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【驚愕】ゼノブレイド全シリーズの開発人数が公開される！！！
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 07:48:18.59 ID:W7FIBEyD0.net
- ゼノブレ、ゼノクロ、ゼノブレ2の開発陣を役割ごとに比較してみましたが、大体こんな感じでした。分類が雑ですがこれでもゼノクロで岩田社長がデバック見積もりでたまげた訳と、わずか2年足らずで多数のブレイドが登場する3DRPGが作れた訳は見えるかと。
なお音楽関係はキャスト以外ノーカウントです。 https://t.co/5WZFkz65yL
http://i.imgur.com/INksybk.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 07:52:11.20 ID:ggHRhtCU0.net
- ゼノクロのデバッグ人数の桁が違う…
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 07:56:27.49 ID:IsAqVlcNa.net
- ゼノ２は3Dモデリングの大部分を外注に任せたおかげで2年で出来たわけね
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 07:57:32.87 ID:TJlbe3SSa.net
- 2のモデリングとカットシーン関係の人数すごいな
そりゃクオリティ良くなるわけだわ
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 07:57:50.43 ID:1q9xQZFOp.net
- 2のモデリングとカットシーンも相当な数いるな
むしろ1があの少なさであのレベルってのに驚く
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:03:54.55 ID:WCrSnLy+d.net
- ゼノクロからゼノブレ2は自社員がっつり減っとんな
ゼルダに人回した分、他社員さんに入って貰ったって辺りか
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:03:55.46 ID:YruFQFWm0.net
- >>1
こんだけ金かけて30万本じゃかなりの赤字だろうね
わざと子供向けにしたのに子供に総スカン食らったのが痛いわ
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:05:24.00 ID:KKxyd48Zd.net
- >>7
余裕で黒字ですわ
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:05:28.03 ID:y+onmAigd.net
- 世界でミリオン以上売れてるからそうでもない
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:06:04.58 ID:y6kGBmV20.net
- まじかー
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:07:25.36 ID:cAIW+c9q0.net
- 赤の単位ならゼノクロのが多いと思うが、作るたんびに規模でかくなってんなw
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:09:14.72 ID:pBAhbHgr0.net
- これであの出来はショボくね？ゼノブレ2
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:09:30.82 ID:/9zpsRn70.net
- ここまで顔の広い会社だと思ってなかったから、今回は素直に驚いたな
これにプラスして、次回作では社内の人員をもっと動員できたら憂いは無くなるんだが・・・
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:10:33.71 ID:9HOsZikJ0.net
- まずニート連中に教えておくが
基本外注の方が安くなる
内製になると数倍の予算がかかる
ゼノブレイド2は外注がものすごい数だからこれは相当節約している
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:11:57.48 ID:DPMYh0Nu0.net
- スクエニなんかは無能な社員大量だからな
そりゃ時間と金かけてもクオリティ低くなるわ
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:12:00.94 ID:M+zt08odd.net
- 1つ言うとゼノブレ2は世界同時発売で他2つは違う
ゼノブレやゼノクロは後で海外版のためにさらに人員使ってる
正確な比較ではないね
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:12:37.91 ID:1q9xQZFOp.net
- >>13
まあそれこそ任天堂経由とかソーカントクのコネクションがでかいんだろう
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:13:07.59 ID:+KpxhDLn0.net
- >>7
それ何てニノ国？
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:13:12.57 ID:vQnCNKBt0.net
- ゼノクロのデバッグやべーなw
外注じゃなくて社内でこれならそりゃいわっちも叫ぶわ
2はキャラモデリングとカットシーンに力入れたのか
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:14:02.19 ID:fN/HxcT70.net
- カットシーンやモデリングが突出してるが
アニメ調な作りでモデリングとかカットシーンのクオリティがあそこまで高いゲームは
他にないからな
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:14:39.87 ID:DHow7BFxd.net
- 「アニメチックなエロいモデリングで大作RPGができる」と言えば去年までシャイニングレゾパンツが最高峰だったが
いきなりダントツで任天堂がかっさらって行ったな
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:15:55.35 ID:z5HjkVM60.net
- 開発予算も教えろ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:23.46 ID:/9zpsRn70.net
- >>17
アニメ畑との繋がりがデカイんかな？
そういやギアスの作中はアニメだったし、サーガも深夜アニメやってたしな
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:30.74 ID:0c3mkYMtd.net
- >>7
赤字じゃないと困るのはお前だろ
2は、世界で100万超えてるのに。
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:34.42 ID:7z4b+WUtd.net
- >>14
節約って側面もあるだろうけど
単純にモノリスが人手不足だった面が大きいよ
任天堂の手伝いで半分くらいいなかった
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:36.11 ID:GBKbZ9Jk0.net
- >>13
BotWつくってたからしゃーない
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:46.59 ID:NJxWcEpn0.net
- >>7
ニノ国で草
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:16:48.98 ID:fN/HxcT70.net
- 単純に切り分けもしやすい部分を外にだしてるから
工数の管理もしやすいだろうな
まあ最大限効率化されてたんだろうけど
それでも、まあスタッフロールざっと見で感じたけど
やっぱそこらのAAAタイトルには劣らん開発の規模ではあるなｗ
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:18:35.44 ID:WL9/stMjK.net
- >>14
音楽はゲーム史上最高規模で大赤字だってさ、安くてよかったね
まあ任天堂（モノリス）は損してないだろうが
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:21:39.31 ID:9nlPz/bD0.net
- >>24
100万でいいの？
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:22:11.26 ID:PAcsGqNX0.net
- ゼノブレ2は40人で作ったから云々でこの販売数でも大儲けとかのたまって豚はこれを見ないふりしてんやろなー
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:22:47.52 ID:V/mMiHjJ0.net
- 密に話せる内部のレベルデザイン減ってるのかよ
崖際飛行ユニークみたいな糞は次から出さないでくれ
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:22:57.87 ID:GBKbZ9Jk0.net
- お前らの妄想はつまらん
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:01.14 ID:9HOsZikJ0.net
- >>29
大赤字(であってくれ)
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:09.42 ID:EqJfABdJ0.net
- たしか頭の悪い豚がゼノブレ２は30人だけで作ったとか言ってたなｗ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:23.03 ID:YruFQFWm0.net
- ゼノブレ2の失敗の原因はスタッフ間のまとまりのなさだろうね
子供狙ってわざわざガキ臭い主人公にしたのに、出来上がったものはCERO:Cというチグハグさだし
子供に売りたいならせめてCERO:Aにするくらいの努力はしろと思う
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:29.97 ID:GBKbZ9Jk0.net
- おまえの自演はつまらん
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:46.94 ID:pBAhbHgr0.net
- 40人且つ外注なしで作ってるファルコムの凄さがよく分かる
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:23:54.04 ID:1q9xQZFOp.net
- >>34
プロキオン主体で作ってるサントラは採算が取れないみたいだ
ゲーム自体の話とは違うが
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:24:00.41 ID:ywMEovUgp.net
- >>35
お前の頭がかわいそうすぎる
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:24:27.27 ID:/NDpFdBJd.net
- 案の定ゼノコンプが赤字連呼しててクソワロタ
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:24:44.47 ID:/9zpsRn70.net
- 大体50レスくらいまではIDコロコロするみたい
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:24:46.86 ID:ggHRhtCU0.net
- >>39
逆鞘で切り出しコアクリスタル型USBとかやってるし仕方ない
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:25:06.90 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 赤字はおなえらの成果が上がらないネガキャンだろう
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:25:11.16 ID:9HOsZikJ0.net
- >>39
それもお前の妄想入ってます
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:25:17.85 ID:N+96ws59d.net
- 人数を１･5倍にして期間は半分で作ったわけだからゼノクロよりは安いはず
いずれにしても2年でできたのはお見事
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:25:27.86 ID:EqJfABdJ0.net
- >>40
おっ頭の悪い豚発見ｗ
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:26:37.86 ID:ywMEovUgp.net
- >>47
外注と内製の違いもわかってなさそう
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:26:39.19 ID:WSkcJ9XM0.net
- デバッグすげーな
そらビビるわ
