正論言うね。RPGというゲームジャンルそのものがもはや終わっている

1 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:32:08.89 ID:I/U5JCPV0.net

昔はグラにも制限があり、大冒険をアクション的グラで表現できなかったからドット絵RPGが
大流行した。でも今はリアルな大冒険を3Dグラフィックでいとも簡単に表現できる
もはやRPGなんていうゲームジャンルは必要ない
反論「でき」ないでしょ

2 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:33:05.34 ID:B4Yv8q320.net

スマホ「せやな」

3 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:33:49.36 ID:Xi/K8MOD0.net

JRPG信者からしたら現状は地獄だわ
唯一の希望はペルソナ、ゼノブレ、オクトぐらいしかない

4 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:33:55.20 ID:nPJBWwIX0.net

FFが飛空艇すら飛ばせなくなったのに？ｗ

5 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:34:02.59 ID:xTT4wWCP0.net

無性にX68Kのヘルハウンドがやりたくなった

6 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:34:22.77 ID:c7OZl4waK.net

必要だから出てるし売れてる

7 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:34:29.14 ID:Id+HFDU+0.net

それを柱に立ち上がってきたプレステがいかに見苦しい存在だったのか分かるな
アクションゲーム屋の任天堂は常に先を進んでいた

8 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:34:54.27 ID:p1jDbLuY0.net

終わってるのはテイルズだけじゃないの

9 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:36:06.93 ID:Qm7bEbv4p.net

RPGやりたいと思ってる時は、
別にアクションやりたい時じゃないんだよなあ…

10 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:37:35.27 ID:E3NtPdKa0.net

MMORPGに20年近くハマってると
オフゲーのRPGがつまらなくなったな

11 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:37:54.73 ID:Xi/K8MOD0.net

てかFF15とドラクエ11がクソゲーだったのがとても痛い

12 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:39:09.06 ID:g4Zb8v4Pa.net

でもFGOの売上めっちゃすごいばい
結局中身やろ

13 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:39:41.44 ID:k9IM7EPu0.net

主人公が存在すれば全部広義のrpgだと思うけど

14 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:40:40.39 ID:xTT4wWCP0.net

Steamでクロノトリガー売り上げ2位になってるぞ
世界でも3位

15 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:41:00.94 ID:EYfBDnNh0.net

FFとDQがオワコンなだけでは？

16 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:42:25.77 ID:iWYDDn8Zd.net

もうコンパイルのRPGは飽きたわ

17 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:43:30.54 ID:pZ9mEu7L0.net

コマンドポチポチするだけよしょうもないターン制RPGはもうこりごり

18 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:43:49.92 ID:I/6vb94e0.net

>>10
MMO出てきた時はRPG廃れると思ったな
ある意味終着点だと思った

19 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:44:52.04 ID:Cyyfnl5b0.net

２Ｄグラフィックだからこそプレイヤーが脳内補完して広大な世界を感じていたのだが
３Ｄになるとどうしても見たまんまの広さしか感じないもんだから、精々広くても国一個レベルしか再現できんのよな
３ＤとＲＰＧって徹底的に相性が悪いのだと思う。しかしＰＳ２ぐらいから猫も杓子も３Ｄにしてしまったから…

オクトパストラベラーが好評なのも同様に感じてた人が実は多かったからだろう。ＦＦ７を皮切りに起こって来た「進化」は
間違った方向だったと言えるね

とは言ってもオクトパスも言わば懐古路線の一種であり新しいアイデアと言う訳でもないので、やはりＲＰＧと言うジャンル自体が
新しいアイデアも少なく頭打ちに近いのかも知れぬ

20 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:45:44.30 ID:miytWWo70.net

終わってるというのは完全に出なくなってから言ってくれ

21 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:46:00.78 ID:I/U5JCPV0.net

ゼノブレシリーズの戦闘とか意味わからん
あんなに動きまくって位置取りもしてアーツもあるんだったら、アクションやらせろっちゅうねん
なんで意味不明な難解なシステムを覚えなきゃならんねん

22 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:46:42.39 ID:zHMX6kSv0.net

でもRPGが売れちゃうんだけどどう思う？

23 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:47:03.36 ID:Id+HFDU+0.net

FFブランドを上書きすることでしか自己を正当化できなかったPS陣営の理屈

新しいゲームデザインの成功と威光は新しいIPでも示せるはずだし海外はそれが出来てる
なのにソニーはなんでもFF化させて自分らの都合に従わせようとする魂胆
オクトパスのような形でSFCスクウェアの進化系が世界的にヒットすると急速に不都合になるね

