シミュレーションゲームはミリオンを目指せないのか！？

1 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:12:57.21 ID:3Zc+o+m9x.net

やはりシミュレーションゲームというジャンルは
ニッチな物なのか？

2 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:13:26.48 ID:nVy6GNZ10.net

シヴィライゼーション

3 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:15:23.23 ID:3KbevnWgd.net

FFTはミリオン突破してる

4 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:17:40.82 ID:we9IwlYq0.net

スパロボαは70万本くらい+ドリキャス分

5 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:18:29.22 ID:mVdC7M2U0.net

#自分を作り上げたゲーム4選←このタグに説明ツイートするだけでゲロゴキを完全に止められる件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1532413050/

6 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:20:28.42 ID:uNJeAEnBM.net

EU4は4年近くsteamでロングランしてやっと世界ミリオンだから押して計るべし
DLC地獄はコーエーより酷いし

7 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:23:03.55 ID:/ESTH0kQ0.net

Civ6はミリオンなんか余裕で突破してるけど？
ジャップランドの話？

8 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:26:06.18 ID:ubgFvyCL0.net

シミュレーションゲームっていうけど
何をシミュレーションしているというのか

9 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:26:31.10 ID:vAtaU1CS0.net

RTSみたいなキーボード・マウスじゃないと操作が厳しいのはCS移植厳しいしね
何よりメモリ食いなゲームが多いからCS移植しても快適性は落ちるだろうし

10 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:27:38.40 ID:3Zc+o+m9x.net

「シミュレーションゲーム」って言うと戸口が広すぎるから
「経営」とか「箱庭型」に絞るか
それだともっとニッチになりそうだけど

11 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:34:50.57 ID:62cJSu79M.net

civをシミュレーションとか言い始めたらノブヤボですらシミュレーションになるやんけ

12 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:36:13.65 ID:4IuQhCms0.net

FFTとかいうクソゲーショック

13 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:39:06.41 ID:H+y5PVKU0.net

ときメモ？

14 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:39:24.49 ID:KIgCkCb9a.net

>>11
あれ一応戦国時代の武将のシミュレートしてるだろう

15 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:40:22.47 ID:vAtaU1CS0.net

>>11
別に良いんじゃないの？
家庭用SLGの代表的なタイトルだった時期もあるし

16 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:40:26.68 ID:BiTl/K6T0.net

日本だとリアルタイム系のシミュレーションの最初ってバトルコマンダー辺りになるのかな？

17 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:41:01.51 ID:CApQLbWg0.net

ダビスタ余裕でミリオン

18 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:41:01.53 ID:GHextsiU0.net

経営だの戦略だの頭に付けないなら
シムアースやシムアントみたいなのこそ正しくシミュレーションしてるゲームだと思う

19 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:41:20.06 ID:j1BgslECM.net

PCにしか発売しないシミュレーションはCSに持ってきても売れないってのが
有るんだろうな
そしてCSに持ってこない以上爆発的な売上は期待出来ない

20 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:42:08.11 ID:ubgFvyCL0.net

>>14
大志の
大名家の特性を際立たせて戦略に多様性を与えるという
「志」システムはうまくいってたのかね

21 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:44:03.43 ID:DyqzhnO9M.net

>>1
Goat Simulator

22 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:45:45.29 ID:dmsMlEcNd.net

野望は一緒に見えて重要視するものが変わってたりはするね
創造だと人口の集まりやすい場所が強かったり
まぁ、基本はゲーム的処理が強いけど

23 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:45:47.08 ID:TyKHgwCGM.net

マス目ピョコピョコ移動させてるようなのは論外

24 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:46:26.53 ID:vAtaU1CS0.net

>>16
メガドラで出たヘルツォーク・ツヴァイの方が古いかと

25 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:47:26.41 ID:lhrHIEzv0.net

シミュレーションのみなら
妖怪三国志 60万本
他に売れてるのはSRPGだから

26 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 15:55:37.73 ID:uNJeAEnBM.net