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:26:52.43 ID:/9zpsRn70.net
- >>45
それは光っちゃんが言ってたことだぞ
まぁ、DL配信で長期的には元を取る計算なんだろうが
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:27:14.93 ID:EqJfABdJ0.net
- 3Dモデチングがほぼ外注ｗ
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:27:22.06 ID:1q9xQZFOp.net
- >>44
いや経営者が直接そう発言してるのを妄想と言われても困るんだが
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:27:33.44 ID:V/mMiHjJ0.net
- ファルコムは演出関係10人雇えば少しはマシになるんじゃね
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:27:33.68 ID:EqJfABdJ0.net
- >>48
豚がな
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:27:48.24 ID:1q9xQZFOp.net
- ごめん安価ミス>>45
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:28:15.20 ID:pBAhbHgr0.net
- これ見て分かったのはモノリス自体は意外と技術力低いってこと
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:28:51.14 ID:9HOsZikJ0.net
- >>50
自分のこだわりで勝手に赤字になるようにしてるだけという
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:29:06.64 ID:EqJfABdJ0.net
- >>56
意外でも何でない
むしろ、前から知ってた
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:29:11.05 ID:0c3mkYMtd.net
- >>30
シリーズ最高売上で何か問題あるの？
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:29:24.60 ID:R8f0Ygajd.net
- ID:pBAhbHgr0
ファルコムガイジさん…
いくら叫んだところでファルコムの技術力は底辺なんやで…
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:29:41.09 ID:RzKLu1u80.net
- >>36
正直CEROなんてまともに参考にしてる消費者いないだろ
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:29:53.00 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 軌跡４０人の割にスタッフロール長いよな
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:30:11.34 ID:/9zpsRn70.net
- >>57
そこまで無理せんでもと思わなくもない
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:30:22.24 ID:V/mMiHjJ0.net
- 数字で技術語るｽｽｰ信者w
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:30:27.44 ID:sO7xJ4/F0.net
- 技術力の裏打ちするプログラマーは全員自社じゃん
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:30:44.31 ID:lGjwra1P0.net
- 工数から逆算した数字じゃなければ、
こういうのって人数多いからお金かかってるとは限らないんだよな。
開発2年のうち数日関わっただけの人もいれば2年フルで参加してた人もいるわけで。
特に他社に丸投げしてるような作業だと、委託する作業量と費用が決まってしまえば後の人員の掛け方なんて
納期やその会社のスケジュールの都合なんかでいくらでも増減するからね。
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:31:02.23 ID:23pGoWgi0.net
- カットシーン回りはそれなりに外注で拵えてて安心した
これなら非ムービーゲーへの切り替えも容易だし
スクエニみたいな悲劇は避けられそうだ
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:31:14.40 ID:GBKbZ9Jk0.net
- >>65
だから赤字妄想しかできない
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:31:45.04 ID:EqJfABdJ0.net
- 3Dモデリングほぼ外注丸投げってｗ
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:31:48.53 ID:vQnCNKBt0.net
- ファルコムは任天堂に頭下げて、ゼノブレ2のモデリングとカットシーン担当した会社を紹介してもらうべき
特にカットシーン
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:32:25.95 ID:WSkcJ9XM0.net
- カットシーンは餅は餅屋にしてよかったよなぁ
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:33:07.76 ID:EqJfABdJ0.net
- そりゃあ3Dモデルを外注丸投げしてたら
キャラデザも良くなりますわｗ
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:33:11.54 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>19
デバッグは全員他社員て注釈付いてるから外注だろう
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:33:20.12 ID:V/mMiHjJ0.net
- メインのモデリングは内製だし
外注のもそれに合わせて手直ししてる
内部の覚醒が大きい
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:33:44.97 ID:jHR49NH2d.net
- ゴキって本当にアホだよな
2がシリーズで最も開発費多いってゴキの妄想が仮に正しいとしても(正しくないが)
その2がシリーズで最も売れてるんだから回収できるだろｗ
主張に何から何まで無理あり過ぎる
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:34:43.69 ID:YruFQFWm0.net
- ゼノブレ2はホムラのエロい格好のせいで損してるよな
まるでセクキャバの女みたいで下品だし
あれ見たら女性やまともな成人男性は買いたくなくなる
>>61
まともな小学生の親ならかなり気にする
DQN親は知らんがね
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:34:56.43 ID:EqJfABdJ0.net
- >>75
豚いわく開発費の大半は人件費らしいです
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:09.90 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 赤字はネガキャン費です
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:34.56 ID:NhsKIJqbd.net
- これで 赤なら どこの作成会社も 赤だろうなw
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:39.70 ID:vQnCNKBt0.net
- >>73
あ、ホントだ注釈見落としてた
つーかマリオクラブに任せたと思うんだけど、それも外注って扱いなのかな
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:47.42 ID:sO7xJ4/F0.net
- 2年半で続編出すのに大規模化した感じだろ
速さを量で購ったケース
全部自社でやると多分5年とかかかる
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:48.78 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>38
いやファルコムも普通に外注使ってる
スタッフロールに他社たくさんでてるだろ
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:49.20 ID:jHR49NH2d.net
- >>77
開発期間考えようかゴキちゃん…
その人件費にとっても大きく関わる要素なんだよ？
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:35:58.24 ID:WSkcJ9XM0.net
- 100万売って赤だと他はどうやって息してんだろ
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:36:27.07 ID:9HOsZikJ0.net
- ゴキはまず
外注は一時的な料金しか発生しなくて
内製は社員の給料が発生してるっていう計算もできないニートだらけ
時給換算したらとんでもない料金の差が出ることに頭を使え
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:36:52.59 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 趣味でネガキャンしてるだけだとしても全く効果無かったので時間の浪費で赤字です
その時間でサードの楽園盛り上げればよかったのに
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:37:13.68 ID:pBAhbHgr0.net
- >>72
ほんとそれ
アトリエのフラユニと同じだね
フラユニ外れたら一気にゴミモデリングになった
すごいのは優秀な外注であってガストやモノリスではない
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:37:16.53 ID:15dIDdPV0.net
- これ使って予算のはなしするなら開発期間との係数が必要だと思うぞゴキブリ
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:37:41.79 ID:2edEgAmPd.net
- 社会に出たことない虫をいじめるスレはここですか？
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:38:22.28 ID:CxRtN5A80.net
- あんなクソゲーに600人費やすってすげーなｗ
その割に100万本って少なくね？
って正直思うんだけど
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:39:01.73 ID:YruFQFWm0.net
- ゼノブレ2って主人公がガキ臭い。明らかに小学生向けにデザインしてるよな
https://i.imgur.com/fUYI5UQ.jpg
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:39:08.74 ID:EqJfABdJ0.net
- >>83
HD、クロスより関わった会社が倍以上
音楽関係、キャスト含めてもあきらかにクロス以上は掛かってますなあ
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:39:14.66 ID:/9zpsRn70.net
- >>76
任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:39:20.93 ID:N+96ws59d.net
- 外注してそれで良くなるなら別にそれでいいわけだしな
任天堂の武器はガワより中身だし
あと、複数の絵師によって描かれたモデルを外注して
ちゃんと1つの世界に収まるように仕上がった
というのは凄い統率力だと思う
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:39:29.52 ID:y+onmAigd.net
- 社内でモデリングとか作らせたら散々煽られたマンボウが復活するがよろしいか
散々煽られた不気味なリン擬きが復活するがよろしいか
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:40:40.75 ID:d5tsdiHH0.net
- >>95
主要キャラは社内のモデリングだよ
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:40:42.87 ID:vQnCNKBt0.net
- >>77
そうだよ
ゼノブレ2は開発期間が短くて、しかもモデリングやカットシーンはほぼ外注に投げたお陰で
その人件費を節約できたねって話をみんなしてるんだよ
