任天堂が頑なにトロフィー導入しないのってマリオやゼルダのクリア率低すぎて煽られるからだよなｗ

1 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:41:28.96 ID:Mf50Umn+0.net

俺もマリオ数面やったらポイーだもん

2 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:44:36.62 ID:2lj93ihN8.net

ヌルいドラクエですらクリア率4割だから
マリオやゼルダは2割以下になるだろうね

3 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:45:33.01 ID:8jQuOs1r0.net

こうやってマウント取りしたいゴミクズが欲望を隠す気がないから
利用するかは自由のトロフィー機能に噛みつくなとほざくのは二枚舌なんだよね

4 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:47:28.89 ID:Mf50Umn+0.net

任天堂はこういう事から逃げ続けるｗ

5 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:48:24.24 ID:08hypOed0.net

>>1
おまえはいい加減ガスコイン神父倒してこいよ

6 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:49:32.29 ID:3sqWTcx1d.net

煽られるから←これも含めて総じて喧嘩の理由にしかならないからだろ、ゲハとアフィの養分

7 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:51:23.05 ID:s5eLt54i.net

トロフィーが有害ゴミシステムなのがよくわかるスレ

8 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:51:41.79 ID:EIKKOQej0.net

自分が言われてクリティカルダメージだった事を
ついついそのまま返しちゃうよね
ゴキさんって

9 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:52:10.30 ID:7xPm5Pmo8.net

その点PSWはしっかりクリア率出してて偉いよな

10 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:56:16.02 ID:f34D/zJA0.net

パクった機能でドヤるとか恥ずかしい会社www

11 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:57:11.22 ID:Mf50Umn+0.net

>>6
普通に考えたらプレイヤーは嬉しいしあるに越した事ないんだけど
任天堂ゲーのクリア率の低さがバレるのが嫌なんやろね

12 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:58:09.61 ID:8jQuOs1r0.net

高難度ややりこみ要素も、凄いことの証明手段もいくらでもあるのに
ユーザー間で見下しでも生むような統計開示を利便性とはき違えて思想として強制
その構造的問題を見事に体現するゴミ>>1がこうして他陣営にも欲望のまま絡んでくる

任天堂はこういうカス野郎からユーザーを守りたいのよね
メーカーが商品開発に活かすためのプレイ状況収集とかは別手段で出来るし

13 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:58:25.86 ID:FQmOYYHk0.net

箱の実績のが先だったよね？

14 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:58:41.28 ID:gvJrrGNpa.net

クリア率わからん状態でなぜPSのがクリア率上と煽れるのかが理解できん
頭おかしくないと>>1に乗っかれないと思うんだけど

15 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:59:57.71 ID:RXwzGW/Cd.net

ソニーは速攻で実績パクったのにな

16 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:02:09.23 ID:Mf50Umn+0.net

>>14
実際マリオ買って全クリまで行くのがどんだけいるのかっていうとなあ
ライトが多いってのはちょっとやって投げるって事でもあるんだよね

17 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:02:27.55 ID:1fAiABb70.net

そんな自己顕示欲だか自慰行為みたいな昨日いらんでしょ

18 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:04:02.38 ID:08hypOed0.net

>>16
小学生の時にマリオ3でRTA強要されとったわ

19 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:06:35.49 ID:93MeoM0u0.net

マリオデとか実績的な自慢したけりゃスター取得画面うｐすればいいんじゃない
あれそれを意図して日付まで入れてるんじゃないの

20 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:17:36.59 ID:8jQuOs1r0.net

実像の見えにくい他陣営ユーザーのゲーマースキルを願望で超過小評価して
この機能と思想を受け入れないからだ賛美肯定しろ
とわめいてるのが全容だよな

トロフィー機能はあるにこしたこともないとするにはマイナス面も見えるもの
トロフィー機能下でこそゲーマーが量産できているはずとか哀れな願望を添えないと
仕組みを擁護するにあたって不十分なことが内心分かってるんだろ

21 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:19:17.45 ID:RC/hK9YR0.net

マリオデ全クリアは出来なかったな
ローカルコイン全部見つけてあとは
出来るだけやって売った

22 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:21:25.18 ID:Mf50Umn+0.net

>>20
システム的には簡単だしユーザーのモチベーションも上がるものなのに導入しないのは
任天堂は自社ゲーのクリア率の低さがバレたくないという「見栄」を優先したという事やろね

23 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:25:33.59 ID:mTgGPU+5M.net

アトラス「PSユーザーは高難度ですぐ投げ出すのでクリア率は低い」

24 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:29:52.15 ID:9iKSbAch0.net

トロフィーの鯖代ケチってんだろ

25 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:34:57.24 ID:xBG2KJWVM.net

トロフィー(笑)じゃなくて実績な
トロフィー(笑)は実績の劣化パクリ

26 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:45:46.28 ID:elkgiVnC0.net

実績とか実装されて取得率とかもでたら低いだろうね。
実装したら取得率出さないだけでいいと思うけど。

確かにガキの頃はお化け屋敷の面とかで怖くてやめてたなあ。
6つの金貨だけしかクリアした覚えがない。
クリア出来る子とかクラスでヒーローだったわ。

27 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:07:49.27 ID:tOD3aTF/0.net

任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ〜！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！

28 ：実況禁止さんアフィだな：2018/07/05(木) 12:10:41.89 ID:/emCNgejd.net

エ
アライド
プ

29 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:20:45.11 ID:B45d47hvp.net

マリオデだとクッパ倒すまでを言うならかなりの人がクリアしてるだろうが、ムーンを全部集めるまでとかなら、それこそ2割いないだろうなとは思ってるよ。

30 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:23:04.45 ID:e6FYiQPD0.net

単にアカウント関連の技術がなくて出来ないだけだろ

31 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:37:10.49 ID:KQK+vZje0.net

マリオとかゼルダって最初だけですぐ飽きるもんな
分かるｗ

クリア率はぜってー２割切ってるｗ

32 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:38:11.35 ID:Vc6RpSyFa.net

面白くないしな

33 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:38:17.87 ID:KQK+vZje0.net

実際にクリア率が低かったからWiiのマリオで自動でクリア機能とか搭載したんだろうしな
後半の穴ばっか増えるステージはやってて楽しくない

34 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:40:18.38 ID:07tJpSWQ0.net

誰から煽られるの？

35 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:43:59.83 ID:tnaUOOTqM.net

>>34
未プレイの客観的レビュアー

36 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:44:43.89 ID:yEQC/rxl0.net

>>12
なんだかんだやりこんだ証みたいなのはくれるよね
マリオデなら透明の服だったりスプラdlcなら金のつまようじだったり
トロフィーよかそれで十分

37 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/07/05(木) 12:46:00.23 ID:c+gt7kDVa.net

ぶっちゃけ任天堂のゲームってユーザー多いから実績無くても話が通じるし。

38 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:46:03.00 ID:K91FT4aq0.net

>>27
今日は早起きなの？

39 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:51:32.26 ID:An+eXiqG0.net

ほんとこの手のage煽り坊には実がないな
ゲームにのめり込みすぎることを抑える意味合いもあるだろうに

40 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:51:42.88 ID:nEl+E13x0.net

Switchのメニューが素っ気ないからいい加減機能充実させろよ

41 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:52:48.94 ID:1I3wmtUZ0.net

素っ気ないから、軽いわけで重くなるぐらいなら現状でいい

42 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:56:27.74 ID:8jA7gNcDa.net

ぬーすんだ機能で煽りだす♪

43 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:58:59.31 ID:DnW8ACpDM.net

>>8
それなw

44 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 13:59:47.23 ID:uSOaEoTK0.net

すいませんちょっと質問というか疑問なんですが
仮にSwitchに実績機能が付いたとして、他のプレイヤーを煽ったりマウント取ったりする方法って
どういったものが考えられえるんですかね？
勿論、外部サイトや無記名掲示板等は（アカウントと）無関係なので除外で

45 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:12:56.66 ID:e6FYiQPD0.net

例えば格ゲーで偉そうに駆け引きだどうとか語っているプレイヤーがいたりする
そいつのアカウントの実績欄でオンライン系のトロフィー（例：オンラインで5連勝する）を取ってなかったら
このエアプ野郎めと言われるかもね

46 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:16:30.96 ID:SuU7DBhw0.net

スプラのウデマエくらいでしょ

47 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:20:54.67 ID:e6FYiQPD0.net

あとは何時間で達成系のトロフィーとかの有無でニワカ判定される事はないことはないかな
まあ、MOかMMO系のゲームじゃないとあまりプレイ時間を自慢するのて少ないかもしれんが

48 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:30:55.80 ID:uSOaEoTK0.net

>>45 >>47
もしかして　>>44　へのレスですか？違ったらすいません
>このエアプ野郎めと言われるかもね
言うとは？その方法を具体的に

49 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:43:04.97 ID:e6FYiQPD0.net

いや、ゲームによってはラウンジ機能があったりフリーチャット機能とかあったりするでしょう？
FF14やDQ10みたいなMMOとかでもゲームよりチャットメインのやつもいるんだし
SNS以外で伝達方法がないわけないじゃない

50 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:49:39.96 ID:uSOaEoTK0.net

>>49
つまりなにがしかのゲーム内で発言する以外の方法が無いのですか？
そこで格ゲーの対戦相手に？煽りメッセを？送るって事ですか？
暴言はBAN対象なゲームも多いですが、それをよくやられる？

51 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:52:30.70 ID:z2tNgSbCp.net

トロフィーやらは買うだけ買って積んでる超優良顧客を非難するシステムでもあるからな
任天堂は採用しなくて正解だわ

52 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 14:55:37.61 ID:uSOaEoTK0.net

>>51
金だけ払って起動しなければ平気ですよ。０なら削除も可能

53 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:02:16.17 ID:z2tNgSbCp.net

>>52
Switchの場合ポイント貰うためには開封してカード刺さなきゃいけないから
全くプレイせずに積むって状況はかなり少ないんだわ

つかトロフィーってひとつでも取っちゃうと削除できないのか怖w

54 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:18:08.47 ID:uSOaEoTK0.net

>>53
いや、だから挿せばポイント貰えるんだからプレイ（起動）しなければ大丈夫でしょ？
現状でもオンライン状態でならプレイ時間の記録を取ってるけど、カードを挿してる時間じゃないし
カードを挿しても起動前ならポイントは貰えないのかどうかは、自分では現在確認出来ないので、
間違っていれば訂正をお願いします

55 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:18:53.89 ID:e6FYiQPD0.net

>>50
ああ、そうか話が噛合ないのはPSにはコミニティ機能やパーティとかあるけど
Switchにはこの手のコミニティ機能が貧弱だから分からないのか

56 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:25:01.12 ID:uSOaEoTK0.net

>>55
貧弱というより制限されているって印象ですね
もう一度整理すると疑問の中心は「どうやって煽るつもりなのか？その具体的な方法」です

57 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:37:06.82 ID:z2tNgSbCp.net

>>54
さすがにポイントだけ貰ってゲーム起動すらしないって状況そんなあるか？
さわりだけやって放置も充分積むの範疇だと思うがな

58 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:45:56.20 ID:e6FYiQPD0.net

>>56
>勿論、外部サイトや無記名掲示板等は（アカウントと）無関係なので除外で

いや、普通に例を出しただろ？
ゲーム機内のコミニティ機能を使うか、ゲーム内のコミニティ機能で情報の伝達は可能
これ、別にトロフィーを使った煽り以外でも使えるんだから
トロフィーのみどうのとかは考えが普通は出ない

59 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:46:50.26 ID:uSOaEoTK0.net

>>57
ではこちらとしてはある程度忖度して判断していた　>>51　の真意について確認しないといけないですね
>トロフィーやらは買うだけ買って積んでる超優良顧客
はプレイしようがしまいが金を払うなら客としては優良だろうということで理解できますが、
>を非難するシステムでもある
の部分の意味をお願いします

60 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 15:50:48.19 ID:uSOaEoTK0.net

>>58
ゲーム内のコミュニティを使う方法はわかりました。ありがとうございます
もし他の方法もあるのであれば引き続きお願いします

61 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:37:53.75 ID:cZf7yzlpa.net

>>11
なんで普通に考えたらプレイヤーは嬉しいと思えるの？
マニアックなオタゲーマー向けゲームはPSのほうが多いんだから、その手のプレイヤーはPSに任せりゃいいじゃん

任天堂ユーザーは自分のペースでゆっくりプレイするのを好む

62 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:42:18.76 ID:Uo4WozgP0.net

キッズたちはユーザーネームを利用してコミュニケーションをとってるぞ

＞＞俺の体験談
マイクラ（スイッチ版の頃）でマルチに入りまくって鯖選別してたら
キッズのマルチに当たって、そこで無造作に置いてあるチェストの中の鉄取ったらで主が発狂し始めて
「てつかえせあらし」っていう名前でフレンド申請が届いてきたぞ
狂気を感じて怖くなってきたんで、そいつはブロック。それ以降マルチには入ってない

63 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:47:43.73 ID:1z7ssNDL0.net

ゲームのウデマエはSwitchユーザの方が低いから、そら実績解除出来ない人は多いだろうねえ
クラスで一番上手いナントカ君が解除率という現実見てゲームやめちゃうかも、と考えると実装しないほうが得策かな
クラス内とか塾ないとかの狭いコミュニティで競わせたほうが伸びるでしょ、キッズ向けゲームは

64 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:50:35.97 ID:08hypOed0.net

任天堂が実績の導入を決めたら結局は手のひら返しすることになるんだからあんまり否定しすぎない方がいい

65 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:52:53.43 ID:ZzLR4z18a.net

実績はいるけどパクりのトロフィーなんぞいらん

66 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:56:04.05 ID:B+nOyLYV0.net

そもそもPSトロフィーのクリア率がクッソ低いのを馬鹿にされてるのすら知らずに
こんな馬鹿スレ立ててるんだからどうしようもない…

マジでゴキブリはゲームから離れないと精神的に死んでしまうぞこれ

PS代表のshosi君ですら
https://psnprofiles.com/shosi-7083
まともにゲーム遊んでないのに

67 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 16:56:38.40 ID:uSOaEoTK0.net

>>62
ありがとうございます
他にもあればお願いします

68 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:13:09.93 ID:IrDk5bv20.net

ゲーマーレベル

箱信者＞＞＞PSゲーマー＞PSファン＞＞＞任天堂信者＞任天堂ファン＞＞＞任豚

トロファー上位は元箱ゲーマー
それを知らない任豚ｗ
実績トロフィーに文句を言っているのは任豚と任豚レベルの下手クソな新参トロ厨

69 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:14:15.74 ID:IrDk5bv20.net

トロファー：トロフィー攻略動画や情報を提供。高難易度のウルトラレアに挑戦。クソゲーは好物。ウルトラレアの数で競い合い。フレンドに自分が持っていないウルトラレアがあったら挑戦する。元箱ゲーマーが多い

トロ厨：いつもクレクレゆとり思考でトロフィーwikiを荒らす。高難易度ゲーは100％に出来ないから買わない一切挑戦しない。スキップゲーばかりやる。トロ厨上位はトロフィーレベルだけでマンウト取る。

70 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:18:55.88 ID:IrDk5bv20.net

任天堂が実績トロフィーを実装しない理由は…

ゲーマーが存在しない事と鯖整備の技術が無い事とその資金をケチっている事と
箱PSに比べてゲーム買ってる本数が少ない事がバレるから
装着数と売上と実績が一致しない＝買取保証

てばっちゃんが言っていた

71 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:34:10.02 ID:mTgGPU+5M.net

>>70
自分の言葉で語れるようになったらまたおいで

72 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:35:17.22 ID:mTgGPU+5M.net

あ、俺自身アトラスの話転載してたんだったわ

73 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:38:39.34 ID:e6FYiQPD0.net

Miitomoも2年でやめとるしな
無駄に複数のアカウント作らせたわりには
それの統合化が全然進んでないし

74 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 17:48:19.02 ID:B+nOyLYV0.net

そもそも実績なんて要らない！とか言ってた連中が
トロフィーと言うパクリを実装した途端手の平捻じり切っただけのものなのに

いつの間にかゴキブリが偉そうにトロフィーがとか言い始めてて
マジこいつら頭が取れたゴキブリなんだなって思う

75 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:22:21.18 ID:0R747X6/0.net

つーかゼルダもマリオもクリアせずに
放置されてるなら今頃中古溢れかえって
るだろうよ…現実には中古価格が高値安定
なせいで今だに新品売れまくってるが

76 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:42:30.42 ID:6PHcsZE80.net

ガキの頃与えられたゲームって
絶対クリアしてたけどな

77 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:51:39.25 ID:elkgiVnC0.net

>>76
マリオとか最後までクリアした覚えあんまりなかったけどしてないやつは確かに自分のじゃなく兄貴のソフトだったな…
自分が買ってもらったソフトで挫折したの思い浮かばないなあ。

78 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:56:00.94 ID:XeoohTEH0.net

怖いなぁ
PSではトロフィーの取得率低いと煽られるのか
無法地帯もいいとこだな

79 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:58:31.88 ID:n5ejsX7f0.net

そういやニーアがトロフィー買えるようにしてなかったっけ？
あれって買うのと普通に取得するのとで何か違いがあったりするのかね

80 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:07:42.95 ID:EYYIjZw8x.net

>>79
え、買うの
それはいかんだろ

81 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:16:59.44 ID:e6FYiQPD0.net

3周目クリア後にゲーム内の通貨で買うだけだよ
周回プレイのゲームだし3周目となれば大体のトロフィーは取れてるだろ

82 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:17:05.62 ID:m4KH9VBjd.net

アトラス「任天堂ユーザーはコンテニュー上等。PSユーザーは3回以上コンテニューすることはほぼ無い」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1518470151/

83 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:39:59.88 ID:DkZifQTGM.net

>>1
君はゲーム下手みたいだけど
胸張っていいんだよ

84 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:45:50.22 ID:6SEnYvqE0.net

任天堂、かっこ悪いｗ

85 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:59:14.78 ID:KycQqO6X0.net