>>23
Civの悪口はそこまでだ

27 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:04:35.52 ID:4IuQhCms0.net

ヘックス移動後にユニットの向きを決定して終了するゲームとか
もうやってられへん

28 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:06:37.34 ID:KIgCkCb9a.net

信長の野望は武田の人材が良すぎて武田軍がめちゃくちゃ強いの多いんだよな
だから大概は史実の再現にはならない

29 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:07:45.06 ID:83hacDQ/0.net

たまごっちは8100万個売れてるってさ

30 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:09:46.99 ID:BtkmsXQ3d.net

グランツーリスモはカーシミュレーションだ！
プロでもなんたらーーーー
とかゲハで耳にした事何度もあった

31 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:10:33.94 ID:4IuQhCms0.net

つシムズ
つシティーズスカイライン

32 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:15:08.35 ID:ZzxtoGq2M.net

大航海要素を今度発売されるアサクリの海賊ゲーに加えてもらえればいける

33 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:15:20.49 ID:ItSu/YTK0.net

電車でGOはどこへ行くんだろうか...
日本でミリオン達成に一番近いのが現状FEくらいってのがなんとも
SRPGだけど

34 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:19:49.56 ID:a1ohodt70.net

シムはめんどうだからなぁ
その割に爽快感も薄いし

35 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:20:42.37 ID:f1f6+Jcq0.net

世界では相変わらず元気なジャンルだけど、国内、それも家庭用は死滅に近いんだよなあ
一応、公式翻訳、融資翻訳があるのはPCで遊んでるけど、国産に復活して欲しいジャンル

36 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:21:02.43 ID:ItSu/YTK0.net

>>19
というか操作体系がPCに特化してるゲームがSLGはめちゃくちゃ多いと思う
civとか、HOIとかは操作量がめちゃくちゃ多くて、スティックとボタンじゃ禿げそうになる
一応、信長の野望はCSで出し続けてるから操作量減らすよう設計してるけど、大志はなぁ...
一方で、SRPGは操作量が少ないからCSにも割とあるのかなー

37 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:23:32.39 ID:f1f6+Jcq0.net

Age of Wonders III作ったとこは次SFらしいし、日本語で遊べるファンタジー系4Xゲーム少なすぎ

38 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:24:05.49 ID:ubgFvyCL0.net

タワーディフェンス型のシミュなら爽快感あるだろ

39 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:24:16.39 ID:ItSu/YTK0.net

>>25
そういやそれもあったな
日本だと売れてもSRPGだよな
PS1の時とかは経営シミュ結構あった気がするんだがなぁ

40 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:24:39.39 ID:L2YMt3zYM.net

次世代機でPCシムが家庭用に進出してくると思ってる
マウスキーボ対応&CPU大幅強化

41 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:27:19.03 ID:ItSu/YTK0.net

日本で4Xゲーム作ったことある会社、もしかしてマジで無いのかな...？

42 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:29:27.82 ID:f1f6+Jcq0.net

箱庭シミュレーションというか、Civやマスターオブマジックのシステムを劣化させたのなら
昔の光栄のロイヤルブラッド2とかちょこちょこあるけど、CPUを強くする作業でどこも投げてる印象

43 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:29:39.26 ID:zDwc8b2pM.net

FFTで完成しちゃったからな

44 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:30:56.44 ID:qR7lJNZq0.net

戦略シミュレーションのStarcraftは初代が1000万本、続編が500万本くらい売れてたでしょ。

村シミュレーションのStardew Valleyも500万本以上売れてるし、
実況者のおかげか日本でも結構売れてる。

>Switch版『Stardew Valley』はミリオンに迫る勢い。
https://ninten-switch.com/indies-game-kessan-nintendo-20180427

45 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:33:38.84 ID:2lb9UFOk0.net

街作りはどのくらい売れてるの？

46 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:33:48.84 ID:f1f6+Jcq0.net