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:40:53.89 ID:WSkcJ9XM0.net
- クロスよりはコスパいいだろ
あれは物量おばけだw
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:00.89 ID:ePMFdqJNd.net
- メインモデリングや外注の仕上げは内製だから
無知は黙ってろ
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:21.80 ID:EqJfABdJ0.net
- 今のところこれ見る限り
２はゼノブレイドシリーズ最大の開発費だろうな
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:23.25 ID:GBKbZ9Jk0.net
- グーラのケモ娘ちゃん作ったやつは評価する
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:43.29 ID:sRyTCeUj0.net
- 随分と効率的な開発体制だったんだな
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:53.89 ID:23pGoWgi0.net
- >>85
モノリスって常に何か企画動いてるし
任天堂の方の手伝いもあるしで
遊ばせておく人員なくない
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:41:54.16 ID:sYJRmILd0.net
- これだけデバッグ要員がいて
あのUIのクソさを指摘する奴がいなかったらしいな
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:42:04.29 ID:1dDoWiH9d.net
- こういうときゴキは本当にニートなんだなぁってなるよな
はちまキッズの可能性もあるが
というかキッズであってほしいが
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:42:25.72 ID:92UISk9K0.net
- デザイン関係は他社に任せて任天堂はシステム周りを作ってたんだな
レベルデザインを一部他社に任せてるみたいだけど何でだろう？
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:42:39.15 ID:sO7xJ4/F0.net
- 発売日はこうなってる
2010/6 ゼノブレイド
2015/4 ゼノブレイドクロス
2017/12 ゼノブレイド2
ゼノブレ2は明らかに速い
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:43:03.50 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>80
マリオクラブは子会社とはいえ別会社なので、外注扱いだね
あとはデジタルハーツだろう
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:43:17.46 ID:EqJfABdJ0.net
- >>97
それ何と比較？
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:43:40.09 ID:YruFQFWm0.net
- >>93
それなら、主人公のデザインを子供向けにする意味なくね？
ペルソナみたいにかっこよくしたらよかったんじゃないの？
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:43:44.78 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>106
宿屋でレベリングもあるから
見落としないかって感じじゃねえの？
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:43:59.19 ID:67x92WEC0.net
- 主人公がガキ臭いから子供向けって発想はどこから来てんの？
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:44:09.96 ID:9nlPz/bD0.net
- >>59
問題あるかどうかを聞いてるんです
なんか知ってそうな口ぶりだったから
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:44:26.28 ID:/9zpsRn70.net
- まぁ、仮に2単体で赤字だとしても内製の手伝いとかやってるから毎年余裕で黒字なんだよな
だから思い切ったことも出来る
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:44:43.78 ID:yNp1gMLKd.net
- >>112
思春期特有のコンプレックスからじゃね(鼻ほじ)
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:44:59.59 ID:N+96ws59d.net
- 任天堂のやりかたは一部を完成形まで作って他はそれをサンプルにして作る、ということだから
とりあえずホムラと他数体を内製で完成形まで作って見本品にしたんだろうか
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:45:11.81 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>104
デバッグ要因が指摘しても開発が直す気ないんじゃないの
たかがデバッグスタッフが何評論家気取りで何いってんだ、程度の感覚だろう
これ読むと、マリオクラブの扱い悪いみたいだし
http://www.mynewsjapan.com/reports/1818
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:45:12.30 ID:EqJfABdJ0.net
- 豚が現実逃避しててワロタｗ
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:45:29.34 ID:/9zpsRn70.net
- >>110
高橋がボーイミーツガールやりたかったから
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:45:56.69 ID:02wMPq6c0.net
- このツイートした人も、まさか「外注で人数が増えてる！赤字！」なんて
頭の悪いネガキャンに使われるとは思ってもみなかっただろうなぁ…
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:46:01.00 ID:rNOYoWrd0.net
- ゼノブレは実験作、ゼノクロで社運を賭けるレベルになってゼノブレ２でこれイケルわってなってさらに金をどっさり掛けるようになった感じか
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:46:13.71 ID:1q9xQZFOp.net
- 朝から元気にゼノコンプお疲れ様です
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:46:31.96 ID:WSkcJ9XM0.net
- 潜水服レックスくんは最初のムービーで慣れる
くそださペアルックはかっこいいから良し！
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:46:35.34 ID:67x92WEC0.net
- >>115
レックスなだけに？
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:47:15.92 ID:d5tsdiHH0.net
- >>104
直す時間があるかどうかは別の問題
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:47:37.44 ID:vQnCNKBt0.net
- >>109
開発期間についてはゼノクロ
外注に投げて安くなるのは何と比較してとかじゃなくてそういうもの
強いて言えば内製と比較して安くなる
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:48:25.26 ID:YruFQFWm0.net
- >>112
高橋のメッセージくらい読んどけよ
そんなレベルで議論に参加するな
>>119
ペルソナもボーイミーツガールだけど？
ガキ臭い主人公にする理由は？
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:48:35.04 ID:EqJfABdJ0.net
- >>126
残念ながらシリーズ最大の開発は確定だよ
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:48:40.15 ID:Q7PH98hH0.net
- アホがいるな
デバッガーの仕事はバグを見つけること
モニターとは違うぞ
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:48:58.24 ID:RRPfYdes0.net
- こんなスレでもゴキが発狂してて笑えるｗ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:49:04.29 ID:m3of4cg10.net
- ゼノクロが群を抜いて凄いわけだよ
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:49:16.96 ID:/9zpsRn70.net
- >>127
趣味
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:49:38.83 ID:EqJfABdJ0.net
- シリーズ最大の開発費は確定
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:49:54.03 ID:sGNowIuZ0.net
- この金かかってそうなゼノクロでも黒字だったから驚きだな
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:50:45.64 ID:GRMxKz/+0.net
- 糞ゲー過ぎて次回作は無いだろうな
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:09.07 ID:pBAhbHgr0.net
- そりゃこれだけ金使ってればパッと見はすごいゲームになるよね…
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:15.39 ID:N7fSasYgd.net
- エブリデイゼノコンプ
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:35.92 ID:EqJfABdJ0.net
- 外注に投げてもシリーズ最大の開発費は確定
これだけ人数も会社も増えてりゃそれは明らか
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:42.87 ID:ebmlqYYT0.net
- >>112
親から貰った名前を捨てれば大人になれると思ってた女騎士もとい警備員もいたなw
外見だけ成人で中身は思春期の痛い人たちに比べたら主人公は大人だろう
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:49.56 ID:02wMPq6c0.net
- 10個のモデルを作らなければならないと仮定して
社員1人で10個作るのと
社員1人が1個、他9個は外注で作る場合
費用と人数はどうなるかな
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:51:53.32 ID:/9zpsRn70.net
- >>135
次回作はあるけどお前らには関係のない話だな
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:52:00.58 ID:WSkcJ9XM0.net
- ゼノスレで発狂しないパターンはない
今日も元気にゼノコンプを発症するぞ！
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:52:05.13 ID:m3of4cg10.net
- 真のゼノクロをだしてくれ
ネットワークチェック毎回でるのはやめてくれｗ
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:52:28.07 ID:sO7xJ4/F0.net
- 外注は人件費そのものが安かったり
無駄な稼働日がでないとか諸々の事情で安いからな
そういう意味ではバンナムを外注につかってる任天堂本社は金満リッチすぎるが
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:52:38.28 ID:RMr1on2P0.net
- ゼノブレ 84 (121)
ゼノクロ 147 (157)
ゼノブレ2 89 (425)
キャスト、デバック除いた数字
ゼノクロの社員人数おかしいから重複あるか短期契約とかかな
ゼノブレの他社の数字が大きいのは主にカットシーンと3Dモデリングの増員
製作期間考えるとゼノブレイド1より安いかも知れないね
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:53:15.49 ID:ELV1RRw1M.net