な〜んだ、トロフィーって他人を煽る材料に欲しいってだけなのか･･･なら無い方がいいなｗ
あとゲームが下手ってってのは何処調べのデータなんだろ･･･
クリア率が低いって言うのならそもそもやってる人間が絶対的差があるんだから同じクリア人数がいてもクリア率が低くなるのは当たりまえ。
それをゲーム下手ばかりだというのはそもそもおかしいｗ

86 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:06:09.25 ID:4rNivYfi0.net

>>64
手のひら返しする要素なんてどこにもないだろ

モンハンとかの両ユーザーの手のひら返しは、ライバルハードメインで売ってた商品がこっちのハードにきたとかだから煽りになるのかもしれないけど、
任天堂ハードにトロフィーきたところでライバルハードになんのダメージもないからな

87 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:07:38.62 ID:JdHLf+hf0.net

んなこた任天堂に聞けよｗ

88 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:19:56.22 ID:4rNivYfi0.net

クリア率なんてもんは様々な要素が関係してくるからな

本当に良いゲームだと淡路みたいにED手前で急にストップしたくなるものも実際あるし、単純に糞難しいゲームもあれば、超簡単なのに途中で飽きちゃったゲームもある

ドラクエ11がクリア率がネタにされたのは超簡単なのに途中で飽きちゃったという理由しかクリアしない理由が考えられないゲームだったから

89 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:31:48.36 ID:xr0TUuEj0.net

>>61
実績トロフィーシステムの有無と自分のペースで遊べる/遊べないがどう結び付くの？
自分も任天堂ユーザーだけど、他機種のゲーム遊ぶ時とペース配分なんか変わらないよ？
そのゲームが面白けりゃ実績トロフィーを全部取ってようが無かろうがガンガン遊び続けるし、
つまらなけりゃ実績とか関係なくやめて次に行くよ

90 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:36:00.58 ID:xr0TUuEj0.net

>>63
ちょっとロジックが破綻してない？
「クリア率の数値が低い」ってことは、首尾よくクリアできた人間にとってはその少人数の中に入れたという優越感になるし、
クリアに至らなかった人間にとっては「ああ、ほとんどの人がクリアできてないんだ」と安心する材料にはなっても落ち込む理由にはならんのでは？

91 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:37:50.19 ID:6+xgYPmD0.net

>>1
妄想に妄想を重ねてまで叩こうとしてる自分をみじめに思わないんだな

92 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:44:23.23 ID:xr0TUuEj0.net

>>78
実際にゲームで遊んでて実績トロフィー関連で煽られたことないんで聞いてみたら、
5chのトロフィー取得関連スレやトロフィーwikiの掲示板（匿名掲示板）以外には変な奴は出てこないそうだよ
つまり、「トロフィー厨がクソ」って言ってる人は、わざわざそういうコミュニティ（このスレなんかもそうだけど）に近寄って行って「クサイクサイ！」って言ってるだけみたい

93 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:50:52.19 ID:uSOaEoTK0.net

>>44　で質問したんですが
>>49と>>62しか出てきません
他にもお心当たりがあればお願いします

94 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:02:03.93 ID:RK1Hfevy0.net

>>11
いや別に無くてもいいよ。
イベントシーンとかで表示されて頭にきたから表示消してる。
そして其の後は全く見てないぞ。

95 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:04:56.92 ID:xr0TUuEj0.net

>>93
質問の直接の答えではないけど関連事項として
>>92を教えてくれた人によると、トロフィー厨と呼ばれる人たちの活動は、アカウントBANのリスクがあるのでもっぱら匿名掲示板なんだって
（そこはご理解されているから>>44のように聞かれてるんだとは思いますが）

96 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:13:30.74 ID:uSOaEoTK0.net

>>95
はい。知っております
しかし、実績システムがあると煽られるので要らないとの主張があるのも事実なので、
いったいどんな被害が想定されてるのかと思いまして

97 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:15:20.80 ID:LO2o72kzd.net

去年くらいに開発中だとかいう記事見たことあったがデマだったんかな
ただメーカー側で限界点を設定するよりユーザーアクションの可能性を優先させたいとも言ってたし

98 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:35:19.25 ID:xr0TUuEj0.net

>>96
ちなみに、自分はXbox360時代から現在に至るまでXboxLive加入歴8年になりますが、
この手のスレでよく喧伝される被害にあったことは一度もありません
「匿名掲示板での行動が目に余る者がいる」のは確かなようですが、
それは実績トロフィー絡みに限った話でもないですしね
そういう人間は実績トロフィーが無ければ無いで他に理由を見つけて他人を見下してくるんでしょうし

99 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:43:45.77 ID:uSOaEoTK0.net

>>98
私も無いですね。良い思い出ばかりですよ

100 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:49:02.46 ID:xr0TUuEj0.net

>>99
強いて言うなら、談合プレーを持ちかけられることがあるのが億劫というのはありますね
自分は「取れなきゃ取れないでそれも実績だ」と思うタチなのでw
この手のスレでよく出る定番意見「オン実績なくせ」と言われる理由の一つでしょうね

101 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:04:01.63 ID:uSOaEoTK0.net

>>100
それはその人の、人格の問題ですね。実績と関係無くキルレや称号などでも起こりうる問題です
そしてそれは断ればいいだけの話で、ただの人間関係の問題でしょう。嫌なら断る。普通の話ですよ
まあ仲間内でハブられるのが嫌なら付き合う必要もあるでしょうが、やはり実績の問題ではないでしょう
クソなオン実績は問題ですが、クソなゲームがあるならゲーム全部無くせばいいってのもおかしな話ですね

102 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:21:10.15 ID:9wLs3N3+M.net

トロフィーとかいらねーだろｗｗｗ集めて誰かに自慢すんの？ｗ

103 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:47:00.77 ID:xr0TUuEj0.net

>>101
実績トロフィーシステムそのものと中身に対する批判がゴッチャになってるのもよく見ますね
まぁ、「実績トロフィーという“入れ物”が無ければ出てこない問題だから」という理由なんでしょうけど、
実績トロフィーの取得は義務ではないんであまり響いてこないんですよね
興味の湧かないゲームには手を出さないのと一緒で興味の湧かない実績トロフィーは放置すれば済む話なんで
ただ、これについては「目の前に出されたものはコンプせずにいられない性分」とか「取得状況が中途半端になるのが我慢できないほどに気持ち悪い」という人たちが一定数いて、
それこそエンジョイ勢からすると「人格の問題」と断じたくなってしまうのですが、
「そもそも実績トロフィーが無ければ出てこなかった悩みだ」という意見と堂々巡りになるんですよね
個人的には「コンプリート出来ない気持ち悪さ」というのはビデオゲームそのものが内包している問題（だとは自分は思いませんが）なので、そういう人たちはあまりゲームに向いていないのではないか、と思ったりもするのですが

104 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 23:13:31.78 ID:uSOaEoTK0.net

>>103
人格の話と言ったのはコンプ厨の話ではなく（これもその範疇ではあるんですが）、
個人的な作業を他人に手伝わせるって事に対してですね
勿論、頼むのもいいでしょう。それが友達ってものですし
ただ断るのもそれは相手の自由だって事は覚えておいて欲しいです
所謂コンプ厨の人は個人的なこだわりでそういうプレイをするのも自由ですが、
そのプレイを自分が選んでしているって事に自覚的であるべきでしょう
自らしているものを、させられていると言うのは間違いです

105 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 00:15:05.87 ID:pCcUr3n60.net

>>104
「やらされてる 遊ばされている」というのもよく見かける否定派側からの煽りですが、
これもまた幸いなことに実際にゲーム機で遊んでいる際にそんなことを言ってくる人には遭遇したことはなく、
もっぱらこの手のスレにおける>>1のような人への「売り言葉に買い言葉」って感じだとは思いますけどね
まぁ、普通は「基地外がなんか言ってるわ…」と華麗にスルーするか、
そもそもこんな破綻したロジックのタイトルのスレはハナから開かないとは思うんですが、一言言わずに居れないタチの方が多いようでw
見え見えの煽りを放置できないほどに嫌う理由を知りたいがためにこういうスレをのぞいてる人間としては、
低レベルな人格否定の応酬が見たいわけではないんですが中々面白い意見には出会えませんね…

106 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 00:22:25.48 ID:XRgXWeNb0.net

>>102
頑張っても無反応の方が哀しいだろ
達成者の比率も見れる

107 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 03:25:09.50 ID:FLzW7Kr0M.net

またソニーしか採用しないソニー製トロフィー（）とか持ち上げる馬鹿がいる
他ハードでは実績システムであってトロフィーなんて存在しないのに

108 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 03:38:04.14 ID:OkFW3QpW0.net

トロフィー実装したらパクリだってゴキは騒ぐんだろ？ｗ

109 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 05:25:36.33 ID:GiHrl2YD8.net

べっつにー
ようやく舞台に立つ気になったかと思うだけ

110 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 06:24:16.03 ID:FBcHKqesp.net

なんかもう訳の分からんところで集まって勝ち誇るしかやりようがなくなったんだな

111 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 07:04:19.82 ID:8SXyeuAI0.net

チュートリアルで取れるトロフィーすら取得率8割切ってたりするPSゲーの批判かな？

112 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 07:07:25.57 ID:lF9xBk/E0.net

まあマリオデコンプまでやった人は少ないかもな
エンディングまで行ったら満足して止めちゃうタイプは多そうだしな
このゲームエンディングまではチュートリアルみたいなものなのに勿体ないぜ

113 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 07:20:18.34 ID:dEbsEkqMa.net

実績パクっておいて何故お前も盗まない？
とかゴキ君が酷すぎw

114 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 07:39:09.17 ID:QpVjfop80.net

スマブラみたいにソフト単位でやればよくね？
全てのゲームに強制で入ると雰囲気や世界観ぶち壊したり合わないもんも出てくるし
やり込みの指針という名のネタバレも多い

115 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:42:46.58 ID:yBUNFdSj0.net

非表示

116 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:53:31.39 ID:dVy/5xzm0.net

あいも変わらず「実績」をパクったトロフィーでホルホルするゴキブリ

117 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:58:11.89 ID:RYt5jbUa0.net

詰みゲーのゼルダ

118 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 09:20:12.38 ID:XRgXWeNb0.net

>>114
トロフィーで雰囲気や世界観ぶち壊しってどういう事だよ
そんなゲーム無いだろ

119 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 09:22:52.91 ID:kWnJ8sA/0.net

そンな理由だとは思わんけど、事実とすれば
煽りあいの種なんてないほうがいいじゃないか

120 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 09:29:08.67 ID:yBUNFdSj0.net

>>118
いや、全くのゼロとも言えない。少なくとも考え得る懸念ではある
が、非表示で完全に問題無い。一度設定してしまえば存在に気付く事は出来ない
ユーザーが自分で選択出来るようにわざわざそう作ってある

121 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 10:12:40.01 ID:pCcUr3n60.net

>>118
横からだけど、実績トロフィー取得時に画面隅に表示される通知が興ざめってことかと
ただ、すでに>>120でツッコミが入ってるとおり、設定で通知をオフにすることで解決できるのと、
ネタバレ云々についてはゲーム本編と完全に切り離されている実績トロフィーよりもゲーム内実績の方がその危険性は高いと思いますけどね
ゲーム内にしろ外にしろ、自ら一覧画面にアクセスしないことで簡単に対処できるのと、
クリティカルなネタバレ懸念のある項目については「秘密の実績トロフィー」に設定されてることも多いですが、
チャプター制のゲームの場合にチャプタークリアが実績トロフィーとして組み込まれていることが多くて、
「秘密の実績トロフィーの項目数で総チャプター数が推測できてしまう」というのはよく見かける意見です

122 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 10:16:56.59 ID:UspOpndUa.net

PSはちょいムズなタイトルがクリア率2〜3割でも信者は高い高い言ってくれるから良いよな

任天堂のいつの間に通信や箱のビッグデータだとクリア5割超えてたけど

123 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 10:39:57.80 ID:pCcUr3n60.net

過去にPS2の『ICO』がPS3でリマスターされて出た際にトロフィーも組み込まれました
その中に「2時間以内でクリアする」というものがあり、これを取得しようとすると、主人公ICOが城に幽閉された少女を極めて乱暴に連れ回す絵が展開されます
これなどは、見方によっては「世界観をぶち壊す」トロフィーの例と言えるかもしれません
一方で、「早解き（速解き）」というビデオゲームにおける定番のやり込みを評価するものだとして歓迎する人もいるかもしれません
そういうタイプの人はトロフィーの有無に関わらず自らの意志でタイムアタックに挑戦する人が多いとは思いますが、
それまではゲームはクリアするだけでやめていたという人がトロフィーがキッカケでタイムアタックの領域に足を踏み込み、その面白さに目覚めるということもあるかもしれません
いずれにしても「嫌ならやらなくとも良い」わけで、どう付き合うかの選択はプレイヤーに委ねられていて、
その選択は遊びたいゲームソフトを選ぶ行為とそれほど変わらないものだと思っています

124 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 11:24:43.01 ID:5WClk/nW0.net

実績のパクリがオリジナル面して草

125 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/07/06(金) 12:13:02.87 ID:KPa4VE5Wa.net

>>123
同じことがトリコでも繰り返されたぞ。トロフィー狙うとトリコに殺意しかわかなくなる。

126 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 12:50:32.91 ID:pCcUr3n60.net

>>125
『人喰いの大鷲トリコ』のことを仰ってるのだと思いますが、
そのゲームは自分もプレイしましたが、当該トロフィーはハナから無視しました
義務感でゲームをやっているわけではないので
タイムアタックが楽しいと思えるデザインのゲームなら良かったのですが、自分にはそうは思えなかったんですよね、あのゲーム
「タイムアタックが楽しかった」という方もいるかもしれないので余り辛辣なことは言いたくありませんが、
控えめに言って「センスのないトロフィーだな」と感じたのは確かです
いや、挑戦する前から無視した立場なんで、やってみたら楽しさを見出せたかもしれないですけどね
先に、実績トロフィーの取る/取らないは遊びたいゲームソフトを選ぶのと似たようなものだと書きましたが、
『〜トリコ』の当該トロフィーはやる前から興味を惹かれなかった（自分にとってはその程度のものだった）という判断です

127 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 13:07:25.98 ID:QvRLLtXR0.net

いっくらGOTYと吠えてみた所で
クリア率2割とかだったら恥ずいからねｗ

128 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 13:15:12.74 ID:pCcUr3n60.net

>>125
トロフィーへの欲求がトリコへの殺意を我慢することを上回る、という人にとってはその過程も楽しいものなのでしょう
忘れてはならないのは、実績トロフィーシステムはゲーム本編と切り離されていて、各自が好きなように取捨選択して楽しめるようになっている仕組みだということです
このシステムに対するネガテイブな意見のほとんどが「全部取らなければならない」という誤った前提に基づいてなされているのが興味深いなぁと思っています

129 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 14:05:52.04 ID:8SXyeuAI0.net

嫌ならやらなくていいなんて極論言えばゲーム自体に言えることだからな
用意されたコンテンツをやって文句が出るってのは別におかしい感情ではない
やり込み要素だからなんてのは免罪符にはならん

130 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 14:19:46.52 ID:pCcUr3n60.net

>>129
視点は違いますが「ゲーム自体に言えること」というのは意見ですね
>>103の終わりの方に書いたことと繋がるのですが、実績トロフィーが抱えている良い部分、悪い部分はそのままビデオゲームそのものが持っているそれと共通しているものだと思うので

131 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 14:20:47.44 ID:pCcUr3n60.net

訂正
視点は違いますが「ゲーム自体に言えること」というのには同意見ですね

132 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 14:27:37.75 ID:FLzW7Kr0M.net

５ｃｈ流し読んで「他ハードに実績システムがある」というのを誤読して
「任天堂を除くハードにはみんなトロフィーがある」とか信じちゃってる痛い連中が定期的にわくね

トロフィー贈呈ごっこなんてガキ臭いことはゴミステでしかやってませんｗｗ

133 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 14:34:49.35 ID:FLzW7Kr0M.net

>>118
ゲームのほとんどはクリアやコンプリートを目指すものでそういうものしか君もやってないだろうけど
ファッションとかの女向けゲームとかスローライフ系は相性が悪いもののほうが多い

クリアやコンプリートに達成感を感じるのは男のゲーマー限定の話で
女には自分のほしい服と家具だけ手に入って着たり配置したりできれば１００％満足という男に理解できないスタイルのプレーヤーが多い
ほか終わりのない仮想ライフとも相性は悪い

134 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:00:09.17 ID:pCcUr3n60.net

>>133
・女性向けゲームと相性が悪い
・女性はコンプリート欲のない人が多い（女性は実績トロフィーに執着しない）

つまり、女性向けゲームをプレイする男性にとっては相性が悪い、ということでしょうか？
中々面白い視点ですね

135 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:49:06.81 ID:+K+fz1/f0.net

>>105
ドラクエ10してればしょっちゅう見かけるぞ

136 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:50:47.78 ID:yxwMvrA10.net

任天堂ゲーやる気が起きない最大の理由がコレなんだよな
トロフィー要素ないとゲームやった気になれない
パクリだとかわけわからん意見無視して実装してほしい

137 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:51:05.82 ID:+K+fz1/f0.net

>>89
任天堂のゲームで遊んでようが、他機種ハードも遊んでて既にトロフィーに馴れてる奴の意見なんて参考にならんし、ハード複数持ちとかいきすぎたゲーマーでしかない

138 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:53:22.93 ID:bcAumMIfM.net

>>134
頭が悪い

>>137
ソニーハード以外にトロフィーはない

139 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:58:49.67 ID:yxwMvrA10.net

トロフィーあるとゲームやったことが形として残るから、楽しさが鮮明に記憶されるんだよ
社会人になってまでゲーム続けるにはこういうモチベーションになるものがないといけない

140 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:00:36.64 ID:bcAumMIfM.net

>>139
消せるようにしないと糞ゲーやった記録も延々と残るんだよね
エロゲーを読み込んだ記録まで残るし
消せないという点を批判した方がいいとは思うよ

141 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:03:03.84 ID:G+Rej/FF0.net

ソフト無いのバレるからやるべきではない
switchはソフト全然出てないから馬鹿にされるだけだろう
任天堂ゲーマーに惨めな思いをさせてはいけない

142 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:03:14.24 ID:UTWxtTqRa.net