さっきも書いたけど世界のPC市場ではメインジャンルの一つだから
そっちは誰も心配してないんだけど、国内家庭用がなー

国産はおろか、移植すらほぼなくなった
大物だとPS3のシヴィライゼーションレボリューションが最後になんのかな
中堅以下ならファーミングシミュレーターとかも出てた気はしたけど

47 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:34:44.55 ID:ItSu/YTK0.net

Civなんてほぼ毎作ミリオン売れてるし、
流石にスレタイは日本での売り上げを指してるんじゃね？
日本だとシミュレーションの肩身狭いし

Stadew Valleyで思ったが、どう森や牧場物語ってシミュレーションに入るんだろうか？
まあ独特のジャンルとは思うけど

48 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:35:24.48 ID:R9oVXDII0.net

国内限定したらミリオン目指せないジャンルの方が多くね

49 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:35:57.83 ID:KIgCkCb9a.net

>>46
UIが不親切な評価微妙ゲーのVITAシヴィライゼーションレヴォリューション2なら買ったわ

50 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:37:19.96 ID:mxuKBq4o0.net

Cities:Skylines PC版は500万本売れたんですって

51 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:38:15.97 ID:ItSu/YTK0.net

civレボリューションが駄作なのって
やっぱり、4Xゲームを始めとしたSLGとCSの相性が悪い結果だとは思う

52 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:38:23.79 ID:f1f6+Jcq0.net

>>49
PC向けに開発したのって、どうしてもそうなんだよねえ
昔のコーエーなんかは、家庭用移植でUIの最適化頑張ってたけど

Wiiかなんかであったマーベラスだかの王様になるゲームとか
あとルンファクシリーズとか、CPUと同条件で競うタイプではない方向なら国産まだ行けそうなんだが

53 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:52:57.24 ID:K/Snm+Ss0.net

rtsはスマホでタワーディフェンス流行ってるからミリオン達成したようなもん
４Xじゃないけど富国領土拡大系戦争ゲームはもっと流行ってほしい

54 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 16:59:16.35 ID:9dU6hxRN0.net

地味だが固定ファンが多い印象

55 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:02:05.96 ID:KMiBzIxn0.net

スパロボMXは50万本販売しているが
実は中古でも50万本売れている

56 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:10:40.55 ID:2+tT/q91a.net

TOみたいなグラでTOより面白いSRPGやりてえ

57 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:14:19.91 ID:FKE/BSB50.net

サカつくやりたい

58 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:16:03.45 ID:83GqW9ox0.net

CivとかFEとかXCOMとかその派生のマリラビとかいくらでもあるが

59 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:24:31.84 ID:uNJeAEnBM.net

>>28
信長の野望に限らずパラドゲーも史実通りにならないし
EU2は歴史イベントで無理矢理史実強要してたからなんとか史実っぽくなったけど
EU4はゲーム的楽しさを重視してるから日本統一するのは専ら足利か上杉になるし
初期の国力最強の明がハッスル過ぎて満州は即死したまま清は永遠に誕生しないし
ポルトガルがマカオとか取れず東アジアまで来ることすらレア

60 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:28:18.74 ID:rAFR9hO8d.net

そういう戦略シミュレーションだと一般受けしないわ好きだけど
ダビスタくらいじゃないの本数稼いだの

61 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:31:23.80 ID:l/aTXH1Jp.net

lolみたいのはシミュレーションに入らんの？

62 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:31:30.48 ID:yxeZjXrga.net

ファイアーエムブレムならいけるやろ

63 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:34:43.04 ID:uNJeAEnBM.net

>>61
MoBAの前段のRTSですらSLGに入れるか意見分かれるし
MOBAは論外かな

64 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:41:50.67 ID:l/aTXH1Jp.net

>>63
タワーディフェンスは？
流行ってるスマホアプリかなりあるけど

65 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:49:51.65 ID:vwGRyp/Ba.net

>>21
BAAAAAAは違う

66 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:50:41.98 ID:2u/KgmJs0.net

