImlTzyZ90.net
- >>655
とファビョったお前が俯瞰してるつもりで知恵遅れと恥を晒してるだけでしょ
「お墨付きって方が」も糞も任天堂が著作権侵害訴訟に敗訴したという部分は473も俺も共通で認識している単なる事実であって、
都合がいい悪いという二者択一の話ではないよね
任天堂に都合が悪いのは任天堂が敗訴した部分で、任天堂はそもそも開発してないんだから創作性が認められる理由もない
お前という知恵遅れがまともに文脈を読めなかったという証明でしかないし
いつもの知恵遅れが言うに事欠いて破綻した妄想で粘着してきてんなという認識でしかないな現時点まで
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:00:41.87 ID:bkpNvwyFp.net
- 桃鉄スレなのにティアリングサーガ信者が長文発狂してる…
怖すぎ
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:01:46.06 ID:ImlTzyZ90.net
- >>657
すでに論破して終わってるスレ違いの話を必死な ID:Tl3xJola0 に粘着されてる側なんですけど
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:02:20.05 ID:mRbwiYVe0.net
- アイデアに権利はないけど度を超えて酷似してれば盗作の可能性が出てくるからな
さくま側が不満なら告訴してみるのもいいんじゃね、判例が積み重なって社会の利益にもなる
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:03:04.22 ID:Tl3xJola0.net
- >>666
はいはい、いいから加賀に認められたシステムの創作性の判例を持ってきて、
桃鉄のどの部分がさくまなりコナミなりに同様に認められてビリオンが侵害してるか言ってみなよ
まあ全部お前が都合よく言葉を言った後からひねくり回してるだけの妄想だから一個も出せないんだけどな
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:04:17.96 ID:db+ZJ45+0.net
- >>663
ゼルダの電鉄
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:04:31.37 ID:KrllCeFW0.net
- いま友達いないから無理だわ
オンラインがあれば買ったのになあ
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:04:30.82 ID:+176L7WE0.net
- >>324
エアプ乙
ゼノクロはオープンワールドだが
ゼノブレはエリアチェンジ型でオープンワールドではないわ
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:05:08.73 ID:cmUF1wV7a.net
- 早急に桃鉄を出せばそれで全てのケリがつく
マイクラも出ていない間はクローンたくさん出たしね
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:06:50.44 ID:ImlTzyZ90.net
- >>670
いやこちらに知恵遅れに知恵を授けてやる義理はないので持ってきてじゃなくてお前が自分で勉強しなよ
お前の先天的に悪い頭の出来なんぞ俺の知ったことではない
加賀は任天堂を別に訴えてないし、俺の主張は「この件に任天堂の言いがかり訴訟は関係ない」だけどそれでなんで
「侵害してるか言ってみなよ！！！」という地団駄に繋がるんだ？発狂しすぎて自分でなにを喚いてるかも分かってないんじゃないのこいつ
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:07:10.25 ID:bI9117tqa.net
- >>667
さすがにめんどくさからNGにしたわ
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:07:23.26 ID:7jYeu3ao0.net
- >>669
そもそもとしてさくまはどのくらいの権利もってんだろ
土居だって作製スタッフだったんだし、コナミが訴えるしかない可能性もありそう
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:07:34.37 ID:h6u4MLeIa.net
- 桃鉄新作が出てキャラデザどいんだったら大団円だな
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:08:02.22 ID:mqJBFwQUM.net
- そもそも佐久間の妻に作ってるゲームのこととか話したらあかんやん？
本人がでてこいや
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:08:04.06 ID:bkUMdDF80.net
- バンナムかぁ
売れないだろう、どういうしがらみで企画通ったのかしらないけど
この手のタイトルは出来がよくてたまたま売れることがないとはいわんけど
基本は出来よくてもメディアプロモーションしっかりやらんと売れんが
これ出して終わりだろう
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:08:15.58 ID:MkH3iXW40.net
- たまたま鉄道型すごろくゲームを作り
たまたま土居を絵師に起用したら桃鉄と似てしまったぢけであり
これは桃鉄と同一の世界観でもなければ桃鉄の精神的続編でもないから何の問題もない
さくまの妻がいくら愚痴ろうとも何の影響もない
本当に問題があるならハドソンの権利有してるコナミやさくま本人が訴えを起こしたりしている
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:09:31.41 ID:h6u4MLeIa.net
- やる気ならコナミが動くから静観してようぜ
バンナム対コナミだ
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:10:19.41 ID:ImlTzyZ90.net
- >>677
@xxxxxxxxxx 商標は、さくまとコナミが半々です（もちろん音楽や絵はそれぞれの方がお持ちです）。うちとコナミとが、揃って同意しない限り新作は作れません。
でも今回の場合は、許可を取らずに勝手に許諾を受けたように（C）表記をしたことも大きいんじゃないかしらん。それは虚偽よね。
https://twitter.com/sakumariko/status/499197983758356481
嫁の方は商標と著作権混同してる程度の知識みたいだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:10:33.90 ID:NIzhOw2C0.net
- コナミとさくまという面倒くさい要素を排除したかったのだろうか
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:12:24.19 ID:HEv/kGzK0.net
- 桃鉄もどきの話なのに何故かティアサガで喧嘩してるアホがおる
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:12:49.41 ID:Tl3xJola0.net
- >>675
そういうそもそもの話をするなら、お前が>>473につけた>>482のレスが
的外れで全然関係なくて何を喚いてるんだこいつってことになるわけなんだよな
そりゃそこを否定されてるのにお前が一人で喚いてるだけだから噛み合わないわな
それでなんで「侵害してるか言ってみなよ！」に繋がるんだ？って
>>632 明らかに「盗作」されているこの件とは関係ない
>>650 原作者でもないやつが桃鉄に依拠したパチもんのゲームを発表した今回の件とは全く関係が無い
なんて断言してるんだから、その主張の根拠となる具体例聞かれるのが当然だろうに
結局何も出せないからそうやってキレ芸始めるしか能が無いんだよなあ
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:13:16.56 ID:MkH3iXW40.net
- >>684
利口だがバンナムも結構面倒くさそう
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:14:26.42 ID:h6u4MLeIa.net
- 売れるか微妙だが売れたら何のしがらみもなくシリーズ化できるからな
桃鉄組の食い扶持が増える
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:15:27.98 ID:FovmCrd1a.net
- >>50
そういやジャンプ放送局で滅茶苦茶桃鉄のＣＭディスってたなぁ、｢桃金ラーメン(当時売ってた即席ラーメン)のＣＭの方がマシだ！｣とかw
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:16:02.18 ID:HEv/kGzK0.net
- コンマイが噛みついてくる事なんてバンナムも想定内だろうし
作る時点でコンマイと話付けてそうな気もする
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:16:28.18 ID:V3blBlzE0.net
- >>597
桃伝の持つ愛と勇気の物語は好きだし、世のキッズ達にも遊んでもらいたいもんなんだけど
従来シリーズがキレイに終わってるから難しいんだよねぇ
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:17:40.10 ID:bI9117tqa.net
- >>679
昔本人の日記にサターン版をPSに移植してくれって言う話が読者から来た時
責任を井沢に被せて遊ぶ価値のないクソゲーとか言ってた
契約の隙を突かれて作られた作品だったらしく
その後自分が関わってないと(多分看板代寄越せ的な意味)
作るの禁止とになった
バランスは良好で読み込みに時間が掛かったPS版より遊びやすかったと言うか
少なくとも駄目な出来では無かった
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:19:02.54 ID:J54m9Wc3d.net
- これ、桃鉄の盗作で
裁判勝てそう？
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:20:19.02 ID:ImlTzyZ90.net
- >>685
喧嘩じゃ無くて知恵遅れが一方的に絡んできてるだけ
>>686
そもそも論じゃなくてお前がインネンつけるとっかかりにしてるだけで滅茶苦茶喚いてるから話にならないんでしょ
473「ティアリングサーガ裁判でこの手のはOKというお墨付きがある」
482「あれは権利の濫用で棄却されただけで今回の件には関係ない」
俺は「473の主張を全然関係ないと指摘した」のであって
それを「的外れだ！関係ない！」と喚いてる知恵遅れが話の流れを全然理解してないだけでしょ
なにがどう的外れで関係ないんだ？
「お墨付きがある」→「今回の件には関係ない（からお墨付きにはならない）」これのどこが？
お前という知恵遅れの頭がラリっててまともに日本語を理解できていないだけでしょ、まずそれを認めなよ
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:20:45.63 ID:Tl3xJola0.net
- >>693
ニダヤ君は勝てるって言ってるんで保存しとこう
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:23:07.06 ID:ImlTzyZ90.net
- >>695
「勝てる」なんて一言も書いてないな、また捏造か知恵遅れ
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:24:42.23 ID:bI9117tqa.net
- >>693
桃鉄では無いで終わりだと思う
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:25:20.33 ID:mRbwiYVe0.net
- >>693
盗作判定はメチャ厳しいからな
裁判で認められるのは厳しいと思う
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:28:51.58 ID:RSYtFYB6M.net
- 次の桃鉄のキャラデザはDr.モローでいいんじゃね？
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:29:01.54 ID:SFa8fwN80.net
- ていうかゲームデザインのパクリで訴えられて負けたなんて前例一つもない。
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:29:44.33 ID:Tl3xJola0.net
- >>694
的はずれな理由はな
FE裁判で、FEの著作権は任天堂に認められてるんだよ
争点は、加賀が任天堂の権利を侵害しているかどうか
最終的に、任天堂の権利は侵害していない
ゲームシステムや一般用語の類似性には創作性が認められないということであって
加賀が原作者だから加賀に何らかの権利が認められたとか、著作権が加賀にあるなんて話ではまったくないんだわ
別に作者が加賀じゃなくたって任天堂の著作権侵害の訴えは棄却されてたんだよ
つまり判決は、ゲームシステム等の類似に創作性が認められなかったということ
>>473はこれを指してる
お前が言う原作者にふっかけたからどうのこうのや、依拠性（それも加賀視点でｗ）どうのこうの何てのは
お前が妄想並べ立ててるだけの的外れだっていつになったら理解できるんだろうな
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:29:48.89 ID:oT3mwlr3M.net
- さくまマジでもうすぐ死にそうだよな
桃鉄の権利どうなんだろ
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:31:28.83 ID:zWUq7IMf0.net
- さくまは死ぬ前に桃伝の新作作ってくれ
ダメなら桃伝過去作のVC化を許可しろ
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:33:16.30 ID:xDP2Jt390.net
- Switchだし口コミで売れる可能性もあるけど
名前が売れる気しねーわ
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:37:23.90 ID:5nEqi58Fa.net
- キャラクターもなんか個性も何もなくて魅力的じゃない
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:40:33.26 ID:z5tg4yHmd.net
- CoDとBFぐらいには別ゲー
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:45:19.05 ID:4/3OadzX0.net
- どいん引っ張ってきてる時点でバンナムもわかってんだろなｗ
俺らは買わんよｗ
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:50:41.44 ID:xLvT5QZw0.net
- >>259
AIつーかプログラムの大半はCやC++で作られてるからもうCPUの差異をあまり気にしない
高度なマルチスレッドとかならともかくすごろくのアルゴリズムだから特にそう
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:53:04.78 ID:XKo6oyKk0.net