要はこのスレに反論したくてこんなスレ立てた訳か

ｱﾄﾗｽ,ﾌﾛﾑ,ｽｸｴﾆ,ｺﾅﾐ「任天堂ﾕｰｻﾞｰはｺﾝﾃｨﾆｭｰ上等。PSは3回以上ｺﾝﾃｨﾆｭｰが続くとｸﾘｱ率が落ちる」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1530341162/

こっちはフロムは任天堂じゃなくて箱と比較してPS下手ってデータ出してた事や
カプコンも似た結論を10年前にやってたこと
アトラスはCEDECじゃなくてアトラスブログだったこと等の
一部の間違いを除けばソースも付いてるから否定できないもんな

143 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:07:04.36 ID:G+Rej/FF0.net

任天堂ゲーマーは基本的にひとつのソフトを淡々とやり込む人が多い
だからこそサードが売れない現状があるしユーザーも興味を示さない
しかしながらゲーマーの形としては別に間違ってはいないしそれも全然ありだろう

144 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:10:52.04 ID:G+Rej/FF0.net

switchに関して言えば残飯と呼ばれるクソゲーが多いのも駄目な点
既にネタバレしてるゲームをやりたい人がいるだろうか？
トロフィーも同じで既にやり込みされてるゲームを遅れてやり込みたいゲーマーはいない

145 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:21:58.61 ID:G+Rej/FF0.net

以前トロフィーと実績の親密な関係について考えた事があった
結論から言えばあれらはマルチだからこそ成り立ってる部分があるということ
意外にも旬が存在していて話題の多くは新作が中心となっている
そこに残飯マルチの任天堂ゲーマーが乗り込んだところで無視される懸念が残る
そうなると任天堂ゲーマーは面白くないであろうことが簡単に予想できるであろう
任天堂ゲーマーの尊厳の為にもう惨めな思いをさせてはいけない

146 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:31:38.93 ID:pCcUr3n60.net

>>137
「実績トロフィーシステムの有無と自分のペースで遊べる/遊べないがどう結び付くのか」についてもう少し分かり易くお願いします
私は、他機種ユーザー云々以前に、実績トロフィーといったものが登場する以前の時代から現在に至るまで、
どのようなペースでゲームを楽しむかに顕著な変化はありません
実績トロフィーシステムの登場以降、あなたご自身の心情、体験にどのような変化を来したのか是非もう少し具体的にお聞かせください

147 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 16:39:33.67 ID:pCcUr3n60.net

>>135
いわゆる「トロフィー厨」と呼ばれる人間がトロフィーレベルの低い人間を煽ってくるのが不快だという意見はこうしたスレでよく見かけるのですが、
実績トロフィーシステムで楽しんでいる人たちに対して、それを快く思わない人間が「やらされてる 遊ばされてる」と煽ってくる、
それも匿名掲示板の中だけではなく実際のゲーム中にそういうことをしてくるという話は初めて聞きました
貴重な体験談ありがとうございます
差し障りのない範囲でもう少し具体的に聞いてみたいものではありますが…

148 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:35:01.34 ID:yBUNFdSj0.net

>>140
3DSやSwitchでも既にプレイしたゲームは記録されてるんだが、消せないって点で問題になってる様子は無いな

>>143>>144>>145
実績があれば、ソースも無い妄想みたいなネットのご意見に振り回される事は無くなるだろうな
完璧に動向が把握出来るようになるだろし、メーカーにとって十分過ぎるメリットのある機能
本当に惨めな思いをするかどうかが判明するなら。今のままより良い対応につながるだろう

149 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:41:54.60 ID:qhcb8sR5a.net

>>148
実績なくてもいつの間に通信でわかるだろ
事実、みまもりSwitchでは「どんな事をしてどれくらい遊んだ」ってのが表示される
例えばイカ2なら「何分間遊んで何戦して、何試合目にはどの武器を使い、何回倒し倒され、何回勝ち負けした」
まで表示される

そもそも、トロフィーは10年前の通信速度がゴミだった時代に
「如何に通信せずに最低限のデータを集めるか」から生まれたからな
任天堂やMicrosoftの「ビッグデータ収集用通信」と比べたらゴミみたいな情報しか入らないよ

150 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:46:49.24 ID:yBUNFdSj0.net

>>149
相手を間違ってるよ

151 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:52:42.52 ID:yBUNFdSj0.net

いや、合ってるのかな？失礼した
>>149
に答えとくと、それはイカ２だからだよ
他社のゲームはどうするんだ？
網羅的に他社も含めた全てのゲームにあるって事が重要だから

152 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:00:43.39 ID:dpQWub1ca.net

>>151
ドラクエ11ではPS4、3DS共にクリア率データが出ていた上に、3DS版のみラスボスの魔王と戦った時の装備ランキングが発表されてる

MHXXではモンスター毎に討伐に人気の武器が公開中

アトラスはブログで「DSJ購入者のほとんどがメガテン4fユーザー」「ペルソナQは3DSアトラス未経験のユーザーが多く、PSペルソナの客が引っ張れた事が予想できる」と書いてるな

これらはビッグデータ無いと集められない情報だな

153 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:03:43.17 ID:iJegQ6V70.net

>>82で終わってた

154 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/07/06(金) 19:06:05.81 ID:AP3mI1Aj0.net

>>126
トロフィーに関しては、あなたは大体自分と同じスタンスだと思う。少し違うのは自分はトリコのトロコンに挑戦したことで、あなたは最初から見送った事。気に入ったゲームでなきゃそもそもトロフィーなんぞ取ろうと思わない。

155 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:07:34.77 ID:XH+FXIn90.net

FC世代ってのもあるのだろうがトロフィの何がいいのかいまだにわからん

156 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:09:14.88 ID:yZ6OxHKM0.net

>>139
つまんない人生トロフィーがメインのタスク処理人生なんだからPSやってればいいじゃん(解決)

157 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:09:22.95 ID:yBUNFdSj0.net

>>152
だからなんだ
網羅的に全てのゲームと書いた意味が解らないのか？
インディー等の弱小にも義務付けするつもりなのか？

158 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:15:02.10 ID:dpQWub1ca.net

>>157
そんなのメーカー次第だろ

トロフィーはどんなメーカーにも一定数の強制を強いる
トロフィー数よりもっと沢山欲しいところも、全く欲しくないところもな
いつの間に通信は欲しい情報を欲しいだけ設定する

どっちが優れてるかって話だな

159 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:19:14.36 ID:t/NDOR350.net

そもそもトロフィあっても俺は無視する、トロフィ気にする方がおかしいんだからあっていい
この理屈がさっぱりわからんね
トロフィ無視するくせにトロフィないと嫌な奴らに気を使う。そのくせトロフィ面倒なやつの意見は聞き入れない
トロフィあっても無視するし、無視される無駄な物はなくていい、という奴、見たことないね

160 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:22:23.27 ID:yBUNFdSj0.net

>>158
実績は、そんなデータ一切必要無いってところでも用意してもらう必要（内容は適当でもいい）はあるが
もっと沢山欲しいってところは実績の有無に関係無く好きに用意すればいい
どっちか優れている方だけしか出来ないわけではない

161 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:26:46.97 ID:yBUNFdSj0.net

>>159
無視するなら、どっちでもいい。になるんだよ普通
欲しいって人も居るし、メリットもあるんだ
じゃあ必要かどうか検討しようってなって何かおかしいか？

162 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:29:05.54 ID:XH+FXIn90.net

>>159
トロフィ厨を怒らせてまでいらない主張するのなんか無駄な行為じゃね？
あえて言わないだけで内心そう思ってる人はいるだろう

163 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:38:21.58 ID:yBUNFdSj0.net

いらないって人の為に非表示って機能がわざわざ実装されてる
これを使えば要らない理由、嫌な理由の大半がもう意味をなさない

164 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 20:19:27.35 ID:pCcUr3n60.net

>>154
自分は実績トロフィーエンジョイ勢だと自認しており、他者から嫌な思いを受けたこともないのですが、
あなたからのレスで「煽られる」というのどんなものなのか多少理解できたような気がします
恐らくあなたに他意はないのでしょうが、
「好きなゲームによりのめり込んだ自分の方が上だ」というニュアンスを感じたからです
これが行き過ぎると、トロフィーレベルやゲーマースコアといった誰にでも見えるようになっている数字を振りかざして他人を見下すという行動に移すのでしょうね

165 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:08:35.53 ID:QcxKjTmD0.net

だったら、（あえて限定するけど）トロフィー機能のデフォルトをOFFにする機能を実装してもらえませんかね？
必要な人間だけONにすればいい。
そうなれば、いくら煽れようが「OFFのままなので煽られる言われはない」と言える。
あと、煽る人間見たこと無いといっても、ここのスレでスイッチを煽ってる人間がそもそもでしょ？

166 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:33:24.60 ID:E1WypWFaa.net

トロフィーは相手に見えるから問題なわけなんだから非表示機能があったとして非表示にしてるという事実が相手にわかるなら意味がない

それならゼルダ無双みたいにソフト側にトロフィーみたいな要素入れとけばいいだけだし、どうしてもトロフィーが本体側にというなら自分にしかみえないならいいんじゃね
但しTwitterとかに写真は送れるとかなら自慢したい奴も問題ないだろうし

167 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:01:36.42 ID:dVy/5xzm0.net

やり込み方までゲームに指定されるとか
ライン工かよ

168 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/07/06(金) 23:23:32.86 ID:AP3mI1Aj0.net

>>164
いや、貴方みたいに好きなゲームを自分のペースで遊ぶ人は好きですし、時として尊敬しますよ。上下を主張する意図はないです。誤解を招いたのであれば申し訳ない。

昔知り合いが、アサシンクリードオリジンを買ってきて
「アクションは苦手だけど、エジプト観光と猫の観察が楽しい」
と、ゲームのストーリーを追うことを自分の意思で全面放棄して遊んでて目から鱗が落ちたことがありました。
この後にディスカバリーツアーが出てきて、時代が彼に追い付いたと驚愕しました。

169 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:23:12.83 ID:G1Nb0mgU0.net

クリア率ばれるのが怖くて仕方ない任天堂ｗ

170 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:38:41.50 ID:U58BXkea0.net

>>1
俺「も」じゃないでしょ
お前「が」だよね

結局ブリ虫ってのはこういうゲーム下手しかいないんだよ
下手くそなのに、強がる
それがPSW

171 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:40:31.82 ID:AQmwSI/bM.net

実績システム他ハードにもある

ガキ臭いトロフィーごっこはPS独占

172 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:41:59.70 ID:G1Nb0mgU0.net

>>170
ちげぇよｗ
むずいからじゃなくて飽きてやめるんだよｗ

173 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:45:16.62 ID:U58BXkea0.net

>>172
精神年齢が餓鬼んちょなだけだよ
大人なら目的の為に行動に一貫性を持つ

職についても三日坊主になる感じか？

174 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:58:56.57 ID:G1Nb0mgU0.net

>>173
ゲームと仕事を一緒にするとかアホやなぁ
マリオは数面やったら「あ・・・もういいや」になるだけやで

175 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:03:37.72 ID:U58BXkea0.net

いや、難しいからでしょ？
マリオは大体ワープとか使えばラスト付近まで行けるじゃん
それを使ってもクリアまでいけんのか？

176 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:05:14.07 ID:G1Nb0mgU0.net

いや単に飽きてほかのゲームやっちゃうだけでぇす

177 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:06:58.52 ID:U58BXkea0.net

じゃあ、その間全くミスしてないっていうのか？

178 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:10:06.64 ID:G1Nb0mgU0.net

全くミスしないプレイヤーなんて稀有だろ
難易度的に躓いてなくても飽きが先に来るってだけだよ

179 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:12:44.18 ID:U58BXkea0.net

ニートが「自分本気出せばやれるけど？」って言ってるようなもん

180 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:14:04.95 ID:G1Nb0mgU0.net

お前の中でマリオはどんだけ神ゲーなんだよ（笑）
大半が飽きずに全クリすると思ってんのか？ｗ

181 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:17:45.08 ID:U58BXkea0.net

だからクッパ倒してから言うんなら「自分下手くそとかじゃあありませんけど」
って言えるだろ？

良いからお前が下手糞だってことを受け入れれば済む話だ
マリオ３Dワールドやギャラクシー２のスペシャルコースくらいで挫折するならともかく
クッパくらい余裕だろ？

182 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:22:33.50 ID:G1Nb0mgU0.net

昔のマリオはクリアしてっからなぁ
最近のマリオゲーはすぐ飽きるんだよ
でその前に自分のやってたゲームに戻る

183 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:28:28.28 ID:U58BXkea0.net

つか、単純に年くって集中力が落ちただけ、って可能性は考えないの？

別に恥じゃないよ？
ただ認めないのはダッセ―な

184 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:33:59.68 ID:G1Nb0mgU0.net

>>183
いや
娯楽が増え過ぎたんだろうな
敢えてマリオを最後までやる必要が無くなった

185 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:39:09.40 ID:U58BXkea0.net

つか、おめーの話じゃないからね、これ
カスの話は聞きたくもないんでね。じゃね、バイバイ

トロフィーを導入してクリア率が低いだろって話だろ
最近はクッパ到達までなら割と簡単だからね
つってもそれでもキッズ層を含めて考えるとクリア率30〜４０パーセントくらいが妥当とは思うが

186 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:13:54.46 ID:AQmwSI/bM.net

実績システム他ハードにもある

ガキ臭いトロフィーごっこはPS独占

ソニー様からいただけるトロフィーさえあればマリオデもやりますってかｗ

187 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 03:37:33.22 ID:C00/lTaWa.net

マリオは「クリアしたことにして次に〜」は止めたのか？
最初からステージスルー出来るシステムにでもしとけよ

188 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 07:32:09.48 ID:G1Nb0mgU00707.net

>>185
てめーで喧嘩売ってきて何言ってやがるｗ
ゲーマーの俺でもマリオは飽きるから
ライトはもっとだろうな

189 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 07:39:32.82 ID:tbnAeV9J00707.net

トロフィーなんかいらないって言ってる豚もご本尊珍天堂様が導入すれば手のひらくるりん絶賛するんだから何の意味ももたないよ

190 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 09:45:09.70 ID:TEVTeTOJa0707.net

子供達の友達同士で虐めが発生するから導入しないだけと普通気付くと思うが
PCやPS4と違いネットが当たり前でも無いのに

191 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 09:49:00.55 ID:drDjg4Po00707.net

>>187
あれは「ゲームの下手な人向け」の機能な

同時に、上手い人向けのモードも付いてて、それがRTAでも10回以内でミスしなければ世界記録が楽に狙えるレベルで難しい
マリオで全力疾走しつつ4fしか通れない隙間を11連続で潜るとかやらせてくるから

192 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 09:58:04.18 ID:NibhuyIeM0707.net

実績システム他ハードにもある
ガキ臭いトロフィーごっこはPS独占

ママに誉められなきゃ勉強する気にならない
先生が手作り賞状をくれないと良いことできない
こういうガキ丸出しの連中

193 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 14:01:12.76 ID:v7Q80Nwu80707.net

>>190
いじめ？

194 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 14:06:06.09 ID:zqhEHX7700707.net

>>189
オマエのその書き込み･･･
トロフィーでマウントとって煽ってるって自白してるの自覚してる？ｗ

195 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 16:07:47.39 ID:KDa6OiNK00707.net

実はSwitchにトロフィーがつくと困る陣営があるんだ
いったいどこかな？みんなにわかるかな？
ヒント　トロフィー

196 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 16:35:46.85 ID:vH89/taU00707.net

PSくんだけなかまはずれだから
にんてんくんもトロフィーになるといいね

197 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 17:25:10.88 ID:M9CaPgCP00707.net

>>175
最近のマリオって自動クリア機能なかったっけｗ

198 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 19:43:06.24 ID:Td/ZmRDwM0707.net

>>197
それだと既にゲームでは無いだろ

199 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 21:30:27.38 ID:2u7WMnGv00707.net

>>1
ゴキブリが負けを認めないのは薄汚れた自尊心があるを認めたくないからだよな

200 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 21:32:48.96 ID:NibhuyIeM0707.net

>>195
そもそもトロフィー（≠実績）は１つの陣営にしかないから
トロフィーに拘ってる連中はバレバレなんだよね

201 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 22:49:44.51 ID:RcOTlnZJ0.net

何にせよクリア率は出さないとね
いつまで逃げてるんだか任天堂は

202 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 23:10:43.68 ID:zqhEHX770.net

>>201
だから、なんで出す必要があるの？
煽る材料作りたいだけ？

203 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 04:48:30.28 ID:7qsy9fMCM.net

>>201
クリア率ならスーパーマリオワールドの地点でやってたし

204 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 07:17:05.40 ID:hgfQ4FTE0.net

どこも出してるのに何で出せないの？って話になる

205 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 08:01:00.94 ID:IhbUxBd30.net

>>201
クリア率は出るだろ

PSの違いはクリア率と関係ない実績が無関係な人に公開されること

206 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 08:07:32.35 ID:UfEETsgk0.net

https://i.imgur.com/SSTmU0E.jpg

https://i.imgur.com/GP6iJUW.jpg

https://i.imgur.com/ZX9otyY.jpg

207 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 08:55:00.56 ID:TB2D8jmUM.net

>>204
何を？統計？
ユーザーはソフト別に自分が見られればそれでいいと思ってるし
相性が悪いソフトも多いからハードが管理する意味がない

208 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 08:57:21.24 ID:UtF15cqQ0.net

実績解除にこだわるプレイヤーの気持ちが分からない
→理解できる

実績解除にこだわるプレイヤーをわざわざ揶揄したくなる
→理解できない

209 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 09:21:09.26 ID:3/sDLukd0.net

関係ないけど、5chに実績ついたら
面白いかも、と思った

210 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 09:29:55.76 ID:Yaf3i6oCa.net

むしろソニーはトロフィーのせいで今の時代に大事なビッグデータ集めに遅れを取った感じよね

Microsoftは2005年に実績を導入、2012年に詳細なプレイ情報を送信するビッグデータ収集機能を導入

ソニーは2008年にトロフィーを導入

任天堂は2011年に詳細なプレイ情報を送信するビッグデータ収集機能のいつの間に通信を導入

211 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 09:36:24.12 ID:UtF15cqQ0.net