マシンの高性能化は上位互換な夢の創作環境を生むはずだったのに
目障りな作風をどんどん上書きで消そうとする詭弁と裏切りのゲーム史
だから日本人からは大いに嫌われた

24 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:49:00.79 ID:4CTHts6w0.net

>>12
中身とかw
あれはガチャだろ

25 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:49:24.17 ID:Cyyfnl5b0.net

アクション性をもっと入れろとか言う意見はナンセンスだと自分は思う
アクション性のあるゲームをやりたければ最初から通常のアクションゲームをやるのであって
中途半端なアクションＲＰＧなどわざわざ選ぶ必要性が無いのだ

普通のＲＰＧのシステムにアクション要素を組み込んだＦＦのＡＴＢは中々見事だったと思うが
まあ入れてもあの程度だな

26 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:51:32.95 ID:xTT4wWCP0.net

複雑なアクションはめんどくさい
半キャラずらしまでならなんとか

27 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:56:44.55 ID:x8VXaBpeM.net

正論スレにしては珍しく、概ね的外れではない意見ではあると思う。
TRPGにしても、昔は表現できないからあの形だったわけで。
今までのPRG等の形に全く価値がない、とか言うつもりはないのだけれど。

28 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:57:05.07 ID:EYfBDnNh0.net

divisionとかやんないの？

29 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 16:58:46.57 ID:KABwicIA0.net

都合が悪いと全滅論持ち出すのはゴキの悪い癖

30 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:01:03.66 ID:2PW0EZNz0.net

未だに「ドラクエっぽいの」ってイメージしか浸透してない御察しジャンル

31 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:01:13.84 ID:3zN8A1jkp.net

tes「せやろか？」

32 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:01:32.33 ID:j3TTtnt90.net

今さらコマンド選択式のターン制バトルのRPGなんてやりたくないですし
そもそもそういったゲームがさもRPGの代表面してるのも納得いかない

33 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:01:59.32 ID:AWyVO9Q10.net

というかゴキブリが任天堂優遇のLV5ゲー不買運動した二ノ国2だって
FF15なんかよりは普通に面白いんだがな

34 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:02:28.94 ID:tOdpkfrBd.net

RPGはジャンルじゃなくて要素として必要

35 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:05:18.79 ID:+4RqbgTz0.net

レベル上げや素材集めにうんざり

36 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:08:25.80 ID:Cyyfnl5b0.net

>>35
通常クリアまでにレベル上げが必要なＲＰＧなんてＳＦＣ後期くらいにはほぼ無くなってた気がするが…
素材集めがつまらんのは同意だ

37 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:09:15.92 ID:18M1frPK0.net

何度も言わせるなよ
RPGじゃなくJRPGな

38 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:09:52.30 ID:EYfBDnNh0.net

>>37
それな

39 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:10:33.77 ID:Xi/K8MOD0.net

戦略性皆無の地味な棒立ちはうんざり、どんどん進化させていって欲しい
でも大半のユーザーはほんの少し難しいだけで投げ出す低能っていう悪循環

40 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:10:44.03 ID:miytWWo70.net

>>37
公式にRPGとなってるんだからそこに文句あるならメーカーに変えさせろよ

41 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:11:18.82 ID:UqLbMt0B0.net

初心者向けRPGとしてスタートしたドラゴンクエスト
「初心者向け」という位置づけに違わず、時間さえかければ誰でもクリアできた

42 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:13:44.15 ID:EYfBDnNh0.net

DQとかFFはゲーム実況でエンディング見ればプレイしなくても良くね？
ほとんどおっさんしかやってないだろ

43 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:16:42.45 ID:W2KS/ECQ0.net

子供やオタクに媚びた気持ち悪いRPGばかり出すから、
みんな避けるんだろうに…

DSのドラクエやクロノは、まだ需要があるから中古でも二千円をキープしてる

44 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:17:41.94 ID:Cyyfnl5b0.net

>>41
あくまで「当時にしては」だがね
ドラクエ１なんて次の街へ行くだけでヒーヒー言うバランスだったし
そのレベル上げだって必要経験値が非常に高く中々上げさしてくれなかった
しかも敵も強いからレベル上げするにしてもまさに命懸けの作業。預かり所も無いから常にリスクとの闘い

２のロンダルキアなんて即死攻撃バンバン来るから、レベル云々じゃなくて最終的には運ゲーであったｗ
レベルが高くてもやられる時はあっさりやられる

45 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:19:01.03 ID:108y5bZu0.net

