ポケモンカードの大ブームの理由、あまりにも悲しいという考察が話題に

1 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:00:41.12 ID:ETmY69k900909.net

悲しいなぁ
https://i.imgur.com/lwkE7p2.jpg
https://i.imgur.com/LY9vZJm.jpg
https://i.imgur.com/52phDce.jpg

2 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:01:15.55 ID:iUyUTol5d0909.net

>>1
グロ

3 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:02:35.75 ID:8+3wiyBv00909.net

長すぎてよくわからない

4 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:03:26.02 ID:IvLF9KUn00909.net

全部妄想だけどな

5 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:03:47.16 ID:aZxBQ/7600909.net

糞化したほかのTCG民が難癖つけてるだけってことは分かった

6 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:03:54.25 ID:8+3wiyBv00909.net

もっと要点絞って資料作れよ
ダメなプレゼン資料そのままじゃねーか
これ作ったのは低学歴だってバレバレだぞ

7 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:04:34.23 ID:z9aidzZQ00909.net

>>1
つまりポケカはブーム前から
元々人気上がってきてた、かつ
他のカードゲームの人気が下がってきてたという話だな

8 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:06:16.25 ID:Qw62bHuNp0909.net

>>6
「長すぎてよくわからない」とか言っちゃうやつのセリフがそれかよ

9 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:06:50.30 ID:YhRd6+ea00909.net

私情垂れ流しって感じだな
もう少し簡潔にまとめろよ

10 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:09:08.29 ID:/pdNcPlW00909.net

>>8
バカは要点をまとめられないから文章が長くなるって事だろ？

11 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:10:56.31 ID:N+U4uZu700909.net

この中で事実なのはYouTuberえの案件ステマ

12 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:11:41.61 ID:z9aidzZQ00909.net

明らかにステマですらない
ただの広告だった

13 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:12:07.60 ID:+I/WRxNo00909.net

>>10
中身の薄さをごまかすために図表ベタベタにする感じ

14 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:12:12.63 ID:rA6WyUi+00909.net

>>10
そもそも大して長くもないという…

15 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:13:40.97 ID:p7S8qGyVa0909.net

自分にはYouTuberに影響される輩の神経が理解できないわ

16 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:14:45.29 ID:tSjpKYwtd0909.net

実際レートの環境が変わらなくなって配信者がポケモンに飽きてるからな

17 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:15:34.83 ID:HVL/aOEw00909.net

そもそもブームなんかきてるか?

18 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:15:44.83 ID:tNW8+119d0909.net

この手のYouTuber起源説を唱える奴って
「海外でポケモンカードが大ブームになってるのをYouTuberが聞きつけてそれに乗っかり出した」って一番最初の前提を完全に無視してるよな
じゃあ他社もYouTuberに依頼して遊戯王カードの宣伝とかしてもらえば？絶対にこんなに流行らんぞ

19 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:16:34.88 ID:aZxBQ/7600909.net

>>15
気持ちは分かるけど
Switchのインディ売れてるのは間違い無く
YouTuberが遊んでるゲームを遊びたいキッズ需要はあると思う

20 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:16:38.47 ID:joccMPuCd0909.net

豚がスパイダーマンに続き品切れ煽りしてるのか

21 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:17:39.19 ID:aZxBQ/7600909.net

>>18
PVが安定するから乗っかってるだけだよなぁ

22 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:17:59.55 ID:wQms19xOd0909.net

いらすとやベタベタはっつけてる解説資料に中身があった試しがない

23 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:18:55.89 ID:rbMZ7fnA00909.net

丁度発売したスパイダーマンと違って本当に突然ステマ増えたよなぁ

24 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:19:09.24 ID:WMD3xX3m00909.net

>>18
○○が流行ってるのは電通がゴリ押ししてるから！
ってのに通じるものがあるな

じゃあ他の所も電通に頼めよと

25 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:19:41.93 ID:tVkbkjmu00909.net

新規プレイヤー”が”増やすって誤字だよな

26 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:20:19.21 ID:EuXFuSeh00909.net

興味ない人間に読ませる分量じゃないな独りよがり

27 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:21:07.87 ID:sykMBnW100909.net

>>1
遊戯王が悲惨だとは聞いた

28 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:21:55.56 ID:CHD2xJ1Wd0909.net

完全なるゴキちゃんの願望で笑ったwww
ホントにヒマなんやなゴキちゃん…働けよw

29 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:22:03.99 ID:i1qVSfVK00909.net

スパイダーマンのブームは来なかったが、こっちは品切れ続出らしいぞ

まあ、カードゲームの中じゃ金が無くても
そこそこのデッキが組めて遊べるって事で人気になったらしいが

30 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:22:22.47 ID:aZxBQ/7600909.net

遊戯王は自業自得

31 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:23:22.01 ID:aZxBQ/7600909.net

レギュレーションコロコロ変えるカードゲームはショップも怖くて扱えないから安定したタイトルプッシュするのは当たり前

32 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:23:28.62 ID:Cq+d8880a0909.net

妄想族

33 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:24:30.20 ID:FsWz2kYs00909.net

これは鋭い考察（）

34 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:26:23.49 ID:wQms19xOd0909.net

ポケカについては元々、売れてはいたのに
話題を一切見かけなかったこれまでの状況が結構特殊ではあったよな

35 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:27:18.31 ID:CHD2xJ1Wd0909.net

ゴキちゃんの大好きな海外でも大いに売れてるポケモンカードは作られた流行だ！とか言ってて悲しくならんのかねぇw
任天堂関連は全て憎いっていうゴキちゃんの負け犬根性は気味が悪いわ…

36 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:27:19.46 ID:5ECi9zzG00909.net

読んだけどそこまで長くする必要のない内容だな
品薄の下りとか必然的な現象だから別に説明いらないだろ

37 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:28:00.28 ID:aZxBQ/7600909.net

>>34
国際大会やってたけど本家ポケモン大会のオマケみたいな扱いだったから仕方ない

38 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:28:25.71 ID:CHD2xJ1Wd0909.net

>>34
少なくともなんJじゃ大分前から話題だったよ
ここはさぁ…過疎板だから…情報来ないねん…

39 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:28:33.67 ID:i1qVSfVK00909.net

ゲハはTCGは守備範囲外だから、たとえそれが任天堂製だったとしてもどうでもいい
同様の理由でアミーボやソシャゲが売れたとしても興味はない
もはや何の板か分からなくなってくるからな

40 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:29:34.81 ID:ODgoHVUK00909.net

TCGはあまりやらないけどそんなに環境荒れてるの？
遊戯王が先行とれないと死ぬとかはたまに聞くけど

41 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:29:54.50 ID:QWWOTTmxd0909.net

ムダな情報も多いけど
楽しく読めたよ

42 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:29:58.52 ID:urfTAh2Y00909.net

このタイミングでポケモンカードSWを作ってくれ…

43 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:30:07.68 ID:JAjhHuiI00909.net

>>1
子供に人気だからって理由でヒカキンがポケモンカード始めて他のユーチューバーがそれに便乗したって流れでしょ？

44 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:30:34.53 ID:aZxBQ/7600909.net

>>40
遊戯王が自爆してそのユーザーを他のTCGが奪い合ってるだけ

45 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:32:05.82 ID:Sy4G92Ke00909.net

遊戯王はルール変えたりアークソが遊戯王どころかTCGアニメ最低の糞アニメだったせいで人気落ちたよね。

46 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:32:32.48 ID:L4r1zz4i00909.net

もこうの影響力はすごいな

47 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:33:04.43 ID:xDGVXpg400909.net

要するに他が糞ってこと？
遊戯王とかマジ糞だからなｗ

48 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:33:04.56 ID:sykMBnW100909.net

外野ワイ
遊戯王アークファイブがくそで流れたと思い込む

49 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:33:32.99 ID:wQms19xOd0909.net

遊戯王だけでなくMTGも
10年で1枚しか禁止カード出さないって目標のもとバランスとってたフォーマットで
去年辺り1年にほぼ10枚禁止出す結果になって、
築いてきたブランド一気に崩壊させてるからな

50 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:33:42.31 ID:pbXxNM7tr0909.net

TCGの中で今1番バランスいいんじゃないじゃとすら言われてる
というか他がアレなんだけど

https://i.imgur.com/C0rYmW4.jpg

51 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:34:02.11 ID:ODgoHVUK00909.net

アニメがクソってどういうこっちゃ

52 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:34:07.59 ID:4G3MUNZ200909.net