>>1（スレタイ）の論理が馬鹿げてるのは確かだが、
>>206みたいなのを「我が意を得たり」とありがたがってる連中がいるってのもそれはそれで気持ち悪い
まぁ、上の方で言われてるけど、肯定派のクズも否定派のクズも匿名掲示板の外に出てくることは非常に稀らしいんで、
こういうスレ覗かなければ済む話なんだがw

212 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 16:20:25.93 ID:2w+aXT+y8.net

任天堂ゲーはクリア率低そうなのばっかだもんね

213 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 16:45:47.91 ID:YqgHsu5Aa.net

>>212
クリア率低いってことは難しいってことやぞ

214 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 20:34:07.92 ID:hgfQ4FTE0.net

すぐ飽きる刹那的ゲームが多いともいう

215 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 22:09:23.13 ID:5/6fM5qh0.net

アカウンコだからできないだけじゃね？ｗ

216 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:32:08.07 ID:8imqA5jY0.net

逃げ続けるだろうなぁ

217 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:43:05.58 ID:91r+ymRMM.net

質問にも答えないんだ
やっぱりキチガイの隔離スレだね

218 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:46:31.90 ID:4TBKwK/Z0.net

頑なにって、普通に導入準備しているって話はあるでしょ
そのうち実装されるよ
そしたら実績・トロフィーが不要だとかいう議論もパッタリなくなる

アップデート商法だのリマスター商法だのも同じ展開でパッタリ叩かれなくなった

219 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:54:29.76 ID:vwa0wY338.net

ほんとにぃ？

220 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:58:44.64 ID:RM2rDO+za.net

>>218
いや、任天堂は既に実装してるだろビッグデータ
今や保存データのみのmiivers見ると
ゼルダ無双やMHXとかの自動投稿（自分と企業垢のみ確認可能）で
何日は何時間プレイ、何戦して、何の装備やキャラ使って、何回クリア、0乙、◯◯、××を新規クリアした情報を送信成功しました。
とか有ったからな

トロフィーより遥かに高機能

221 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:46:28.33 ID:MdIkLLiBM.net

はい三回コンテニュー

222 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:57:18.53 ID:CRd9yi6d0.net

実績やトロフィーてやってたら普通に楽しいけどね
最初は何か判らんけど解除したｗｗから段々と収集欲と達成感が伴ってくる感じで
自分のアカウントに成績が残せるという意味では付加価値が生まれてるし

ただ実績・トロフィー解除のためにゲームを買う動機にすると本末転倒だけどね

223 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 14:49:01.11 ID:8imqA5jY0.net

>>220
クリア率は出さないの？ｗ

224 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 15:57:04.47 ID:NYRwBD2T0.net

トロフィー嫌いじゃないけど
ちょっとしたコンプ癖あるから
オンサービス終了しててオントロ取れずにトロコン出来ないとか、そういうのが気になって
先にトロフィーリスト確認したらネタバレくらうみたいなのが嫌だわ

225 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:13:29.51 ID:4aknIGUCa.net

>>223
スクエニチャンネルで
ドラクエ11のクリア率は3DSの方が高い事が明かされてますぜ

そもそもPS4のラスボス、裏ボスは3DS版では中ボス、ラスボスで
3DS版はまだお話が続く上にステージが11追加、邪神相当のボスが10体追加、邪神より強い裏ボス追加で
その3DS版の裏ボスと、PS4版のなんちゃって裏ボスのクリア率に大差がないことまで明かされてるからな

226 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:27:53.29 ID:spASjhFZ0.net

>>147
楽しんでるやつに言うわけないじゃん馬○なの？

掲示板はトロフィーや実績システムの賛否を争う場だから逆の主張もわくけど、本来否定派は否定派同士で製作者の文句言い合ってストレス発散してんだよ

227 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 20:19:43.69 ID:fYeDfgtI0.net

>>226
私が>>105で言及しているのは実績トロフィーシステムを楽しんでいる人間を煽ってくる否定派の言動についてです
いずれにせよ、楽しんでいる人間を面と向かって罵ったりすせず、不快感を味わっている者同士で愚痴をこぼし合い、それがストレス発散になっているというのであれば結構な話です
引き続き>>146についてもご回答をお待ちしております

228 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:51:17.27 ID:spASjhFZ0.net

>>227
そもそも何故他人にトロフィーが見える必要があるのかといえば他人と競えるようにでしょ
だから自分のペースで遊べなくなる人も当然出てくる
ソシャゲだってランキングがあるかないかで売上大きく変わるでしょ
他人の記録と自分の記録が両方出るとなると、人って結構競っちゃうものだよ

単純にハマってるゲームなんなのか知りたいだけなら、switchのようにプレイ時間表示だけでいいし
クリアしたかしてないかよりも、そいつがそのゲームどんだけ長くプレイしてるかのほうがハマれるゲームなのかの参考にはよっぽどなる

229 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 00:36:14.08 ID:PhMhYst30.net

>>225
ドラクエはわかったから任天堂製ゲームのクリア率出さないと

230 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:05:03.70 ID:y5INt2j+0.net

クリア率知ってどーすんの？

最短距離でクリアしてポイのデータとクリアしてないけどプレイ時間めちゃくちゃ多いデータではどっちのデータのほうが面白いゲームと判断すればいいの？

231 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:15:00.22 ID:ees7B5Ox0.net

>>228
その理論と（理論にもなっちゃいないが）と「任天堂ユーザーは〜」ってのがどう結びつくんだ？
あれか、クッセェ女のタレントなんかが食レポで「コレは女子の好きなやつです」みたいに勝手に女の代表ヅラしてたりするのをたまに見るがお前もそのクチか？
勝手に任天堂ユーザーの代表ヅラしてんじゃねえよクソが

232 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:17:42.15 ID:ees7B5Ox0.net

他人と競う要素があるから自分のペースで遊べない
→もうゲームなんかやめれば？

233 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:21:43.49 ID:muEYrBU0M.net

>>226
実績はともかくトロフィーって何？

お前はママに誉められなきゃ勉強できなかったり
先生からメダルや手作り賞状を貰えなきゃお掃除したくないボクチャンだってか？ｗ
恥ずかしいシステムだといいかげん認識しろよ

実績ならドンキーとかカービィのソフト内で表示あるぞ昔から

234 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:46:22.07 ID:ees7B5Ox0.net

>>61
こうやって、「任天堂ユーザーはライトなのが多いから実績システムは合わないんだ〜」みたいな事を言いながら、
同じ口で「Switchユーザーはゲームをわかってる奴が多いからインディタイトルもちゃんと売れる（キリッ」とか言うわけだ
もう無茶苦茶w

235 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 05:33:33.76 ID:PhMhYst30.net

>>230
全クリまで達するのがどれぐらいいるかはユーザーも知りたいデータでしょ

236 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 05:37:22.40 ID:muEYrBU0M.net

>>235
俺は別に知りたくないしどうでもいいわ
数学苦手でしょ君

237 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 07:39:51.95 ID:gRosuk6C0.net

用意されたやりこみで満足するのはライトユーザーだけだからね
任天堂ゲーのやりこみはコアゲーマーの楽しみだからトロフィーなど必要としてない

238 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 08:48:13.08 ID:1/BpS6N4a.net

>>235
他人のクリア率知ってプレイスタイルが変わるのか？優越感が増すのか？
お前の言動が既にゲームに遊ばれてるトロフィー厨なんだよ

239 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 09:37:37.15 ID:ees7B5Ox0.net

トロフィー否定派のID:spASjhFZ0もトロフィーや実績があると他人の目が気になってプレイスタイルが変わる（自分のペースで遊べない）そうだけどな
ま、潜在的なトロ厨なんだろうな

240 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 11:15:27.67 ID:wV3ezLjQM.net

てか実績システムって自分の実績だけじゃなくハード全体の統計まで見れるの？
クリア率が把握できるのはハードメーカーだけ？
そこまで行くとまともじゃないな

241 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 11:53:42.44 ID:ees7B5Ox0.net

何を言ってるのか分からんが、その実績を解除したのがソフト所有者のうちの何パーセントなのか数字が見られる
その仕組み上、クライアントを無料で配って遊ばせるタイトルは母数が多くなるので低くなりがち
有料DLCで追加された内容に付随した実績についても同様で、母数はDLC未導入者を含めての数なので、これもまた解除率は低くなる

242 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 14:32:50.77 ID:nGPi7W4h0.net

元々は開発側がβ製品でやってる様なプレイ情報収集を横展開してる感じなんかな

個人的には競争材料というよりアカウントヒストリー程度で軽く振り返られるものはあると嬉しいな

243 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 15:50:25.28 ID:u0k8N7zR0.net

いつから初めたか(総合時間)
プレイ時間のいつ？そしてどういう状況で獲得したのか
他のプレイヤーはどうなのか　他

実績やトロフィー的なのを実装するならコレ等くらいはしてくれないと意味が無い
つまり、ゼルダ無双とかみたいにただ獲得しただけみたいな表記では意味が無い

そもそもゼルダ無双とかはやり込みとかやり込み要素が極端に少ない代わりに
やり込ませとかやり込ませ要素が多い、つまりボリュームも薄い

244 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 17:48:48.08 ID:jDJ2NQB90.net

ゲームなんてもんは娯楽なんだから、そんなとこまで見えない相手と競わせるなよ

競いたいならPS4を買えば良いんだから

そもそもTwitterとかでいくらでも大多数に自慢可能だし

245 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 17:54:56.53 ID:jDJ2NQB90.net

そもそも、最近のゲームはハードルが高すぎるよ

昔の学生は、クラスで一番スマブラが強いってだけで自慢できた
野球だってなんだって、小学生がプロとは戦わないのが普通だろ？

それなのに、なんで今は小学生とニートでゲームだけは極める時間たっぷりの大人とで同じ土俵で比べられなきゃならんのだ
そんなんじゃ、将来本当にライトゲーマーなんていなくなるぞ
まぁゲームなんてもんは不健康だからそれはそれでいいのかもしれんけどな

246 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 18:02:36.84 ID:x8OPkMDca.net

>>243
やり込ませ要素ってトロフィーの事なのに
ゼルダ無双はトロフィーが無いからやり込ませが多いってどう言うことや

まあ、実はゼルダ無双は
「◯◯のフィールドでボコブリンを累計×万匹倒した！」等の隠しメダルが200個くらいあって（3DS、WiiUの初期ソフト「思い出記録帳」かmiiversでのみ確認可能）
トロフィー（笑）より余程実績情報の取得をしてたから
ライトじゃ絶対気がつけないやり込ませ要素はあったが

247 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 19:01:36.30 ID:u0k8N7zR0.net

トロフィーだからやり込ませ要素というわけではなく

やり込みとかやり込み要素とかやり込ませとかやり込ませ要素の違いは内容による

248 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 02:41:03.46 ID:+FjemvtE0.net

>>246
何人が達成出来たか比率出ない勲章は
勲章じゃないな（笑）

249 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 02:52:39.47 ID:Im+sUwQh0.net

すぐパクったソニーを見習えよな

250 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 07:44:12.08 ID:Hj27SoE00.net

【悲報】オクトパストラベラー、発売前にも拘わらずPS4のアクセサリーに負け3位となってしまう【楽天】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531129763/

どうせトロコンガイジがパッチ当てまくるだけだし

251 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 07:53:29.48 ID:vwusX7tEa.net

>>248
流石トロフィーガイジ

252 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 14:20:50.73 ID:maJMOX4V0.net

>>246 248
どう言うことや

253 ：名無しさん必死だな：2018/07/11(水) 14:44:18.90 ID:iHYBiHP4M.net

>>248
勲章（）

勲章ごっこしないとゲームも楽しめないユーザーってのは
不幸なもんだな

254 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 01:06:16.50 ID:PFzL6z8S0.net

早く実装しろよ任天堂ォ

255 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 08:58:31.01 ID:S65R+A/T8.net

任天堂はヘタレだから無理やろな

256 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 13:57:26.68 ID:KQ6Nza4a0.net

任天堂の場合トロフィーは無いけど
開発の裏をかいたつもりのルートを通ったら普通にコイン置いてあって
逆に怖かった

257 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 14:33:51.50 ID:Ys6PM+Ze0.net

その手のレベルデザインは別に任天堂の専売特許というほとのモンでもない
そして、そうした発見に付随したトロフィーや実績が設定されていることもまた多い

258 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 17:55:43.40 ID:q/hpiU7j0.net

同じことを繰り返すだけで取れるようなものならはじまりと終わりを表記する方がよい

>>244-245
なぜ競わせる必要があるかといえば向上心を刺激させなければ廃れるから

259 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 18:21:51.23 ID:uwI8522L0.net

>>245
別に全てのゲームがオンラインじゃないんじゃ

あと、ゲームがなけりゃ健康になれる。ってのは同意見だけど、
今更言っても遅すぎるな。ゲームは既に子供どころか人類そのものにバッチリ食い込んでしまってる

260 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 18:36:06.23 ID:Pr03B5zhd.net

ゲームによる

261 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 19:48:18.23 ID:5/OM2rhdd.net

一時期PS版ビルダーズスレに篭ってて
日数縛りクリアトロフィーが本来のゲーム性に合ってないとかで何回か議論されてたが

越えられないと分かると消せばいい理論が蔓延したあれ見ると
競争目的とするより100%をひとつのパッケージとして遊んでるだけのユーザーが多いんじゃないか

262 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 20:10:31.39 ID:Ys6PM+Ze0.net

そもそも実績やトロフィーが競争目的で存在しているものだと思ってる奴など殆どいない
「そうした側面もある」といった程度の存在
たまに>>228みたいな変に拗らせた輩もいるが決して主流派ではない
誰の目にも明らかなとおり>>1も同じ拗らせ組だが若干ベクトルが異なる
実績やトロフィーに振り回されているという点で根っこは同じだが

263 ：名無しさん必死だな：2018/07/12(木) 20:19:15.78 ID:TpO0WNhB0.net

TwitterやInstagramを、いいね！を競うアプリだと誤解してるみたいなもんだな
別に競うのも本人の勝手だが、普通はそうは考えない

264 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 02:39:57.35 ID:dn8vLrSE0.net

単純にクリア率知りたいってだけなんだけどなぁ

265 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 02:45:10.64 ID:256f8qpRM.net

単純にクリア率知りたい

→　ならトロフィーごっこいらないね
→　なら勲章ごっこいらないね

266 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 08:34:59.25 ID:8/G18juka.net

知ってプレイスタイルに影響あるのか？
みんなクリアしてるから僕にもできるぞぉって考えなのか
逆にみんなクリアしてるから僕はやらないって厨二心全開なのかは知らんが

ちなみにDQ11はスクエニちゃんねるでの発表では
3DS魔王討伐＞PS4魔王討伐＞3DS邪神討伐＞PS4邪神討伐＝3DS神に勝利
だったが
ニコニコでは「そんなことないPS4の方が高いはずだ！」ってバカみたいな書き込みが多かったな

267 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 09:22:54.27 ID:OM7S7PLTM.net

最初は頑張るんだが
そのうちコンプを目指すようになると手段が目的になってゲームそのものを楽しめなくなるという重大な問題が

268 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 10:02:20.83 ID:Gp96dXRK0.net

「解除率」という数字が可視化されると、それはそれで楽しいのは確か
「何が楽しいんだ？」と問われれば「単なる興味本位」と答えるしかないが
故に、出なきゃ出ないで何の問題もない
無きゃ無いで問題ないがあったらあったで楽しい（人によっては苦しい）という点で実績そのものと同様
「絶対必要！」みたいなもんではない

XboxOne、PS4ともに解除率の低い実績を「レア」と認定し、
解除時にいつもとは違う特別なサウンドを鳴らした上にダイヤモンドマークを付与する（XboxOne）みたいなことをやっていて、
取得者の優越感をくすぐる意図が多少なりとも存在しているであろうことは確か
ただ、GwGやフリープレイでバラまかれたタイトルは母数が爆発的に大きくなる上に積まれる率も高くなるので、
結果としてそのタイトルに設定された実績のほとんどがレア実績だった、みたいなことも起こる
そうした経験を何度か味わったりしてシステムのカラクリを理解していれば>>1のような発想（クリア率で煽ってやろう）は出てこないと思うんだが、いろんな人がいるもんだ…

269 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 16:51:53.71 ID:PqYkVYmIa.net

ただでさえ作業ゲーで苦痛なゼルダにトロフィーとか勘弁して

270 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 19:20:25.82 ID:EKV2sGrw0.net

向上心を刺激するようなものを作らず
ただ作業的に同じことを繰り返すのばかり作る
トロフィーでも実績でもこういうのがあったりする

271 ：名無しさん必死だな：2018/07/13(金) 19:32:19.88 ID:IbQJYYAR0.net

ああ。ゲームと一緒だな

272 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 05:00:07.74 ID:4AiJ/1gS0.net

>>266
単に知的好奇心だよ
完走するのがどのぐらいいるかは

273 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 07:17:54.32 ID:s1j83Lbl0.net

マリオデはムーン999個揃えて完クリした

ゼルダはガノン城以外の祠119箇所制覇して服全部強化し終えてガノン城手前で数ヶ月間勇者業休業(プレイ中断)してる状態
城で構えてるガーディアンの処理がめんどくせ

274 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 08:01:06.88 ID:8Lpvgt+aM.net

>>272
なら現行の中途半端な情報では満足いかないよな当然

275 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 08:27:13.20 ID:825zgdxYd.net

トロフィーとかやめてくれよw
実績の仕様にしてくれw

276 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 10:57:00.12 ID:cLy6tnEBa.net

>>272
じゃあトロフィーなんて半端な情報じゃなくて
ピクミン3みたいに詳細な結果が欲しいよな

277 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 16:48:31.52 ID:4AiJ/1gS0.net

トロフィーでも実績でも完走率知れるなら何でもいいよ

278 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 16:50:44.87 ID:YILulZTY0.net

>>1
今回の連休中こそガスコイン神父倒そうな

279 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 17:31:10.35 ID:a47nZ4uD0.net

プレイヤーの腕以外に、ゲームのタイトル数、単価、難解さ、長さ、面白さ、話題性
などでもクリア率は変化するな
コンソールの平均としては、フリプやセールが多いと低くなる
steamなんかは、大量購入→起動確認→積みでボロボロになる

280 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 18:45:23.95 ID:+htws6FC0.net

ガスコインなんて適当に銃うってパリィとってオルゴールならしてブンブンしてりゃいつのまにか死んでる

281 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 20:37:22.25 ID:WSgyOlvH8.net

マリオカートもクリア率低いだろなぁ

282 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 20:54:18.27 ID:tgHqS5CCa.net

>>281
マリオカートのクリア率ってなんだ…？

そもそも、何度も話題に出てるが
メーカー評価、クリア率などの実測値等から
一番ゲームの腕の平均が低いのはPSユーザーだからな

283 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:00:40.85 ID:I90LlL1U0.net

まーそんだけライト層とりこめてるってことでもあるんだろうけどね

284 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:04:57.10 ID:rYTNLpSu0.net

名称のつけ方にそれぞれのメーカーのスタンスが見え隠れしてるよね

実績は本当に自分のゲーム実績で、自分がどう遊んで来たかを知る感じ
トロフィーって日本語的には、褒めて褒めてｗ感が強くて苦笑するわ
ほんとに優越感が得られないとモチベーション保てないのかもな

285 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:12:42.77 ID:EUOk9kux0.net

>>284
任天堂がWiiUで実は隠れて実装してたのは「クリアスタンプ」だったな

286 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:15:44.85 ID:wBC/ARZf0.net

見守りのデータからみるに
ゲームプレイ時間だけでなく内容も保持することはシステム的に可能になってるんだろうな
技術的にはすでに対応済みで強制するかどうかだけ

287 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:16:11.39 ID:rYTNLpSu0.net

>>285
夏休みのラジオ体操的なノスタルジーを感じるｗ

288 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:24:38.10 ID:AkmwCNz10.net

>>285
どういうものなのか説明は?