ドラクエはトロフィー見る限りクリアー率高くないし言うほど初心者向けじゃないな

46 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:20:09.05 ID:iqN2CAp3p.net

>>21
直近のARPGだと二の国2とFF15とイース8やったけどどれも戦闘が糞つまらなかったな
ブラボやソウルシリーズ並みに作り込まれてれば面白いかも知れんけど、そんな技術ないならコマンドで良いわ。

47 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:21:15.77 ID:AWyVO9Q10.net

DQはあまりにもご都合主義過ぎて
途中でゲップが出るくらい臭いストーリーなのがユーザー離れ起こしただけだろ

王道+ご都合主義なんて胸やけセット食わされたら調子悪くなるっての

48 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:21:30.42 ID:YCgEpTIYa.net

世界樹やってるけどクソ面白い

49 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:22:44.23 ID:Hat1GkYo0.net

>>3
ファルコム

50 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:23:23.81 ID:AWyVO9Q10.net

>>46
流石に笑う
ブラボやソウルみたいな戦闘を毎回要求されるゲームとかクソゲーすぎるな
よそ見しても倒せる雑魚戦ゲーじゃねぇとARPGは成立しないのが現実

51 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:24:34.69 ID:IPdmmSkO0.net

>>49
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

52 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:24:57.70 ID:hkVxUzXw0.net

ストーリーとキャラが良くてゲーム部分が苦痛と言う程でなければ
それなりの評価を受けるジャンルだからな

ある意味ゲーム性とは離れてるジャンル

53 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:25:10.11 ID:EYfBDnNh0.net

剣と魔法はお腹いっぱいだわw

54 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:26:54.63 ID:UqLbMt0B0.net

ドラクエ1も2もそこまで辛い思いをしたことはないな
パスワードが違って巻き戻りはあったが

55 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:35:08.14 ID:Xi/K8MOD0.net

>>49
全RPG信者の敵

56 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:35:55.42 ID:PzWrTjRn0.net

DQ1と2は初心者向けというより
他のが酷すぎてゲームとして完成してなかった感ある
攻略本ないと本気で詰むのばっか

57 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:41:26.00 ID:miytWWo70.net

個人的にイースは無駄に長い8よりセルセタのが神ゲーだった

58 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:42:49.76 ID:tjcH5kkK0.net

>>3
ドラクエ11は上手くいったじゃん

59 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:43:31.72 ID:i4lfVSMi0.net

RPGが一番売れてるのにオワコンとか意味わからんな
ゲハのアホは現実逃避して自分の好みを他人に押し付けるからうざいわ

60 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:43:50.70 ID:RDpIIXvTd.net

スマホゲーがガチャはともかくJRPG的様式のシステムなんだよね

61 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:49:14.44 ID:a5DiyP5Bd.net

むしろ世界の主流はRPGだが

62 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:53:09.83 ID:i4lfVSMi0.net

>>39
棒立ちが嫌だとか言いながらペルソナが希望とか言ってるドアホ

63 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:55:01.18 ID:d8n8r0Ui0.net

最近はRPGといえばスマホゲーのばかり遊んでるな俺

64 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 17:58:33.17 ID:FGokzM170.net

オープンワールドは世界が狭くない？一地方で終わってしまう。

65 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:00:58.40 ID:+ISkDUbSa.net

アクションになると回避、防御のタイミングだけが重要になっちゃうのがダメだわ

66 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:01:51.90 ID:miytWWo70.net

>>64
むしろ一地方しかないオープンワールドのが少なくない？

67 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:10:12.30 ID:e8fgse8o0.net

RPGって作業の連続だろ？

ソシャゲでおｋ　←　これが現代人

68 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:10:34.07 ID:Xi/K8MOD0.net

>>62
棒立ち戦闘の中で唯一UI進化させて来てる、他の棒立ちよりは遥かに希望が持てる戦闘だろ？
いちいちにわかが突っかかって来るなよ……

69 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:10:42.40 ID:3ycekHoG0.net

RPG好きならスマホが向いてるよ

70 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:12:01.41 ID:1QDCTp9QM.net

終わってないよ

システムがどんどんクソになって倦厭していっただけ

ダンジョンモノとか従来風システムに戻しただけでそこそこ売れてるやんな

71 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:13:23.64 ID:FGokzM170.net