今はゲームバランス絶妙みたいだしな
昔はあまごいカメックスばっかで酷かったのに

53 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:35:11.77 ID:V4eJRFFV00909.net

俺のシャドバ動画皆嫌いやからな！
そろそろシャドバも落ち目やしな...
せや！便乗したろ
開封してくでー

54 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:35:48.45 ID:O0coEj1ad0909.net

猿は仕事だろ

55 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:36:20.72 ID:4QvW+RLtp0909.net

遊戯王が死んでカード屋が死にかけてたのは知ってる

56 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:36:27.11 ID:FsWz2kYs00909.net

>>50
バラバラですげー

57 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:36:36.49 ID:ZIML5G9x00909.net

>>1
�Bの時点で大量に新規入ってて論理破綻してるやん

58 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:38:22.63 ID:Sy4G92Ke00909.net

てか500円デッキってカード以外にコインとかダメカン入ってるん？

59 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:39:37.53 ID:5lt80J9K00909.net

>>36
ゲーム内容の説明が全体的にいらないよな
こういう現象説明で個別事象の深堀はんＧ

１.youtuberにプロモ依頼
2.人気再燃
3.他のＴＣＧプレイヤーが低価格に目を付け流入
4.そいつらによる争奪戦がおこって品薄
5.本来普及させたいキッズが買えなくて悲報

この程度の話でしょ

60 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:40:17.69 ID:YuMpW3P300909.net

そんなポンと余所に移るほどひどいのかよ？

61 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:40:19.75 ID:97c9o8Hod0909.net

国内で他のカードゲームからユーザーが移動したのならまずその原因を作った遊戯王が批判されて然るべきなのに、
遊戯王にはちょろっとしか触れずに避難先として選ばれたポケモンを叩くってのはゲハ特有の捻くれたロジックだわ

62 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:41:58.36 ID:XdCuuqq000909.net

>>59
去年と今年でいくつかの大手TCGがポカしちゃって、離れるユーザーが特に多かったってのも追加で

63 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:42:13.87 ID:QAUAmLQc00909.net

やってる奴すら困惑するくらい異常な速さで人が移ってる

64 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:42:30.59 ID:KSl8Mjz100909.net

ソースが大体妄想

65 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:42:34.56 ID:z9aidzZQ00909.net

>>58
コイン以外は紙製のやつが入ってる

66 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:44:25.44 ID:A85PWNXBa0909.net

外国で人気爆発してじゃっぷYouTuberがこぞってやり出したのがきっかけって聞いたけど

67 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:44:52.19 ID:uQAZaVwod0909.net

遊戯王はスタン落ちを導入しないと新規の入れる余地がないでしょ

68 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:45:45.32 ID:aZxBQ/7600909.net

>>67
TCGショップ「ダメです」

69 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:47:38.47 ID:pbXxNM7tr0909.net

リーリエSR

https://i.imgur.com/4Q5k0ty.jpg
1ヶ月後 ↓
https://i.imgur.com/L2rvJF2.jpg

70 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:47:47.81 ID:z47vNz3Ma0909.net

>>23
スパイダーマンも散々ステマしてるだろ
相手にされてないだけで

71 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:48:04.72 ID:wQms19xOd0909.net

新ルールの導入で疑似的なスタン落ちしたら
スタン落ち耐性ない遊戯王プレイヤーの引退が続出してるのが今だから

72 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:48:41.61 ID:d1AQI8U6a0909.net

ようは遊戯王難民が移住先に選んだ結果と

73 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:49:14.98 ID:5wZ0xg7Ld0909.net

現在の遊戯王自体は割と群雄割拠してると思う
結局新規参入の間口が広いところは強いなという印象

74 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:50:39.19 ID:Sy4G92Ke00909.net

>>65
なるほど。コイン欲しいならスターターデッキ買った方がいいのか

75 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:50:54.82 ID:d1AQI8U6a0909.net

遊戯王別物になっちゃったもんな

76 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:51:54.05 ID:h7V1AsX500909.net

遊戯王の禁止カードってなかなか酷いわな、せっかく当てたカードが禁止ってそりゃねえわ。ポケカは今までTCG勢の中でも別枠扱いだったからこれを機に彼らにもウケるといいな。

俺はスマホ版が欲しいけど

77 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:52:49.07 ID:rU8hle6m00909.net

ポケモンカードGBでしか知らんけどバリヤードフーディンラッキーのダメージスワップコンボとかまだ使えるの？

78 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:53:30.63 ID:olwvt3i700909.net

文章が中学生レベル

79 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:54:40.38 ID:jjR6aaNpM0909.net

ポケモンカードは俺も持ってるけど、当時のポケモンブームの一環でポケモンならだいたい売れただけ
あれでバトルしてる奴はほとんどいない

80 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:55:12.25 ID:5wZ0xg7Ld0909.net

>>76
ポケカには無いと思ってるの？

81 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:55:48.69 ID:d1AQI8U6a0909.net

>>79
ルールよくわからないもんな

82 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 10:57:57.43 ID:xtUZxAZW00909.net

>>50
マグカルゴGX 5%で吹いた
公式から推されてるとも思えないが強いのか

83 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:02:36.97 ID:h7V1AsX500909.net

>>79
それは無い

84 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:05:27.17 ID:2AuBdIXE00909.net

ゲームボーイで止まってるからアプリかソフト出せ

85 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:06:48.77 ID:vtcyP8gB00909.net

>>8
低学歴さんは冗長って言葉を知った方がいいよ

86 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:08:01.75 ID:BYnrtvvpM0909.net

ポケモンカードとか一部のマニアしかやってないしバトルならゲームでよくね?ってなって廃れたな
オンラインが発達してる時代にわざわざ対面してカードでバトルすること自体がもう古い
遊戯王が今も持ち寄ってるのはそういう文化

87 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:08:20.68 ID:k88UBH1V00909.net

>>1見る限り悲しいのはカード買ってるバカだけだな
ポケモン作品自体には何も関係が無い

88 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:08:58.53 ID:PcQW0o8Qa0909.net

>>50
弱点があるから簡単にメタを張れて
強いデッキが流行しすぎないようになってるんじゃないか？

89 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:12:48.70 ID:V4eJRFFV00909.net

確かオンライン版あるよな？
何故海外だけだけど

90 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:13:43.36 ID:vWPcV/mK00909.net

遊戯王他が死んで
仕方ないからカードショップ連合が無理矢理流行らせてるようにしか見えない
価格なんてショップ側がいくらでも操作できるんだから

高くでうれるとなると転売屋がつくようになりさらにカードショップも売れる

91 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:14:25.83 ID:OMzQtxO500909.net

もこうとバロリが始めたのって流行ってからじゃないか？

92 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:15:14.39 ID:TQpLvryn00909.net

これ本当にそういう流れあんのかな
そもそも列挙されてるTCGから移動先にポケモン選ぶのって
数年前の感覚だと全くもって現実味ゼロ

遊戯デュエマヴァンガあたりが相互に出入りして
そこからやめてくか、MTGに行くか、って感じ

93 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:16:50.27 ID:vwkhM2YO00909.net

カードバトルしてる人たちなんて特殊層過ぎて
よくわからんわな

94 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:18:30.54 ID:lB3LUqLh00909.net

ポケカってスタン落ちあるのか

95 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:19:50.67 ID:k88UBH1V00909.net

>>93
買ってる層は知らんが売ってる層は間違いなく893
海外のカードショップとか刺青店員ばっかりだからな

96 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:21:27.89 ID:RSPa+XsP00909.net

ポケモンカードなんてあったんだ
知らんかった
そういえば、数年前にソニーが絡んで出してた妖怪カードはどうなったんだ？
何故か高額のソニー機器を買わないと出来ないあたり、売れそうにないと思ったが

97 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:21:29.78 ID:UUnoMftCM0909.net

遊戯王はカードバトルがメインというのもあるからデッキも構築してる奴が多い

対してポケモンカードは他のポケモングッズと同じでただポケモン商品という理由で売れてるだけ

98 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:24:28.02 ID:aZxBQ/7600909.net

遊戯王カードより歴史あるゲームだぞポケモンカード

99 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:24:49.29 ID:Z7q9MkREr0909.net

>>97
謎理論

100 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:25:38.93 ID:XdCuuqq000909.net

>>96
ポケモンカードは実は日本で一番歴史あるTCGらしいぞ（遊戯王より古い）

101 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:27:58.75 ID:vwkhM2YO00909.net