289 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:26:39.16 ID:rrZG7nl90.net

日本人のちっぽけな自尊心を満たすためのネーミングなんだ
トロヒィーは

290 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 21:29:33.63 ID:a47nZ4uD0.net

>>286
もう「強制」はされてるんじゃないの？
スプラ２とか自分がアプリで見るかどうかに関わらずデータは取ってるんだろう？

291 ：名無しさん必死だな：2018/07/14(土) 22:10:30.52 ID:Ott2DRJJ0.net

>>284
ほんとトロフィーは分かりづらいよなあ

292 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 05:13:10.79 ID:ofit0xt90.net

パーティゲーはクリア率低いだろうなぁ
桃鉄とか

293 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 08:15:30.31 ID:eHPdXzVQ0.net

>>288
面をクリアしたり、タイムアタック等で好成績を納めると
miiversで使えるクリアスタンプが増える

任天堂のファーストソフトは「スタンプ獲得！」って通知ありで貰えたけど
実はサードソフトもパッケージなら2014年頃以降のソフトは通知なしでほとんど対応してて
そのソフトのmiivers内でのみ使えてた

294 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 14:28:18.04 ID:QnMyFQJP8.net

逃げんなや任天堂

295 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 14:32:39.73 ID:HwYr9+PCa.net

任天堂も箱も常にユーザーデータの送受信を行ってビッグデータ集めてるから

むしろ、ビッグデータは集めない発言してるSIEの方が時代の流れから逃げてないか

296 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 14:36:06.92 ID:ypA6xuM/0.net

マリオってスーパーマリオワールドから隠しコース開放みたいなギミックやってるけど
あれってトロフィーみたいなもんじゃないの？

ゼルダもクリア後のオマケの裏ゼルダ復活させればいいのに

297 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 17:06:11.10 ID:5RhQEUMm0.net

>>293
画像は?

298 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 17:15:46.52 ID:AkrqqX1s0.net

ヨッシーやドンキーコングとか面クリア型にあるコインやkongの達成表示は実績やトロフィーみたいなもんじゃないの？

299 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 17:27:07.51 ID:FKZmxgTs0.net

クリア出来なくても自分なりに楽しめれば良くね？
何の為にゲームしてんだよって話。
PSユーザーはすぐ諦めるってどこかの記事で見た気がするが。

300 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 17:54:47.41 ID:O+er0sbU0.net

>>8
　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､ 
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､) 
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､) 
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､　ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである 
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　 無論それで傷つくのは自分である 
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ 　 
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l 

301 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 17:55:45.39 ID:x1z5W4W40.net

>>300
中々真理を付いてるな

302 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 18:25:32.60 ID:3Cl1xvbo0.net

ニーアオートマタはトロフィーのせいでクリアできなかったわ
セーブデータ消える前に全部のトロフィー集めようとしたけどダルすぎてそのままクリア手前で放置しちまった
トロフィーによってゲーム体験が邪魔されて残念だ

303 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 18:27:09.83 ID:3Cl1xvbo0.net

>>79
全部は買えない、一部だけだね
それに買うとトロフィー取得画面がそのシーンになって気分悪いから結局自分でやらないとダメ

304 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 19:14:11.56 ID:eHPdXzVQ0.net

>>293
https://dotup.org/uploda/dotup.org1585135.jpg

305 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 19:24:53.79 ID:VIoy4wCed.net

トロフィーによってモンハンwのクリア率悪いのバレたからな()

306 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 19:38:11.16 ID:1FMWd8S6a.net

ｱﾄﾗｽ,ﾌﾛﾑ,ｽｸｴﾆ,ｺﾅﾐ「任天堂ﾕｰｻﾞｰはｺﾝﾃｨﾆｭｰ上等。PSは3回以上ｺﾝﾃｨﾆｭｰが続くとｸﾘｱ率が落ちる」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1530341162/

307 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 19:58:57.75 ID:ypA6xuM/0.net

>>293
１ドット単位の細い線のイラストとかトーンとかスタンプじゃなきゃ再現無理みたいな投稿って
それなりにオオッ！って思ったけど、爪楊枝とか駆使する手描き職人居たりして
スタンプってそんなにプレイのモチベーションアップに繋がんなかった印象

なにより何のネタも絡めずスタンプそのまんま使うと子供っぽい感じだし
そういう投稿見ても「だから何？」って感じだったし

308 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 20:54:15.79 ID:yWNJAZ0+0.net

>>7
ほんこれ

309 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 21:24:25.71 ID:+YC7RDi40.net

>>308
何がどう有害ゴミシステムなのかの説明が無いと、ただの妄言と区別がつかないな
赤の他人でも共感して同意するような説明をしてはどうかね？

310 ：名無しさん必死だな：2018/07/15(日) 21:37:44.90 ID:feo28dvY0.net

このシステムを楽しんでいるクチだが、これを嫌う人の意見で説得力のあるものに出会ったためしがない

311 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 00:39:20.26 ID:92GaPYOl0.net

あるに越した事無いもんな

312 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 00:44:35.54 ID:FLr1r7gm0.net

>>319
よく聞くのは目標を提示されると遊びじゃなくて作業になるってやつだけど
大抵ゲーム側で見えない様にしてるもんね

ネットでネタバレ見ちゃう人は自業自得だし

313 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 01:48:57.25 ID:JAUOV0dt0.net

>>310
トロフィー興味無いなら無いで非表示にしてスルーしてりゃいいのに
「やり込ませやり込ませ！」とか「かえってあるとやる気無くなる！」みたいな
アクロバティックな屁理屈ばっかだからな
中には非表示機能やヒント閲覧機能も知らない情弱エアプがネガキャンしてる場合も多いから
余計トンチンカンな屁理屈になる

314 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 03:44:52.20 ID:0cXU0RaT0.net

トロフィーという脅し

315 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 11:20:34.69 ID:92GaPYOl0.net

>>313
ほんそれ
どうしてもいらなきゃ非表示にすりゃいいだけだしな

316 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 12:02:47.39 ID:FV4mpjpK0.net

非表示にするのは劣等感から

ようするにトロフィーそのものがないなら生まれない感情なんだわさ

317 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 12:34:13.26 ID:iIG9XZgv0.net

>>313
「非表示とかダメ！裏で取得してるだけで気もち悪い！」とかまであるしな

318 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 12:39:17.38 ID:4muY8p5X0.net

反対派は性質的に出世できないと思う

319 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 12:55:28.11 ID:VZiv3eTY0.net

やっぱ俺はゲーム上手な方だったのか
嬉しな

320 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 12:57:37.67 ID:ZN/P03Gq0.net

このやり取り、忖度すなあ。

321 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 13:14:16.08 ID:pdgVvKSBK.net

>>298
そういうのは集めると明確なご褒美や新しいステージが更に追加されたりするけど、
実績やトロフィーは達成しても何もないという違いがある。

322 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 13:41:39.88 ID:YrkYlLEH0.net

>>304
それだけではなくて面をクリアしたり、タイムアタック等で
好成績を納める的なことが書いてあるのがわかるような画像も欲しい

323 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 15:05:33.12 ID:CssnLa9Ja.net

>>322
それ以外にどうやって「ゲーム中に集める」んだよ…

youtubeやニコニコのマリオ3Dワールドの動画でも見ればいいんじゃないですかね
ステージクリアする度、各面のメダルを全て集める度、クリア後のタイムアタックモードで一定以上の記録を獲得する度に
miiversで使えるハンココレクションが貰えるシーンがある

324 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 16:01:23.84 ID:BFphbSFq0.net

そもそもトロフィとか言う余計なマウンティング要素が必要かね？
ゲームの腕がどうとか言うより暇人だけが一方的に有利な仕様だしなあ

325 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 16:11:03.21 ID:/Ia9/n9A0.net

「暇人が有利なだけ〜」とか悟ったようなことを言いながら、同じ口で「マウンティングが〜」と言わずには居れないw
本当に悟ってんなら口閉じてろよとw
前に“嫉妬”だ何だと言われてたことがあって「バカじゃねーの」と思ったもんだが、
こういう奴は「実績トロフィー取れる奴は暇人」ということにして取れない自分を慰めてるだけと勘違いされても仕方ないわな

326 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 16:41:01.53 ID:30u2BisbM.net

暇人が一方的に有利
→それ、実績とかトロフィーに限った話じゃねーから

327 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:20:55.84 ID:FLr1r7gm0.net

トロフィーってぼっちプレイヤーの承認欲求を満たすためのギミックなんじゃないの？

328 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:21:34.19 ID:YrkYlLEH0.net

>>323
思い出記録帳やmiiversで取得条件がみれるのだろ?その画像はないの？
その動画があるなら見せれば良いのになぜ見せないの？

329 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:24:07.84 ID:mLwabHBKM.net

>>315
要らない人に押し付ける必要こそないのでは

330 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:28:03.14 ID:w6WG7n+c0.net

トロフィーは実績のパクリな覚えておけよ

331 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:35:38.19 ID:rWq9e3fZa.net

やるゲーム大量にあって忙しいのに
こんな下らない事してるほど暇人じゃねーわ
糞ゲーのが消せなくなるしな
ガチでイラン。

332 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:38:20.99 ID:OsvaBkyY0.net

>>328
取得条件は見れないよ
取得した後で初めて見れる

だから上級者向けのコンテンツなんだよ
マリオの黒ハンコは楽だし、通知もあるけど

333 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:42:40.26 ID:92GaPYOl0.net

>>329
んだから非表示にすればいいじゃん
音声OFF機能といっしょ
あるに越した事はない

334 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 17:54:24.44 ID:zND3JH6H0.net

必要な奴だけがオンにする機能にして欲しい
欲しい奴だけ後からダウンロードするとか

335 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 18:17:58.02 ID:mRtsxOAy0.net

チート出来るからクリア率は高くなるよ

336 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 18:25:20.65 ID:/Ia9/n9A0.net

「実績を全て取らなければ次のゲームを遊ぶことができない」とかいうのであれば>>331みたいな意見も頷けるんだが、実際はそんなことは全くないわけで
まぁ、一人で勝手に縛りプレイするのを止めはしないがw

337 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 19:21:18.34 ID:FLr1r7gm0.net

隠しとく事で解除したときに開発者はここまでちゃんと作り込んでるんだっていう確認行為にもなるんよな
バグ見つけたったぜぇ〜wって思ったらおめでとうって言われるみたいで
お釈迦様の手のひらで遊んでただけだったってのをどう捉えるかは人によると思うけど

338 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 19:23:49.85 ID:N2MBAK6mM.net

>>333
いいじゃんではなくクソスレ伸ばしても俺は要らないよ
需要ないよと言ってるだけだが
なんでそんな攻撃的なの？押し付けてるじゃん

339 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 19:29:15.10 ID:W5c+bHb30.net

>>338
俺は欲しい。ハイ論破
俺の欲しいって意見が君にとって何の意味も無いのと同じように、
君の要らないって意見も他人にとっては何の意味も無いんだよ

340 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 19:49:55.47 ID:92GaPYOl0.net

>>338
お前はいらなくても欲しい人間は多い
ハイ論破

341 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 19:57:30.96 ID:TWGN/i2Dd.net

>>330
パクったうえに劣化したイメージ

342 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 21:57:55.08 ID:YrkYlLEH0.net

やり込みとやり込み要素の違い
やり込ませとやり込ませ要素の違い

343 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 22:01:30.65 ID:FLr1r7gm0.net

スーパーマリオでキンタマリオとかにトロフィーあったらどんな感じなんだろ
今ならゲーム内でスクショ撮って投稿出来たりするし
おバカ系遊びにも実績的なの盛り込めると思うんだけど

けどよくよく考えたらこれムジュラとかの写し絵系クエストの発展系でしかないな

344 ：名無しさん必死だな：2018/07/16(月) 22:55:03.85 ID:FNiNt3nh0.net

キンタマリオみたいなユーザー間でやってたノリに公式が擦り寄ってくるパターンはなぜか嫌われる傾向にあるから
プレイヤー同士で評価し合える感じの仕様が良いのかもな

345 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 06:38:43.79 ID:+0dRq4YC0.net

何はともあれクリア率だな
逃げるな任天堂

346 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 07:29:31.33 ID:hqXbOGnf0.net

>>1
そりゃおかしいだろ
実績あればこれを取るために頑張ってみるかって思うだろ

347 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 08:35:46.62 ID:pwWGBncJ0.net

任天堂ゲーマー
「ポケモン全国図鑑完成は通過点」
「ウデマエX未満はスレに書き込む権利無し」
「どうぶつの森を○年続けて博物館、カタログコンプした」

348 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 13:40:58.33 ID:hY+N1k6Ra.net

>>347
飛びだせ！どうぶつの森を○000日連続で遊んだ。
はマジであるからホラーだよ

349 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 14:44:27.17 ID:2Lszb7wD0.net

設定によるがスイッチでフレになると相手のゲームごとのプレイ時間がわかったりする
ある意味トロフィーよりえぐい

350 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 14:57:21.61 ID:Cac3Q8mA0.net

>>349
誰も何も言わないけどな。実績じゃないから平気らしい
まあこれも非表示に出来るはずだから別に問題無いが

351 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 16:03:48.00 ID:OPyAc0vX0.net

やり込み
各自でゲーム内にある中で形に残る目標を作ってプレイする
やり込み要素
タイムアタックやスコアアタックなどのようなデータが更新できるものをプレイする
トロフィーや実績の一部とは違う
やり込ませ
ゲームを先に進むためにしなければいけないもの
やり込ませ要素
ゲーム側が用意した目標を達成した時に褒美を与えたりするもの

352 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 18:29:25.79 ID:OtuvsAPV0.net

やりこみは好きだけど
やりこませはノーサンキュー

353 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 20:56:57.63 ID:ue28HUng0.net

やるかやらないかは本人次第なんだからやりこませなんてない

354 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 21:07:01.40 ID:OtuvsAPV0.net

ほら餌やるわ

ってのがやりこませ

355 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 21:51:44.23 ID:+PPi+rki0.net

「こういうのはやりこみじゃなくてやりこませ！やりこませは悪！」みたいな人らって
普段どういうプレイしてんの

356 ：名無しさん必死だな：2018/07/17(火) 22:26:43.82 ID:Cac3Q8mA0.net

やりこませ要素も、すぐ終わっただのやる事ねえだのガタガタ言う客の要望で増えて来たって背景もあるがな
どうせ気に入ればやりこみ要素。気に入らなければやりこませ要素。ってトコでしょ
減らせばいいって簡単な話じゃないし、どうすれば文句無いかなんて誰にもわからんよ

357 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 01:10:39.79 ID:cHVRx77c0.net

シューティングのスコアアタック、レースゲームのタイムアタックなどは反復プレイを楽しむ典型的な遊び方（やり込み）だが、人によっては「同じことを何度もやらされるのは苦痛（だからやらない）」みたいに思う奴もいるだろうし、結局、やってる本人が楽しいかどうかだわな

実績やトロフィーにも同じことが言えて、万人にとって必ずしも楽しいとは思えない内容の物が往々にして混じってくるんで、それを理由に叩かれる場合があるわけだ
幸いなことに、実績やトロフィーの取得がゲーム本編に影響を及ぼすことはなく（何も見返りはない）、大多数の人間にとっては気に入らなければ無視すれば良いということになるのだが、
このシステムに必要以上にステータス（権威）を見出している人間（マウントを取った/取られたみたいなことを言ってる連中）にとってはそうもいかず、イライラを募らせてしまうのであろう

358 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 01:52:53.25 ID:MpwZJoYr0.net

無駄に時間を浪費させられるのが嫌いなんだよな
とくに数増しの実績、実績のための実績みたいのはやりたくもない
それなのに好きなゲームで100%にならないのは気に入らない

というわけで実績自体ないほうがいい

359 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 02:50:08.76 ID:idFbMp6s0.net

>>358
これが声がデカいだけのキチガイクレイマーです（だだし商品は買わない）

360 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 06:42:29.94 ID:2Uh6R7d30.net

>>358
100％は頑張ればどうにかなる仕様にはみんなしてるだろ
大会でベスト何位に入らないと〜みたいなトロフィーある訳じゃなし

361 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 06:49:00.30 ID:su9yjaF6M.net

>>355
お前のような義務感ではなく

前向きな気持ちでやりこみをする

362 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 07:27:07.02 ID:X49nd9oE0.net