>>64
一地方というのは言い過ぎだったかな。でもスカイリムもタムリエル大陸の一地方でしょ。
広くしたから面白くなるわけでもないから良いのかも。
ニーアオートマタは狭く感じた。

72 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:14:42.17 ID:ZH1bvhBh0.net

むしろ今はあらゆるゲームがRPG化してると思うが
アクションでもレベルやスキル育成あるのが当たり前になってるし
純粋にテクニックだけで挑むようなゲームって今ほぼないでしょ

73 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:14:48.32 ID:i4lfVSMi0.net

>>68
UIが進化？
なんだ、マジモンのアホガキか

74 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:27:45.35 ID:fuAWkTTuM.net

>>1
「でき」ないすこ

75 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:28:17.31 ID:H3x7u8X90.net

vsAIに対するアクションがしたいわけじゃないんだよな。
選択した行動におけるリターンに何が起こるのかってのがRPGの面白いところ。
そこの何が起こるかに手を抜いてるRPGは凡ゲーの息を出ることは無い。

76 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 18:31:09.96 ID:I/U5JCPV0.net

>>72
純粋なRPGの中の意識高い系JRPGがクソなわけだが
特に難解な戦闘システムを覚えさせようとするやつとか
説明書を金で買わせようとか

77 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 19:02:05.41 ID:B5A+VCogM.net

もうJRPGはいらんかなと思う

78 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 19:04:33.46 ID:Xi/K8MOD0.net

>>76
で、進化の無い棒立ち脳死戦闘しか認めないって流れになるんだね
そしてRPG信者はそんな進化の無い棒立ちは認めない
悪循環だわ

79 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 19:04:55.03 ID:1QDCTp9QM.net

>>75
駆け引きのルールがあって、自分が選んだ選択による結果の損益が明確に出る

ってのが日本人にブームになるタイプなのにな。

自分の操作の評価が明確にでなくなった（かっこよく勝てばいいだけ）が人離れ誘発した要因やね

爽快に勝てばいいだけ！ って人の声でどんどん先鋭化してったけど

80 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:15:16.00 ID:I/U5JCPV0.net

>>78
ちげーわ
もうRPGなんて役目を終えた、なくなれっていってるの

81 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:23:11.54 ID:m1huGEf8p.net

別に発狂せんでも純粋なRPGなんて無くなってくやろ

82 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:25:55.47 ID:i4lfVSMi0.net

別にRPGは戦闘するゲームじゃないんだがな

83 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:27:35.68 ID:dPwC/+Ne0.net

時間ばかりかかるしオッサンになってやれなくなったジャンル

84 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:29:01.74 ID:tAF+5P0Qa.net

日本のRPGって戦闘システムだけ複雑にしてその他劣化していったよななんか
フィールドとかシナリオとか進化させて行けばいいのに

85 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:31:05.70 ID:6UjJOhBI0.net

ウィズライクをもっとプリーズ
いやむしろウィザードリィを！

86 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:31:33.82 ID:nyWBBTTW0.net

ロールをプレイさせてくれ

87 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:31:45.55 ID:sx4Tq+nna.net

ロールをプレイさせてくれ

88 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 20:33:23.54 ID:DhRcFMZJ0.net

日本人がPillars of Eternityみたいなゲームは絶対に作れないだろうね

89 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 21:01:43.44 ID:mCXRR56v0.net

キンハーの終わりが確定した瞬間だった

90 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 22:26:55.61 ID:mICtCPx6M.net

ストーリーを追っかける為に作業するだけで詰まらなくなった
それなら深夜アニメかラノベでも見るよ

91 ：名無しさん必死だな：2018/08/22(水) 22:38:09.16 ID:p/JSt5mV0.net

>>79
「日本の大多数の浅い客にとって、格ゲーは自分が攻撃したいと思ったのに打ち負けた理由が
　『コマンドミスった』なのか『判断・入力が遅かった』なのか『技の判定(重なった時の優先度)が負けてた』なのかさえ分からない
　(だから改善のしようがなくて負け続けてクソゲー扱いする)」
みたいな話をどっかで聞いたな

>>86-87
TRPGがかなり狭いヲタ趣味である時点でねぇ……

92 ：名無しさん必死だな：2018/08/23(木) 02:46:29.71 ID:2LddnzmJ0.net

正直コマンド入力はめんどくさくてしたくない

93 ：名無しさん必死だな：2018/08/23(木) 10:41:04.82 ID:JWY6x0RY0.net

ゼノブレとか、オートアタックの頻度が低すぎてイライラする
もっとバリバリ連続で斬れるだろうが、と