- 40人で作ったとか信者は必死に吹聴してたが
やっぱ外注ブレイドやん
というかEDみれば普通にわかるけどなw
あんな大作40人でとか無理だから
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:53:22.98 ID:YruFQFWm0.net
- >>132
趣味？仮にもプロならビジネスに趣味なんか持ち出すなよ
そのせいで売り上げも頭打ちなのに
ガキ臭い主人公じゃければ俺も買ってたしな
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:53:55.98 ID:qIE64VXWr.net
- >>91
小学生向けってのはごんじろーみたいなデザインのことでしょｗ
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:55:03.75 ID:/9zpsRn70.net
- >>147
お前の趣味を反映させろって言われても・・・
何様だよおまえ
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:55:24.66 ID:vHC4ACUa0.net
- またゼノコンプ発症してるやつが沢山いるなー
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:55:31.56 ID:RBlZudKa0.net
- 開発者
ゼノクロ(472)→ゼノブレ2(589)
開発期間
ゼノクロ(5年)→ゼノブレ2(2年半～3年)
ゼノブレ2は社内開発が40人って言ってたしゼノクロからかなりコストは下がってそうだな
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:55:43.10 ID:sRyTCeUj0.net
- 頭打ちジカラオ性奴隷君がまた訳のわからんこと言っとる
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:56:50.00 ID:PgEah4eB0.net
- ゼノブレイド2はスタッフロール見ても相当外に投げたってのは分かる
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:56:54.38 ID:5euDFu+r0.net
- 現実をつきつけすぎて
最早言いがかりで難癖つけることしか出来なくなってるじゃないか
やめたれwww
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:57:11.17 ID:m3of4cg10.net
- ゼルダ手伝ってたし、お金もある程度入るんだろう
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:57:28.04 ID:bF5MLnBGd.net
- また虫がゼノスレ乱立してるのはこれか
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:57:29.78 ID:RRPfYdes0.net
- 発狂してゼノコンプスレ乱立しだしちゃったし
キチガイのヘイトがすごい
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:57:50.35 ID:DHow7BFxd.net
- >>57
道楽で赤字やるのは好き好きだけど客に言うなよと
しかも自分のオリジナルアルバムならともかくこれの場合はIPが自分のものじゃないわけで
実際任天堂に苦情来て釈明ツイートとかに発展したわけでなあ
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:58:21.09 ID:WSkcJ9XM0.net
- 上手くまとめられるってすげーよな
ほんと良い買い物したぜ
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 08:59:06.26 ID:YruFQFWm0.net
- >>148
小学生向けにも色んなモノあるだろ？
ごんじろーはギャグマンガ、でんじゃらすじーさん系
ゼノブレ2のレックスはヒーローマンガ、仮面ライダー系
どっちも小学生の好みのデザイン
>>149
俺の趣味？
>任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
>任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ
↑これお前が言ったよな？
実現したいならガキ臭い主人公なんかやめて、努力しろって言ってんだよ
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:00:08.76 ID:EqJfABdJ0.net
- 総勢600人ほど注ぎ込んで出来上がったのが亀頭
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:00:26.95 ID:/9zpsRn70.net
- >>160
おまえ向けじゃなかったというだけの話
諦めて消えな
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:01:15.97 ID:pBAhbHgr0.net
- >>161
やめたれw
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:01:51.46 ID:Upa6+C180.net
- 外注を使う事は全く悪い事ではないのに何で批判する奴が出てくるのか分からん
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:02:30.46 ID:rNOYoWrd0.net
- ゼノクロと比較すると
開発期間
ゼノクロ：５年
ゼノブレ２：２年半近く（約５０％減）
開発人数
ゼノクロ：４７２
ゼノブレ２：５８９（約２５％増）
世界累計売り上げ
ゼノクロ：約９０億
ゼノブレ２：約１３０億（約４５％増）
どう考えても黒字じゃね？
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:02:32.15 ID:vHC4ACUa0.net
- 日曜の朝からスレ乱立ヤバすぎだろゼノコンプ
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:02:54.19 ID:YruFQFWm0.net
- >>162
>任天堂のメインユーザー向けじゃないからね
>任天堂が作らないものを作って外から客を呼ぶためのソフトだよ
じぁあこれなんなん？
そんなやつは存在しないってことになるが
お前の都合のいい妄想で無理矢理擁護してるってこと？
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:03:29.74 ID:bSdV/k3R0.net
- >>146
外注なら相当安くなるがな
あと声優関係はゲーム一本の出演費は安いから
大御所の千葉さんと主要キャスト以外はバイトに等しい
メインはプログラマーだろう
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:03:45.62 ID:wPji7FYC0.net
- 発売してから約半年のゲームにここまで粘着するって相当だよね
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:03:48.30 ID:PgEah4eB0.net
- キチガイゴキチョンが暴れれば暴れるほど、ゼノブレイド2がゴミステーチョンには
確実に出てこない傑出したゲームだということの証明になるだけ
そんなに羨ましいのか…w
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:03:51.87 ID:ePMFdqJNd.net
- 472人×5年
589人×3年
これでなんで2の方が開発費高くなるんだ…
外注の期間とか考えるまでもなく2の方が安いだろ
ゲロ虫は本当に頭がおかしいな
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:04:10.10 ID:/9zpsRn70.net
- >>167
おまえ以外に刺さった人はいるんだろ
売り上げ伸びてるんだし
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:04:26.75 ID:Upa6+C180.net
- ゼノコンプはもうゼノを捨てろ
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:04:31.07 ID:EqJfABdJ0.net
- >>168
ゲームのアフレコはアニメよりギャラ高いらしいぞ
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:04:43.44 ID:DK8vIF/+0.net
- この神ゲーはボリュームがキチガイすぎるけど2年で作れるもんなんだな
スクエニも頑張れよ
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:06:16.01 ID:hzmc7Mxc0.net
- >>72
3Dモデリングを外注したらキャラデザが良くなる
名言レベルの発言じゃねえかw
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:06:26.63 ID:YruFQFWm0.net
- >>172
そいつらってガキ臭い主人公が好きだから買ってるわけ？
絶対に違うよな
RPGが好きとか他の理由で買ってるんじゃないの？
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:06:27.93 ID:IsAqVlcNa.net
- >>171
そもそも500人全員3年やってる訳ないだろ
キャスト78人なんて主人公周り覗いたら数回収録かかったかどうかってレベルだろ
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:07:03.32 ID:sRyTCeUj0.net
- >>171
そもそも外注、それもモデリングとかの短期で納品する仕事に×3年とか付けないしな
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:07:26.80 ID:RRPfYdes0.net
- ガキ臭い主人公とか言ってる奴が
すげーガキ臭い事言っててわらたｗ
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:07:30.57 ID:GBKbZ9Jk0.net
- >>178
アホにわかりやすく最大で見積もっても安いといってるだけだろ
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:08:00.60 ID:Upa6+C180.net
- 主要キャラはモノリスがモデリングしてるって電ファミのインタビューで言ってたやん
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:08:33.28 ID:OQialNrp0.net
- ID:YruFQFWm0
＞こんだけ金かけて30万本じゃかなりの赤字だろうね
＞わざと子供向けにしたのに子供に総スカン食らったのが痛いわ
赤字 子供向け
分かる人もいると思うが性奴隷ヂカラオという
新種の粘着性任天堂キチガイの一人なのでそのつもりで
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:09:05.56 ID:EqJfABdJ0.net
- >>176
実際ゼノブサイクだった1よりはかなりマシになってるな
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:09:27.94 ID:ZNHFBkdj0.net
- 関わった人数で言われてもよく分からん
人工で言って欲しいわ
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:10:14.76 ID:1q9xQZFOp.net
- >>184
よく読め、外注にしたら良くなるのはモデリングじゃなくてキャラデザの方と主張してる
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:11:10.50 ID:YruFQFWm0.net
- >>180
なんの反論にもなってないぞ
ガキ臭い主人公にするメリット答えてみろ
実際なんもねえし、反感を買うだけだろ
ペルソナみたいに見た目をかっこよくしたら倍くらい売れてたと思うわ
プレステユーザーを取りたいなら真面目にやれよ
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:11:18.99 ID:vQnCNKBt0.net
- >>186
モデリングの外注先が勝手にデザイン変えるのかな？
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:11:29.16 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>176
言いたいことはなんとなく伝わるでw
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:11:32.59 ID:WCrSnLy+d.net
- スレ乱立豆やら、また生まれたネームドやら忙しいな
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:11:57.12 ID:GBKbZ9Jk0.net
- まら広告費無駄遣いか