>>358
認識が間違ってる
好きだから100%になるのではなく、やることやったら100%になるってだけ
好きなだけでやることやらないなら当然100%にはならない。ただ好きなだけで何もしてないんだから
やるのが嫌ならやらずに好きでいればいいが、100%にならないのは当然だ

363 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 08:10:58.27 ID:E16t+IF50.net

否定派って頭悪い奴しかいねえなｗ
時間を無駄に浪費すんのが嫌なら最初からゲームなんかやんなよ

364 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 08:23:34.86 ID:su9yjaF6M.net

俺「好きだから勉強する」
ここの馬鹿「義務感とご褒美がないとやってられない。成績表のために勉強をする」

よくこんな恥ずかしいことを言えたもんだ

365 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 10:11:17.31 ID:cHVRx77c0.net

スコアアタックにおけるスコア、タイムアタックにおけるタイムは“成績表”に相当すると思うんですが、それに血道をあげる人を全否定ですかそうですか…

「実績トロフィーなんて好きでやってりゃ勝手に増えてくもんだ」っていうのが肯定派で、
「義務感に縛られてるみたいで嫌だ」っていってるのが否定派に見えるがなぁ

366 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 10:40:59.35 ID:QV5wVwhM0.net

>>362
否定派はその100%っていう「やり切った」事をシステム側に言われる感じが嫌なんじゃね？

自分的にはまだまだ遊び足りないのに勝手にこれ以上ありません言うなよっていう

367 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 11:10:05.20 ID:jZoBuFFx0.net

トロフィーとか必要ない。
せっかくクリアしても、「あんたはまだコレだけしか遊べてない」って言われてるみたいで嫌だ。
そのくせトロフィー取得条件は図鑑コンプリートだのアイテムコンプリートだの
ボイスコンプリートだのと、ゲームも面白さとは関係ないものを押し付けてくる。

368 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 11:56:29.41 ID:cHVRx77c0.net

>>366
実績のコンプリートがゴールではない（あくまでもやり込みの通過点に過ぎない）という点では肯定派も否定派も共通なんじゃねぇかなぁ
制作側が用意した枠いっぱいまで遊んだその上で、枠の外（制作側が想定していない遊び方）を模索するのを“自発的なやり込み”と定義した場合の話だが
まぁ、大多数は枠いっぱい未満の段階で切り上げて次のゲームに行くのが大半だとは思うし、
その辺気にするのは相当に意識高いゲーマーなんだろうけどな

369 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 14:35:53.09 ID:2Uh6R7d30.net

>>364
ご褒美はあるに越した事ないだろ
アホか

370 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 15:02:15.40 ID:cHVRx77c0.net

「ご褒美につられるのではなく自発的にやり込みに勤しむアタクシの方が上！」と言って憚らないような人だから生暖かく見守るしかないよw

371 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 15:27:20.15 ID:9bEgu69r0.net

>>362
それを言うならやれることでないと
やることといってる時点で必須なことだといってる

372 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 16:28:21.10 ID:X49nd9oE0.net

>>371
論点がわかりにくい
何が言いたい？

373 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 19:30:42.12 ID:p/1QWRXn0.net

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(●)}､　ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分が傷つくようなこと」を相手に言うしかない
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　 無論それで傷つくのは自分である
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

374 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 19:56:06.96 ID:9bEgu69r0.net

やること(必須なこと)とやれること(したいならできる)の意味は全然違う

375 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 20:23:41.58 ID:t0EZDYB98.net

結局あってやりがい感じる奴は多いが
不快になる奴なんて極少数って事だな

376 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 20:31:16.99 ID:X49nd9oE0.net

一応>>362の補足をすると
やることやったらって言うのは実績がそういうギミック、システムだというだけの話で、
やることやらないと取れなくて、やれることかどうかは本人次第
実績取るには必須の行為（当たり前）だが、無視したところで何にも問題無い
その上で最後に書いたように、やりたいことならやればいいし、嫌ならやめろ
自分の意志で、自分が選ぶ事。好きにプレイするがいい。俺はそうしてる

377 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 20:41:19.22 ID:QV5wVwhM0.net

>>375
不快に思うのはゲーキチの証みたいなもんよな
この問答って踏み絵に使えるんじゃね

378 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 20:45:41.48 ID:QV5wVwhM0.net

>>368
達成感を味わったっていうのは十分止める理由になる
燃え尽き症候群みたいなもん
ぼっちで遊んでる人なら尚更
実績コンプしても遊び続けれる人は外部と何らかの繋がり持ってる人

379 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 20:54:24.88 ID:cHVRx77c0.net

不快の原因が「コンプできない苛立ち」に起因するものなのだとすると、単純にゲーキチの証って訳でもないような…
正確には「腕前の伴わないゲーキチの証」とでも言うべきか
いや、敢えて>>377のロジックに乗っかって言ってみただけですw
（>>377の意見は「バカじゃねーの」としか思わん）

380 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 21:00:33.30 ID:cHVRx77c0.net

>>378
それさぁ、実績の有無関係なくね？
実績システムが出てくる前の昔から、クリア済みのゲームであっても飽きてなけりゃ遊び続けてたし、
今だって実績コンプしてようが飽きてなきゃ遊び続けるし、コンプしてなくても飽きれば次のゲームへ行くし
「他人と比べてどうのこうの〜」っていう視点で遊んでるわけでもないから「外部との繋がり云々〜」ってのもピンと来ないわ

381 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 21:01:14.68 ID:+6V8S3I/d.net

ハーフライフ2とか実績に書かれてなかったらあんな人形絶対分からんかったわ

382 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 21:01:37.54 ID:X49nd9oE0.net

>>378
ここまでやろう。ここまでやりたい。ってのを自分で設定してそれに従ってるんだろ？
それが実績コンプならそれでいいんじゃないか？別に他人が強要するような事でもない
その上で面白いゲームなら続ければいいし、嫌なら止めればいい
燃え尽きたんなら満足してるだろ。いい話じゃないか

383 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 21:12:18.61 ID:cHVRx77c0.net

「外部との繋がり云々〜」でいえば、オンラインのハイスコアリーダーボードなんかは中々に熱いものがあって気が付くと結構ムキになっている自分を発見したりするのだがw、
それこそ実績コンプしたかどうかなんて無関係にハマるもんだしな

384 ：名無しさん必死だな：2018/07/18(水) 23:37:19.31 ID:QV5wVwhM0.net

>>382
上を目指す人は目標って特に設定しないんじゃね
モチベーションになってるのは自分との闘いなんだし
やろうと思ってた事を先にやられたってのが一番やる気無くす原因になる希ガス

っていうか自分が燃え尽きた事を認めるのって満足なことなん？
自分の中で美化したいんなら以後その事に一生触れない覚悟必要だと思うんだけど
他の人が新しい燃料補充して走ってるのを見ちゃったら壊れちゃうし

385 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 00:32:18.92 ID:zhIlNlAW0.net

「やり込みなんて人それぞれ」って話なのに、「上を目指す人は〜」とか勝手に人物像を決め付けて枠にはめて語ろうとするから全く話が噛み合わないw
ID:QV5wVwhM0が「上を目指す人間」とやらで、>>384は自己紹介ですってことなら何も言うことはないが（「あなたはそうなんですね」というしかないw）

386 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 07:40:33.98 ID:hZqYRefJ0.net

1％を切るトロフィーゲットしたらやっぱり達成感は格別だね

387 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 15:41:20.67 ID:OmhYjt5J8.net

はい

388 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 16:02:56.84 ID:OcKsRQ8zK.net

>>1
数面遊んだ思い出だけはポイーするんじゃあないぞ(親目線)

389 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 17:20:03.80 ID:CsOT3+s10.net

トロフィーなんかあっても無くてもどちらでもいいと思う

390 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 20:29:51.62 ID:m4DXhjPz0.net

351で違いを言っても無視

391 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 20:36:39.79 ID:hTiA4MiY0.net

書き込みの内容が稚拙なのでスルーされただけだぞ

392 ：名無しさん必死だな：2018/07/19(木) 23:13:48.26 ID:hZqYRefJ0.net

任天堂はとっととちゃっちゃとつけるべき

393 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 07:39:32.50 ID:TuTFnuFO0.net

いつまで逃げ続けるんだか

394 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 07:42:00.04 ID:KRsocw86p.net

必要ない。

395 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 11:42:31.91 ID:prVirHWc0.net

>>358
否定派も人それぞれなん？
自己紹介と取って勝手に人物像を決めつけて枠に嵌めて語ろうとしてるのはどっち？
まず仮定を立てないと仮説も導き出せないでしょ

反論したいならその「人それぞれ」の具体例を挙げるべきでしょ
何も挙げれないならそもそもやり込みに理解が無い人なんだから単に煽って遊びたいだけでしょ

396 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 11:55:14.85 ID:4oJvTKo90.net

>>146
ラー油がそうだけど、プラチナトロフィーを取る事をプレイの締めにする奴ってのは確実に出て来た
メタルマックスゼノやニューガンダムブレイカーみたいなクソゲーでもプラチナトロフィーを取るまでやってるし

397 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 15:19:55.44 ID:DHuEfH4e0.net

>>396
まぁ、そりゃそうだろ
誰だって初めは制作者の提示した枠いっぱいまで遊んでやるぜ！ と張り切って遊び始める
実績登場以前の昔からな
大抵は腕前が足りないとか途中で飽きたりとかで放り出してしまうわけだが、キチンと完走する奴もいた
「何を以って“完走”とするのか」と「それが可視化されるシステム」がなかったので大っぴらに語られることがなかっただけで、隅から隅まで遊び倒す奴なんてのは昔からいた
今も昔も変わらないのは、そういうスタイルで遊んでるのはごく一部であって、全く一般的ではないという点

留意すべき点として「実績のコンプはやり込みの通過点に過ぎない（全くゴールではない）」という味付けで作られたゲームも沢山あるということが挙げられるが、万人に共通の物差しが用意されたっていうのはデカいわな

398 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 15:39:50.50 ID:7dhb54aE0.net

>>391
何言ってるの?

399 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 17:08:02.34 ID:YHy26zRU0.net

トロフィーがあるほうが優位というなら任天堂が付けないほうが他陣営には有利だろ

400 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 18:06:21.60 ID:nmI05lZW0.net

>>399
だから実績じゃなくてトロフィーなんだろ。実装を阻止する為になりすまして頑張ってる
実装されてしまったら、今度は自分達の事は棚に上げて手のひら返しで煽りまくれて一石二鳥
別にユーザーが困るような機能じゃないしな

401 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 19:00:56.94 ID:eW7DQ6AH0.net

クリア率ひどいんだろうなー
任天堂ゲー

402 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 19:46:03.78 ID:vwlAyJKAa.net

スクエニ、カプコン、アトラス、コナミによると
ゲームのクリア率は任天堂の方が高いそうよ

スクエニ、カプコン、アトラスは任天堂の方が難しくしてるし

403 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 23:11:54.63 ID:DHuEfH4e0.net

任天堂謹製のゲームが他機種でリリースされることはないと思うんで他機種のプレイヤーと比較したクリア率がどうなるかは全くの未知数ではある
任天堂謹製ゲームのクリア率を想像するに、総じて母数が大きくなる（プレイヤー数が多い）のと年齢層のレンジも広そうなので低くなりそうではある
ただ、「クリアするだけならどなたでも。隅々まで遊ぼうと思うと結構ハードですよ」って作りのゲームが多いんで、クリア率だけなら意外と高い数値になるかもという気もする
いずれにせよ、その数値でもってマウントを取った取られたみたいな話になるのは訳が分からんがw

404 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 06:19:10.63 ID:byZqfQNX0.net

子供とライト多いゲームほどクリア率低くなるから
任天ゲーのクリア率が低いのは間違いないよ

405 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 14:20:53.01 ID:Al94OFMkM.net

実績はともかく、トロフィーってのはやりこみ拒否要素だよ
トロフィーもらったから鉄拳ストリートファイターやめますなんて向上心のカケラもないだろ
やりこむ理由を無理やり作るということはやりこみをやめる理由を作るのとセット

406 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 14:47:55.27 ID:EQm6e4nZ0.net

だからそれの何がマズイんだ？
の永久パターンw
「俺はそうじゃない。意識高いゲーマーだ！」って自己紹介されても「そうですか」と答えるしかない

407 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:33:57.71 ID:yLF2igOXa.net

>>404
つまり、メーカーの出している実数値としてPSの方が難易度もクリア率も低いってことは
PSの方がライトや子供が多いって事では？

実際、2017年までゲーム協会調べの年齢層だとPSの方が未成年は多かったし

408 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:40:53.99 ID:h2VJFoDG0.net

>>407
無駄に長いだけかもしれんぞ
どちらにせよクリアできなかったらクソゲーってのは大間違いだと思うわ

409 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:45:04.65 ID:EQm6e4nZ0.net

ま、相手下げして自分は上！ するのも勝手だけどね
（そんな奴は匿名掲示板にしか現れないから実害は少ないし）
「実績コンプを潮時にゲームをやめるなど愚の骨頂」だという考え方も尊重するが、そもそも実績やトロフィーのコンプ率は極めて低い＝あんたの忌み嫌う層は極めて少ないので安心していい
まぁ、少数派を叩いて遊んでるだけなんだとは思うが

そもそも、例に挙げられている対戦格闘ゲームの場合、メインコンテンツ及びエンドコンテンツともに「対人戦における戦績の追求」が肝なのだからハナから実績の重要度は低いわけだし
勿論、中にはCPU相手に気晴らしでシングルで遊ぶだけという人だっているだろうし、そういう人が実績コンプを一つの区切りにしていようと他人からとやかく言われる理由はない

410 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:51:07.25 ID:ZxeqBx3e0.net

買ったゲームがクソだった時に最後までやらないで止めるのはどっち？
１、小学生
２、サラリーマン

411 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 17:09:34.06 ID:qptNaBp28.net

サラリーマン・・・と言いたい所だが今のガキも無料のソシャゲ一杯あるからなー

412 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 17:46:26.01 ID:J72DQIi00.net

トロフィーの大半も実績の一部も
やり込み要素として製作者が作れば良いのに作らない

413 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 18:54:05.86 ID:h2VJFoDG0.net

>>410
中古屋に売りにいく暇は小学生のほうが圧倒的にあるだろうな
限られた小遣いでやりくりするならクソゲーを速攻で売ったほうがいいだろうし

414 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 04:23:42.75 ID:rdHeMKRG0.net

子供が売る場合親の同意書いるんじゃなかったっけ

415 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 05:56:28.10 ID:+U2V4Bl10.net

>>406
プレイヤー同士の話ならそりゃ人それぞれなんだからそうでしょ
意識高い系の人が相手にしてるのはゲーム制作者でしょ

んで、クリア率が低い事で煽るやつは貧乏性の乞食なんじゃね話にもっていかないと堂々巡りだよ
中古に売っ払う理由も酸っぱい葡萄だろうし

416 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 09:19:17.38 ID:iCN1KrUe0.net

ゴキブリに実績貼れよと言っても逃亡するか誤魔化すだけで貼らねーじゃん

417 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 15:54:34.04 ID:uqEd+DS48.net

見せびらかすもんではなかろ

418 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 15:57:11.84 ID:1ZrUtUA/M.net

だが買わぬ率の高いハード

419 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 19:40:20.05 ID:eoxKZeiF0.net

>>404
時間がたっぷりある分、子供は徹底的にやり込むことができる。さらに、金の制限があって、買えるソフトの数が限られている
つまり、子供だからといってクリア率が低いとは限らない。むしろ高くなることもある

逆に、大人（ニートは除く）は時間があまりなく、金もたっぷりあるため、いろんなソフトが買える。
つまり、一本当たりのクリア率が低くなる

420 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 21:49:11.65 ID:gXPrCo/v0.net

やり込みとやり込み要素の違いを理解してない
やり込ませとやり込ませ要素の違いも理解してない

そんな人が多いから実績もトロフィーもやり込みとか
やり込み要素が多いというゲームの宣伝もおかしいのだろうな

421 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 21:55:05.67 ID:VX3VSWt/0.net

ゲーム単体ごとにはそれっぽい要素割と入ってるし
ソレ以上は不要と思ってんじゃないのかね？

正直オレ個人も別にどうでもいいからな。ああいう実績の類は。
より実績を積むためにゲーム買っているなんて人がそんな多いのかね？

422 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 22:17:44.40 ID:HdoaHBF3a.net

煽られるのが嫌だからやらない

という判断基準が完全に社会経験のないニートか引きこもりのそれで割とドン引きした
企業はそんなところ見てないよ…

423 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 22:37:37.88 ID:He4MAp760.net

>>421
君がどうでもいいと思ってる事がどうでもいい。好きに思えばいい。他人にとっては全然関係無い
しかし、「自分がどうでもいいと思ってるんだから他人もどうでもいいに違いない！」って思ってるわけでもないんだろ？
ちょっとでも実績について見たり聞いたりしたら、そういう人も中には居るかもしれないなって予想ぐらいはつきそうなもんだが
実績の為にゲーム買うかどうかとは別だが、買うなら実績ついてる本体（アカウント）にしたいってのはおかしな考えとも思わない

424 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 22:46:47.24 ID:VX3VSWt/0.net

>>423
中にはいるかも、程度では別にやる気にはならんのだろうよ。
まあ任天堂の思惑も大多数のお客さんの思惑も
本人にしかわかりえないけどねえ。

425 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 22:56:23.63 ID:He4MAp760.net

>>424
実際は中には居るかも？程度じゃないと思うけどね
実装してない所が他に無い。程度だよ

426 ：名無しさん必死だな：2018/07/22(日) 22:59:55.20 ID:VX3VSWt/0.net

>>425
それでもなおやらないだってんなら
やってもあんまり意味がなかったんだかもしれんぞ。

427 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 00:04:11.76 ID:5vYSqhAy0.net

>>422
煽られるのが嫌だからやんないってことじゃなくて
クリア率で煽るヤツってどんなヤツだ？って話じゃないの

428 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 02:59:43.65 ID:dFq6futh0.net

>>422
じゃあさっさと実装しなよｗ
逃げてないで

429 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 03:44:42.53 ID:vklpWdhZa.net