- 勝手にボロボロになって勝手に裏切ったのに、他人に出ていかれると呪詛を唱え始める
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:55:26.79 ID:hhXCbdgga.net
- 桃鉄に餓えた桃鉄ユーザの何割かが引っかかれば成功なんだろ。新規は狙えんわ
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:58:36.08 ID:7jYeu3ao0.net
- >>710
おすそ分けからの新規が望めるハードだから、最初の引っかかりがあるなら化ける可能性はある
まずは中身次第だけどな
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:58:41.06 ID:IJHB5PFY0.net
- >>707
どいんどころかさくま以外ほぼ全じゃねーの？
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 12:59:53.52 ID:rZ5gyaHf0.net
- 海外のバトロワだって色んなとこがパクリまくって訴訟とかしたけど結局無意味だったし許可とかいらんだろ
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:00:41.19 ID:ImlTzyZ90.net
- >>701
やっぱり的外れなのはお前じゃん
任天堂によるティアリングサーガ言いがかり訴訟は「著作権者が原作者・著作者を訴えて負けた裁判」
この件は「原作者兼著作権者の一人でもあるさくま関係者による（本来あるべき）相談も報告も無い（盗作された）という見解」
お前が勝手に明後日の方向見て擁護のつもりなのかなんなのかしらんが「FEの著作権は任天堂とみとめられてるのおおおお」と白痴の戯れ言をほざいてるだけで
それこそ関係ない
その上でまあお前のなんの関係も無い屁理屈だが、それも否定できるからついでに潰してやろう
FEの著作権は任天堂に認められてる→スーパーファミコンソフトFEの著作権≠FEの世界観の著作権
ゲームシステムや一般用語の類似性には創作性が認められない→任天堂が生み出したのではないのだから当たり前である
加賀が原作者だから加賀に何らかの権利が認められたとか、著作権が加賀にあるなんて話ではまったくない
→加賀がFEの原作者で著作権が加賀にあるのは裁判で争われてすらいないただの事実だが、そもそも誰もそんな話はしていない
単にお前という知恵遅れが勝手に発狂して持ち出してきてるだけだろう
＞つまり判決は、ゲームシステム等の類似に創作性が認められなかったということ
＞>>473はこれを指してる
知恵遅れ文体過ぎて意味不明だけど要するに
「ティアリングサーガ訴訟では「ゲームシステムには著作権・創作性が認められない」という判決になったから
この件に関係ある！加賀が原作者かどうかは関係ない！的外れ！」
という「的外れ」な妄言でしょ？
著作権者が原作者に対して、つまり当事者同士で、類似物で著作権侵害だと主張するのはただの「言いがかり」だけど
原作者・著作権者とは無関係な第三者が類似物を作るのは著作権侵害以外の何物でも無いし今回はそういう前提
まるで前提の違う訴訟の結果を意味もわからず抜き出して知恵遅れが強弁してるだけってことでしょ
単に任天堂が指摘した部分が一切認められなかっただけの話でゲームシステム全般の話にすり替えてるのも
単にお前が知恵遅れだからだと100%理解されてるしそれを理解しなきゃならないのがお前だよ
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:00:43.87 ID:PlwOzjA50.net
- もう桃鉄は、さくまが揉めるんで作れないんだろう
『ビリオンロード』毎年出して行きゃ良いんだよ、別に問題無い。
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:04:05.27 ID:wLNBfKlc0.net
- な、会話しているようでいて意思の疎通はできていないだろ？
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:04:30.56 ID:JRJd9Yh6a.net
- もう桃鉄Switchで二度と出ないんやなあ…悲しいなあ…
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:04:49.65 ID:jBLYCdGr0.net
- >>711
中身良ければ売れそう
年末は桃鉄やりたくなる人いるから
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:05:29.98 ID:GK5hNln7r.net
- >>714
メチャクチャ早口でいってそうwww
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:05:47.96 ID:XWkyUJCh0.net
- >>714
なんだこいつは
まるで理解してねえガイジじゃん
勝手に自分で見解作ってそれを前提に話してるし
糖質だな
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:06:34.30 ID:ImlTzyZ90.net
- >>702
十中八九このおばさんが遺族として引き取るんじゃね
今だって主張激しいし
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:08:14.80 ID:4/3OadzX0.net
- >>712
そなの？ｗ
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:08:31.81 ID:ImlTzyZ90.net
- >>719
すごい憎しみの表情で喚いてそう
きっしょｗ
>>720
理解してねー自分の低脳さをなすりつけてこないでくださいね
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:09:27.13 ID:Ay84YtsU0.net
- 嫁は聞いてないだけで
コナミが動かなかった時のために
べつに動かしてたプランが遅れて完成しただけだったりな
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:10:04.80 ID:XWkyUJCh0.net
- >>723
鏡に向かって言うべきだな
低脳さは母親父親どっちに似たんだ？
ああ、両方かな
ガイジが生まれてること自体が罪だわ
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:10:48.05 ID:GK5hNln7r.net
- >>723
凄く悔しそうwww
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:12:15.33 ID:ytxIh0iE0.net
- 絵柄とかどいんまんまじゃん
と思ったらどいんは関わってるのか
バンナム鬼畜すぎる
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:14:10.58 ID:mRbwiYVe0.net
- 桃鉄からコナミとさくまを引いたらビリオンロードになるのかもなwww
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:14:14.15 ID:HVSKiUPAa.net
- また100レスと粘着のツーマンセルか
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:14:41.58 ID:ytxIh0iE0.net
- よく見たら線路じゃなくて道路なんだよな
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:15:48.40 ID:Tl3xJola0.net
- >>714
はいはい、判決文持ってくるなり、どうせ無理でもせめてお前が考える具体例でも持ってこようね
そんな誰が誰を訴えたかの外形が違うんだ！なんて判例では意味がないんだよ
何が争点で、判決の根拠は何かだけが重要
常人「著作権侵害は認定されなくてよかった。はあでも不当表示は大金取られたし気をつけなくちゃなあ」
アホ「著作権侵害は認定されなかった。つまり原作者の俺に権利がある！俺の勝ちだ！」
で、
→加賀がFEの原作者で著作権が加賀にあるのは裁判で争われてすらいないただの事実
だって？
ニダヤ語録として保存しとくわ
「FEの著作権は加賀にあります！」これだけでお前のレス全部無意味だわ…
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:16:01.75 ID:ImlTzyZ90.net
- >>724
身体ぶっ壊して以降事務的なことは全部嫁がやってるみたいだし嫁が知らないってことはまずありえないんじゃね
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:17:57.68 ID:s3Xz4LN00.net
- 任天堂が桃鉄拾えばそれで解決じゃねーの？ とは思ったが
任天堂が適度な距離保ってたところを見ると
こっちが思ってるより業界的にも、さくまって厄災なのかも、とか思ってみる
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:22:11.31 ID:M3VOu1Tsp.net
- >>693
無理だろ、桃鉄じゃないもん
ソースコードの盗用とかがあればいける
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:22:33.73 ID:MkH3iXW40.net
- >>708
ろけ☆すた「じゃあアルゴリズムはウチが」
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:22:45.58 ID:bI9117tqa.net
- 箱◯で作ってた時MSからの注文タイトルで恐らく金も技術も頂けてたろう所
ハードの売りたる通信機能は面倒臭いので絶対に対応しないとか言う必要のない事言ってた
クライアントにこんな楯突く馬鹿と言うかもうちょっと考えて物言えば良いのに
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:22:51.47 ID:AKrelekJM.net
- >>546
榎本氏は、昔からドラクエロゴデザインもしたように
デザイン会社社長だよ。
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:26:05.14 ID:yFkiMCoW0.net
- ずっと一緒に作ってた仲間に裏切られたのか
こわいねー
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:26:21.18 ID:jSWU9dQl0.net
- PRで桃鉄スタッフが贈るとか言い出したら不正競争防止法に引っかかるか
そうでもなければ裁判で勝つ目はない
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:30:37.21 ID:ImlTzyZ90.net
- >>731
嫌だけど？物わかりの悪い知恵遅れのために「厚意」でそんなことしてやる必要ないでしょ
１００%お前の問題なんだからお前自身で解決しなよ、甘えるな
通常「総合考慮」される著作権侵害の態様が判例では意味がないというのがまず知恵遅れの思い込みにすぎないのでお話にならない
ましてや対象物が違う以上、権利者にすぎない任天堂の言いがかりとパクられ被害者の原作者さくまではその権利の及ぶ範囲も争点も異なる
「FEの著作権は加賀にあります！」というのは他人様の言葉をねじ曲げたお前という知恵遅れのよくある捏造だけどね
同一レス内で「FEの著作権は任天堂に認められてる→スーパーファミコンソフトFEの著作権≠FEの世界観の著作権」とも言われているのに
最低限の読解力も持たないことを白痴面で宣伝しなくていいんだよ
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:31:25.39 ID:8ndyTNQsa.net
- ひぇー
井沢ひろし@donsuke_i
東京ゲームショウ、20日(木)の13:00からバンダイナムコブースで『ビリオンロード』のステージがあります。
ぼくもビデオメッセージで出演しますんで、ガチ緊張してる姿を見にきてね(笑)！ 一般デイでもビデオは流れる予定です。 #ビリオンロード #東京ゲームショウ
佐久間真理子@sakumariko
@donsuke_i
そうか。やっぱりね。
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:32:17.15 ID:b1yp1muwd.net
- >>741
わがまま放題だったろうから、逆恨みしてそうだね
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:33:23.99 ID:AzBQWOUj0.net
- 正直こんなめんどくさいIP使いたくないだろ
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:33:56.36 ID:hhXCbdgga.net
- >>738
どちらがどう不義理したか、単純な話じゃないだろうな。この辺りの経緯をストーリー仕立てにした方が、作ってるゲームよりも面白そうではある。
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:34:10.97 ID:DhjS+c3I0.net
- しかしまあ嫁さん何者？
交友関係とか仕事にどれだけ関わってるの
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:35:08.22 ID:4BULgWMOr.net
- やっぱり既に関係切れてるんだろうなあ
立ち上がれで絵が変わったのもちゃんと理由があったって事だな
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:35:13.95 ID:Y4zgzsM9d.net
- なんだかんだで"桃鉄"は安心感があったし
そのレベルに育つまで頑張ってくれれば良いが・・・
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:36:15.83 ID:yFkiMCoW0.net
- >>741
ふぁっｗ
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:38:31.05 ID:/KWOL/83M.net
- つまりコジカンがMGSの続編を無断で作ってもいいわけなのか
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:38:44.44 ID:IJHB5PFY0.net
- >>741
怖い怖い怖いｗ
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:38:46.50 ID:b1yp1muwd.net
- >>745
一緒に甘い汁を吸ってたんじゃない？
食べ歩きに同行してそのお金を出させたりさ
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:10.50 ID:eVbkf/14r.net
- 全然事情分からないけどまぁさくまが悪いんだろうな
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:22.56 ID:HVSKiUPAa.net
- >>741
こわ
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:35.56 ID:70v103zD0.net
- 僕抜きではゲーム出しません（だせません）なんて言われても
さくま以下の人たちは食べてくために仕事をしなきゃいけないわけで
お前ら裏切ったなって言われても困るんじゃないかね