遊戯王やってたやつはもうおっさんだよな
今も買ってるのはこじらせたおっさんだけなんじゃないの
カードバトル普通にやってる子どもたちは大抵デュエルマスターズ何じゃないの

102 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:29:14.30 ID:L4LLYLhg00909.net

テキストに落としてくれる？話にならない

103 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:31:01.28 ID:5AdInUlDa0909.net

>>99
そっちの方がメインだと思うよ
あんたポケモン世代じゃないな？

104 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:32:24.69 ID:wQms19xOd0909.net

子供のカードゲームなんて正しく公式ルールを理解して遊ぶと言うよりは
俺ルールで紙束のぶつけ合いして遊んだ気になってるのが殆どなんじゃないかと思うけど
今のテーマ前提、特殊な召喚法前提の遊戯王じゃそういうのは無理だよな

105 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:34:03.50 ID:azgzBJMKa0909.net

そもそも海外でも爆発的に売り上げ伸びてるからなポケカ

106 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:34:16.39 ID:NH5n2wmF00909.net

TCGの歴史でMTGの次に最古参で当初から爆売れ
WotCもポケカでアホみたいに儲けた

107 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:34:28.76 ID:0L8xwgNca0909.net

>>100
カードダスのほうが古いやろ

108 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:34:40.28 ID:5blxWYamr0909.net

ゲーム本編の対戦がオワコン街道まっしぐらだから
飽きたやつがこっちに流れたとかじゃないの

109 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:34:53.94 ID:aZxBQ/7600909.net

ポケモンGOパック出せばもっと売れるんじゃね

110 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:35:34.38 ID:aZxBQ/7600909.net

>>107
カードダスはゲームとして継続してない

111 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:35:44.48 ID:1ahdr5DO00909.net

ポケモンのブームは悲しいブームなんですね

112 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:37:51.14 ID:XdCuuqq000909.net

>>107
カードダスはTCGなのか…？
と思ってWikipediaを見たところ、本格的な国産TCGとしてはポケモンカードが最古参、だそうだ
カードダスは本格的でないらしい

113 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:40:46.44 ID:yb29kt+400909.net

今の遊戯王はガイジしかやってない
みんな04環境とか昔のカードで遊戯王やってる

114 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:42:24.12 ID:dtAYNIyGM0909.net

当時ポケモンカードは持ってる奴はそれなりにいたけど、デッキ構築して対戦する気があった奴なんてほとんどいなかった。ルールが複雑すぎたのが原因。

115 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:42:59.16 ID:TQpLvryn00909.net

>>104
> 今のテーマ前提、特殊な召喚法前提の遊戯王じゃそういうのは無理だよな

シンクロくらいまでかなあ、まだ初心者でも何とかなりそうだったのって
エクシーズとかペンデュラムあたりに他人のデュエル見て思ったのが
色々誘発して１ターンに動きすぎ！昔のMTGの禁止デッキかよ！って

アニメが今の代になって基本ルールに凄いテコ入れしてたけど
噂だとあまり意味なかったっぽい。売上落ちただけ損じゃん、って思った

116 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:45:12.75 ID:XdCuuqq000909.net

MTGが去年やらかしたのが、「禁止し忘れた強カードをみんなが買い集め、3日後に禁止指定しなおす」って事件
遊戯王は去年ルールを全体的に修正してカードの価値が総崩れしてユーザー離れ
ヴァンガード、シャドバ、ファイアーエムブレムのTCGでスタン落ち採用でユーザー離れ

これが見事に重なってTCG移民が大量発生

117 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:46:12.72 ID:8/EHiPnn00909.net

さらっと外伝扱いされるピカブイとかいうゴミ
本編だぞ公式が明言してんだから

118 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:47:01.00 ID:dQp6P78wK0909.net

>>45
BSの再放送ゼアルが終わってアークファイブにいくかと思ってたらファイブディーズにＵターンしてて笑ったｗ
今の惨状の一因ではあるな

119 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:47:28.16 ID:giLBMnP5a0909.net

遊戯王がコケてるのと本編が糞だからだろ

120 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:51:54.14 ID:Api6+uobM0909.net

まぁでもYouTuberが起爆剤になったのは確かだろ
着火したのは海外だけど

121 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:52:08.56 ID:97c9o8Hod0909.net

>>90
ショップは不要なカードを買い叩く事は出来ても、需要の無いカードの値上げなんて出来ないだろ
ショップが価格操作出来るなら遊戯王とかデュエマ買い取り停止になんてなってないっての、あれだけで何百万も損してるんだから

122 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:53:10.95 ID:5ECi9zzG00909.net

遊戯王はカードのカテゴリを増やしすぎたのと一つのカードに効果盛り込みすぎて入りにくいな
知らないカードが場に出るたびにデュエル中断しそう

123 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:56:13.13 ID:fAOOPMWw00909.net

SRってなに？

リーリエのカード見たけど、ああいう必須カードで高価になったら結局やらなくなるんじゃないか

124 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:57:29.90 ID:h7V1AsX500909.net

どんだけ儲けるつもりだ任天堂は

125 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:58:06.46 ID:ZIML5G9x00909.net

遊戯王は新シリーズの度に新しい召喚法増やすのがアホすぎる
リンク召喚なんてその為に遂にフィールドまで弄る始末(ペンデュラムでも枠増えてたけどｗ)
着いていけたのはシンクロまでだわ

126 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:59:17.11 ID:aZxBQ/7600909.net

>>124
ポケモンカードは任天堂の管轄外だぞ

127 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 11:59:35.93 ID:h7V1AsX500909.net

>>123
SRはめっちゃレアなカード

でも例えばリーリエはノーマルカードもあるからみんな普通に手に入る、SRはイラスト違いのレア加工なだけで効果は同じだが自己満でみんな買い求めるから値段が上がった、TCGはこういうところも面白い

128 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:00:24.67 ID:ZIcBzV7/00909.net

>>50
元遊☆戯☆王勢やからわかるけど
これは疑ってしまうくらいには凄すぎる

129 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:01:42.02 ID:h7V1AsX500909.net

>>126
管轄外いうか任天堂のポケモン関連を扱う部署が株ポケだからな、株ポケに任せてるだけで利益は事業によって任天堂、ゲーフリ、クリッチャーで分配されている。TCGの利益配分は低いかもしれないけど、それでも寝ててもクソみたいに儲かってるのは事実。

130 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:04:09.14 ID:vc8tbWqp00909.net

>>80
少なくともスタンダードには無い
エキストラでも3枚だけ、殿堂でも大会上位者限定の特殊なものを除けば3枚だけ

ここまで長くやってるTCGでこれだけしか禁止がないのはハッキリ言って異常ともいえるほどのバランス

131 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:06:27.93 ID:fsuh55YrM0909.net

どんだけすげーすげー言われようが紙媒体のカードゲームはやらん
ソフトゲームにして出直してこい

132 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:08:22.29 ID:vc8tbWqp00909.net

>>131
ポケモンカードオンラインで検索しろ

133 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:10:57.23 ID:PBa2weaU00909.net

リンク召喚組み込んで既存エクストラデッキ勢腐らせた新ルールってそう言えばまだ1年前程度なのか
既に2〜3年経った印象だった

リーリエSRはデュエマボーラスと並んで現代TCGの金券代名詞なイメージだが、あれも何年前からだったかもう分かんねえ

134 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:12:24.62 ID:hkbntm1300909.net

マニアと転売屋に目をつけられたら終了だもんな

135 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:17:59.69 ID:VV7Omhr+x0909.net

メロエッタキャンペーンのためにカード一杯買わされたけど全部捨てちゃった
誰かにあげればよかったな

136 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:19:48.21 ID:DMGeizoLa0909.net

XYスタン落ちって事はシェイミゲーじゃなくなったのか

137 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:21:46.36 ID:rk7FF+Od00909.net

>>50
新人戦とか書いてあるけどガチの大会もこんなにバラけてんの？

138 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:22:29.40 ID:azgzBJMKa0909.net

他のTCGが全部自爆したってのもあるな
デュエマも遊戯王も全部今の環境ダメ

139 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:25:01.26 ID:yi83Q/Ah00909.net

単なるアンチの妄想で草
ポケカが流行って悔しいだけじゃん

140 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:25:29.14 ID:0i/W/KnN00909.net

【クリスマスおもちゃ見本市】『デュエルマスターズ』は「好調」　急拡大の大人は「大会参加の有料チケット3800枚が即完売」になるほど活発に
https://gamebiz.jp/?p=219505