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:12:14.11 ID:/9zpsRn70.net
- >>177
さぁ？
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:12:14.60 ID:M1ByF37l0.net
- ゲーム部分(内製)にアニメ(外注)差し込んでるようなもんだから
コストは控えめなんじゃねーの
アニメ部分はよく褒められて叩き棒にされてるが
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:12:32.19 ID:EqJfABdJ0.net
- >>186
3Dで作ったキャラデザ（モデル）って意味だぞアスペ
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:13:23.38 ID:VQWXrAjIM.net
- >>182
外注のモデリングはむしろ叩かれてたね
主にムスビだけど
メインキャラはほぼハズレ無しだったし本当にレベル上がったわ
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:13:44.21 ID:/9zpsRn70.net
- >>187
趣味
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:13:55.69 ID:WSkcJ9XM0.net
- 絵柄に忠実なだけだから・・・
声優？趣味でしょ
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:14:04.22 ID:zJIrTkmP0.net
- ゼノコンプ多くね？
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:14:04.77 ID:1q9xQZFOp.net
- >>188
ここ作業大変なんでデザイン変えてもらえません？とか言うのかな、すげえ発言力だな
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:14:19.71 ID:bSdV/k3R0.net
- >>174
そりゃアニメは最低でも12話とかするからね
基本ある程度キャリアないと月にゲーム2、3本
程度じゃバイトしないと食ってけないよ
ゲームなのに長期的に面倒見てくれるアイマスは
凄くありがたいらしい
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:14:52.35 ID:JkOMZYHqd.net
- モデリングはsaitomキャラ始め何人かは完全内製って言ってるだろ…
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:14:55.19 ID:EqJfABdJ0.net
- アスペが自演しててクッソ受けるｗ
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:15:15.24 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 自演は楽しいですか
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:15:16.75 ID:YruFQFWm0.net
- >>192
自分の書き込みに自信がもてないとか恥ずかしいやつだな
ゼノブレ2擁護してるやつって、こういう感情論で無理矢理擁護してるの多い
さすがガキ臭い主人公に自己投影してるアダルトチルドレンって感じ
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:15:29.01 ID:sRyTCeUj0.net
- 1足す1は3！（あとから2）ってことだぞアスペ
これが許されるならもう何も話さないほうがいいな
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:16:24.91 ID:sO7xJ4/F0.net
- 高橋氏：
モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50％から60％が、
任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。あとの40～50人のうち、数名がR&D
みたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。
ただ、このメンバーだけでは作れないので、アウトソースに出して、上がってきたものを
修正するというのが主な流れですね。
橋野氏：
では、キャラクターモデルも外部で？
高橋氏：
はい、外部で制作して、社内で調整という形が主ですが、レックスとホムラをはじめ
何体かのモデルに関しては完全内製で、設立時からのメンバーが作っています。
（中略
橋野氏：
イベントのデザインやシナリオは、外部でやられているんですか？
高橋氏：
それも内部ですね。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:16:42.97 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>201
外注したらキャラデザが良くなるんだから
内製だろうと関係ないだろ！
このゴキ理論をやぶってみせい
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:16:59.59 ID:VQWXrAjIM.net
- >>198
休日の朝から大変だなって思う
仕事じゃないみたいだし
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:17:28.61 ID:bSdV/k3R0.net
- >>187
子供主人公なら同世代の子供は共感できるが
おっさんだと子供はしないよ
主人公がしゃべらないアバターに徹してる作品なら別だけどね
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:18:04.63 ID:24T2Tcxva.net
- >>1
どうせアホなまとめサイトはそのまんまコピるだろうけど一応つっこんどく
誰かがスタッフロールを数えただけだから公開とは言わんだろ
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:18:12.83 ID:EqJfABdJ0.net
- 600人でゴミの山作ってのかと思うと泣けてくるな
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:18:32.94 ID:/9zpsRn70.net
- >>204
まぁ、言ってしまえば高橋が作りたいものが基本任天堂メインユーザー向けじゃないってことなだけだな
つまりお前は単に切り捨てられた側ってだけ
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:18:33.19 ID:JkOMZYHqd.net
- >>204
もうわかったよ。いつまでホムラの性奴隷妄想に浸ってんだよ。
どんなに喚いてもホムラは性奴隷になってくれないんだよ。
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:19:01.27 ID:vQnCNKBt0.net
- >>206
最初にレックスホムラを作って、こいつらと一緒に歩いてて違和感ないモデリングで作ってくれ
みたいな感じで依頼したのかな
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:19:40.94 ID:15dIDdPV0.net
- >>107
これにソーマブリンガーとバテンカイトスを足したら指標になると思う
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:19:42.24 ID:VQWXrAjIM.net
- >>211
死の国のことかな？w
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:19:58.04 ID:FMaowTAHd.net
- ゼノブレ1から比較すると開発規模めっさでかくなってるな
こんだけお金かけられる和ゲーも今やそんなに数ないし次は内容的にオタ臭薄めて一般向けにふって貰いたい
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:20:02.97 ID:EqJfABdJ0.net
- 豚「30人で作ってた！！」 ←あー、だったらあの出来でもわかるｗ しょうがないね
モノリス「いや外注含めたら総勢600人以上な」 ←え？過去最大規模でクロス以下のゴミだったのか、死んだほうがいいな
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:20:08.72 ID:d5tsdiHH0.net
- >>195
イラストには忠実だったから、ある意味優秀
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:21:15.39 ID:RRPfYdes0.net
- >>180をみてなんの反論もしてないぞとか言っちゃうのがやばい
そりゃそうだ反論じゃないもんｗ
つうかこいつ会話成立してないんだよな、自分の感性が全てだと思ってるから
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:21:43.78 ID:/9zpsRn70.net
- >>217
それはゼノ以外のタイトルに求めた方がいい
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:22:27.58 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>214
そこらへんの最終調整は全部社内だと思うぞ
違和感しかない連中ばっかだしなw
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:22:35.85 ID:YruFQFWm0.net
- >>209
ガキ臭い主人公にして子供に売るつもりだったのに、子供に総スカン食らったのは失敗だよな
ペルソナみたいにかっこいい高校生くらいのデザインなら、中高生にも売れただろうに
毎日ツイッター見ててもゼノブレ2買ってるのは成人済みのキモオタしかいないし
どうしてこうなった、って感想しかない
>>213
それはお前らだろ、気持ち悪い
そういう目線でゲームするなよ
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:23:11.06 ID:UVjcGt3Td.net
- >>1
クオリティ上がってるのにゼノアクロスより減ってる箇所が多いな
まあモデリングがべらぼうに増えてるのはやっぱりモデリングは金かかる箇所って事か
グラ表現性能ばかり上がっても良いのかわからないってのはここよね
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:24:16.38 ID:5euDFu+r0.net
- 毎日ゼノ関係のツイートチェックするとか気色ワルいこというなよ
交尾か貴様は
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:24:21.29 ID:vQnCNKBt0.net
- >>217
高橋がSFやりたい病で設定厨だから一般向けは無理じゃないかなぁ
アニメ寄りになるかSF寄りになるかのどっちかで、一般向けにはならんと思う
次はゼノクロ2だろうからきっとSF寄り
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:24:30.33 ID:FMaowTAHd.net
- >>221
自分はゼノブレ1はギリギリ大丈夫だったけど2は無理だったのでせっかくお金かけてるのにそういう所でふるい落とすの勿体ないなと
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:24:37.36 ID:U2lwSGYZ0.net
- モーション人数少ねえなぁ・・・
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:24:57.54 ID:/9zpsRn70.net
- >>223
どうせもうお前は金輪際このシリーズやれないんだから関係なくね？
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:25:22.55 ID:RMr1on2P0.net
- スタッフ順調に増えてるしはやく2ライン体制になってほしいね
毎年ゲームだしておくれ！
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:25:42.05 ID:tvc9xiN30.net
- 次も早そうだな
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:25:44.64 ID:EqJfABdJ0.net
- クソUI
クソデカ操作説明 ナナコオリフラジオレット
勝手に落ちて死ぬAI レベル８１のゴリラ
虎 単純作業
適当なチュートリアル 飛び散るアイテム 虎
エラー落ち 苦 信頼度稼ぎ
フ 業 ポーチアイテム連打の仕事
ムービー見て直進してムービー ィ
│ ／￣￣￣＼ ｱｸﾞﾘｶﾙﾁｬｰは得意分野ですも ム
エーテル稼ぎ ル .／ ─ ─ ＼ 町の人に聞き込み │
どうでもいいサブクエ ド ／ <○> <○> ＼ ビ
だ ス | （__人__） | エアプの信者 │
よ お使い地獄 キ ＼ ｀ ⌒´ ／ ノーヒント宝探し 地
ね 無能マーカー ル ／ ＼ 獄