>>1
Wiiの時みんなのニンテンドーチャンネルというのがあったが
ニューマリオWiiは平均プレイ時間が40時間から50時間あったぞ

430 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 03:46:39.32 ID:vklpWdhZa.net

ちなみにどうぶつの森は平均プレイ時間が100時間越えてたな

431 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 03:48:35.23 ID:vklpWdhZa.net

任天堂が実績システムを積まないのは
実績があるとやりこまされ要素に感じるからだろうな

432 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 09:49:23.91 ID:4Ws9RBuvM.net

任天堂ユーザーのメインである子供達の間でイジメが発生するからだろ

433 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 10:43:17.57 ID:Qv1+OidU0.net

へえ、じゃあPS４とかいじめ製造機じゃん
子供は一人もやってないんだっけ？

434 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 12:07:05.14 ID:NFmHhGRZa.net

2018年のゲーム協会による調査で
前年比SIEの10代ユーザーが15%減
前年比任天堂の10代ユーザーが10%増した今年を除き
これまではPS4の方が子供の割合は多かったな

435 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 13:36:27.22 ID:WSlPDkp40.net

任天堂ダサいね

436 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 14:04:34.41 ID:eOXcl4IdM.net

単純に任天堂のネットワークは10年遅れてる。

437 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 14:11:26.12 ID:S8n1LYWxa.net

詳細なビッグデータ集計を2011年から始めてる任天堂

簡易のビッグデータ集計を2005年から、詳細なビッグデータ集計を2014年から始めてるMicrosoft

簡易のビッグデータ集計を2008年から始めてるSIE

438 ：名無しさん必死だな：2018/07/23(月) 15:19:34.04 ID:n/YXGuh8d.net

撤退も早いよな

439 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 00:48:35.78 ID:eJV5a6cX0.net

>>437
任天堂おっそ

440 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 07:55:47.27 ID:VhuBGa4Va.net

>>439
それよりもネット展開が遅くて
まだ詳細なビッグデータを収集出来てない
化石みたいなメーカーがおりますが…

箱や3DSWiiUSwitchでは当たり前となってしまった
ソフト起動時の「お客様の情報を〜」に未だに驚き、「PSには無いから」と怖がって定期的にスレ立てる奴らが居るくらいだし

441 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 10:13:23.84 ID:Au0SbbVz0.net

任天堂はネット周りの技術もグラも大体10年遅れてんだよな

442 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 10:25:46.80 ID:CXhwnM760.net

デザインはいいんだけど使い勝手が悪いのが現状

443 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 12:16:54.16 ID:CZ1odpxA0.net

ネット周りはMicrosoft＞任天堂＞SONYだろ

回線の太さや安定性も既に任天堂の方が上だし
通信規格に関しても最高速度はXboxLive＝NN＞100倍差＞PSNだし（公式情報）

444 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 20:29:36.74 ID:eJV5a6cX0.net

任天堂＞ソニーはないわー

445 ：名無しさん必死だな：2018/07/24(火) 22:22:55.54 ID:yXBlU7Y20.net

実際、記載されてる値はPSNだけ１世代前の規格なんだよな
あとXbOne、Switch、PS4もPS4だけLan端子の対応Verの最高ランクが2ランク下（※Switchは公式の外付け有線端子）
無線に関してはSwitchは最大6.9Gbps、箱は600Mbps、PS4は54Mbps

あとはネットワークのメンテ頻度はXboxLiveとNNが年5回以内、PSNは年140回以上ってのも判断材料に出来るな

446 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 05:13:49.55 ID:g7iBrFla0.net

それPSNが単純に繋いでる人間多すぎるからってだけじゃ

447 ：実況禁止さんアフィだな：2018/07/25(水) 06:49:51.00 ID:1jvwW+Zkd.net

>>445
Switchの無線は867Mbps(6900Mbpsはハイエンド過ぎて載らない)
…だとしてもps4の54Mbpsってn止まり？

448 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 06:57:38.14 ID:qy5kBqDs0.net

もしそこが主原因としても
予想を超えた突発的なオンライン人気で〜とかならともかく
何年改善してないんだよっていうね

449 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:19:22.38 ID:KtHk+pX+a.net

>>448
ソニー公式が2008年の最初から言ってるじゃん
皆様が遊べるようにサーバーの規格は変えません。更新しません。増設しません。
って
その間に任天堂は2回、回線のバージョンアップを目的とした大型アプデしてるのに

450 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:37:05.22 ID:0ESbrLVp0.net

パクってトロフィーと呼称かえてるところがこざかしい小物感漂うソニーらしさだな。
Steam、Uplay、Originなど他はみんな実績つってんのにな

451 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 07:47:06.60 ID:GaiFFg/70.net

ニンテンドーゲームは難しくて途中でやめる
PS4のゲームは飽きたり疲れて途中でやめる

452 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 08:33:20.14 ID:z13wp9S2a.net

PS4勢が絶賛したドラクエ11の堀井もコンプ要素否定じゃん

ttp://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/ghard/1405570384/l50

453 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 08:52:13.93 ID:NfeADf/Ia.net

トロフィ否定してる奴は病気だから病院いけよ強迫性障害って診断されるから
大抵メインストーリー以外のトロフィは自分で確認しなきゃ分からないようにしてあるじゃん
(そもそも否定してるくせにトロフィ画面開くこと自体が病気)

454 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 15:49:38.87 ID:ZBxly+rx0.net

否定してるのは
言い訳がましい任信だけな気がする

455 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 15:52:07.14 ID:VBIyzie7d.net

>>454
実際いらんやろ
実績ならともかくトロフィーなんてPSWだけで展開してればいい

456 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 17:35:09.94 ID:U+3/lpLS0.net

PS4もVITAも持ってるけどトロフィーなんか気にしないからなあ　なんか獲得の表示されてるわくらいで
無いなら無いでまったく困らんしむしろ無いほうがいい

457 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 18:14:02.40 ID:vEfOuIWi0.net

正直マリオはともかくゼルダはクリアしたくねえ気持ち
いつまでも壮大なゼルダの世界にインしていたい

458 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 18:30:00.42 ID:GC9U9cQPa.net

さっさとクリアして2周目行けばいいだけじゃん

459 ：名無しさん必死だな：2018/07/25(水) 23:09:15.97 ID:if9RUx9Hr.net

ＰＣで買ったがろすぺの実績見てたらネットにランキング投稿したとか２０万点達成したとかしょぼったけど、じょぼいのが逆によかった。
リョウ・サカザキが実績に含まれてなくて。

460 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 01:28:26.50 ID:JxwAumuY0FOX.net

何にせよクリア率は発表すべき

461 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 01:39:23.30 ID:K4j5w1+80FOX.net

>>454
そういうPSに逆らう奴は皆豚みたいな事言ってっから周りが豚だらけになんだよ
任天ハードなんてDS以降買った事ない俺ですら豚扱いされてるがな

462 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 01:51:16.89 ID:u2ifMK/eaFOX.net

>>460
クリア率発表したらゼルダとか2割くらいになりそうだな
普段仕事してる人ならメイン、サブクエこなしてたら何ヶ月もかかるボリュームだし途中で飽きてやらなくなる人多数いるでしょ

463 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 06:28:48.58 ID:xyJ7dDiD0FOX.net

そうだな。妄想で相手を叩けて最高だな
もしクリア率なんて出されたらもう出来ないもんな
根拠無いけどどんどん言い張っていこうぜ
楽しくてゲームする暇もないわ

464 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 09:59:07.16 ID:Tsp6wdj0MFOX.net

>>433
PS4を買う子供のイメージは確かに無いな
子供が好きなマリオやポケモンやスマブラが絶対出ないのだし(スマホなら判るが)

465 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 10:04:00.56 ID:/8xB8J/IdFOX.net

>>450
それなw
おれも初めてトロフィー見たとき吹いた

466 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 10:08:45.59 ID:6kn3j+gxaFOX.net

psのことならなんでも叩く任豚
月額プラス叩きまくったのに任天堂も導入するらしいけどもちろん叩きまくるんだよな？笑

467 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 10:11:21.67 ID:xzjKCIg10FOX.net

名称変えただけならいいけど単純に劣化してるのがな
数値でなく本数にした事自体無意味だし
更にゴールド以下の基準曖昧でロクに参考にならん

468 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 10:22:53.75 ID:gc6SxRrN0FOX.net

嫌なら他ハードで遊べばいいのに否定派はバカばっかりだよな
自分の下手さに気付かされるのがたまらなくストレス感じるんだろ
もはや病気

469 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 10:43:39.11 ID:rpx7UGjdaFOX.net

>>466
実際、現在進行形で叩かれてるな

470 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 12:52:33.16 ID:0DcT6OiU0.net

任天堂も任豚も嫌な事から逃げ続ける

471 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 15:54:09.30 ID:iU3nazbGa.net

>>468
だから否定派は既にswitchで遊んでんじゃん

PS4で遊びながらトロフィー叩いてる奴等に「他ハード行け」は理解できるが、ここでの否定されてる内容は「switchに実績いれるべきだ」という意見に対する一点だけだろ

そもそもドラクエの堀井がやりこませ要素否定してるし

472 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 16:50:12.78 ID:gc6SxRrN0.net

スレタイにswitchに実績入れろとは書いてない件

473 ：名無しさん必死だな：2018/07/26(木) 19:09:21.72 ID:Se2xYA2P0.net

余計なお世話なのだよなあｗ

474 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 00:50:21.86 ID:nUaVzOGN0.net

クリア率任天堂は解ってるけど出したくねーんだろうなー

475 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 08:52:36.55 ID:/RZV4m6l0.net

別に実績あってもいいが、あると強迫観念に囚われるからなくていいよ

476 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 08:53:53.68 ID:/RZV4m6l0.net

>>463
残りの0.02%求めて一度行ったところ何度も往復するのしんどいからな

477 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 10:22:54.93 ID:WVvmRkze0.net

>>475
そういうところが病気だって言われるんだろ

478 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 11:46:56.93 ID:3XV3zy7S0.net

なぜトロフィー否定派は精神病患者みたいなのしかいないのか

479 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 12:19:12.88 ID:sBsO9HtO0.net

ゲェジだもんしょうがないね

480 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 12:27:25.38 ID:Tn2ldihod.net

トロフィーを取ることを目的にしたくないだけでしょ？

481 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 12:34:59.81 ID:WVvmRkze0.net

強制じゃないわけであえて目的にする必要ないじゃん。
自分の好きにプレイすればいいだけのことなのにやらされてる感をもつことが病気だって言ってんだよw
ゲーム内ですらやり込み度表示するものは多々あるのに頑なにトロフィだけ否定する理由が全くわからん

482 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 13:22:46.93 ID:kRaNdyrC0.net

ホロウナイトには実績がある
なので5時間以内クリアとノーデスクリア目指すわ

483 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 13:38:52.28 ID:xldnElqVa.net

トロフィ否定派
ただＰＳを否定したいだけのガイジ

本当に精神的観点から見てもガイジ

(強迫性障害)
強迫性障害では、自分でもつまらないことだとわかっていても、そのことが頭から離れない

頭から離れない考え(トロフィ)の内容が「不合理」だと判断していても、頭から追い払うことができない

484 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 18:38:51.68 ID:fK2DepC60.net

任天堂ハードには無くてもいいって言ってるだけなのに肯定派が押し売りしてるだけだろｗ

485 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 18:39:45.99 ID:fK2DepC60.net

まるでドラクエではいを選ぶまでループする質問みたいｗ

486 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 20:21:59.41 ID:6yADE3gxd.net

スマブラのクリアゲッターがマジでイラつくから無くていいよ

487 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 20:37:08.43 ID:MDrycN4G8.net

>>484
あるに越した事ないだろ
お前が個人的に気に入らないならお前だけ非表示にすりゃいいしな

488 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 21:00:14.64 ID:30/PWPAsa.net

例えばswitchでもドンキーにやり込み度あるだろ
エリアクリア時やマップ画面でまだクリア出来てないものを表示してる
それらとトロフィの違いは何なんだよ？笑

489 ：名無しさん必死だな：2018/07/27(金) 22:10:57.42 ID:2Dtyfaei0.net

否定派は「情」で否定する。俺は要らない、わかるだろ？って
しかしこれは肯定派の「情」を完全に無視する場合しか成り立たない。一方的に自分の意見だけ通れば良いって考え
肯定派は非表示っていう「理」があるのでお互いが納得しうるって考え
非表示する事により無視する事を肯定している。否定する人が居る事にも配慮している

490 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 07:01:23.51 ID:xnuw7voJ0.net

>>488
％出ないのは実績とは言えない

491 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 08:27:58.22 ID:ADR6ZvL70.net

>>490
お前自分がどれだけ苦しい言い訳してるかわかって言ってるよな？
それマジで言ってるならキチガイ度ハンパないぞw

492 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 08:29:39.19 ID:ADR6ZvL70.net

しかも%出るんだよねw

493 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 11:56:50.65 ID:epR3XiHQd.net

トロフィーって名前がダサすぎるだろw

494 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 12:05:39.14 ID:+s7M4qQla.net

お前のダサい名前よりマシ

495 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 12:10:30.78 ID:5SfBOJQda.net

私は昔のとある有名な貴族歌人と同姓同名だわ（兄が父方祖父と母方祖父から一字貰いとある貴族と同姓同名、自分はその貴族の親族である歌人と同姓同名）

496 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 13:20:29.81 ID:vZlOiagxa.net

古臭い名前自慢しててワロタ

497 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 15:50:22.05 ID:dCfpgu+c8.net

>>492
クリア率わかるの？

498 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 15:59:06.02 ID:3vBD14Cha.net

横からだがドンキーは確かセーブデータに記載されてる
ちなみに200%が最高値

499 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 16:08:35.41 ID:a+jAMSe3a.net

>>497
どっちのクリア率やねん

ユーザー毎のクリア率は出る
大体任天堂は「1面〜ラス面まで全クリア＆全アイテム取得」で100%だから
裏面とか隠しアイテムとか含めると100%超える事が多い
あと○○を10000匹踏んで倒したとか、100日連続遊んだとか
クリア率の%に加えられないのも多々ある

ソフト毎のユーザー全体のクリア率は場合による
ポケモンとかピクミンみたいなオンライン系は表示されるけど、マリオとかは表示されない
ただ、サードのカプコンとかスクエニは独自にライブ配信等で発表したりしてる

500 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 16:29:47.63 ID:ADR6ZvL70.net

要するにpsにイチャモンつけたいだけってのが確定したな
トロフィ関連でいつも否定する人達は全く筋が通ってないからな

wikiコメ荒れてる→いかなきゃいい
嫌だからps以外をプレイ→switchにもやり込みある
勝手にトロ獲得表示ウザい→表示オフ可能
他人にトロ見られたくない→公開オフ可能
メニュー画面ゲーム下のトロ%表示が気になる→病気
興味のないトロフィ画面を開く→病院での診察推奨

501 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 16:44:09.98 ID:hE204y+Sa.net

>>500
やり込みとやり込ませの違いが分からない人には
いちゃもんにしか見えないだろうな
トロフィーにおんぶに抱っこな奴から高尚な反論が帰ってくるとも最初から思ってないし

502 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 17:04:48.36 ID:fhYGnLLq0.net

お前も高尚な反論はしないのねっていう

503 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 17:12:38.39 ID:ADR6ZvL70.net

やり込ませなんて思うのはお前自身の一種の強迫観念だろ
やり込ませるの意味わかってる？
自分の意志に反して強制的にゲームをさせられるって意味だぞ
というかお前本当に病院いった方がいいぞ
トロフィ関連の話をドクターに聞いてもらえよ
マジ病気の診断下されるわ

504 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 17:22:48.06 ID:R9vWitEK0.net

>>489
現状無いものを欲しいってごり押ししてるのは肯定派だろう
否定派は今現実に無いものを別にいらないって言ってるだけ
任天堂が企業判断で導入したとしても反対しないから安心してｗ

505 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 17:39:28.31 ID:ADR6ZvL70.net

>>504
この人は明らかに正常な心の持ち主

506 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 17:48:14.86 ID:JpKOpkf5a.net

>>503
その時点で認識違くない？
やり込ませはゲームをしたときにやり込みの仕方を限定される行為であって
別に強制される行為ではないぞ
それなら「やり込ませ」じゃなくて「強制労働作業」とでも名付けられてるわ

507 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:02:24.67 ID:ADR6ZvL70.net

>>506
それならトロフィ、やり込み表示は全く関係ないじゃん
ゲーム進行はオープンワールド以外は基本どのゲームも製作者の意図に沿うようにプレイするわけだからw

やり込ませられるって考える時点でおかしいって話なんだよ
やり込み要素を作ることでゲームの幅を持たせてるだけでやるやらないは本人の自由意志
お前らの言ってることはただの屁理屈で片付く簡単な話

508 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:41:55.81 ID:fhYGnLLq0.net

やりこませって言ったって家族人質に取られてるわけでもないし、無視すれば？
なんかやらないと困る事あるか？　やらないといけないと思う意味が解らない
しかも非表示にしとけば内容すらわからないし

509 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:47:08.52 ID:tpRIRgEqa.net

×目標をやり込まないといけない
○やり込み目標を自分で思い付く邪魔になる

510 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:50:55.09 ID:kUiyl3eKa.net

>>509
だから最初から見るなっつーの
やり込み要素がゲーム内で確認できるゲーム(例GOD OF WARなど)が確認できた時点でさっさと売って別ゲーやれよ

511 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:54:32.92 ID:ADR6ZvL70.net

>>509
＞やり込み目標を自分で思い付く邪魔になる

今までに自分でやり込み要素を思いついてそれを完遂したゲームとやり込み内容教えて？

512 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 18:57:12.58 ID:AF/a+utn0.net

トロフィーって実績のパクリだろ
人からパクった機能でマウントとるなんてゴキ共にはプライドないんかい

513 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 19:08:37.39 ID:kUiyl3eKa.net

誰もマウントなんて取ってないし頑なに否定したい理由を作りたいだけの任豚

514 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 19:42:00.35 ID:tpRIRgEqa.net