デュエルは持ち直したらしいな
タカラトミーの決算でも数字にあらわれてるし

141 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:27:28.61 ID:QXWYWIEza0909.net

ポケモンカードもデジモンカードもルールわかんねぇよ

142 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:28:28.12 ID:Zqdk1Lnd00909.net

まずスタン落ちってのが分からんからググッてこよ

143 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:36:07.02 ID:vFkLTFOZd0909.net

他のTCGも売上上がってるぞ
逆にこれからはデジタルの時代だと思われてたのにDCGはシャドバ以外全部失敗した

144 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:36:20.38 ID:GbHiD1XtM0909.net

こいつのツイッター見たらデュエマ信者だったわ
ポケモンに客取られたから腹いせに有る事無い事書いてるんだろうな

145 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:37:08.46 ID:aZxBQ/7600909.net

ボードゲーム再評価の流れもあるかもな

146 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:40:52.20 ID:E5YcPSoG00909.net

何度でも申し上げるが
トレーディングカードゲームは、少ないパイの奪い合いであって
新規が増えるわけがない
遊びの構造的に

147 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:42:35.90 ID:4jkrpM7Pd0909.net

>>145
ボードゲームって人生ゲームとか？

148 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:44:21.24 ID:ZdEm/eaN00909.net

どのカードゲームも大人がやってたらキショいよ

149 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:45:54.56 ID:8YbHB3Kqp0909.net

有名どころが話題に出しはじめて影で買ってた奴らが実は俺も昔からやってたってのがポンポン出てきてるイメージ

150 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:47:36.82 ID:o9QOpY7Oa0909.net

>>85
何でお前のレスっていつも悔しさが
滲み出てるの？
黙っていた方がマシって感じのレスが多いよね

151 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:47:38.91 ID:ja2KGziF00909.net

TCGはデジタルゲームとは比べ物にならないくらい男女比の偏りが酷いしな
少し目を離すとあっという間に環境変わるし時間のある学生じゃないと追い続けるのはきついから社会人になると大半が自然に離れていく

152 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:48:48.34 ID:3ChBL/7D00909.net

実は全て逆ではっきり言って今までのポケカが異常だった
ずっと続けていけるくらい売上があるのに他で蓋されて人気は低かった
今そのトップ達が自爆したから人気も上がってきた
そこにYouTubeで新規も増えて大変なことになった

とはいえ今の状態はさすがに異常
チャンピオンロードとかやらかしてたのに

153 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 12:55:28.18 ID:tbjHW9una0909.net

それまでトップだった遊戯王が
凄まじい勢いで凋落したのは知ってる
デュエマに捲られるぐらいだから

154 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:00:21.19 ID:wJQf6suV00909.net

>>152
つまり『ポケモンカードswitch』が出るということですね？

155 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:03:02.23 ID:vc8tbWqp00909.net

>>154
ポケモンカードオンラインがあるからそれは無いと思うぞ

156 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:03:10.09 ID:wQms19xOd0909.net

実際任天堂もデジタルカードゲーム参入して欲しいって要望は結構前からよくあって
その候補としてポケカも頻繁に挙がってたから
こうして波まで来てしまった以上本当にありうる気がする

157 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:04:19.70 ID:j27Ivqbi00909.net

というか昔から人気だっただろ

158 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:04:37.50 ID:k/m+36/s00909.net

ポケカをデジタルってそれポケモンやれやと

159 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:09:50.04 ID:wJQf6suV00909.net

>>158
いや、全然違うゲームですがな
FC版グーニーズを楽しく遊んでる人に「そんなにグーニーズが好きなら映画観ろ」って言ってるようなもんだぞ

160 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:13:24.66 ID:h7V1AsX500909.net

>>155
それは日本ではやってないからなあ、前にゼルダとポケカのアプリ開発中ってリークがあったから一概には言えないぞ

161 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:15:45.18 ID:wQms19xOd0909.net

>>155
MTGも紙と同等クラスに重視して運営続けてるMTGオンラインがありながら
現在それとは別に近年のDCGの流れを意識したMTGArenaを開発中だし、十分ありうる

162 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:17:25.63 ID:pbXxNM7tr0909.net

>>160
リークってガセが大半だからそう簡単にあっさり信じないほうがいい

あとポケモンカードの新アプリ出すとポケカオンラインどうするのって問題が出てくるからまず出ないよ

163 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:18:03.21 ID:+ZMklvQEp0909.net

遊戯王が死んで繰り上がっただけ
ただそれだけの理由だろ
Youtuberはポケモンの宣伝をしてくれてるんじゃなくて逆にポケモンの知名度にあやかって再生回数稼ごうとしてるだけ

164 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:18:53.59 ID:zajKbW4400909.net

ポケモンのゲーム発売前になったら毎回ネガキャンスレ頑張って立てまくる輩がいるよな
それが一番悲しいし虚しい

165 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:19:58.94 ID:m3FrRc5CM0909.net

遊戯王だけじゃなくMTG含むTCG界隈は2017年に揃いも揃って集団自殺して
たまたまダメージ薄かったデュエマとポケカが残っただけ

166 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:20:54.97 ID:A/Y+7qTs00909.net

遊戯王が死んだのも大きかったが単純にCM増やしたり広瀬すず起用したり宣伝に力入れとったからやろ

167 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:23:13.82 ID:+ZMklvQEp0909.net

CM量はいつも通りだし広瀬くずは起用したぶん売上下がる案件

168 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:27:16.94 ID:h7V1AsX500909.net

>>162
ならせめてポケカオンラインの日本版を1から作るべきだな

169 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:29:17.32 ID:0PSawJM900909.net

>>168
1からもクソも現状動いてるポケカオンラインのローカライズだけでよくね？
バタ臭いアバター要素だけ日本風に差し替えて

170 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:31:11.53 ID:h7V1AsX500909.net

>>169
まあそれでもいいけどポケカオンラインがローカライズされる気がしないな

171 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:33:18.85 ID:387T1oao00909.net

21年前のポケカブームは1〜3弾がピークで
次の第4弾ロケット団の頃には微妙な感じになってた

今回はどこまで持つかね

172 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:33:31.57 ID:pbXxNM7tr0909.net

>>170
だって海外の方が人気あるからね
仕方ないね

今回のブームも一時的なものと判断されれば動かんでしょな

173 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:36:47.64 ID:h7V1AsX500909.net

>>172
だから日本主導のアプリを出せばいいと思うわけよ、ポケカオンラインは多分ローカイズされねえもん

174 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:55:57.59 ID:o8S58YMTa0909.net

伊達に黎明期に遊戯王の前身としてカードゲームブーム作ってないわポケモン
ポケモンは500円の、デュエマは1000円or少し高級な3000円くらいのスターター一個でもそれなりに勝ち拾えるデッキ買えるのは大きい
遊戯王もストラク三個買ってもエクストラや必須系ないとろくに形にすらならない、みたいなのやめて一個の箱でそれなりに勝ち拾えるようなレシピのしっかりしたスターター作ればいいのに勿論エクストラデッキも充実させて

175 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:57:20.33 ID:3lZ10PaB00909.net

遊戯王の新ルールは悪手だったな
今更汎用リンクとか出してきてまた同じこと繰り返すのかと思うとアホらしくてやってられんよ普通は

176 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 13:57:57.70 ID:G+RGFBTYa0909.net

正直言って、10年前には想像もできなかったよな？CSゲームもTCGもここまで衰退するなんて

177 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:00:31.55 ID:L4r1zz4i00909.net

トークンがリンク素材に出来るとかアホ過ぎない

178 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:01:45.13 ID:Gorf9Bzb00909.net

>>1
画像を1枚にまとめてよ。

179 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:04:30.15 ID:Gorf9Bzb00909.net

遊戯王がアップデートでクソゲーになる
↓
TCG勢がポケモンカードに乗り込む
↓
ポケモンカードの新パッケが品薄になるぐらいの大ヒット


ゲハとあまり関係はないけど、これはこれで景気の良い話ですよね

180 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:04:54.94 ID:sykMBnW100909.net

>>117
ポケモン界隈ですら賛否だからなぁ

181 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:06:10.76 ID:nOLuz3jxd0909.net

ポケモンカード始めるは
ルール教えてくれ

182 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:08:15.51 ID:PBa2weaU00909.net

>>181
https://www.pokemon-card.com/rules/
【PCG】ポケモンカードゲームpart118【ポケカ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1536384949/

183 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:12:35.24 ID:20Jptai400909.net