SLGもバランス難しいよな
ゲーム全体としても出来ること多すぎると複雑過ぎて面倒臭くなるし、かと言って少なすぎると退屈な睡眠導入剤と化すし

67 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 17:55:32.34 ID:uNJeAEnBM.net

>>64
純粋なTDはSLG扱いされなくて
TD要素のあるSLGはSLGとして分類されるからグレー

68 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:27:12.56 ID:+X78J9dCd.net

シミュレーションRPGなら分かるがシミュレーションはキツイよなぁ
シムシティ以外で売れそうなのが見えない

69 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:32:07.64 ID:LaG5NT2eM.net

戦略シミュレーションとシミュレーションＲＰＧを同ジャンルで語っても意味ないだろｗ

70 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:34:29.92 ID:CWWk87+R0.net

>>27
いちいちユニット動かさないSRPGを韓国人が思いついて既にゲーム化してるんだなこれが

71 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:35:49.59 ID:DJVbmtYqM.net

どうぶつの森もある意味シミュレーションだろ

72 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:39:00.71 ID:4IuQhCms0.net

>>27
そういうのは中でもとりわけやってられへんって意味で読んで
キャンユースピークジャパニーズ？

73 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:39:25.16 ID:4IuQhCms0.net

安価間違えた>>70

74 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:42:34.30 ID:pawQLMCU0.net

FEは？200万くらい言ってたよな覚醒かIF

75 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:44:44.02 ID:4wzGAvVc0.net

昔からSRPGのシミュレーションってなんやねんって思う
ただ駒を動かしてるのがシミュレーションなのかよ

76 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 18:47:37.81 ID:zCU02H6a0.net

一番売れたA列車3Dですら7万ぐらいだな

77 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 19:07:00.59 ID:nxDM9RdLM.net

SFCのシムシティが、国内90万。
国内でこれ以上の売上は何かあるかな？

78 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 20:00:11.55 ID:5md6Udmu0.net

>>75
ああいう戦術シミュレーションゲームは元を辿ればボードゲームで
さらの遡ると軍隊の机上演習だな

79 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 20:54:02.86 ID:svdeEWjPa.net

シュミレーターならミリオン行ってるやろ

80 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 20:57:52.43 ID:ItSu/YTK0.net

>>66
要素削りすぎるとただ眺めるだけで終わるしな

あとSLGが克服しなきゃいけないのは終盤の退屈さ（と膨大に増え続ける操作量）
多分hoiやcivでさえ克服できてない
勝ちがほぼ決定して、ただめんどくさいだけになるタイミングがどうしても出てくる

81 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 21:00:56.15 ID:uZiuDnUw0.net

FEって昔から100万プレーヤーのイメージがあるけど
実際はそうでも無いのな

82 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 21:01:01.38 ID:SreZPlHW0.net

Civ4はスタックと委任で終盤でもそんな面倒とかなかったけど
5から1タイル1ユニットになってすごく面倒になった
6はそれに加えて宗教まで手動になって戦争しつつ宗教戦争したら悪夢

83 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 21:29:32.29 ID:3Zc+o+m9x.net

街ingメーカーっちゅうのも好きだった
4で死んだけど

84 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 21:38:16.33 ID:nr7iv2LI0.net

まぁ中盤過ぎたらもう勝ち確の消化試合ってのはどうしてもあるな
それで油断してたらロケット発射されたり宗教勝利されたりした事もあるけど基本面白いのは中盤までだわ

85 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 21:39:42.96 ID:60CvIwLI0.net

ファイナルファンタジータクティクス（PS）・・・140万本
ダビスタ3（SFC）・・・120万本
ダビスタ96（SFC）・・・110万本
ダビスタ99（PS）・・・110万

86 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 22:32:29.69 ID:ItSu/YTK0.net

>>81
調子のいい時は50〜70万
低迷期でも20〜30万の固定層がいたってだけかな
最近は50〜60万まで盛り返して、海外でも100万弱のユーザー獲得したのがでかい