！ ブレイドガチャ 浪費するプレイ時間
コモンブレイド地獄 まとめ売りできないアイテム
オーバードライブ 生まれた時からスザクだ
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:01.59 ID:7awKHtSR0.net
- うちの姉ちゃん、ゼノブレの最新作ってだけで何も気にせず楽しんでたよ
まああんなの今どき溢れてると思うし別にいいんじゃね
肌色多いとは思うけどな
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:05.76 ID:FMaowTAHd.net
- 2ラインになれば方向性違うゲームも出せるしそうなるといいな
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:19.73 ID:htIHo3mR0.net
- リソースは中堅規模と変わらないとはっきり明言してるのに何をウダウダ言ってんの
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:25.45 ID:bSdV/k3R0.net
- >>223
ゲームのことをTwitterに書き込む時点でオタだよ
小中学生は学校で話すよ
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:51.35 ID:pBAhbHgr0.net
- モーションは割とクソだよね
ムービーでは誤魔化せてるけどそれ以外じゃロボットみたい
下手したら軌跡3より下かも
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:26:55.93 ID:fRYYE9Sq0.net
- モノリスは90年代オタ文化大好きだからエスカレートしてく方向だと思う
任天堂がブレーキ役になってる
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:27:31.80 ID:RBlZudKa0.net
- ペルソナ橋野氏：
『ゼノブレイド2』は、キャラクターがすごく生き生きしているのが印象的でした。
キャラクターのCGモデルに愛を感じましたね。自信を持って作られているなぁって。
モノリス高橋氏：
ありがとうございます。愛というか、現場の執念かなって思います。
これまではキャラクターで叩かれてきたので、「今度は文句を言わせないぞ」って。
モデリングと予算に関してはソースあるからな
開発規模も中規模程度のタイトルとそう変わらない予算でって明言されてるし捏造して叩くのは無理ですわ
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:27:42.66 ID:FMaowTAHd.net
- 中堅って言われてもよくわからんが日本だとどの辺りの会社とかシリーズがゼノブレ2に近い開発規模になるんだろうか
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:27:47.58 ID:RMr1on2P0.net
- FF15とか数かぞえるとどうなんだろうな
会社単位での外注多そうだからあんまり実数把握できる気しないが
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:01.87 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>228
自社で良いモーション取れるんだろうな
便利になったんだ
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:06.24 ID:/9zpsRn70.net
- >>227
そうか
だがそれは製作者の人格否定みたいなものだから、合わないなら素直に諦めた方がいいぞ
誰だって自分の好みを否定されたら腹立つだろ？
それは製作者も同じ
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:17.42 ID:YruFQFWm0.net
- >>236
オタクの小中学生はツイッターYouTubeやりまくりだぞ
たとえばゼノブレ2のYouTube動画のコメント、小中学生全然いないから見てみ？
なんの興味も持たれてない
子供のためにガキ臭い主人公にしたのにさ
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:23.75 ID:UVjcGt3Td.net
- >>227
それでもゼノブレイドシリーズ売り上げ更新してるから問題ないだろ？
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:30.58 ID:TWwihJ400.net
- 【マイトＬーヤとＰＳ４】 ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:37.55 ID:MArB+NY50.net
- >>6
単純作業は外注に回した方が安いわな
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:39.20 ID:d4u7O65z0.net
- どうせゼノシリーズ新作出てもやらない奴が何いっても関係ないのに何でそんなに必死なんだろうな
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:28:39.20 ID:FMaowTAHd.net
- >>237
ゼノクロもそうだったがモーションは割と酷いのは確かですね
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:29:22.65 ID:htIHo3mR0.net
- >>244
お前ゼノブレ2好きに構って欲しいのか？
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:30:02.39 ID:OQialNrp0.net
- >>225
昨日煽りスレ建てた奴といいこの性奴隷といいゼノブレ2に関しては
任天堂ユーザーがPS狂信者バリの熱量でアンチレス連発するのが
散見される 今後switchでこの手のタイトルが増えだすとカオスになりそう
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:30:16.06 ID:RMr1on2P0.net
- >>240
テイルズオブ
ペルソナスタジオ
あたりじゃない
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:30:18.43 ID:JkhopgI0p.net
- >>75
モンハンWがシリーズ最高売上なのに人件費やら広告費がうんたらで儲かってないとイチャモン付けてる仲間にも言ってやれや
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:30:20.26 ID:cSaCor5M0.net
- ゼノクロ出した年に赤字どころかけっこう収益あげてた気がするが
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:30:30.99 ID:yw6OCjnm0.net
- シナリオも外注すりゃ、SFしなくなるぞ
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:31:24.91 ID:/9zpsRn70.net
- モーキャプ使ってないところは確かに酷いな
次回作の課題だな
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:32:17.23 ID:FMaowTAHd.net
- >>243
人格否定とかそんな大袈裟なもんかね
製作陣的には作りたいものじゃなかったのかもしれんがゼノブレ1の方向性はあれはあれでたくさんの人に評価されてるんだし
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:32:32.87 ID:YruFQFWm0.net
- >>250
一度でいいからまともな反論を聞いてみたいだけだ
ガキ臭い主人公にしてなんか意味あったのか？という、シンプルな問いにね
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:32:47.52 ID:H3GstV7p0.net
- ソニー工作員（KPD=キチガイはPS独占=GK＝ソニーゲートキーパー=ゴキブリ）とはなにか？
https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。
最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。
2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:33:06.06 ID:RMr1on2P0.net
- オタク臭薄めてとかいうのはもう洋ゲーやってればいいんでないかい
日本で求めるのは間違ってるでしょ
日本の作品でお手本にするべき例あげてみてほしい
現状海外でまともにうれてるRPGってFFが断トツでペルソナゼノくらいしかない現状を見てね
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:33:35.41 ID:FMaowTAHd.net
- >>252
テイルズはどう見ても金かけてなさそうなんだがマジで同じくらい人数かけてるのかね
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:34:01.91 ID:U2lwSGYZ0.net
- >>242
規模からしたら当然キャプチャも使ってるんだろうけど
この人数だと現場はしんどいと思うよ
モーションはなり手がいなくてどこも人手不足だっていうし
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:35:15.11 ID:bSdV/k3R0.net
- >>253
あっちはサードなうえに発売国が多いからローカライズや宣伝費は桁違いだぞ
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:35:57.81 ID:eZsCnK4Fp.net
- 戦闘システムデザインシリーズ最少の4人しかいなくてクッソワロタｗｗｗ
単調作業ゲーになるのも納得だわ
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:36:09.08 ID:RBlZudKa0.net
- ゼノクロやブレ2のモーションが酷いとか目腐ってんのかよ
糞モーションというのはこういうレベルのを言うんだよw
https://thumbs.gfycat.com/KindlyFewGeese-mobile.mp4
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:36:11.73 ID:/9zpsRn70.net
- >>257
まぁ、気が向いたらたまたまそういう物が出来る可能性もある程度に思っておいた方がいいな
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:36:50.50 ID:Nn4Fad2ga.net
- ちゃんとゼノブレの時のリソース管理活かして効率的に開発してるって印象
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:37:16.61 ID:xh7F0Xqvd.net
- おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:37:20.29 ID:A1K/B2iAM.net
- ムービーシーン引っ張り出してきて
モノリスの技術力！とか言ってた奴・・・w
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:37:22.02 ID:qIE64VXWr.net
- >>160
何だ仮面ライダーとか誉め言葉じゃん
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:37:39.32 ID:d5tsdiHH0.net
- >>226
高橋チームかはわからんけど、次は中世ファンタジーだし
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:38:38.76 ID:RRPfYdes0.net
- >>258
売り上げが意味あったって証明しちゃってるんだよなぁ
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:38:39.88 ID:FMaowTAHd.net
- >>266
ゼノブレ1とゼノクロとゼノブレ2それぞれ個性あるし自分はまた次も方向性変えてくると思うわ
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:39:33.97 ID:bSdV/k3R0.net
- >>258
過去最高売り上げという実績あるじゃん
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:39:49.63 ID:htIHo3mR0.net
- >>269
アニメーション自社やないの
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:40:05.05 ID:RMr1on2P0.net
- ゼノブレ1の時代からカットシーンは外注なんだが
その上で圧倒的にモノリスだけが質の高いカットシーン実現してたんだよね……
できるなら他もやればいいのにｗ
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:40:29.87 ID:d5tsdiHH0.net