いや 裏切るも何も生活の保証でもしてくれんのか？と
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:39:46.17 ID:ACSt0zhp0.net
- >>741
こええよｗ
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:40:04.89 ID:HVSKiUPAa.net
- これ本当にめんどくさいのは
コンマイでもさくまでもなく
この嫁なのかもな
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:40:40.91 ID:Tl3xJola0.net
- >>740
はあ
「FEの世界の著作権は加賀にあります！」ね。それがお前の主張でいいの？
お前ほんとバカだからもう喋らないほうがいいぞ
言い換えてもなんにも解決してないどころか、どんどん逃げ場なくなっていくだけだぞ
FEの世界の著作権も加賀にはありません。
それはとっくに否定されてエムブレムサーガからFE世界観を一新してティアリングサーガになったんだろうが
どこまでアホを晒せば気が済むんだよ
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:42:14.23 ID:ayHRBQ1M0.net
- おい井沢
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:43:06.26 ID:HVSKiUPAa.net
- 井沢ひろしってさくまと仲良い人だろ
どうしてこうなった
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:43:54.31 ID:M3VOu1Tsp.net
- >>741
さくまは嫁からツイッター取り上げた方がいいと思う
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:43:58.78 ID:b1yp1muwd.net
- >>759
目下の面倒をみるどころか、自分さえ良ければいいと
わがまま放題の老人についていきたい？
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:44:30.99 ID:MkH3iXW40.net
- さくまが塩漬けにして新作出せないので
「じゃあさくま抜きで作ろうぜ」ってなった可能性は
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:45:04.31 ID:ayHRBQ1M0.net
- 仲良いどころかジャンプ放送局からの弟子だし
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:45:20.38 ID:HVSKiUPAa.net
- >>762
そこでさくまと組んでゲーム制作もしてた井沢に白羽の矢か
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:45:42.86 ID:yFkiMCoW0.net
- >>761
でもさくまがいなきゃそもそも桃鉄がヒットしなかったわけで・・・
その辺不義理とか思わないのかな？
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:46:36.94 ID:HVSKiUPAa.net
- なんか登場人物が明かされるたびに
どんどんきな臭くなって来やがる
なんだこのソフトw
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:46:59.74 ID:9YTOXB710.net
- 長い付き合いの友人でも愛想尽かすレベルの偏屈っぷりなんだろうな
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:47:11.49 ID:Tl3xJola0.net
- アホが「世界」と「世界観」は違うんだ！ってレス付けて来そうだからそこは訂正しとくわ
ニダヤの主張
「加賀がFEの原作者で著作権が加賀にあるのは裁判で争われてすらいないただの事実」
そんで「FEの世界観の著作権」ね
ねーよ
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:47:21.69 ID:b1yp1muwd.net
- >>765
一人の力だけで成功したんじゃないよ？
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:07.98 ID:ayHRBQ1M0.net
- 友人にも弟子にも愛想尽かされたのか裏切られたのか泥沼じゃん
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:26.11 ID:4BULgWMOr.net
- 普通に考えたら連絡くらいはあっていいでしょ
それすら無い位に関係が悪いって事だろう
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:48:59.94 ID:2jyG9G7d0.net
- >>756
っぽいね ざっとツイッター見たけど、政治的なのが主で、
その立ち位置はともかく「偏屈なばばあ」というイメージ
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:50:20.74 ID:b1yp1muwd.net
- >>771
突っぱね続けたんじゃないの？
まともな人なら、桃鉄の名前は使わせないが、似たようなのは
作っていいと許可くらい出すよ。
それをしてないなら無視されたんじゃない？
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:51:09.91 ID:MkH3iXW40.net
- >>765
さくまが「桃鉄作るから手伝ってよ」と言えば付いてきてくれた人たちなんじゃないの？
さくま本人がコナミと揉めて一度は終了宣言したくらいだから
「ああこの人の下ではもう桃鉄は作れないな」と考えたとしても不思議じゃない
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:51:46.34 ID:ImlTzyZ90.net
- >>757
>>492
最初からそう言ってるよね
俺の言い換えではなく、お前がファビョってまともに文字を認識できてないだけだよ、自覚しなさい、お前はガイジ。知恵遅れなのだとな
「スーパーファミコンソフト」のFE、トラキアの著作権を任天堂がかすめ取っただけであって加賀の生み出す創作物は加賀のものでしかないよ
エムブレムサーガの時点でトラキアの舞台とは別大陸だし、加賀が創造する世界である以上、明言しないだけでそれはどこまでも同じでしょ
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:54:07.97 ID:MkH3iXW40.net
- >>775
加賀が一人で生み出したものなら加賀のものだけど
加賀が会社に所属してそこの金やスタッフ使って作ったものは加賀のものじゃないぞ
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:55:10.91 ID:yFkiMCoW0.net
- >>769
その逆もしかりでは？
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:56:00.18 ID:b1yp1muwd.net
- >>777
そう、対等なんだ
そこで一人わがまま放題だから見切られただけだよね、たぶん
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:56:28.97 ID:bI9117tqa.net
- >>765
PS立ち上げの頃さくまプロデュースで双六ゲー幾つか作ったけど例外無く評価低かったのよ
不義理ってのならまずここでアホのさくまがやらかしてると考えていいと思うし
牧場物語とか最初のはこの人の名前出してたけど二作目以降は抹消されてる
いいアイデアは他人が考えても自分の手柄、駄目なのは他人に追っ被せるってのをしまくったけっかだとか
今回もやっぱり現場が怒ったんだと思うよ
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:56:50.96 ID:ImlTzyZ90.net
- >>756
https://twitter.com/isetta_23/status/605629649461243904
さくまも普通にめんどいだろ
糖尿病で脳内出血二回やってすら外食キチ続けてる頑固ジジイだぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:57:08.35 ID:Tl3xJola0.net
- >>775
もう完全に電波な被害妄想でしかないな
＞明言しないだけでどこまでも同じでしょ
その著作権？で一体何が出来るんだよ。著作権って一体何だと思ってるんだよ
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:58:31.99 ID:ImlTzyZ90.net
- >>776
だからトラキアのマスターROMは加賀のものではないよね
そこは別に否定されてないよ
流れ読めてないのに話に入ってこないで良いから
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:58:54.23 ID:cgNzl6rXa.net
- スタッフは桃鉄の人たちで
さくまだけ蚊帳の外って事でええのかな？
何か昔にも同じ事あったよね
そしてその脱さくま作品は確か評判は良かった
つまり・・・
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:59:49.37 ID:kqEJci4c0.net
- さくまは任天堂に桃鉄作ってもらえばいいだけだろ
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 13:59:52.28 ID:ImlTzyZ90.net
- >>781
真のFE続編であるティアリングサーガを世に出せてるじゃん
加賀が作る方が本物なんだから、それを任天堂が制御できるなどおこがましいという結論で終わった話
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:00:47.77 ID:3wxZDoYw0.net
- http://news.denfaminicogamer.jp/interview/momotetsu2017/3
このインタビューでNintendo Switch版桃鉄の話も出てるんだけど、
どうなっちゃうの。
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:01:30.27 ID:bI9117tqa.net
- さくま側が持ってるものは桃鉄の名前使う権利だけなのに対してあっちは
それを作れる技術だからな
現状これ以上空気悪化させるより何かしらの着地点模索する方が安全だと思う
まあ絶対乗ってこないだろうけど
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:04:17.60 ID:cgNzl6rXa.net
- 桃鉄2018の絵師が違うからうっすらそのあたりは感じてた
絵がビリオンの方が桃鉄してるのはアドバンテージだな
あとはゲームバランス次第だろうけど
2018は運要素と妨害カードが強すぎた
- 789 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:04:52.76 ID:ImlTzyZ90.net
- >>787
>>786見る限りさくまのこだわりや確率デザインがなきゃただの偽物のゴミと化すんじゃね
堀井抜きのドラクエみたいに
- 790 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:05:24.71 ID:HVSKiUPAa.net
- 井沢と土居は別ゲーでもやってる仲で
普通に現役
https://pbs.twimg.com/media/DngPEClUYAAJRRJ?format=jpg
- 791 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:05:34.20 ID:BV8JeIoX0.net
- >>765
それだけ関係悪化してたんじゃないの
- 792 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:05:51.36 ID:bI9117tqa.net
- USA作った時陣内とかに100万本売れた時のマニフェストとか言わせてて
自分は飛行機に乗るとかクソしょうもない話だった
3DS版も何か無茶なボーダー設けて以下ならswitch版無しにしろとか自分が儲からないから
ギャラ無駄に上げろとかそんなのがあったんじゃないかなと
- 793 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:07:33.19 ID:ayHRBQ1M0.net
- >>786
本家桃鉄の方は桝田氏次第なのかな
- 794 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:07:58.68 ID:S/it7k4n0.net
- さくまって車いすなのに食べ歩きしてんの？
店もいい迷惑だな
- 795 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:10:14.50 ID:MkH3iXW40.net
- >>785
違うでしょ
FEとは似ていても全く無関係な加賀の新作
任天堂の訴えが棄却された理由はそれ
エンターブレインは裁判の前に既にそこからは逃げてた
「あくまでFEとは別物なんだから任天堂の権利は侵害していない」というこれ自体は真っ当な主張
逆に任天堂の著作物であるFEの続編を匂わす宣伝には紛らわしいという理由で損害賠償が認められた
- 796 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:10:29.57 ID:FEYGuwBMa.net
- まあさくまはた確かに人間性はクソだが、
クソゲーの桃鉄を出したことはそんなにないしな
- 797 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:11:48.18 ID:kFdx3/XI0.net
- >>741
脅しにしか見えないけどこれ相手側から
うん、そうなんですよとか言われたら・・・
- 798 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:12:23.82 ID:MkH3iXW40.net
- いいゲーム作るなら人間性なんてどうでもいいが
その人間性のせいでゲームが出なくなるんならいなくなってくれて構わん
- 799 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:13:42.63 ID:ImlTzyZ90.net
- >>794
https://twitter.com/isetta_23/status/745510854393626624
リハビリで歩けるようにはなってるんじゃね
最近車いす関係のツイート無いみたいだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 800 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:14:10.60 ID:3wxZDoYw0.net
- 桃太郎伝説の新作の方がほしい 絶望的だろうけど
- 801 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:16:36.51 ID:kFdx3/XI0.net