遊戯王って何で死んだの？

184 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:13:31.65 ID:nOLuz3jxd0909.net

>>182
おおっサンクス
遊戯王もギャザもディエルマもルールわからんけどカードゲーム初めて見るは

185 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:17:41.73 ID:DnoAP/gV00909.net

�Aで既に妄想

186 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:18:37.13 ID:sykMBnW100909.net

>>147
>>145
多分もっと本格的なTRPGとかやってる連中がやってる海外産の奴だろう
淀のホビーコーナーに売ってるようなの

187 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:20:09.54 ID:eZCDG6Wu00909.net

まだオハジキのっけてダメージ計算してるの？これ

188 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:20:28.15 ID:3lZ10PaB00909.net

>>183
昔はシンクロや融合とかいうカードを複数使った強力なモンスターを並べて戦うゲームだったのが新ルール導入で新種のリンク並べないと一体だけしか出せなくなった
過去デッキは原作再現できなくなったりコンセプト崩壊したりして死んだ 救済でリンク出し始めたけど逆に環境を加速させ収拾つかなくなってきてる

189 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:21:08.63 ID:G+RGFBTYa0909.net

>>183
新マスタールールにより既存の融合、シンクロ、エクシーズ、ペンデュラムデッキを殺した
まぁその後にハリファイバーやエレクトラムといった既存のテコ入れリンクを出したが時は既に遅し

190 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:21:40.28 ID:XifYUgsva0909.net

なんか昔、同じ公園で遊んでた知らない中学生くらいのお兄さんにポケモンカード全部押し付けられた経験がある
謎

191 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:22:20.72 ID:BrwMUWYX00909.net

>>181
つべに歌があるからそれで覚えられる

192 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:25:20.29 ID:76YNATgb00909.net

遊戯王の自爆もあるがポケカ自体よく昔から生き残ってたな

193 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:25:34.98 ID:3ChBL/7D00909.net

>>183
リンクモンスターって新規ルールを足して実質的なスタン落ちを作ったんだよ
フラゲ時点で相当な反発だったんだけど9期の環境はどうしようもない魔境なのも事実
リンクの低攻撃力でインフレに歯止めがかかるのならとしぶしぶ認めていた決闘者も多かった
蓋を開けてみるとリンクがリンクだけで環境を作り既存のカードは切り捨てられただけになった
既存の高額カードが紙束になって辞めたやつが周りには多い

194 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:32:57.48 ID:PBa2weaU00909.net

>>187
今はHP200超えとかそれなりに遭遇するんで、ポケカ意識してないおはじき1個で10ダメ換算とかそんな事やってらんない
https://www.pokemon-card.com/products/2016/images/dame_l.jpg

構築済みには紙製で同じような設計の奴が入ってるモノもある

195 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:41:20.98 ID:Wmfvf+a6D0909.net

>>183
カードやらないでアニメだけ見てた勢からするとArc�Xでトドメ刺した感はある

ルールがどうのってのもあるんだろうけど、
それ以前にあんなクソアニメ流したら単純にコンテンツ衰退するのも当然だと思うの

196 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:43:52.10 ID:wJQf6suV00909.net

>>185
妄想というよりも
観察→仮説→実験→考察の
「仮説」の段階で止まってる不十分な考察というだけ

197 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:53:02.34 ID:e123S/Il00909.net

>>1

198 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 14:57:04.33 ID:Yp/lHkklM0909.net

>>79
ジムリーダーパックとかいう新規杉森イラストの宝庫
ttps://img.yaplog.jp/img/18/pc/y/a/s/yasminbranch/0/10_large.jpg
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20161202/108563_201612020926552593_1.jpg
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g3304489.jpg
ぶっちゃけポケモン好きがイラスト目当てに買ってた感はある
もちろんプレイヤーも多かったが

199 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:00:22.99 ID:N7v8VJBD00909.net

というか大ブームなんか
どこで？

200 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:03:23.72 ID:4jkrpM7Pd0909.net

>>186
素人ですまんがTRPGって対戦要素あるの？
ファンタジー風ボードゲームだとルーンバウンドしか知らんけど

201 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:03:54.74 ID:Gorf9Bzb00909.net

>>199
【画像・小ネタ】ポケモンカード超爆インパクト各地で売り切れ＆行列ｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/exsai001/status/1037889278297034752

https://twitter.com/ponyta141/status/1037891970293587968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

202 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:07:28.81 ID:vDMaBQot00909.net

人気があったのでユーチューバーが取り上げたらさらに人気が出たって事だろｗ

203 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:08:00.35 ID:ZgTJd3IsM0909.net

>>183
元々トップクラスに人気だったんだよ
けど原作(海馬とかの奴)が終わって売上が1/10に
そっから徐々に信用を回復して行ったんだが
アニメ4作目あたりを境に徐々に離れてった

遊戯王カードの衰退はなんかアニポケに近いものを感じる

204 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:20:55.28 ID:KwH1UQxV00909.net

最近のカードゲーム業界

１、スマホアプリで『ハースストーン』が出る。
　それなりに課金要素はあるものの、従来のものと比べると
　はるかに手ごろに環境デッキが揃う。上手いと無課金で全て揃う。
　ゲーム自体もよくできていて、ブリザードのブランド力もあり、
　初動から爆売れで当然流行る。カード業界人すごく焦る。
２、日本でも『シャドバ』、『ライバルズ』が出る。
　まさかの課金要素が激甘。(今はだんだんと締め付けがきつく)
　また、海外では『ポケカオンライン』のアプリ化。
　現物の方では、同時期にカードゲーム全般でルールの改定、
　スタン落ち、全体的な縛りの緩和など、全体が大きく動く。
　その際に、過去の遺産への依存や特殊効果を盛りすぎていた
　『遊戯王』は収拾が付かずに大きく人気を落とす。
　『デュエマ』も似た状況ながら、元のルールがシンプルかつ、
　アニメの成功、コロコロのバックアップを得て浮上。
　なお、海外でもTCGの元祖、『MTG』も『ハースストーン』に
　苦しめられ、ついにゲームアプリへと舵を切る。現在β中。
３、まさに乱世。というのは嘘で、現物でのカード販売を生業に
　している人が踠いている状況。
　『ポケカ』のブームは、いい感じにスタン落ちして、低予算で
　環境デッキに勝てる状況ができたのと、将来出るであろう
　ゲームアプリに対する期待が大きいかと。要は先行投資。
　ちなみに今年は、海外でValve(CS:GO、Dota2の開発元)が、
　『アーティファクト』というカードゲームアプリをリリース。
　ブランド力はもちろん、開発への信頼(信者層)が厚く、
　ブームはほぼ確実。よりカード業界は息苦しくなるだろう。
他、今後の予想。
　日本ではいつ『ポケカオンライン』のゲームアプリが出るか。
　ポケモンブランドが強すぎて、ありとあらゆるカードゲームを
　食い尽くすと思われる。
　あとは、どのようにして他が追従していくかが見所。
　ぶっちゃけSwitchでのゲーム展開を軸に、現物のカードは
　ソフトとして1boxで全部揃うような売り方しかない気がする。
　まあ今までが美味しすぎたよね＾p＾

205 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:24:29.79 ID:Yw7ICBesa0909.net

>>1
この画像の文書いた奴国語苦手そう

206 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:26:22.98 ID:3lZ10PaB00909.net

>>204
そういや遊戯王デュエルリンクスって今どうなってんだ？そっちはノータッチだから知らんがアレもスマホゲーだったろ

207 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:28:37.00 ID:4jkrpM7Pd0909.net

>>204
め早

208 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:42:16.01 ID:pneUwR9600909.net

他のカードゲームの客奪わないでーってこと？

209 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:47:56.40 ID:KwH1UQxV00909.net

>>206
課金ゲー

210 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 15:54:18.18 ID:63j3A5H100909.net

リンクスはSPデュエルってこともあるけど解禁されるカードがリアルと違うから結構変わった環境になってる
墓守のさにわが話題になったりサイバーエンジェルが割と上位に言ってたりびっくりだわ

211 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:11:10.66 ID:MQTlxdN6M0909.net

>>183
インフレするたびに新ルールで縛って既存のカードをゴミにするから

212 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:14:31.08 ID:ZgTJd3IsM0909.net

そういや遊戯王ってソシャゲランキングで見ないよね
なんか煽りに使われるランキングに載ってない気がするんだが

213 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:20:59.48 ID:dvbOGOiZr0909.net