87 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 23:07:16.48 ID:NwFjMSsL0.net

>>84
その消化試合になるところで勅命がおりる水滸伝天命の誓いはもっと評価されるべきだな

88 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 23:08:21.08 ID:7WepduAN0.net

>>75
昔からあるゲームジャンルの呼称は実際の意味と乖離があるのはご愛嬌
テキストアドベンチャーも全然冒険してないだろ？

89 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 23:32:15.10 ID:60CvIwLI0.net

>>84
信長の野望も三国志も面白いのは中盤までだよな
ある程度の勢力になったら天下統一まで作業ゲー


昔、将棋の羽生名人が素人100人と勝負して
15手あたりで全員の王手までの筋道が見えて、そこからは作業だったと言ってたｗ

90 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 00:43:51.11 ID:CffMYrRr0.net

>>75
ファミコン出る前後にはふつーのおもちゃ屋にエポック社のシミュレーションゲームなんかあって
厚紙に駒並べて戦争やるアレってぐらいは分かるキッズもそれなりにいたから
大戦略やファミコンウォーズが出たときもとくにそんな疑問はなかったかなあ

91 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 00:54:11.51 ID:pyHKq4L10.net

>>86
まぁその50〜60万売ったのは売り上げだけしか取り柄の無いクソゲーで
低迷通り越してオワコンになる予定でしょ
ちゃんと真実を伝えなきゃ駄目でしょ

92 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 02:45:07.04 ID:YE66KS3Za.net

ギレンの野望って売れてたんかな
まともにシリーズ続けろと

93 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 02:51:20.93 ID:CoRyFWv60.net

ギレンの1作目と2作目以降は別物だしな
ぶっちゃけ2作目以降はおもろない

94 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 05:14:15.88 ID:Wbo06pym0.net

>>70
どんなの？
ゴチャキャラ系？

95 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 06:51:31.87 ID:juApq9o+0.net

ごっこ遊び系をSLGって言ってしまうともう何でも入るというか
ガルモとかアイカツみたいなのはSLGなの

96 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 06:53:21.96 ID:4KGbnTop0.net

あのとっつきやすかったＳＦＣ版シムシティでもミリオン行かないとすると
このジャンルが流行るのは相当難しいね

97 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:24:31.07 ID:1fH7vQCr0.net

XCOMは日本人でもやった奴多いだろう

98 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:27:34.10 ID:YxXDAt8k0.net

細分化し過ぎてんじゃないの？
ウォーシミュレーションの事言ってんだろうけど
Simシリーズとか育成シミュレーションみたいなのとか
RTSとか内容全然変わるからな

99 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:29:57.38 ID:0XZR0PAn0.net

全盛期のダビスタはミリオン売れただろ

100 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 09:00:21.64 ID:L/h2iVKs0.net

当時は競馬の賭博イメージの脱去と女性層の取り込みで
ちょっとした競馬ブームになってたしね

101 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 09:34:43.23 ID:fcuNarzE0.net

>>85
FFTが出たのはFF7と8の合間で
FFというかスクウェアブランドが最強だった頃だよなあ

ゲーム的にはFFとTOの融合みたいな感じだったけど

102 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 10:01:39.79 ID:tYaAFnPWM.net

>>80
HoIは終盤の塗り絵ダルいけどEUはそうでもないぞ
EU2は全世界が敵になるBBWがあるし
BBWの全世界の敵国は雑魚でも遠征で戦力分散からの
戦争疲弊で湧き出る反乱軍が死ぬほど強いから安定度下がった瞬間に内戦で即死を覚悟するぐらいきつい

EU4の包囲網はクソザコナメクジだけど時間制限きついから世界征服はきちんとスケジュール立てないと時間までに征服が間に合わない
どっちもプレイヤーチートで難易度下げられるけど作業量多くてクッソだるいって問題は未解決のままだけど

103 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 17:48:04.62 ID:g7aLSXEdM.net

ローマ教皇領で世界中が敵になったら、カトリックはもはやカルト教団だな