- 継続して桃鉄作ってた頃、ミーティングするんで自分一人札幌に行けば良いのに
飛行機に乗りたくないとか子供みたいな理由で
現地スタッフ全員東京召集とかやってた
コナミならこんな無駄許すまいよ・・・
- 802 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:17:51.99 ID:ImlTzyZ90.net
- >>795
違わない
加賀の作り出した世界観なんだからむしろ退社後の覚醒が加賀のFEに無関係だよね
任天堂はスーファミのFEトラキアの著作権を持ってるってだけなんだかえら侵害してないのは当たり前だアホ
すべては加賀が決めることだよ
- 803 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:17:52.63 ID:MkH3iXW40.net
- まあ好意的に考えれば大きな病気をしたさくまに負担かけないように
自分たちだけでやれることをしたと思えなくもない
- 804 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:20:29.90 ID:ayHRBQ1M0.net
- 相談も報告も無しは完全にハブられてる
- 805 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:21:31.55 ID:kFdx3/XI0.net
- >>796
そんな技量とかあるんなら桃鉄以外の作品の続編が作られてないのはおかしい訳で
現場スタッフの頑張りの結果だと思う
当人の仕事って日記見る限り毎度鬱陶しさが増すだけのボンビーインフレ考えることだけっぽかったし
- 806 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:24:36.79 ID:LlPIO7Zg0.net
- >>772
ああいう性格じゃないと
さくまの嫁なんて勤まらないと思うぞ
- 807 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:24:42.38 ID:E7/3YjlF0.net
- >>741
いらんことつぶやいたところでイメージ悪くなるだけだから
誰かさくまの嫁を黙らせないとダメよ
それに、これ売れないだろ
Switchで桃鉄の新作出たら間違いなくフルプライスで買うけどこれは要らんわ
桃鉄の新作はやりたいけど、桃鉄のような何かは別に求めてない
シレンの新作は買うけど、ローグライクの新作は買わないのと同じで
さくまのバランス調整が味わいたくで買ってるところあるから
ある意味、ドラクエやゼルダの購買理由と似てる
- 808 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:26:48.45 ID:cgNzl6rXa.net
- >>807
開発スタッフは桃鉄のスタッフみたいだぞ
つまり内容はパクリというかまんま
- 809 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:29:17.03 ID:E7/3YjlF0.net
- >>808
開発スタッフが同じって言うけど
堀井のいないドラクエや、中村のいないシレンを買うか？
俺は買わない
- 810 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:29:23.14 ID:NtRCYWlF0.net
- どうでもいいけど、Twitterにしてもそうだけど
あんまりユーザーに見えるとこでやりあって欲しくないなー
そんなん当事者同士で話し合いでもなんでもやれよって感じ
- 811 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:30:56.39 ID:b1yp1muwd.net
- >>809
今のドラクエは、堀井さんは一歩引いてるよ
世代交代は始まってる
- 812 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:31:26.36 ID:b1yp1muwd.net
- >>810
そういう性格だから切られたんじゃ？
- 813 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:31:52.62 ID:kFdx3/XI0.net
- 桃鉄の時点でやれる事は色々あったと思うんよね
ネット対戦も成立させるにはどうしたら、ってのとか
貧乏神無くしてもゲームとしてワンサイドゲームにならなくするにはどうしたらとか
- 814 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:32:01.15 ID:g+bFCE3f0.net
- >>802
契約次第ではあるけども基本ゲームの著作権はスタッフがどういう形で関わっていたとしても基本会社に帰属する形になるよ
ぶっちゃけ個々に渡すとそれこそシナリオライターの書いた部分の著作権の問題にまで発展するし改変に伴う著作人格権の問題
とかにもなるから個人に帰属するなんてことはやってないんじゃないかな？
だからFEの設定を作ったのが加賀であっても加賀の著作物としては認められないしだからこそ
FE裁判で続編であるという主張が問題に成ったわけだしね
逆にほぼ同様のシステムのゲームを作る事自体は問題に成らなかったという結果を今回に照らし合わせると
著作権上の問題として桃鉄と類似しててもシステム周りで特許でも無い限り法律上は問題に成らないかな？
- 815 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:32:55.87 ID:S8tZ5H8Pd.net
- >>809
創始者が害になってる場合はその限りではない
スマブラで桜井が要らないって言われたり
レベルファイブ作品も日野はシナリオするな
ポケモンもゲームフリーク以外に作らせろ
とか言われてることも有るし、桃鉄もさくまの必要性を疑問視してるのこの板にも居ないとは言えんだろ
- 816 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:34:44.08 ID:E7/3YjlF0.net
- >>811
それは俺もわかってる。でも名前はちゃんと残ってる
その違いはでかいよ
もし宮本が監修しないゼルダが出ていたら、あれほどおもしろい作品になっていたとは思えない
- 817 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:36:57.65 ID:cgNzl6rXa.net
- シレンは中村光一のバランスありきだからわかるけど(内部スタッフも認めてる)
桃鉄は微妙な部分だな
ゼルダも今は青沼さん主導だしな
BotWで絶対越えられないと言われてた時岡の壁を越えたし
まあビリオンは本人公認じゃないという大きな差はあるが
せめて許可取って欲しかったね
OK出んか・・・
- 818 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:37:28.80 ID:fgF9z8Nza.net
- https://www.4gamer.net/games/433/G043368/20180920101/SS/002.jpg
マップも桃鉄で草
- 819 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:39:04.34 ID:j9kn7ryQ0.net
- >>807
そういう人も確かに多い
だけど仁王（ダクソフォロワー）やGE（モンハンフォロワー）。少し違うが太鼓の達人とか音ゲーの中じゃ後発だったし。本家でなくてもちゃんとビジネスになってる事も多いよ
今回は本家の発売は怪しく本家の看板（サクマ）以外のスタッフがいる訳でビジネスにはなるんじゃないの？
- 820 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:40:29.04 ID:IJHB5PFY0.net
- >>817
そもそもさくまが子供みたいな癇癪起こして桃鉄IP止めてなけりゃ他所いってビリオンロード作る必要がないしな
- 821 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:41:04.03 ID:ImlTzyZ90.net
- >>814
だから法人著作ね
当たり前に了解されてる前提知識を賢しらに喚いてくる前にログ読もうよ
FEの設定を作ったのが加賀じゃなくて加賀の作った世界観をFEに反映させたにすぎず
加賀の退社後もその「おこぼれに預かってる」だけで加賀の世界観は加賀のものでしかないでしょ
同様のシステムのゲームを作ることが問題にならなかったんじゃなくて著作権者にすぎない企業が原作者に対して行った卑劣な言いがかりが退けられただけで
盗作はその侵害の態様、社会常識などに照らして総合的に判断されるだけだよ
- 822 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:28.73 ID:fgF9z8Nza.net
- 桃鉄スタッフが作ってるっていうソースあるの？
今のところ2人だけじゃね
- 823 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:42:33.90 ID:g+bFCE3f0.net
- シレンもバランス面は兎も角、基本的なシステムはローグから持ってきてるし
桃鉄もモノポリーや鉄道王みたいな類似のシステムを持った先達が居たりする上でのゲームだからなぁ
半分キャラクタービジネス的な形で差別化していた要素も大きいし、桃鉄の名前を使ってないなら
どうこう出来るとは思えないんだよなぁ
- 824 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:43:02.23 ID:WOvBGAcz0.net
- さくまのレベルデザイン力の陰に井沢の力があるのは意外と知られていない
ソースは桃太郎秘伝
- 825 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:44:30.99 ID:HVSKiUPAa.net
- バランス調整などの味の部分は真似ようとして真似られるものじゃないし
このソフトで桃鉄がさくま主導なのか井沢主導なのかわかるな
- 826 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:44:47.22 ID:ImlTzyZ90.net
- 影に、というか井沢はさくまの弟子なんだろ？
師匠に砂かけるとかよほどの理由なければ完全にアウトだよね
- 827 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:45:47.30 ID:DhjS+c3I0.net
- でもまあご当地鉄道出して
思った以上に何も言われなかったから
もう少し踏み込んでみたとか
- 828 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:48:25.57 ID:hm2I7Upba.net
- >>826
ジャンプ放送局出身なのをいいことに長年顎で使われてたけど
井澤のほうがよっぽど多才だよ
- 829 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:49:38.04 ID:MkH3iXW40.net
- まあティアリングサーガと桃鉄は状況が違うからこれ以上の比較は無意味
加賀はFEの権利を持ってないがさくまは桃鉄の権利を持っている
どうやっても「さくま抜き」の桃鉄は作れない
その結果がこれ
- 830 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:50:00.12 ID:WOvBGAcz0.net
- >>826
弟子は弟子だが、桃太郎伝説外伝第一章のいたずらたぬきと一緒に旅をする浦島物語は、当初金太郎物語だったのが井沢の
「金太郎はダメですね。金太郎が道中でたぬきから攻撃されても力で跳ね返しそうだし、ずっと一緒にいてもたぬきが改心するビジョンが見えない。浦島だったら改心するかも。」
という発言で変更になるぐらいには影響力がある
- 831 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:51:44.42 ID:cgNzl6rXa.net
- >>827
ご当地は全然別ゲールール全然違う
相手からゆるキャラを奪い合って(何故か)卒業させるゲームで
駅毎の物件の概念ないよ
- 832 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:51:53.43 ID:zhmEA8/1M.net
- >>810
それができない人だから相談もなく動かれるんだよ
- 833 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:55:07.49 ID:Io3gv33Kp.net
- 金を稼ぐゲームはもう飽きたから、ビバ！破産の日本版誰か作ってくれ
- 834 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 14:57:03.73 ID:ImlTzyZ90.net
- >>829
こっちははじめからそう言ってるのに自分で絡んできてそれかよ・・・
- 835 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:00:20.49 ID:JRJd9Yh6a.net
- さくまのツイッターも自分のメシしか映してない…
あんたのメシなんか誰も興味ないんや…
- 836 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:00:55.55 ID:Tl3xJola0.net
- >>821
まーだ妄想で踊ってんのか
本当にみじめだな
＞著作権者にすぎない企業が原作者に対して行った卑劣な言いがかりが退けられただけ
著作権者にすぎない企業ｗ
著作権者ですらない謎の「原作者」が理由で有利になった箇所は判決のどこにもねーよ
あくまでシステムの類似はアイディアでありふれたものなので著作権の侵害とは言えませんってだけ
原作者全く関係なし
逆にティアリングに変えた後でも過去の「エムブレム」表記や世界観の混同が問題になって損害賠償取られてるけどな
- 837 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:02:04.29 ID:HVSKiUPAa.net
- 実際文句言ってるのはさくまの嫁だけで
さくま自身はもうやる気ないんじゃね
- 838 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:02:40.06 ID:cgNzl6rXa.net
- 案外嫁が切れてるだけで
さくま本人は気にしてないのか
ただ単に知らないだけなのか
- 839 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:09:17.05 ID:ImlTzyZ90.net
- >>836
知恵遅れのお前がでしょ
そりゃお前が妄想してる謎の原作者とやらの話はしていないのでどこにもないだろう
あくまでじゃなくてそもそも任天堂がショボイ権利しか持っていないから漠然としたシステムや
細かい部分部分のディティールを突くしかなかったってだけだからな
当然そのような言いがかりは認められず棄却、加賀は被告側なんだから抗弁することはあっても有利な判決を得る必要性がないよね
加賀が原作者かつFEの著作権者なのは当然のことで任天堂もそこは争っていないのだから
不正競争防止法は「著作権」侵害とは別の話、それもゴネまくって最低限の使用料が認められたってだけのことでしょ
- 840 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:10:13.63 ID:g+bFCE3f0.net
- >>821