>>212
新パックが出たときはそこそこ順位が高いよ
あれも何だかんだで儲かってるらしい
世界大会もやるみたいだし

214 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:22:33.79 ID:wjBd+m/Z00909.net

必ずカードゲームをやらなきゃならないって法律があるわけじゃないんだぞ

215 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:30:39.59 ID:cuzk5ksyM0909.net

>>214
あいつらガイジだからカードゲームやり続けるんだよ
それでしかイキれないから
ゲームならまだしもリアルカードでやってる大人はガチガイジしかいない

216 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:38:03.51 ID:63j3A5H100909.net

俺はもうやめちゃったけどあのリアルカードを並べながらデッキ構成悩んでるときの楽しさは他にないからなぁ
最近はテーマで完全にわけられちゃってるからあんまり工夫の余地がないしワンキル多すぎて
昔ほどこれやったらワンキル狙えるんじゃね？みたいに考える楽しさも薄れてしまったかな…

217 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:43:26.32 ID:l+KuR2/H00909.net

>>116
そもそもキラカード＝強いみたいなことをやるから･･･
ガキの頃くっそほしくてたまらなかったが今となってはせこい商売だよ

218 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:50:37.06 ID:0mwKWdSta0909.net

>>212
カードの売り上げより良いらしいって聞いたな

219 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:54:33.94 ID:0mwKWdSta0909.net

>>183
前作のアニメのアークファイブってのが大不評、そのアニメの終了&新アニメ放送のタイミングでのルール変更で、
実質新アニメで登場するリンクモンスターってのがないとまともに今までのカードが使えなくなったところが大きい
このせいでカードの価値がボロボロに落ち、遊戯王やめるかって勢が増えたんだろう

220 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 16:57:03.53 ID:KwH1UQxV00909.net

>>216
そこは攻略とその情報が溢れすぎてるだけだと思う。
今や最初期に出された答えがそのまんま正解ってのが常

221 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 17:04:56.19 ID:wQms19xOd0909.net

環境の解明速度が早くなりすぎてネットの発達でカードゲームは確実につまらなくなったからな
プロでもない限りは、勝ちに行くのに自分で創意工夫するなんてのは無駄もいいところで
ネットでTier1デッキコピーして適当に回し方調べれば即座に環境最強になれるんだから

DCGが思ったほど流行らない理由もここにあるかもしれない

222 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 17:14:17.51 ID:63j3A5H100909.net

もちろん攻略速度があがったのはあると思うし
昔もガジェットぱくったりパーデクぱくったりライロとかテーマだけで十分強いとかあったけど
エクシーズあたりから並べるためにテーマによる縛りが強くなったと思うんだ

「○○というカード」をサーチとか墓地回収とか専用上位モンスターで固め杉だよ…
テーマ剛毅に剛毅以外のカード入れても回らんくなるだけだし…

223 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 17:26:29.20 ID:uRSe41BKp0909.net

本編ゲーム発売うんぬんより遊戯王が死んだだけやろ

224 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 17:53:11.71 ID:W6nXo9eVM0909.net

リアルだと効果の意味を履き違う奴が多すぎるからブームなんかこなくていいぞ
オンライン安定

225 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 17:55:04.10 ID:4RkF6QaD00909.net

>>224
ジャップ用に萌え豚用シールド課金と描きおろし萌え豚用SR量産してアプリにすればいいじゃん

226 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 18:03:19.00 ID:8YbHB3Kqp0909.net

結果論だけどピカチュウイーブイとか作ってる場合じゃなかったよな
ポケカのゲーム出していればブームに乗っていい線いったろ

227 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 18:11:17.53 ID:ANxDoNuer0909.net

CSでカードゲー出しても
カードの売り上げ減るだけだからな
海外みたいにパックにコードつける方向なら
まあいけるだろうけど

228 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 18:20:48.76 ID:YY7EQhc000909.net

SMが人気とか書いてる時点でおかしい
それにゲームを購入してる人はTCGの方の母数はご察しだろ

>>219
今のアニメはサイバーパンクっぽ世界観と展開の遅さ、キャラの地味さもあって相当厳しいよな

>>226
あんな手抜きゲー出してる場合じゃなかったよな

229 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 19:17:51.97 ID:wJQf6suV00909.net

>>200
遊び方次第

深夜のファミレスでやるような
「もしもドラえもんの道具を一つだけもらえたら何をもらって何やる？」みたいな雑談に
複雑なルールを加えた遊び

230 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:26:26.97 ID:zXAmxTIOd0909.net

>>116
サイファは関係ないぞ
スタン落ちするのは全国大会だけでショップ大会やその他イベントは今まで通り、しかも適応されるのは来年4月からだから、仮にユーザーが離れるのは来年から
俺もサイファはやっててTwitter上で知り合いがそこそこいるが、今のところ実際にサイファ辞めた奴は見たことがない

231 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:46:28.79 ID:974LHwtDr0909.net

>>230
サイファの売上は去年の時点で落ちてるよ
思い出しなよ、去年FEのソシャゲ出たでしょ？
サイファやってる奴はソシャゲにも手を出すからカード買わずにガチャやってるんだよ
ぶっちゃけスタン落ちはあんまり関係ないよ
売上落ちたのはソシャゲ出てからなんだから

232 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:47:32.56 ID:pwA7b4Mv00909.net

つまりゲームの外伝出す上に
ポケモンカードでもうはうはとかいいことばっかじゃん

233 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:50:29.14 ID:TwJ1GMH900909.net

>>231が>>116の擁護になって無い件

234 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:54:26.87 ID:cWvjzwxIM0909.net

>>204
ハースストーン史観すぎてなんとも
MTGが自爆したのはDCGに押されてよりもハースストーンのヒーロー要素を入れてGWなんかやった結果
バントカンパニーから始まる地獄のスタンダード幕開けになって人口激減しただけで
MOとデュエルズとアリーナはHS関係なく元からあった

235 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 20:57:17.97 ID:wQms19xOd0909.net

真実はわからんけど
印象的にはここ数年のMTGの迷走続きはDCGに圧されてひよった結果感ある

236 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 21:05:59.59 ID:PBa2weaU00909.net

スタン禁止ハードル下げとかプロモ専用カードとか遊戯王に釣られた臭

237 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 22:11:16.84 ID:A3951LOEa.net

今からでも遅く無いから日本向けのポケカのスマホゲーなりなんなり出してほしいわ
ポケモンクエストだのコイキングだのも良いけどさぁ
実際のカードの売り上げに響く？いやカード売ってねぇじゃん品切れじゃんwww

238 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 22:13:48.58 ID:brvzWw2Br.net

>>237
うだうだ言ってないで大人しくオンラインやれよ

239 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 23:09:19.38 ID:T/Rzkq/N0.net

>>231
いつの何と比べて下がっているんだ？
サイファの売り上げはほぼ横ばいだぞ

普通、TCGの売り上げは変動しながらだんだん下がっていく傾向にあるが、サイファはほぼ横ばいでパック毎の売り上げがほぼ同じ
しかも古いパックが未だに生産されており、今でも売れてる
これはTCGとしてはかなり凄いこと

240 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 23:09:56.62 ID:T/Rzkq/N0.net

ID変わったけど>>230な

241 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 23:12:38.44 ID:XdCuuqq00.net

>>239
売上って公式で発表されてるの？

242 ：名無しさん必死だな：2018/09/09(日) 23:25:06.32 ID:T/Rzkq/N0.net

>>241
メディクリがTCGの売り上げを集計してる

243 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 01:23:22.39 ID:YIFEIiUb0.net

FEH本スレに居たらわかる
FEH民は全然サイファやってない
多分あんまり層被ってない

244 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 01:27:28.35 ID:nQZ03s8kd.net

MTG公式が最重要視して、禁止出さないよう必死こいてバランス調整してる
スタンダードが禁止乱発な上特に面白くもなく
「カード刷る段階ではバランスあんま考えてないし、禁止カードでバランス取るわ」ってスタンスな
モダンが多様なデッキの群雄割拠でプレイヤーにも大人気と言う皮肉

245 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 01:57:44.13 ID:tQkbZ/9Pd.net

>>226
ここ何カ月でゲーム作れるわけなかろう

246 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:21:53.52 ID:9+E8dfaw0.net

>>1
売ってないなら今あるカードで戦えばいいだけじゃん、頭大丈夫か？

247 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:38:52.25 ID:Umu2ror/0.net