- >>242
https://cgworld.jp/interview/1508-mvn.html
役者、武道経験者でアクションできる社員がいる
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:40:51.75 ID:Wsn7+lQh0.net
- すごい人数だね
やっぱりお金はどうしてもかかるんだなあと思いましたまる
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:41:07.37 ID:m3of4cg10.net
- >>271
ここのUIとあうか？
UIとアイテム整理については任天堂のスタッフがチェックしてくれたら
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:41:20.09 ID:htIHo3mR0.net
- 赤字ならこんなアプデ充実させるわけないだろ
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:41:29.89 ID:/9zpsRn70.net
- >>265
モーションキャプチャー使ってない部分の話な
ちょっとしたイベントシーンなんかは力及ばずといった感じが見て取れる
割り切るところは割り切って行かないとキツかったんだろうことは充分分かる
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:41:48.08 ID:UTBDlT3o0.net
- FF7Rさんも見習いなさい
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:42:14.13 ID:IExkfg9a0.net
- 割り切ることが開発期間短縮の秘訣
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:42:58.01 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>277
MVNすげw
カメラもスタジオもいらんとか
そらサクサクサクセスだわ
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:43:20.20 ID:nVLlgUSV0.net
- どっちにしろファルコムよりモーション下はないわw
ようつべでも何でも良いから見てくればいいよ
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:43:32.11 ID:tHVRIG2Y0.net
- >>1
大赤字でワロタ
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:43:41.34 ID:pBAhbHgr0.net
- モーションは手抜きしちゃダメでしょ
ロボットには感情移入できないよ
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:44:08.71 ID:5OwYh5sW0.net
- >>281
MMDみたいなもん触ったことあるなら体感できるが、
モーションキャプチャー使わない手つけの方が何十倍も労力かかるぞ
そういうちょっとしたイベントシーンは単にバンクした同じ動きを何度も流用するから
飽きてきてそのうち違和感感じるだけだろ
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:44:19.48 ID:YruFQFWm0.net
- >>272
>>274
ガキ臭い主人公だったからゼノブレ2買ったわけ？違うだろ
他の理由で買ってるに決まってるだろ
どうせペルソナみたいにかっこよくしても買うんだよ
それならそうしたらもっと売れてたってこと
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:44:40.17 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 最早妄想を連呼するしかやれることがない…
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:44:49.77 ID:m3of4cg10.net
- モーションよくできてるよ
ドールのビークルモードの操作性は糞だが
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:44:55.65 ID:RBlZudKa0.net
- >>261
>テイルズはどう見ても金かけてなさそうなんだがマジで同じくらい人数かけてるのかね
ゼルダが100人スタート最大300人で最大規模タイトル
ゼノ2がメイン40人で外注含めて600人の中規模タイトル
開発期間だけでなく人数でも単純比較はやめた方が良いよ
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:45:04.53 ID:9sTxCoXMd.net
- そらゼノクロのデバッグ人数聞いていわっちもﾌｧｯ！？って言うわw
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:45:11.81 ID:/9zpsRn70.net
- >>273
それを理解して納得出来る人だけが付いていける
そんなシリーズだよゼノは
ギアスサーガから付いてきた人にとっては余裕の一言
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:45:18.92 ID:RMr1on2P0.net
- AAAでも会話シーンバストアップでゆらゆら揺れるゲームばかりなんでそこ突っ込まれても…
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:46:16.49 ID:htIHo3mR0.net
- 中堅クラスで90～100万とか普通に黒字だと思うけど。
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:47:05.39 ID:WSkcJ9XM0.net
- 方向性は変わってないんだけど
それはギアスやりこまないと分からんしな
良い作品だから是非周回してほしい
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:47:06.32 ID:RMr1on2P0.net
- ギアスもサーガep1もep2もep3もDSサーガ1+2もブレイド1もクロスもブレイド2も
全部別のゲームだしね…
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:47:06.50 ID:23pGoWgi0.net
- >>226
ハリウッドとか見てもSFなら
現実の延長線だし一般向けは行ける
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:47:19.68 ID:nF+wVq5l0.net
- >>280
それってつまりクロスは売上ゴミすぎたからどうでも良くなって売り逃げしたと言ってるのと同じだぞ
実際、そうだけど
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:47:21.58 ID:9sTxCoXMd.net
- たしかゼノブレ2のモデルとかトライエースなんだっけ？今回はかなり他社の意見聞いて参考にしてる感じある。
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:03.98 ID:m3of4cg10.net
- 今回は見た目チェンジがない分、楽だろう
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:06.37 ID:gmCs63z9a.net
- 1のカットシーンは外注で上がって来た奴を
高橋君がセリフやら音楽のタイミングを延々と一人で調整していたから人が少ないんだよ
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:10.89 ID:JqevBW6/0.net
- >>300
そうだねそしてゼノ２は売れた
そう言うこと
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:26.65 ID:O52o8B3wa.net
- ｾﾞﾉｷﾞｱｽの開発人数も教えてください！
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:35.77 ID:/9zpsRn70.net
- >>288
メインシナリオ以外の会話シーンとかの機械的な首の動きなんかは結構残念に感じたな
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:48:55.73 ID:RRPfYdes0.net
- >>289
まず笑えるのがペルソナの主人公を格好良いっておまえが信じちゃってるって事ｗ
そんなの人によるよなｗ
そして根拠なくもっと売れたとか言ってる事
そんな糞主観じゃなくて売れたかどうかがこの話の肝なんだよ
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:49:13.41 ID:nF+wVq5l0.net
- >>304
2も売れてなきゃ売り逃げしてたわけか・・・・・
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:49:31.85 ID:fli/oipS0.net
- やめたれ湧かないけどなんで？
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:49:55.15 ID:FMaowTAHd.net
- >>294
まさに信者だな
自分はそこまで脳死してなくてよかった
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:50:03.41 ID:TlQ0re1i0.net
- 主人公が子供だから子供向けってのはアホかと
中高生にウケなさそうってのはわかるがどっちかっつーとおっさん向けじゃないか
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:50:04.69 ID:d5tsdiHH0.net
- ゼノギアスは当時1年開発が当たり前の中で2年かかったとか光田がファミ通のラジオで言っていたな
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:50:33.84 ID:YruFQFWm0.net
- ゼノブレ2が失敗した理由は
子供に売りたくてガキ臭い主人公にしたのに、子供に総スカン
女性ファンが逃げ出すような下品なホムラのデザイン
この二つが大きいな
後者なんて海外でもその異様性を批判されてたくらいだし
女性にエロい格好させて鎖でつれ回すなんてまるで性奴隷だろ
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:50:39.35 ID:u5yT/nSz0.net
- >>308
売れたことが証明されて良かった
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:50:52.55 ID:d5tsdiHH0.net
- >>306
その辺りはムービーにしないで進行してくれた方が良かったね
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:51:23.37 ID:nF+wVq5l0.net
- >>314
むしろ、数字出るまでは今後は買うのを控えようと思ったよ
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:51:26.90 ID:xsw1YX8cM.net
- ゼノブレイドは凄いよ、これだけ罵り合う熱量があるから
FF15とかクソゲー！そだねーで終了だからなw
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:51:46.94 ID:htIHo3mR0.net
- >>300
そりゃその後スプラトゥーンに開発回してたしね
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:51:57.39 ID:RRPfYdes0.net
- >>310
高橋が作る一応シリーズ物のゲームに対してなにいってるんだ？
さっきからレス見てるけど見当違いなこと言ってるのが多いぞ
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:52:47.45 ID:/9zpsRn70.net
- >>310
じゃあもう離れるべきだ
全部引っ括めて高橋作品なんだから、何か一つ合わないだけで付いて行くのがキツくなる
無理に付いて行くのはあんたにとっても良いことじゃない
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:52:50.30 ID:NhsKIJqbd.net
- ガキが主人公だから成り立つ話 大人が主人公だと別の行動にでるでしょ
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:52:52.43 ID:5OwYh5sW0.net
- >>306
機械的って感じるだけで人間も出来る動きだし
労力考えるとまず間違いなくモーションキャプチャー使ってるぞ
首を動かして元に戻すなんて些細な動きでもクソ時間食うからな
何度も流用するから意図的にどんなシーンでも違和感のない動きを追求した結果があれなんだろう
てか機械的とバカにするならフリーソフトでもなんでも使って
手つけの苦労を体感してから言えよ