すまん、半端読みだった
感情的な意味でならFEの世界観を作った加賀がその世界観を利用した作品を作れば続編でだと感じるのは
まぁ、わかる話かな？
でも、それって結果的に加賀の考えた「FEで表現された部分と同一内容を内包する世界観」を加賀が持ってるだけで
元々の世界観がどうであれ「FEとして語られた部分」の著作権を任天堂側が持っている以上
その部分に抵触するような作品は仮に発案者であったとしても著作権者の許可無しには作れないって認識で良いのでは？
- 841 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:12:07.88 ID:qDYi84RSd.net
- まだあぼーんのレスが続いてる
気持ち悪いな
- 842 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:13:17.55 ID:AWTZo6dm0.net
- なにいいいいいいいい！？
まだ加賀がどうこうやってたのかお前らｗ
信じられん
何時間続けてるのか分かってんのかｗ
まさか俺が昼寝してる間もぶっ通しで言い争ってるとは思わなかったぞ
- 843 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:15:10.91 ID:hhXCbdgga.net
- さくまの話をすると都合悪い連中がやってんじゃね？加賀の話。
- 844 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:18:35.72 ID:Tl3xJola0.net
- >>839
＞あくまでじゃなくてそもそも任天堂がショボイ権利しか持っていないから漠然としたシステムや
＞細かい部分部分のディティールを突くしかなかったってだけだからな
いや歴とした権利を持ってるからエムブレムサーガからティアリングサーガという別物に変えさせて、
その後に更に賠償金取ってるんだけどな
エムブレムサーガの時点ですでに著作権侵害は認められてるんだ
もう別物になったから、別物を著作権侵害で販売差し止めまではできませんよつー判決で
基本的に任天堂の勝利なんだが、お前だけが訳の分からんこと言ってるんだよな
原作者としての加賀の権利なんかなんにも認められてないんだよ
完全に別物のゲームを出すことが許されましたってだけ
＞加賀が原作者かつFEの著作権者なのは当然のこと
まあお前は全部のレスにこうつけときゃ良い虫除けになるかもな
- 845 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:20:37.92 ID:ImlTzyZ90.net
- >>840
別に作品を作ることはできるよ、経済的利益に影響する形で公表しなければね
著作権は所詮財産権だから経済的利益の取り分の問題でしかないし
著作権法は「文化の発展に寄与する目的」で存在しているので、
ただの権利者が原作者の創造を阻むことはあってはならないし文化の発展を阻害するような企業による濫用は許されない
- 846 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:21:49.42 ID:M/kP3zHR0.net
- FEでエンブレ（アスキー）側に立つヤツなんて存在するのか
- 847 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:24:10.36 ID:KrllCeFW0.net
- >>818
これもう桃鉄の新作じゃん
- 848 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:24:28.35 ID:ImlTzyZ90.net
- >>844
歴としてようがどうしようがショボイもんはショボいからね
変えさせたんじゃなく、言いがかりを付けられたから付けられないように企業として対処したまででしょ
この手の話は「やましいことが無いなら〜」みたいな馬鹿の妄言が頻出するけど、あくまでビジネスでやってることなんだから裁判は最終手段にすぎない
それだけの話で「エムブレムサーガは著作権侵害とは認められていない」お前の妄想
- 849 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:26:26.45 ID:KrllCeFW0.net
- さくまの飯、身体に悪そうなものばかりだな
- 850 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:27:22.80 ID:db+ZJ45+0.net
- >>835
昔からずっとそんな調子だぞ
ちなみにドクターストップされてます
- 851 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:28:53.98 ID:ImlTzyZ90.net
- >>849
ぶっ倒れて寝たきり〜車いす生活経てこの調子なんだから
嫁の方も匙投げてんだろうなもう
- 852 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:30:04.74 ID:FTugGgm20.net
- >>818
航路まんまやんけ
- 853 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:31:24.59 ID:Tl3xJola0.net
- >>848
ビジネスとして作品を別物に変えさせられた上で、販売総額の3%プラス遅延損害金を取られたのが事実な
3%がどうでもいいとか言ってるやつがビジネスとかアホの極みだな
諸々の経緯で大損害だよ
＞加賀が原作者かつFEの著作権者なのは当然のことで任天堂もそこは争っていないのだから
それでこれが掛け値なしの妄想
- 854 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:34:50.76 ID:N5JFofrZp.net
- >>811
ドラクエ11は堀井が最前線で指揮を執ってすべての箇所にチェックが入ってるんだが
- 855 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:39:24.15 ID:cBVy3B/Sd.net
- ビリオンロードはキャラが濃すぎるなぁ。
なんかおぼっちゃま君みたいだわ
- 856 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:53:14.24 ID:ImlTzyZ90.net
- >>846
むしろ任天堂絶対正義のカルト宗教以外原作者から著作権取り上げて続編作るのも邪魔するとか擁護しようがないだろ
- 857 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:56:56.74 ID:Lqr+3jsGa.net
- >>811
ディレクションも知らないのか
- 858 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 15:59:25.27 ID:s3Xz4LN00.net
- >>809
>>816
RPGとは話が全然違うよ
ああいうのは原作者の感性が如実に出るもので原作者が居なくなれば迷走していく（FF)けど、
桃鉄みたいなゲームは、世界観うんぬんよりもシステムありきのゲームだし
ドラクエほど原作者とブランドの価値は一致してないだろう。
ゲーム性において、さくまじゃないとダメ、
さくまじゃないと実現できない要素なんてあるか？
- 859 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:00:20.44 ID:6f5rsC6K0.net
- 夫婦間は冷え切ってるんだな
- 860 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:01:08.48 ID:ImlTzyZ90.net
- >>853
変えさせられたのではなく自主的に変更しただけで任天堂の本来の請求額の半分未満でしょ
お前の祖国は半島なのかもしれんがわれわれ日本の損害賠償制度は実際にあった被害を補填する額以上を請求できないんだよね
残念ながらお前の妄想と違ってエンブレは適正な宣伝料以上を支払ってはいないんだわ
任天堂には大損害だろうね、ただでさえ良い評判無いのに邪魔な原作者を葬ろうとするとかイメージが最悪すぎるしｗ
息を吐くように捏造するな豚は
- 861 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:01:51.97 ID:cmUF1wV7a.net
- >>858
人が変わればノリも変わる
それはRPGだろうがスゴロクだろう全く同じだよ
- 862 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:04:01.37 ID:7jYeu3ao0.net
- >>801
サミットカード使っただけだぞ
- 863 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:04:12.54 ID:Ybg7fm620.net
- いつまで加賀加賀やってんだよジジイは
- 864 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:04:58.85 ID:HVSKiUPAa.net
- 実際にソフトプレイしてどう感じるかで
この話の正解が見えてくるな
- 865 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:09:01.82 ID:s3Xz4LN00.net
- >>861
そうかねえ・・・
桃鉄はゲームとしては面白いけど、あくまでゲームシステムの面白さで
ガワが変わったところで何も価値は変わらんと思ってたけどなあ
キングボンビーとかのノリがもう80年代っぽくて
こんなもん各社もっと似たようなゲーム作ればいいじゃん、ってのはずっと思ってたんで
個人的にはむしろ桃鉄よりもこっちのほうが買いやすいってのはある。
- 866 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:10:59.41 ID:Tl3xJola0.net
- >>860
裁判で完全勝訴じゃないからなんだってんだ？
それでお前の中では加賀さんが勝ったことになってるの？
まあ話を戻すと、販売差し止めを棄却されたのは仕方がないし、勇み足で別に任天堂を肯定する気はないよ
ただその棄却事由はシステムや用語の類似に創作性が認められなかったというのが全て
加賀が原作者だろうがなんだろうがは一切関係ない
転じてビリオンロードについても、さくまが権利者＝任天堂の立ち位置であっても
システムの類似では著作権の侵害が認められないね
桃鉄の関連作品だって表記したらアウトだね、ってティアリングサーガを判例に誰でも理解できる比較なんだが
お前が加賀が原作者とかいう判決に全く関係ないノイズを持ち出して喚いてるって話だわな
- 867 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:11:10.63 ID:ImlTzyZ90.net
- >>863
まあ豚にとっては教祖企業＆主力IPの黒歴史そのものだからな・・・ファビョって歴史を修正したくなるのはわからないでもないけどね
- 868 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:12:27.76 ID:s3Xz4LN00.net
- どっちにしろ
ウイイレ買うかFIFA買うか、くらいの感覚でしかないから
仮に桃鉄本編が出たところで、遊びやすそうな方を買うだけの話
- 869 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:14:14.65 ID:VpTaw4d10.net
- 速くSwitchにA列車出して
DS系のやつ
- 870 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:17:00.52 ID:PlwOzjA50.net
- バンナムはWiiu、3DS、Switchで、ご当地鉄道ゆるキャラグランプリを出してるんだし、更にブラッシュアップしたソフトを出すのは当たり前なんだけど。
- 871 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:20:03.17 ID:Gim9D1/S0.net
- 俺、桝田もさくまも嫌いだからざまぁww、って、なるわwww
- 872 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:20:06.82 ID:s3Xz4LN00.net
- >>765
義理はもう、十二分に果たしてるだろう。
永遠に謝罪求める国みたいな事言うなよ。
むしろリリースするために手伝ってくれてた人たちを
それで食ってる状態にまでしといて、勝手に自分の気分だけで終わられちゃたまらん。
堀井なんかだって、無理にドラクエ続けなくても一生安泰でありながら
そういうスタッフや客への義理を返す為に頑張ってるわけだからさ
- 873 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:24:42.43 ID:kFdx3/XI0.net
- >>835
外食してそれをうpすると取材って事になるとかかも知れない
ヒは見てないけど日記の頃だと嫁その他の手料理って一度も見た事無かった
- 874 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:25:41.52 ID:lkSYUCC2a.net
- >>809
堀井のいないドラクエは買わない
中村のいないシレンもまあ買わない
さくまの居ない桃鉄・・は割と普通に買えるかな
ゲームのルールさえ一緒なら別にさくま居ようが居まいが関係なくね？
- 875 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:27:53.76 ID:Gim9D1/S0.net
- つーか、さくま好きなやつとかいんのか？
ガチのマジで
- 876 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:28:18.72 ID:s3Xz4LN00.net
- 面倒くさいレギュラー出演者を除外するのにいったん番組を終わらせて
２クール後に残ったレギュラーと同じスタッフで
中身同じだけどタイトルだけ変えた新番組始める、地上波によくある手法と同じ
- 877 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:29:59.62 ID:EK1Jb6Ro0.net
- 昔から完全外部の人間扱いってのはさくまあきらが常々言ってたよな
- 878 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:30:27.05 ID:aHqKtED70.net
- 外したおかげでオン対戦できるようになったからな
- 879 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:31:56.12 ID:lkSYUCC2a.net
- >>875
好きとか嫌いとかってより
それほどたいしたクリエーターだとは思わないって感じ
この程度のゲームならどのメーカーでも
中堅どころの若いPにやらせたってもっと良いものにできるだろうと
- 880 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:33:07.44 ID:qgNZw33nM.net
- >>874
そういう意味じゃシレンも買うかな？
ドラクエなんかはなあ
シナリオの堀井感って結構あるよね
- 881 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:34:42.38 ID:ImlTzyZ90.net
- >>866