>>228
本編買ってレートやってるやつと層が被ってるんじゃないか？
20万人いたけど今や8万人ぐらいだぞ
12万人の中からポケカに流れてもおかしくない

248 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:39:35.61 ID:P8PU2kWe0.net

ポケモンカードが大ブームって…出た時他にMTGしかなかったんだから当たり前だろ
と思ったら今ブームきてんの？俺のポケモンカードGB特典カイリューいくらで売れる？

249 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:48:21.61 ID:bd0mCkH20.net

長く継続してる事の強みだよな
ファンベースが滅茶苦茶広くて過去に遊んでて所有してる系の人等は大量に居る
何かのキッカケで話題なると懐かしくて一気に再開って感じじゃないの

250 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:49:08.00 ID:bd0mCkH20.net

>>226
海外じゃアプリで出てるよ

251 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 02:58:55.54 ID:qv/43/Gp0.net

>>243
そもそも原作ファンにとってはグッズとしての価値しかないからなサイファ
原作キャラの新規イラスト見られるって。そういう意味じゃヒーローズもゲーム自身に価値はない

だからオリキャラ推しが意味不明

252 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 03:00:19.22 ID:iKBKbI/D0.net

じゃあさ
これから出るポケモンにポケカのセットでも付ければ馬鹿売れじゃん

253 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 03:09:41.66 ID:dm9kS2ZSM.net

>>248
「ポケットモンスターカードゲーム」と「ポケモンカードゲーム」は別物

裏面がコレなのは前者。金銀あたりまでのシリーズ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bad-ass/20161001/20161001110939.png

裏面がコレなのは後者。ルビサファあたりから仕切り直したシリーズ
ttp://mdb.pokemon.co.jp/mdb/%E5%85%B1%E9%80%9A%E9%9D%A2_%E6%96%B0.jpg

254 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 03:37:33.93 ID:+G88i6fu0.net

デュエマのゲームでねぇかなぁ

255 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 04:47:16.66 ID:4iNMycJ5p.net

>>254
俺も欲しいけど、今のデュエマだと能力が多すぎて処理できないと思う

256 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 07:06:32.09 ID:x0l185tb0.net

>>251
だってサイファはサイファという作品だからな
だからオリキャラも多いしif設定も多い
そしてそこがサイファの魅力でもある

それにサイファはヒーローズと違ってゲームとしての価値が高い
環境もかなり綺麗に割れてるし、構築とプレイング、運のバランスも良い
だからFE知らないけどサイファやってる、という人も多い

257 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 07:19:01.25 ID:TcAhMaX/r.net

>>252
サンムーンにはついてたよ
エアプかよ

258 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 07:22:08.45 ID:hYPLyWuu0.net

>>254
はぁはぁ・・・おじさんとえっちしようや

259 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 07:45:40.71 ID:dm9kS2ZSM.net

というかポケモンカードって結構オマケとしては定番的だよな

つかオマケなんかより内容で売上を伸ばしてくれ
丁度アニポケがそんな感じです糞化してるんだが
「成績悪い」→「よしオマケを豪華にしよう」→「また成績が下がった」→「もっとオマケでレアポケモン渋ろう」

こんなんで売上が伸びたとしても中身良くなるわけないだろうに

260 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:25:13.84 ID:Olrp2pLD0.net

>>251
何言ってんだコイツは、サイファはTCG単体として面白いんだが、じゃなきゃ今時TCG界で3年も生き残って無いよ知ったような事を言うな

261 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:30:21.31 ID:TcAhMaX/r.net

成功するだろうと言われたパズドラとグラブルのTCGが1年も持たないでサービス終了するのは以外だったな

262 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:35:47.95 ID:13S+ymHw0.net

>>248
雑に調べた感じ、1枚400〜500円・運が良ければ上限1000円くらいっぽい
ルール的にも性能的にも実用性皆無のマニア用コレクションレガシーだしまぁ

263 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:39:14.28 ID:1XATU9+00.net

そもそもTCGはどんなにキャラがよくても、キャラだけじゃ絶対に売れない
ジャンプやドラクエがすぐに死んだのを見ればそんなことはすぐに分かる

ポケカにしろサイファにしろ原作の人気はあくまで要因の一つでしかない
どちらもゲームとしての完成度が高いからこそ長く続いてる

264 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:40:52.89 ID:1XATU9+00.net

キャラだけで売るならヴァイスみたいにIPごちゃ混ぜのちゃんぽんスタイルてやるしかない

265 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 08:54:52.97 ID:13S+ymHw0.net

ポケモンカードは面白さがあるのは確かだけど、面白さの理由が完成度が高いからかって言われるとだいぶ違う気がする
ゴミポケモンもデタラメ捏造要素も眼前の話題性狙いな雑後付け(追加タイプとか)も多いし

ある程度歪だからこそ(それでいて必要充分レベルに機能はしているからこそ)「これはこれで完成度高いより楽しい」になってるような印象

266 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 09:18:00.08 ID:HrQtWQ/I0.net

PSO2とかいうくそげーもTCGに殴り込みに来てるのでよろしくね！
いきなりレギュレーション違反のスターターデッキ出してSEGAに送り返さないと遊べないとかギャグやらかしたけど

267 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 09:33:23.12 ID:yxZd3C/dM.net

>>247
VGCでガチるならやる気なくてもポケカ部門の登録必須だから
その流れでガチ勢が流し用のらデッキ持ち込んでたら流れるパターンありそう

268 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 10:41:08.18 ID:gcDUU0oEM.net

ポケモンゲームのランカーが
「ポケモンCGの方が環境的にマシ」
って言うレベルだろ？

ポケモンゲームの対戦環境に問題あるんだよ

269 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 10:54:43.29 ID:zAzyTpcMa.net

>>265
キャラ間バランスのいい格ゲーが必ずしも名作ではないのと同じだな

270 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 12:21:12.36 ID:yxZd3C/dM.net

ポケモンで言うならメタが歪みに歪んだエスパー天国の初代環境とか
カビゴンにうんざりする金銀環境とか冷静に考えたらサンムーンの環境より酷いけど美化されてるしな

271 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 12:49:24.55 ID:zAzyTpcMa.net

サイファが生き残ってるのはゲーム性よりもFE信者という太い客掴んでるからでは…
サイファのイベントとかおっさんおばさんの集会所じゃん

272 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 15:16:05.67 ID:1XATU9+00.net

>>271
FE信者がそんなに都合よく金出してくれるなら蒼炎暁で死にかけたりしねーよ
サイファのイベント来たことあるの？学生や原作詳しくない人も結構多いよ

273 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 21:12:03.09 ID:w71DDMx10.net

遊戯王なんとなく調べたらテキスト欄に6,7行に渡って効果が書かれてあって
これから始めようとすう新規ユーザーついてこれんのかなぁと思いました

274 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 22:56:34.40 ID:H/TP54c8r.net

気がついたらガンダムウォーが死んでてびびった

275 ：名無しさん必死だな：2018/09/10(月) 23:54:31.74 ID:3boKcVXo0.net

ポケモン本編自体がTCGみたいなとこあるし相性よかったんやろね

276 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 00:07:46.58 ID:+fRPUsPT0.net

TCGの環境なんてどこも歪みっぱなしだろ

277 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 00:40:19.84 ID:dBX4VVAP0.net

元々赤緑のゲームとは別ラインでカードゲームの企画動いてたんだっけ
つーことは赤緑はある程度ヒットすることを最初から見越してたのかね
日本初の本格的TCGってのは驚きだけど言われてみれば確かに当時はMTGくらいしか無かったわ

278 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 02:21:16.94 ID:GjbexBKY0.net

遊戯王はシンクロあたりからモンスターを場に何体も並べないと強いモンスターを呼べないって設計だから
下級モンスターでも特殊召喚とかの効果持ちがいっぱいいるし
何体も並べて読んだモンスターが罠一発で消し飛んだら誰も使わないので
手札をすてて罠無効とか罠でしんでも他のモンスターを呼んでくるとか効果が
メインとなる効果とは別にサブ効果として当たり前のようにつくのでどんどん長くなっていく

279 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 06:08:39.46 ID:P673EGITd.net

始めたいけどどれ買えば良いんだ？
おススメ教えて

280 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 06:12:05.25 ID:C3Fys2I/0.net

>>279
今はどこもスターターが売り切れだからしばらく待ったほうがいいよ
12月になればプレミアムトレーナーズボックスという必須カード詰め合わせ初心者救済セットが出るから、それを買うといい

281 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 06:16:38.88 ID:P673EGITd.net