>>511
ポケモン1匹クリア
バイオ2ナイフクリア
世界樹一人クリア
メタルギアソリッド（武器指定ボス以外）拳クリア
とかかな

515 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 20:01:16.79 ID:vIx0dgR90.net

>>493
これな

516 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 20:23:19.25 ID:Dr01FZhR0.net

>>511
トロフィーでも実績でも
制作者が用意したのが514みたいなのであればやり込み要素
個人でプレイして514みたいなのを達成していればやり込み

517 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 20:44:32.75 ID:ADR6ZvL70.net

>>514
結構ヘビィなのやってるね笑
メタルギア5CQC縛りは俺も時間あれば挑戦してみるわw
でもそういったものはトロフィ確認せずそれを実行すればいいだけの話でしょ
実際に頑なに否定するヤツの理由はほとんどがただの屁理屈、煽りなんだよ
実績、トロフィなんて別になくてもいいけどあって困るものでもないし見なけりゃいいのにって思ってるだけ

518 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 23:41:59.88 ID:n+IFLUte0.net

だからあっても見ないだけだろw
トロフィーがないと困る理由を唱えよ

519 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 23:47:11.02 ID:n+IFLUte0.net

steamの場合、ゲームをプレイすることで得られる実績(カード)をユーザー同士で売買出来るから実績を貯めたくなる理由は分からんでもない
売れても5円〜100円の世界だけど、それを元に次に買いたいゲームへの資金になるからな

520 ：名無しさん必死だな：2018/07/28(土) 23:59:58.69 ID:kUiyl3eKa.net

>>518
こいつ真性アスペで草

521 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 02:08:23.27 ID:KK3qOk7B0.net

>>499
そりゃユーザー全体のクリア率じゃないと意味ないだろ
皆の関心はマリオやゼルダ買って完走するのは実際どれだけいるんだろ〜って事だろうし

522 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 13:41:06.97 ID:H616Qo6N8NIKU.net

任天堂は都合悪いから隠し続けるだろうな

523 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 13:59:46.60 ID:kKMrUPJFaNIKU.net

クリアってなんなん？ドンキーならキングクルール
倒すの難しくないけど、101%までやるなら
かなり難しくてリタイアするやつおるやろ

524 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 14:05:33.08 ID:JTSIsg2G0NIKU.net

>>517
実績ならともかくトロフィーなんていらんでしょ

525 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 14:08:16.03 ID:K59eUvSp0NIKU.net

任天堂に都合悪いなんかねえよ
ガチでゲームに向き合ってるのが任天堂だから
クリア率低いなら何で低いか考えて改良する
低いから隠すとかいう発想が無能広告代理店なんだよな

526 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 19:05:05.16 ID:fNuzgI6Y0NIKU.net

>>524
違いを理解してないから指摘されているのに
無視してるから517は何言っても通じない

527 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 20:00:48.72 ID:kKMrUPJFdNIKU.net

トロフィーの仕様って糞よね…
金とか銀とか寒い

528 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 20:28:31.83 ID:8NvnMAbdMNIKU.net

>>527
確かにトロフィーなどは他社ハードやスマホゲームの話なので任天堂ハードには永遠に関係ないから任天堂信者は全く気にしなくて良いよw

529 ：名無しさん必死だな：2018/07/29(日) 22:55:21.35 ID:UmsgBOaL0NIKU.net

>>528
言われて悔しかった感が出過ぎだよ…
ここそういう板だから

530 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 01:03:33.08 ID:A9Xj+LwW0.net

>>525
じゃあさっさとクリア率出せよｗ

531 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 03:09:44.33 ID:6KhUXsv/0.net

iOSのゲームセンターなら達成項目かな

532 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 03:23:24.74 ID:wPky7J/Qa.net

>>528
任天堂の実績はニンテンドーポイントが貰えるから得になるけど
トロフィーは自尊心と承認欲求しか満たさない
まさしく思春期の為にある要素

533 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 03:25:07.17 ID:r8T5/Nbq0.net

トロフィーって実績システムの劣化パクリの癖に
なんで偉そうなんだよ

534 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 03:29:20.15 ID:jUp3UdKb0.net

>>530
スクエニがDQ11でクリア率は3DSの方が高いって話してるんだよなあ

そもそも
任天堂の方がゲームが下手なら
スクエニがDQ11で3DS版だけ追加ステージを11個も用意して、邪神並のボス10体とそれより強い裏ボスを1体用意したり
カプコンが各バイオシリーズで任天堂や箱向けと比べてPS向けだけ敵のHP下げて難易度下げたり
アトラスがメガテンを売れるようにする為にわざわざ初心者向けにペルソナシリーズを作ったりしないから

535 ：名無しさん必死だな：2018/07/30(月) 12:44:47.41 ID:fktCuu5w0.net

任天堂はちょっと遊んでぽいばっかだろうな

536 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 00:40:45.04 ID:UngUFyu+0.net

任天堂はすぐ飽きる

537 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 00:43:01.60 ID:RVWnQJq4M.net

トロフィー（）とか喜んでる奴って

ママに誉められなきゃ勉強もスポーツもする気にならなかったし
先生にミニ賞状貰えなきゃお掃除する気にもなれなかった幼稚園児だよね…
恥ずかしくないの？ｗ

538 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 08:41:30.26 ID:NZd44OXm0.net

気にしなきゃいいっての理屈は
嫌なら見るなのAAを思い出すなあ

539 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 10:54:38.70 ID:r0ITqFoP8.net

ノーリアクションよりはいいやん

540 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 10:59:59.03 ID:qulm/C23H.net

あるある(´・ω・｀)

541 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 11:01:24.50 ID:qulm/C23H.net

クリア率といえばPS4のバイオハザードHDリマスターがかなり低くて驚いた

542 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 19:34:14.69 ID:LjrhU6z90.net

>>538
気にしなきゃいい程度のものを非採用のハードにゴリ押しするなと
そんなにいいならPSで勝手にやってろ

543 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 22:01:14.14 ID:YWV9iL7S0.net

結局は製作者がやり込ませようとする(やり込ませ要素)のもやり込ませを用意するくらいなら
やり込み要素的な物を用意してくれるのが一番ありがたい

544 ：名無しさん必死だな：2018/07/31(火) 22:09:29.98 ID:UngUFyu+0.net

>>542
任天堂もいい加減つけろよって話でしょ
一つだけ遅れてるのがクリア率バレたくないからじゃね？っていう

545 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 02:27:24.47 ID:8yVi41pw0.net

逃げてんどーwww

546 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 05:08:06.89 ID:+zabDQgE0.net

任天堂はチキンです

547 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 12:42:13.41 ID:RX7YtJ1qd.net

トロフィーって分かりづらいよね
なんで実績システムにしないんだろう
ポリシーかな

548 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 16:47:45.11 ID:TOojSb6H8.net

トロフィーでいいですけど

549 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 16:52:27.82 ID:DkYU9xzo0.net

任天堂はオンラインでも収益出したいんだしオンラインサービス充実の一つとして実績を入れてくる可能性はあると思う
未だにメールでアンケの催促してくるのも時代遅れ感あるし開発者側からしても実績ほど便利なデータ収集方法は無いし

550 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 17:16:20.24 ID:HzcbNnTRa.net

>>549
というか、既に告知されてるが
実績の代わりに「ゲームクリア」をするとニンテンドーゴールドポイントが貰えて

そのゴールドポイントでゲームの購入やDLC購入の一助にできるってサービスが始まる

551 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 18:28:51.53 ID:jt07FW650.net

>>544
遅れてるとか変な勘繰りとか導入待望派の勝手な意見だよねｗ

552 ：名無しさん必死だな：2018/08/01(水) 20:12:11.55 ID:Oe6AsTVY0.net

お互いに無視し続ける

553 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 03:43:25.15 ID:lNX2gTYe0.net

いつまで逃げ続けるんだか

554 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 04:21:48.21 ID:cpL/pShw0.net

>>550
知らんかった
そんなことになってたのか

555 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 14:23:48.09 ID:NhPv1g3g8.net

情けねェ情けねェ
任天堂

556 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 14:43:04.91 ID:t4UVObyu0.net

アカウント導入が遅れているからじゃね
今やってもハード代えたらまた初めからに成るだろう

557 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 15:46:58.33 ID:st59eGkXM.net

クソニーはいつまで面白さから逃げて義務感でゲームやらせ続けるつもりかね
イカレてる

558 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 16:32:21.84 ID:Cc+KevqLd.net

トロフィ(笑)
実績にしろよ！(＾ω＾＃)

559 ：名無しさん必死だな：2018/08/02(木) 21:53:16.22 ID:g7VU+Na40.net

ゼルダ無双はやり込み要素満載だと公式サイトでも信者も言っていたが
それはやり込ませとかやり込ませ要素ばかりだった(機種によってはやり込み要素はほぼ無い)
しかも、ゲーム内のメダルはトロフィーや実績のダメな奴と同じ作り
そして、信者はやり込みがあっても一切しない
他にも問題点は多い

560 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 01:25:18.16 ID:LWOEYXqG0.net

てかせめて%が出ないとやり込もうと思わんけどね
少なくとも俺はそうだ

561 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 12:21:50.65 ID:2LQ8a73M0.net

ゲーム内だけの勲章は虚しいからな

562 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 15:19:50.16 ID:CS8e0Xsw0.net

>>561
紐付けを外部に持っていっただけで開発が設定した遊びの想定内ではあるよ

ほんとに枠を越えた先の勲章獲得であれば
蓄積材料はユーザー間のプレイング評価シェアって形なのがいいのかもな

563 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 17:33:42.97 ID:82lzi8Ll0.net

>>560
そりゃ数字に踊らされてるで

564 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 18:08:51.79 ID:KESUfwTB0.net

走る時にタイム測るとか頭おかしいの？みたいな話されてもな
別にいいんだよ、それが好きでやってるなら。別にお前にもやれって言ってるわけじゃない
数字に踊るのも遊びのうちだろ

565 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 18:13:01.17 ID:mjvpKMTIM.net

自由に消せないと
走ってる間に「あなたの呼吸法は５０点です」
「あなたのランニングフォームは銅クラスです」
とか知りたくもないことまで目の前にチラチラ表示されるようなことなんだが

566 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 18:28:40.15 ID:KESUfwTB0.net

消せる

567 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 18:43:16.81 ID:Dwolu7XF0.net

まーた精神病患者が自分にしか感じ取れない幻聴幻覚を持ち出してトロフィー叩いてる…

568 ：名無しさん必死だな：2018/08/03(金) 18:46:35.05 ID:82lzi8Ll0.net

トロフィーの是非と任天堂ハードへの導入は分けて考えないかｗ
無くても不満の無い人はトロフィーの是非以前に何でそんなに必死に導入させたいかわからんわけよｗ

569 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 00:06:20.00 ID:J2Ri5eO60.net

そりゃあ一つだけ導入してなきゃ、ねぇ…

570 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 10:21:13.28 ID:nCCffIZw8.net

都合が悪いのかって話になるよな

571 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 20:46:52.08 ID:J2Ri5eO60.net

さっさとしろ任天堂

572 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 20:56:11.45 ID:EIlbWGvoM.net

>>566
消すと全部全く何も表示されなくなるだけだろ？
それを自由とは言えない

573 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 21:06:59.02 ID:VkHSr+WG0.net

>>572
なにがどう不自由なのか言わなきゃな

574 ：名無しさん必死だな：2018/08/04(土) 23:05:14.13 ID:EIlbWGvoM.net

>>573
ここまで言ってわからないって馬鹿？
お前のPS4に俺がまいてつを読み込んだらずっとまいてつが表示されるだろうがよ？

575 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 08:38:10.31 ID:jAp2CIgq0.net

ふー

576 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 08:50:44.68 ID:XPnK/rcK0.net

トロフィー取りやすいゲームが売れてるハードの話する？

577 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 12:36:46.99 ID:GHZD6an6d.net

トロフィーって仕様がいけてないよね

578 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 12:47:14.94 ID:a3gwhawEM.net

>>576
100円で簡単にトロフィーが取れるゴミゲーが流行りまくるな
ゲームをやらされてる惨めな図の最たる例

579 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 12:57:45.89 ID:TsHynnond.net

トロフィーなんてセーブデータ改竄すればすぐに取れるよ

580 ：名無しさん必死だな：2018/08/05(日) 19:26:10.49 ID:M5llnJ3k8.net

改竄？

581 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 06:19:53.39 ID:ET9x0s8T0.net

まったく

582 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 06:20:41.81 ID:k2RMQgPN0.net

ゴキブリの言いがかりスレ

583 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 07:11:15.24 ID:E8QHCycAa.net

ゴキってやっぱりゲームしないんだな

584 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 17:51:29.23 ID:2VwCPWbR0.net

任天堂は逃げ続けるだろなｗ

585 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 17:52:56.90 ID:6053XnzFM.net

ソフトの面白さから逃げてトロフィー遊びに駆け込むハードのアワレさ

586 ：名無しさん必死だな：2018/08/06(月) 18:02:17.12 ID:KQV6r1+wd.net

>>569
トロフィーなんてソニーしか導入してないしね

587 ：名無しさん必死だな：2018/08/07(火) 03:15:22.49 ID:fbYgKF9S0.net

言葉遊びはいいから早く導入しなよ

588 ：名無しさん必死だな：2018/08/07(火) 13:39:02.94 ID:faipD4yH8.net

マリオとゼルダはクリア率低いだろうな

589 ：名無しさん必死だな：2018/08/08(水) 01:01:19.73 ID:tqoaGmSt0.net

確実に低い

590 ：名無しさん必死だな：2018/08/08(水) 01:18:40.90 ID:qwnGkNV6M.net

>>586
どこも真似しねーだろ

精神年齢が低いソニーユーザーにしか流行らない

591 ：名無しさん必死だな：2018/08/08(水) 08:17:25.62 ID:xGHvJXA700808.net

ゼルダって他人より遅くても効率が悪くてもイラつきながら迷った挙句に自分で解くのが楽しいんだから
点数で比較されたら覚めると思うんだが

592 ：名無しさん必死だな：2018/08/08(水) 12:25:55.55 ID:jPa66Rqp00808.net

お前はそうなんだろう

593 ：名無しさん必死だな：2018/08/08(水) 19:08:33.82 ID:sRdo+I3M00808.net

点数の話ではなく向上心の話

594 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 00:04:33.04 ID:oYEkxfVq0.net

いい加減どんぐらいが完走するのか見たいのよ

595 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 07:43:48.12 ID:RYrwf9Aa0.net

>>592
あんたまさかゼルダで他人のプレイ丸写しで早ときしてんの？
推理小説をケツから読んで誰よりも早く犯人が分かったって自慢してるようなもんだと思うけど

596 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 08:43:42.82 ID:2z3mYm4Sd.net

なんで他がみんな実績なのにソニーだけトロフィー(笑)なんだよw

597 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 09:45:07.82 ID:dvqMJImnM.net

>>593
逆にトロフィー取ったら満足って向上心のカケラもないんだよな

マジでガキみたいでみっともない
PSの汚点だな

598 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 11:10:46.77 ID:F57bbNNe8.net

任さん・・・ｗ

599 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 17:54:54.70 ID:mCZoAu8s0.net

最近トロフィー見るとプレイしたうち何％がそのトロフィー取得したのか分かるの知ってトロフィー見るのが楽しくなった

600 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 18:30:58.79 ID:dfFxX2w00.net

>>597
ゼルダ無双のメダルを取ったから終わりとか
アドベンチャーモードで戦績でS評価を取ったから終わり
みたいな向上心のカケラもないユーザーが多い

601 ：名無しさん必死だな：2018/08/09(木) 22:52:49.68 ID:oYEkxfVq0.net

1%以下のトロフィー取った時の優越感よ

602 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 00:31:23.07 ID:V/C38JADM.net

PSユーザーはやりこみして基準クリアすると珍しいチョコが貰えて満足するんだってさｗ

ガキ丸出しｗ

603 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 09:19:37.84 ID:mdzDvoE1d.net

金銀銅って分かりにくくない？
パッと見せられてもどのくらい凄いのか頭に入ってこない

604 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 10:30:06.23 ID:C9HbkWEh0.net

いや別に
金は凄いってシンプルだしね

605 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 10:58:10.88 ID:lzN1HTGW0.net

>>1
良くも悪くもソフトの回転率悪くなるからだと思うな

606 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 21:05:25.50 ID:/73dcC6t0.net

汚い任天堂

607 ：名無しさん必死だな：2018/08/10(金) 22:26:36.61 ID:WlILzDPXM.net

ガキしか喜ばないトロフィーごっこ

608 ：名無しさん必死だな：2018/08/11(土) 08:48:44.43 ID:LAQ/Ahg40.net

ガキ向けの任天堂は真っ先にやらなきゃなｗ

609 ：名無しさん必死だな：2018/08/11(土) 11:13:56.34 ID:2fZ30pqZM.net

マリオどころか今のゲームのクリア率って驚くほどひくいぞ。cupheadやメタルギアサヴァイブみたいな高難易度で調整されてるの、中盤の山場でもうトロフィー取得率30%とかだからな

610 ：名無しさん必死だな：2018/08/11(土) 20:23:05.88 ID:Na5gkaXW8.net

狭き門だね

611 ：名無しさん必死だな：2018/08/11(土) 20:32:09.69 ID:A/n5ijRE0.net

ソニーみたいに恥も外聞なくMSの実績パクッたりしねーだろ

612 ：名無しさん必死だな：2018/08/12(日) 04:32:41.10 ID:aHBQBel+0.net

さっさと実装しろ

613 ：名無しさん必死だな：2018/08/12(日) 04:37:12.69 ID:pmpw6Q7Z0.net

トロフィー実装前は箱○の実績叩きまくってたのにね

614 ：名無しさん必死だな：2018/08/12(日) 04:49:22.97 ID:ye9FQ0280.net

PSが360の実績パクる前から360遊んでたけど実績とか意識して狙った事ないわ
べつにあればあったでいいけどないから叩くってのもおかしい

615 ：名無しさん必死だな：2018/08/12(日) 04:51:47.35 ID:PyoufjJEM.net

ゴミはトロフィーごっこだよ

616 ：名無しさん必死だな：2018/08/12(日) 15:04:35.46 ID:UYp+pprp8.net

ゴミは任天堂だよ