なっているというか「著作権侵害は一切認められてない」し任天堂側の差し止め請求も棄却された以上
一部不競法で泥が付いたとは言えエンブレ＆加賀の勝訴以外の何物でも無いでしょ
全てというのが知恵遅れの願望だから話にならないんだって
任天堂が原作者に無様に敗訴したこと、これが事実でしょ
それもシステムや用語だけではなく任天堂はシナリオやキャラクターの指向・類似性にも触れてるよね、全部否定されたけどｗ
あたかも加賀の生み出した世界観に創作性が認められなかったとミスリードさせようとしているが、
実際には任天堂の主張が言いがかり過ぎてそうやって間接的な部分で言いがかりをつけるしかなかったっていうだけでしょ
転じてじゃなくて「論理を飛躍させて」ね
SRPGはシナリオやキャラクターが重要で実際にそう判決でも触れられているが
桃鉄は原作者さくまのディティールありきのパーティゲームかつFEより著名なタイトル
「システムの類似で問えない」のではなくFEの著作物性がそこにはなかったというだけで、
ビリオン何チャラは一目で悪質なデッドコピーだとわかるもの
少なくとも裁判所に完全な判断があると思ってる知恵遅れのお前が判断することじゃないね
何度教えられても理解できない知恵遅れは難儀だが関連作品だと表記して問題になるのは不競法や商標であって著作権侵害とはまた別の話
ノイズといえばそれがまさにノイズでしょ
- 882 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:36:21.15 ID:Gim9D1/S0.net
- >>879
つーか、さくまがクリエイターとか思えんわ
せいぜい、凡企画者にしか見えん
ぶっちゃけ、経費で食べ歩きしてるめんどくさそうなおっさんのイメージで固まってる
- 883 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:40:57.29 ID:QhjKbQch0.net
- >>865
スーファミの頃は桃鉄っぽいボードゲームちょくちょく出てたけど
結局生き残ったのはドカポンくらいだったな
>>879
桃鉄に関してはさくまじゃなきゃ作れない傑作だと思うわ
他に何本か作ったボードゲームはつまらなかったけど
- 884 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:41:08.20 ID:ImlTzyZ90.net
- >>882
食べ歩き取材自体はさくまの自費らしいけど
- 885 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:45:10.15 ID:zyF2GzIg0.net
- 音楽とか効果音で雰囲気ガラッと変わるからそこがしっかりしてれば面白いかもね
- 886 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:45:39.59 ID:i+8xvSnCa.net
- 鉄道王路線は初代のみでそれ以降から今のスタイルに落ち着いてた筈
- 887 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:46:30.40 ID:lkSYUCC2a.net
- >>883
最初に作った功績は確かにあるけど
そこから30年近く、物量以外基本何も進化してないゲームだし
作り手としてのさくまの役割って
せいぜい初期の2,3作品を出した時点で終わってると思うよ
- 888 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:51:05.97 ID:Tl3xJola0.net
- >>881
そりゃ、お前が主張してた「加賀が所有するらしいFEの世界観の著作権」に関わる部分は既に削除されてるしな
だから最終的にティアリングサーガがFEと関係ない部分で著作物だと認められたって話は誰も否定してないんだよ
でもFEの権利は一切ありませんというのを理解できず
お前がそれを加賀の勝利だって言い張りたいなら好きにすりゃいいけどさ
で、まさにその任天堂が否定されたという画面やシステム・一般的な用語の類似ってのが桃鉄とビリオンロードの関係性なんだよ
現時点で分かるのは完全に表層部分でしかないし、それを都合よくビリオンロードについては悪質なデッドコピーだって言われても全く説得力無いわな
加賀の創作性が認められた部分の判例？そんなもの出せません
桃鉄を唯一とする著作物性の例示？そんなこと出来ません
ないないづくしのまさに口だけで出まかせ言ってるだけのお前が判断することじゃないよね
- 889 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:11.30 ID:qgNZw33nM.net
- >>881
の割にはヴェルビックサーガではゲームシステムを大きく変えて爆死したな
- 890 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:55:57.47 ID:ci3caHN00.net
- 鉄道使ってない時点で良くも悪くも別もんだろう
- 891 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:57:13.63 ID:qgNZw33nM.net
- >>890
良くも悪くもキャラで売ってる部分強いしな
ボンバーマンやいたストだとシステム似てる別ゲーでも売れそうだが
- 892 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:57:30.24 ID:7jYeu3ao0.net
- 新幹線と違って車なら、いい車を購入する＝さいころの出目をよくする
なんて発展のさせ方とかも出来るか・・・
- 893 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 16:57:49.58 ID:g+bFCE3f0.net
- >>880
まぁでも堀井がシナリオで関わってないモンスターズが30万から250万位まで売れてたりするし
堀井じゃなくてもナンバリングだからって買う人は普通に居るんじゃ無いかな？
- 894 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:02:22.03 ID:z1WwTIzK0.net
- 面白かったら別物って評価されるし
つまらなかったらパクリって評価されるだけの事
- 895 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:04:24.22 ID:Gim9D1/S0.net
- >>884
自費なん？
まぁ、あくまで俺の中のイメージだからな
さくまにいいイメージはない
- 896 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:08:30.56 ID:ImlTzyZ90.net
- >>888
「らしい」というのはお前という知恵遅れの妄想に都合の良い脚色でしょ？
加賀が著作者であり原作者、それ以外の何物でも無いわ
それを百歩譲ってみたいな、「らしい」（）とかいうフレーズで抵抗してるのは見苦しいよ？潔く現実を受け入れたら？骨の髄までみっともないな
あえてお前が誰も否定されてないなどとほざく必要もなく俺はお前がそれを否定できるとは思ってないよ、だって事実だし
下劣な藁人形論法は止めなよ、好きするよ？事実だからね
システムや用語だけではないと教えてあげたよね。途中から発狂して文字が読めなくなったのか？
ビリオンなんちゃらは企画者の経緯からしても著作者であるさくまから窃盗したのは明白でしょ
で、さくま本人はまだコメントしていないまでも嫁のは不満の意を表してるわけだよね、現時点ではそこまでの話で
ボロクソに負けた無様な任天堂の言いがかりとは全く関係ない、それが事実でしょ
判例を出せだのほざく前に自分で調べろ、知恵遅れ
例示を出せだのほざく前に自分で調べろ、知恵遅れ
無いのでは無く知恵遅れのわがままに付き合う義理がないだけでしょ？
粘着してきてる時点でお前は対等でもなんでもないキチガイなんだからまともに相手にして欲しかったら
まず最低限の下調べをして、前提知識を備えた上で、それでどうしてもわからない場合に無知な知恵遅れに教えて下さいと下手にでるのが礼儀でしょ
ガキの使いレベルのこともできねえ無能な分際で屁理屈わめく馬鹿になんでご丁寧に教授してやらなきゃならねーんだキチガイ
ほんと常識ねえ知恵遅れだな
- 897 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:10:32.56 ID:uXAdIqbLd.net
- >>202
(´・ω・)こっちの方が面白そうやがな
- 898 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:21:29.80 ID:Tl3xJola0.net
- >>896
だって加賀にFEの著作権なんてないしなあ。もちろん世界観（笑）とやらの著作権もな
あるならなんでエムブレムサーガからティアリングサーガに総とっかえしたのよ
なにか認められた事例があって話をしてるの？なにもないでしょ
ニダヤ>>714「加賀がFEの原作者で著作権が加賀にあるのは裁判で争われてすらいないただの事実」
これは藁人形論法だって言わないよな。お前が発言してるし
ちょっと言い回しがずれると藁人形藁人形言うしか能がないみたいだから、ちゃんと言質を取らんと話もできんな
本当にお前は結局何も事例を挙げることもできずに突っ込まれたら「自分で調べろ」ってキレ芸して回るだけだなあ
あ、ボロクソに負けた任天堂に裁判費用2000万お支払いしたのは誰だよｗ
＞ビリオンなんちゃらは企画者の経緯からしても著作者であるさくまから窃盗したのは明白でしょ
この妄想文を受け入れたとしても、ティアリングサーガの判例から法的には残念だけど問題がないんだ
問題がある部分を示してね、っていうと「自分で調べろ」って猿以下だわ
- 899 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:21:46.19 ID:IIx142Zjx.net
- >>530
デービーソフト、その頃のスタッフの一部はスマイルブームに居るはず
- 900 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:23:08.81 ID:Tl3xJola0.net
- あ、裁判費用は600万だったなすまん
負けた方が払いました
- 901 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:26:36.77 ID:i0M4VB0Q0.net
- 次はパワプロもぱくろうか
バンナムはバーチャぱくった鉄拳で勝利した実績があるからな
- 902 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:27:34.65 ID:MkH3iXW40.net
- >>898
一応補足
あの裁判で一応著作権についても争われたんだわ
加賀は「トラキアの著作権はインテリジェントシステムには無い。俺にある」みたいな訴え
もちろん棄却されました
- 903 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:27:58.62 ID:hhXCbdgga.net
- 堀井がいないドラクエだって、アストルティア学園が出来ちゃうからなあ。堀井は重要。
- 904 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:33:11.38 ID:Tl3xJola0.net
- >>902
ISにないところまでの主張は分かるけど、なんでそっから俺にあるって言い出したのか全く理解できんかったなｗ
＞ある著作物が、会社（控訴人イズ）でも従業員（被控訴人Ａ）でもない第三者（控訴人任天堂）の名義で公表することが予定されていた場合、その著作権は従業員に帰属し、会社に帰属しないのであるから、トラキアの著作権は控訴人イズには帰属しない。
- 905 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:33:37.64 ID:N5JFofrZp.net
- 堀井だとメダル女学園が出るだけだろ
- 906 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:33:38.77 ID:gP+wR4xip.net
- 夫から相談も報告もなかったってことか
- 907 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:36:04.32 ID:lkSYUCC2a.net
- >>891
キャラで売ってる部分強いかあ？
40代50代で昔のジャンプ放送局ノリ知ってるやつはそうかもしれんけど
桃鉄ってむしろ日本では珍しい、
遊びそのものがブランドアイコンになってる作品だと思うよ
キャラが変わったところで最初は影響でると思うけど
2作目3作目と重ねてけば桃鉄とたいして変わらんと思うぜ？
- 908 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:37:55.77 ID:JdQekubDd.net
- どいんと会ってる様子がないから絶縁したんだろうな
- 909 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:41:22.29 ID:ImlTzyZ90.net
- >>898
お前の妄想は聞いてない
さっきも言ったけど？
こ の 手 の 話 は 「やましいことが無いなら〜」 み た い な 馬 鹿 の 妄 言 が 頻 出 す る け ど 、
あろうがなかろうが紛争解決に向けて自主的な努力をするの、普通の企業は
スクエニが著作権侵害を否定しながらハイスコアガールを自主回収したようにね
それに総取っ替えなどもしていない、十分FEのディティールを残しているしその点でもって任天堂は発狂して訴訟をしかけてきたんでしょ
あまりにも当然のこと過ぎて、知恵遅れの「やましいことが無いなら〜」というのは健常者からは一笑に付されて終わりだよ
当たり前のことの説明を求めてくるということ自体がお前が知恵遅れである証左でしょ
言い回しがズれるんじゃなくて頭の中で勝手に組み替えちゃうんだろ？そういう病気だからお前
なんかしら答えを求めてるようだけどさっさと病院行くのが手っ取り早いんじゃない？自分が知恵遅れで精神病だという答えにたどり着けるよ
何で調べないの？ほら、お前が知恵遅れだからでしょ？
＞訴訟費用は、第１、２審を通じ、(1)控訴人イズと被控訴人らとの間においては、控訴人イズに生じた費用の全部及び被控訴人らに生じた
各費用の２分の１を控訴人イズの負担とし、(2)控訴人任天堂と被控訴人らとの間においては、控訴人任天堂に生じた費用の３分の１と
被控訴人らに生じた上記費用のうち控訴人イズに負担させた部分を除くその余の部分（２分の１）の３分の１とは、被控訴人らの負担とし、
控訴人任天堂及び被控訴人らに生じたその余の費用をいずれも控訴人任天堂の負担とする。
妄想文を喚いているのは知恵遅れのお前であり、
そもそも今件が類似のケースで判例を適用できるというのが知恵遅れの妄想なので語るに値しない
- 910 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:43:13.03 ID:qOBIoumz0.net
- 愚問なのかわからんが
夫に対して報告も相談もなかったのか
事情を知ってると思われる夫が妻に対して報告も相談もなかったのか
- 911 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:44:42.04 ID:WOvBGAcz0.net
- >>903,905
10未プレイだとわからんかもしれんがアス学はメダ女と比べてもうんこやぞ
- 912 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:51:56.09 ID:mRbwiYVe0.net
- >>910
普通に前者だろ