>>280
ありがとうそれ買う事にします

282 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 06:33:02.32 ID:/h0p6MII0.net

MTGにブラックロータスとか1枚うん百万するカードがあるけど
あれって初期版とか昔のカードだから価値があるって見た
まさかそれ狙いでこれ買ってる奴いるんだろうか？

283 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 07:06:11.18 ID:MutHbAO50.net

ブラックロータスは古いからってのもあるけど
MTGがバランスを模索してる頃に存在したクソ強いカードだからってのもあると思う
ポケモンカードは昔のカードは基本弱いので
そこまで跳ね上がることはないと思う

284 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 07:20:46.65 ID:C3Fys2I/0.net

初期のポケカは裏面が違うし、トレーナーズの区分がないから初期(初代~neo)のカードは使えない
ADV~PCGは裏面は同じだが、再録されているものを除いて使用できるレギュレーションが存在しない
現在も使えるカードは一番古くてDP以降

だから、強さが理由でPCG以前の古いカードが高騰することはないよ

285 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 08:11:31.14 ID:2khC2e580.net

初代オーキドとかたぶん普通に黒蓮云々より強いからな
>>284の理由で過去の栄光にしかならんけど

あといろんな意味で何でか知らんがレアリティ高くないし(デタラメに引かなきゃ動きすらしないゲームだっつーのはあるけど)

286 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 09:29:01.82 ID:9o/839kU0.net

遊戯王ってもう今全然ルール違うんでしょ？
まあそれも新規が入りやすいということになるのかもしれんが…

287 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 09:45:30.03 ID:CtTL7mrj0.net

遊戯王って一番ややこしんじゃないか

たまにテキスト長すぎフォント小さすぎで
文字殆ど印刷しきれてなくて潰れてるやろこれ、ってレベルのがある

MTGもややこしいがルールは整備されてるしなあ

288 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 09:54:13.14 ID:GjbexBKY0.net

遊戯王は基本ルールは単純だよ

だけど相手の行動に割り込めるカードが多すぎてそのタイミングが厳密にはすごい細かく発動タイミングが決まってて
それはwikiを読まないとわからないというのがダメ
友達とやるのには最高だけど知らない人とやろうと思うともめやすいという…

289 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 09:58:57.70 ID:CtTL7mrj0.net

確か遊戯のって
大昔のMTGのインスタントとインタラプトの違い、みたいのが
さらに極まった感じだった記憶が

290 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 11:26:16.27 ID:WD7TMjGU0.net

遊戯王の落ちぶれをアークファイブのせいにしたがる奴エアプやろ

291 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 14:02:54.50 ID:xY7OxixB0.net

遊戯王はもうどうにもならんやろ

292 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 15:02:54.71 ID:9Dn0HdU80.net

さりげなくデュエマも売れまくり。
イメージだけど、遊戯王ユーザーが他に移りまくってる気がする。

293 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 15:11:15.54 ID:O00VxHxFd.net

TCGプレイヤーは「余所が過疎れば自分のところにくる」って考えてる奴らが大半なんだよね

294 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 15:22:33.23 ID:beHBezMOM.net

遊戯王はわけわからんよな
割り込み処理が大変なゲームってなにやってるかもわからない

295 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 15:49:52.00 ID:m1ekKDjN0.net

https://i.imgur.com/FBhxpP0.jpg

296 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 15:52:46.73 ID:cF+nbQD00.net

遊戯王ほどじゃないけどデュエマもわりこみ多くない？アニメしかしらないけど

297 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 16:00:45.08 ID:vMpBk5O90.net

>>282
規模は違うけど10000円近くで取引できるカードもあるから同じようなことは起きてる
寝かせてヴィンテージで儲けるって意味ならありえない
ブラックロータスは古い上に生産数が極端に少ないからあの値段になってる

298 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 17:05:19.08 ID:F9wut++00.net

>>290
AVにも原因があるが一番の理由は新マスタールールの所為だからね

299 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 17:12:28.36 ID:cSHi9WFV0.net

AVが大打撃与えたのはアニメ視聴組だけでカードユーザーには大したことなかった

300 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 17:19:19.11 ID:GjbexBKY0.net

サルとヒグルミくらいか…

301 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 17:37:50.87 ID:tFKgtd5o0.net

任天堂のカードゲームならFEのやつもよろしくね！

302 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 18:37:47.77 ID:YNMwRY/Ca.net

だってEMemも魔術師も環境レベルで強かったからな

303 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 21:57:03.73 ID:+fRPUsPT0.net

AVの時はDDDが環境だったからな
今は閃刀姫が環境だけど規制喰らいまくるだろうな


>>292
他に移られてるのはヴァンガ
ルールもカードも大幅に変わって実質新登場のTCG
遊戯王みたいに構築積みに有用なカードを再録とかしないから
構築積みだけでデッキを組む楽しみもない
客単価上げに必死すぎてついていけん

304 ：名無しさん必死だな：2018/09/11(火) 22:30:00.88 ID:CtTL7mrj0.net

ヴァンガそんなことになってんの？
木谷はアクエリ２でやらかしたのを覚えてねーのかよ

305 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 07:32:17.16 ID:tiSxVnxCa.net

アークファイブは駄作に違いないが今放送してるアニメも正直面白くない

306 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 08:33:40.52 ID:gOfo7hnt0.net

遊戯王はカード一枚一枚が効果盛り盛りなったのに加えてカードを置く位置関係も気にしなきゃいけなくなって考えること多すぎてゴチャゴチャになったわ
だからこそCSで今の環境のゲーム一つ出すべきだと思うんだけどな
コンピューターが処理してくれるのは助かる

307 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 08:47:06.20 ID:cpgzqvBv0.net

>>306
タッグフォースやめたせいかアニメ見てもデュエル内容付いて行けなくなったんだよなぁ
あれのおかげでファイブディーズまでは何やってるかわかってたんだが

308 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 09:00:05.96 ID:1ZMk3qiF0.net

GXの5秒でターンが終わる時代に戻してくれ

309 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 09:14:33.03 ID:K44ZT0Iqr.net

エレメンタルヒーロー返して

310 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 09:45:25.25 ID:WuBaZtty0.net

>>1
つまりはユーチューバー様々ってこと？

311 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 12:30:10.92 ID:bwW+jj1Cp.net

もっとも長い歴史を持ちながらコスパのいいバニラが活躍できるMTGはすごい

312 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 13:50:48.40 ID:+JouqrN40.net

遊戯王の擁護が一つもない件

313 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 21:22:46.93 ID:aW2AVpzf0.net

そんだけアポリア墜ちした決闘者が多かったんじゃねっすか

314 ：名無しさん必死だな：2018/09/12(水) 22:18:32.50 ID:3+pnKuvg0.net

遊戯王面白いし好きだよ
リンクはエクシーズのときにあまりうまくいかなかった高ランクを呼び出す難しさを
どんどんリンクを上げていくことでランクアップマジックを必要とせずに可能としたり
前の召喚方法の悪い所をどんどん無くして行ってる

リンク強要したのがうんこ

315 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 08:55:22.40 ID:MnlOZRXr0.net

>>307
ゲームやってるとルールも自然と詳しくなるよな

316 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 16:41:43.88 ID:APeHcOJCM.net

>>311
最近はタルモゴイフの天下も怪しくなってきたぞ
タルモゴイフすら厳密にはバニラじゃないし

317 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 20:13:52.54 ID:l6H8UG6Ep.net

アクセルシンクロをルール上無理にした糞

318 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 20:44:42.15 ID:uRSm3l2p0.net

曇りなき極致

319 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 21:10:51.32 ID:FSnxVCU50.net

タルモって2マナ四天王最弱って聞いた記憶が

320 ：名無しさん必死だな：2018/09/13(木) 21:54:17.38 ID:cg1lKyWr0.net

>>314
そうしないとエクストラデッキがメインデッキ状態だったからやむ無しの部分もある
まあもう少しやりようはあったろうが

321 ：名無しさん必死だな：2018/09/14(金) 07:58:22.24 ID:WD8fePpJa.net

遊戯王は征龍時代で離れたなぁ

322 ：名無しさん必死だな：2018/09/14(金) 08:05:42.75 ID:qrkJGuUl0.net

>>319
2マナ四天王最弱候補になったのはタルキール覇王譚（運命再編）で探査カードが出てから
タシグルとアンコウがなければ相変わらず2マナ四天王筆頭シングル価格1万円超えのはずだった
今2マナ四天王で禁止に一番近いのは瞬唱で、最弱候補はボブとタルモ