後者のようなことをツイートしても何の意味もないからな
- 913 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:53:18.67 ID:e86A7emx0.net
- 開発会社は桃鉄と同じ所なの？
- 914 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:54:32.95 ID:Tl3xJola0.net
- >>909
自分が権利持ってるのにそんなことする奴はいねえよｗ
スクエニの理屈に合わせて言うなら
「エムブレムサーガで著作権侵害はしていない」けど「紛争解決のために自主的に努力しました」だろ
これがお前にかかると
「FEの著作権は俺が持ってる」けど「紛争解決のために自主的に努力しました」
ってことなんだろ？もう意味分からんわ
「著作権侵害をしたかどうか」じゃなくて、「著作権を持ってるとお前が主張していること」の根拠を聞かれて
スクエニのハイスコアガール紛争持ってくるとかもうお笑いでやってるとしか言いようがないｗ
まあ権利持ってると主張してるのは加賀じゃなくてニダヤだからお前以外の全ては理解してるんだけどな
で、お前がようやく持ってきてくれた主文なんだけど
最後に金額の内訳出てるからね
損害賠償金額に上乗せして600万払うようにってさ
- 915 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 17:56:40.81 ID:qOBIoumz0.net
- >>912
私に問い合わせされても困ります(要約)の場合は
- 916 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:06:35.48 ID:ImlTzyZ90.net
- >>914
ってことじゃないけど？意味がわからないのは勝手に意味を変えて別の単語に置き換えるお前の知的障害
まあガチにこういう病気なんだろうね
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57524
大半を払ってるのは任天堂だと理解できたようで良かった
- 917 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:16:59.45 ID:Tl3xJola0.net
- >>916
ってことじゃないけど？とか中身の無いことをアホっぽく書いても
アホがハイスコアガールを持ち出してきたのも
賠償金額に600万円の弁護士費用が上乗せされたのも事実だからねえ
ただ裁判費用とだけ書いたのは俺が間違いだったな
訴訟費用と弁護士費用は違うな、すまん
- 918 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:22:28.08 ID:i0M4VB0Q0.net
- ビリー起用したTVCMも用意してるから結構本気だぞ
本気で桃鉄ころすつもりだよバンナムはｗ
- 919 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:25:02.70 ID:DhjS+c3I0.net
- ビリ鉄と呼ぶことにするか
- 920 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:25:18.70 ID:5ws+r0LF0.net
- >>913
わからんけど、同じような気がしてる
さくまだけ外されたっぽいわ
- 921 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:33:55.28 ID:6wRcEjafa.net
- 面白い方を支持するそれだけだな
- 922 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:44:51.96 ID:mHThuXWb0.net
- バンナムのゲームは逃走中/戦闘中みたいにゲーマーには予測不能な売れ方をすることもある
- 923 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:47:01.89 ID:PXLB0eKD0.net
- >>922
あれは謎過ぎたな。
誰が買うのか全くわからん
- 924 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 18:50:53.78 ID:DhjS+c3I0.net
- まあ子供はごっこ遊びが好きだしその延長で買っちゃうのもあるのかも
元々キャラゲー自体そんなものだったからなあ
- 925 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:04:25.01 ID:BvKITsjQF.net
- >>95
昔の方が露骨だった
最近はむしろ少ない
最近のゲームがつまらないのは面白いゲームやヒット作が出ても誰もパクらない事だと思ってるから大いに結構だわ
- 926 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:04:42.16 ID:C8XxnsTd0.net
- コナミには話通ってんだろ
- 927 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:06:35.18 ID:mDQy6SW+d.net
- なぜ自分のものだと勘違いしていた？
- 928 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:12:21.73 ID:LCSWpHcJ0.net
- ゲームのバランスとかどうなんだろう
- 929 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:17:04.02 ID:s3Xz4LN00.net
- ID:Tl3xJola0
ID:ImlTzyZ90
君らそんなに仲良しならメアド交換して
一緒に居酒屋でおでんでもつつけばいいと思うさ
- 930 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:18:11.07 ID:tf6TPk3g0.net
- >>918
そもそもKONMAIを好意にしてる会社なんてないだろうしな
- 931 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:20:20.25 ID:zHlYIOp30.net
- 別人なのか2つのIDを使った自演か知らんが
関係ない話題を続けてスレを荒らしてるようにしか見えんわ
- 932 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:22:03.42 ID:PlwOzjA50.net
- >>929
さくま本人が探られたくないんで、PCとスマホで延々と自演してるんじゃないかな。
- 933 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:22:40.17 ID:T4aMLGwk0.net
- 女にありがちだよ
長文でだらだらマウントのとりあい
- 934 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:40:59.28 ID:5ws+r0LF0.net
- >>931
スイッチ本スレによく出没する100レス君だと思う
2つのIDで会話を続けてる狂人
- 935 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:41:24.44 ID:hSd8qO5qa.net
- キャラの発想力が爺さんなんだよな
魅力ゼロだろ
- 936 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:42:35.49 ID:sHFQJFYo0.net
- 長文のマウントとりあいは正直男が多いスレのがよくみるが
- 937 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:44:32.79 ID:QxSMke0H0.net
- >>932
さくまは煙たがられてはいるだろうけどニダヤほどアホじゃないので失礼
- 938 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:52:06.77 ID:db+ZJ45+0.net
- ビリオンロードのロゴってドラゴンボールと似てる？と思ったら全然似てなかったわ
- 939 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:56:35.03 ID:UWO+wH+Ka.net
- >>923
そりゃネットに触れてもないキッズでしょ
- 940 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 19:59:22.13 ID:6wRcEjafa.net
- ビリオンロードのパッケージ絵の一万円札の似顔絵って
さくまを模してるんかと思ったが関係ないのね
- 941 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:00:40.93 ID:s3Xz4LN00.net
- >>923
ゲハ民はゲーム業界しか見てないから世間にニーズ掴むのに弱い
思い出すのは、DSのドラベースが初登場7位でゲハが騒然とした事
「え、なにこれ」 「ドラベースって何？」
普通に子供の流行りとか無知なんだよね
ミリオン達成するかしないかって時に 「なんだよこの妖怪ウォッチって」 とかさ
- 942 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:01:36.87 ID:PlwOzjA50.net
- さくまは関係なく、『ビリオンロード』が売れますように！
- 943 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:08:53.49 ID:V9WTkYTD0.net
- >>925
ネットが発達しすぎたのもあるし
ゲームの構成要素の組み合わせが極まってきたのもあるし
パクリとオマージュとパロディの見分け付けられない人が増えすぎて、何らかの要素が被ると○○のパクり！って騒ぎ出すのも……
- 944 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:09:07.61 ID:HRyZ91Jra.net
- >>61
さくまを嫌ってる人多すぎだろww
ハドソン時代からさくまを擁護する開発者は見たことないしな
- 945 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:13:00.84 ID:s3Xz4LN00.net
- コナミが悪い、とかよく言われるけど、正直さくまも、どっちもどっちだと思うぞ。
結局他の関係者が出す出さないで振り回されただけなんだから、
元凶がさくまとコナミだとしたら、この２つを除外すれば
普通に桃鉄と同じようなゲームを安定して開発できるのであれば、選択の余地なんてないだろう
- 946 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:13:02.27 ID:zHlYIOp30.net
- パクリはバレると困るが
パロディはバレないと困る
- 947 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:14:17.79 ID:6wRcEjafa.net
- 桃鉄スタッフが昔にさくまに内緒で作った奴のタイトル知ってる人居る？
どんな感じか調べたい
- 948 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:16:39.89 ID:V9WTkYTD0.net
- >>947
このスレ内を桃太郎で検索したらすぐ見つかる
- 949 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:17:04.91 ID:d3fx5n/E0.net
- ジェネリック桃鉄はさくま関係なかったのか？
コナミから離れて桃鉄出したんだと解釈してたんだけど
- 950 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:18:35.65 ID:6wRcEjafa.net
- ありがとう桃太郎道中記か
こっちは桃太郎の名前使ってたからぶちキレたんだろうな
- 951 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:19:36.00 ID:5LieFRGyp.net
- よく知らんけどさくまも高齢だし体悪いらしいしほとんど引退状態なんじゃないの
- 952 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:21:13.60 ID:s3Xz4LN00.net
- >>949
>ジェネリック桃鉄
この呼称はなかなか気に入ったわｗｗｗｗｗｗ
- 953 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:23:55.19 ID:XriIVhRj0.net
- >>1
こんな言い方をする人種
- 954 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:25:15.99 ID:hKHDy6JH0.net
- とんがりぼうしといい、こういう露骨なパクリはむしろコナミのがやりそうだったんだけどなｗ
- 955 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:31:05.82 ID:JUZPRTpCa.net
- そりゃ必要ないもの、桃鉄じゃないし
するとしても嫁よりさくまあきら本人だろ
- 956 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:39:03.45 ID:PlwOzjA50.net
- 桃鉄でも無い新規タイトルでここまで書き込み有るるんだし、『ビリオンロード』売れますよ！
さくまさんは、安心して引退して下さいねｗ
- 957 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:45:21.40 ID:CFBo7rUe0.net
- >>949
自分もジェネリック桃鉄って言葉気に入ったわ
- 958 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:47:53.79 ID:fTiGas/Y0.net
- >>950
さくまが関わってない桃鉄が
「高評価」だったからキレた
- 959 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:52:19.49 ID:PlwOzjA50.net
- 井沢ひろし @donsuke_i
· 2018年9月18日
東京ゲームショウ、20日(木)の13:00からバンダイナムコブースで『ビリオンロード』のステージがあります。ぼくもビデオメッセージで出演しますんで、ガチ緊張してる姿を見にきてね(笑)！ 一般デイでもビデオは流れる予定です。 #ビリオンロード #東京ゲームショウ
佐久間真理子 @sakumariko
そうか。やっぱりね。
17:56 - 2018年9月18日
佐久間真理子
@sakumariko
暴露したいわね
午後8:15 · 2018年9月19日
佐久間真理子
@sakumariko
ゲームショー始まりましたね。
お問い合わせもあったのですが、ひとつだけ。
『相談も報告もなかった』です。
午後9:24 · 2018年9月20日
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ﾆＹﾆヽ | |
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ ! !
／::::⌒｀´⌒::::＼ | /
| ,-）＿＿＿（-，| ／ でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
､ |-┬-| ／
/ ＿ `ー'´ /
(＿＿＿） /
- 960 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 20:55:41.76 ID:fTiGas/Y0.net
- >>959
被害者ぶってるメンヘラ感が半端ない
- 961 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:11:21.08 ID:PlwOzjA50.net
- さくま 「ヴァルハラさん、桃鉄作らない？」
ヴァルハラ「嫌です」
さくま 「任天堂さん、桃鉄作らない？」
任天堂 「さぁ」
バンナム 「どいん、暇？」
どいん 「ビリオンロード作るで！」
任天堂 「ダイレクトで紹介！」
さくま嫁 「キィー、キィー$#@~…」
- 962 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:18:41.44 ID:87mzfPvYa.net
- >>960
暴露ってされた側が困る情報をぶちまけることだから
暴露したいって表現を使うってことは>>339みたいに
うちは無関係って防衛線引くための発言じゃなかったんだな
- 963 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:25:21.84 ID:VbaZeQy5M.net
- 結局さくまは確実に売れる人気IPを凍結するほどコナミの誰かさんが嫌いだが
それを捨てて新天地でビリオンロードみたいなのを作る覚悟もなかっただけなんだろ
今回その覚悟を出してきた人らをどうこう言える立場じゃないよね
- 964 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:32:59.43 ID:UWO+wH+Ka.net
- >>961
さくまが本気で作りたいって言ったらどっかしら手を出してくれたんじゃね
- 965 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:43:26.51 ID:PlwOzjA50.net
- >>964
さくま 「コナミから何の連絡もない。こんな調子でずっとほったらかされた。」
さくま 「ここに桃太郎電鉄は、正式に終了します。」
さくま 「すべてコナミの石川が握り潰しました。」
コナミ 「…」
どいん 「桃太郎電鉄、正式に終了したんで新しいゲーム作るな！」
- 966 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:48:37.74 ID:wpyEVLnq0.net
- 正直さくまとかいう貧乏神いらないしオンが快適なら桃鉄フォロワーでワンチャンある宣伝さえすれば
- 967 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:54:16.25 ID:RGYRF4hx0.net
- 過去の栄光
- 968 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 21:55:55.19 ID:mDQy6SW+d.net
- >>959
世間は自分の味方だとでも勘違いしてんのこの人
- 969 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:01:55.10 ID:qlfUGxnid.net
- 100年プレイ
増資あり
オンラインあり
なら買う
- 970 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:02:12.76 ID:8LhuL8SO0.net
- 堀井雄二は上手くやってるなぁと思う
性格に難がある人は駄目だな。揉めてもユーザーには何も良い事ない
- 971 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:04:03.91 ID:8LhuL8SO0.net
- ていうか、よく見たらオンライン表記無いじゃん
https://br.bn-ent.net
誰が買うんだこんなの
桃鉄に喧嘩売るならオン対戦くらいつけてから対抗しろよ
- 972 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:09:02.32 ID:rnsQRW3W0.net
- サクマだけがハブられたんだろうな
無駄に開発費を旅行代に流用するしウザいから
- 973 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:21:25.38 ID:lkSYUCC2a.net
- >>964
桃鉄は欲しいけどさくまと仕事するのは面倒臭い、
って思ってるメーカーが多いんでないの？
任天堂が付かず離れずの位置キープしたままってのが全てを語ってる
- 974 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:26:22.99 ID:6wRcEjafa.net
- 桃鉄はむしろリアルで集まって遊ぶもんじゃね？
まあオンラインあった方がええけど
- 975 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:29:52.10 ID:CFBo7rUe0.net
- 今やネットでの知り合い同士や離れた連中同士もありえるから
あったほうがいいと思うよ こっちもオンラインは東大いかないといかんレベルの難しさなのか？
- 976 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:33:32.54 ID:uNAYNl5ya.net
- スゴロクをオンラインとか寂しすぎる
現代の闇だな
- 977 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:35:11.85 ID:DhjS+c3I0.net
- まあ麻雀も似たようなもんだ
- 978 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:37:12.43 ID:ytjOOqaK0.net
- 版権ゴロはそうなる運命
- 979 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 22:59:38.22 ID:5ws+r0LF0.net
- 桃鉄をオンラインでやってもなあ
わりと時間かかるゲームだし、途中抜けされたら困る
- 980 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:03:53.18 ID:0sU9hfi70.net
- まあ、今度こそキャラ全部変えたとしても
任天堂販売の桃電の方が売れるやろ
- 981 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:08:18.98 ID:zyF2GzIg0.net
- 抜けた人にはペナルティを課してゲームの続きはボットにやらせればいいだけ
今はボイチャやライブ配信使ってやりとりしながら遊ぶ人が多いからオンは合った方がいいと思うけどね
さくまがそこに乗り気じゃないからチャンスだったんだけど逃したな
- 982 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:12:01.76 ID:sHFQJFYo0.net
- 長いボードゲーム系ってオンむかないってカルドセプトやって思った
一戦一戦が疲れるんだよね
スプラが流行ったのは一戦が短くて気軽なのもでかいと思う
- 983 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:26:50.06 ID:V9WTkYTD0.net
- いたストのオンも途中抜け多かったんだっけ？
- 984 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:32:49.44 ID:BV8JeIoX0.net
- 一戦長いゲームは途中でほぼ負け確になった時に最後までやるのだるいからな
- 985 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:50:55.69 ID:TdX2ABGra.net
- もちろん欲しいって意見も分かるんだけどパーティーゲームと相性がね
マリパもオンラインはミニゲームだけだし
- 986 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:56:06.43 ID:7Pz7uqbK0.net
- 桃鉄は正直一作やれば飽きるから新規一転していいと思うわ
- 987 ：名無しさん必死だな：2018/09/21(金) 23:57:08.58 ID:yFkiMCoW0.net
- >>981
切断ペナは通信以上とかで切れた場合がねえ
- 988 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:17:11.85 ID:sDTOHDKma.net
- サターンの道中記の開発はシムスな？
本来のスタッフ抜きで作れるって事もここに証明されてたのだ
- 989 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:17:52.69 ID:zdxWuVNx0.net
- イラストもそんな感じだからかんでると思ってたわ
- 990 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:23:29.34 ID:5k+HRcnd0.net
- さすが任天堂GJだね
遊びにパテントはないからOK
- 991 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:28:54.62 ID:I6zcBrKNp.net
- >>990
>>85
- 992 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:29:26.96 ID:0hb5ZQPQ0.net
- いつまでも面倒なさくまと関わりたくないだろうしなあ
- 993 ：＼(^o^)／：2018/09/22(土) 00:35:13.73 ID:fgzfQ3F30.net
- 実質働けない状況だし、もう過去の人やろ
本人と家族は納得できないだろうけど
- 994 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:41:09.12 ID:xiBX8/On0.net
- >>993
なんで働けない？
- 995 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 00:46:58.47 ID:JZA103Pua.net
- たまに体調不良で入院したけどセリフ少ないし病院で収録とか声優ではあるけど
ゲームクリエイターのメインの側でそれは無理やろ
- 996 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:12:35.99 ID:pZk0hX6I0.net
- つまり癌はさくま夫妻やったってことね
- 997 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:14:53.51 ID:tVjI6wYR0.net
- さくまも岩田みたいに全身癌細胞になって死ねば良いのに
- 998 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:24:35.27 ID:B+1zn5w60.net
- 桃鉄自体がすごろくとかモノポリーのパクリだし
- 999 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:31:38.18 ID:U7Tgp0dL0.net
- なんかややこしいことになってるのかな
- 1000 ：名無しさん必死だな：2018/09/22(土) 01:37:35.10 ID:75a7TTRf0.net
- どいん
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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