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:52:54.86 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>129
マリオクラブはモニターもやってるんだけどな
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:52:55.15 ID:RMr1on2P0.net
- >>317
すべてはゼノコンプの仕業なのです
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:53:06.27 ID:u5yT/nSz0.net
- >>316
売れてることが数字で証明されて良かった
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:53:17.53 ID:RRPfYdes0.net
- >>313
シリーズで一番売れたのに
なにブツブツ言ってるんだ？
現実見えてるか？
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:53:31.53 ID:IExkfg9a0.net
- 結論ありきの奴に何言っても通じないよ
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:53:36.72 ID:nF+wVq5l0.net
- >>325
何が良かったの？
売上なんて別にどうでもいいんだけど
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:54:07.73 ID:ODJwBgp3d.net
- 俺のやってる似たような業務（ゲーム業界じゃないけど）では、この手の採算って
製作に関わる時間がほぼコストの全てを左右すると言っても過言ではないので
「外注や社内の別部署のヘルプや臨時を総動員して、可能な限り製作期間を短くする」
ってのが最適解なんだよな。費用的にも人材活用的にも。
こう言うと、その手の仕事したことない人は「じゃーどの会社もそうすりゃいいじゃんwww」とか思うけど
プロジェクトを短くするってのはそもそも一番難しい。相当に社内の体制が整備されて且つ人材が揃ってないと。
だからゼノブレシリーズは言うほど採算悪くないと思う。
むしろアクションゲームが本流な筈の任天堂が、JRPGでこれがサラッと出来るあたり、
任天堂の社内の開発体制がいかに洗練されてるか、モノリスがいかに優秀か、両社の相性がいかに良かったか、って話だよな。
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:54:25.25 ID:TlQ0re1i0.net
- >>313
俺も2はあんま好きじゃないが
それはそれとして商売として失敗はしてないしどう見ても子供向けとして作ってないわ
あの手の主人公はおっさん向けだろ
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:54:28.24 ID:U7EaffZp0.net
- モノリス社員の人数多過ぎだから、延べ人数じゃないかこれ？
あと、人数と工数をごっちゃにしてる奴らがいて笑ったｗ
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:55:12.10 ID:u5yT/nSz0.net
- >>328
それだけ多くの人間に指示されたことが証明されて良かった
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:55:37.36 ID:htIHo3mR0.net
- と言うかアプデやらなけりゃゼノクロは黒字ってだけだったんだと思うけど。
ガチやばい事になってたら開発にもしわ寄せが来る。
と言うかアプデでその後も対応する会社なんて今でもそんなに多いのかって思うけど。
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:55:42.45 ID:YruFQFWm0.net
- >>311
高橋は子供に向けて作ったんだぞ？
読んだことないか？これ
https://i.imgur.com/Mjd6wM4.jpg
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:55:49.32 ID:nF+wVq5l0.net
- >>332
？？？
だから何が良かったの？
君、モノリス社員？
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:56:09.80 ID:pBAhbHgr0.net
- パッと見は豪華だけどゲームの中身はそこらのキモオタJRPGと変わらんからなぁ
モノリスじゃなくてもいいよね
任天堂マネーさえあればどこにでも作れるよこれ
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:56:35.71 ID:brCtrUJW0.net
- 開発期間がそのまま開発費用みたいなもんだからな
短期間で仕上げるために外注and外注にしたんだろう
大作RPGを短期間で仕上げるメソッドができれば、任天堂がかつてのスクエニに肩を並べる日も近いかもな
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:57:06.27 ID:htIHo3mR0.net
- >>326
嫁がいるのを自称してるのにゲハで性奴隷連呼してるキチガイだぞ。
かまってほしいだけなんだろ。
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:57:30.00 ID:d5tsdiHH0.net
- >>336
どこでも作れればこんなにゼノコンプしないよ
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:58:28.46 ID:WSkcJ9XM0.net
- カットシーンの監修とかは他もやってほしいんだけどな
あれでグッと良くなるのにどうしてやらないんでしょうね～
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:58:29.00 ID:ywMEovUgp.net
- >>336
そこらのJRPGにここまで練った世界観は出せないんだよなぁ
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:58:38.31 ID:u5yT/nSz0.net
- >>335
シリーズ存続がほぼ確定して良かった
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:59:08.28 ID:sO7xJ4/F0.net
- 金と時間を余すことなく注いだFF15がアレだしな
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:59:26.39 ID:nF+wVq5l0.net
- >>342
こんなクソゲーいらんよｗ
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:59:34.90 ID:/9zpsRn70.net
- >>322
技術的に上を目指せる部分はちゃんと駄目出しするぞ俺は
あんたがアレでいいと言うならあんたはソレでいい
俺がそう感じたというだけだから、これ以上言及しない
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 09:59:42.87 ID:2S96mn2z0.net
- >>336
その任天堂マネーが無いからどこでも作れないんだよなぁ
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:03.33 ID:FMaowTAHd.net
- >>319
いやいや君みたいに誰が作ってるシリーズとか気にして買う人ばかりじゃないんですよ…
それが当たり前だと思ってる時点でずれてる
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:12.50 ID:5OwYh5sW0.net
- >>329
製造業ならどこでもこんなもんだよね
厳密に言えば他業種だって清掃やら些細なもので何かしら外注を使ってるから
たとえバイトでも労働経験あれば納得する話の筈なんだがねぇ…
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:31.77 ID:o/5YPadi0.net
- まあ少なく見積もっても4～50億は軽く掛かってる
最低でも200万は売らなきゃ真っ赤っ赤
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:33.50 ID:GBKbZ9Jk0.net
- お前らに払う広告費けずればソニーのほうが余裕で作れる事実
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:37.75 ID:NhsKIJqbd.net
- どこでも作れるかもしれないが 工程管理うまくしないと 同じもの4年以上かかると思う
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:00:59.22 ID:u5yT/nSz0.net
- >>336
流石軌跡を40人で作ってると言い出すアホは違うなぁ
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:01:03.13 ID:htIHo3mR0.net
- >>344
いらないゲームになんで粘着してるの？
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:01:18.24 ID:YruFQFWm0.net
- >>336
キモオタに売りたいなら、主人公もキモオタ向けにすりゃもっと売れてたのにな
ガキ臭い主人公とセクキャバみたいな格好の性奴隷ってチグハグすぎるだろ
ホムラの格好について誰も反論できない時点で、ゼノブレ2信者は敗けを認めてるようなもんだ
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:01:35.82 ID:WSkcJ9XM0.net
- やってることは黄色い迷惑板がなんかすげーパワー出してるってことだから
この板の役割がクリスタルでも邪竜でも聖杯でもいいわけで
王道っちゃ王道なんだけどな
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:01:50.81 ID:nF+wVq5l0.net
- >>353
粘着？
意味不明
クソゲーにクソゲーと言ったらだめな理由は？
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:00.20 ID:RT2Nh5ql0.net
- >>329
ヘルプや臨時でも対応可能な作業が多い仕事の場合は総動員作戦は有効だけど、
ゲーム作りは少し違う面もあるんじゃないかなあ
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:00.68 ID:nVLlgUSV0.net
- スクエニも出来るところは外注すべきなんだけど
FF7でぴろし切られたみたいに自分たちだけでやらないと納得出来ないんだろうな
ムービーの部署まで持っちゃってるし
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:18.28 ID:d5tsdiHH0.net
- 謎のゲートパワー
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:36.36 ID:hzmc7Mxc0.net
- >>223
ペルソナみたいにかっこいい高校生くらいのデザインにしたら、今買った層が買わなかった可能性は？
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:42.95 ID:htIHo3mR0.net
- 200万売らなきゃ赤字w
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:44.08 ID:RBlZudKa0.net
- >いやいや君みたいに誰が作ってるシリーズとか気にして買う人ばかりじゃないんですよ…
MGSとコジマ監督ディスるのはやめろ！
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:02:44.35 ID:RMr1on2P0.net
- 4-50億ってAAA作品レベルだぞ
さすがにガイジで笑う
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:03:23.96 ID:oIymzn7Z0.net
- 二ノ国の悪口スレ？
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:03:26.68 ID:htIHo3mR0.net
- これがAAAクラスに見えるから粘着するんだろうなぁ
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:03:48.30 ID:Ubwz0mDv0.net
- GW最終日にゼノブレイド2 は失敗！
主人公はガキ臭い！ヒロインがエロい格好で女性に引かれてる！
ってわめき散らしてむなしくならんのかw
どんなに駄々こねたってシリーズ最高売り上げは変わんねーんだよw
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:03:59.80 ID:d5tsdiHH0.net
- >>358
他はリストラしてもビジュアルワークスだけ聖域になっているよね
リストラじゃなくて、単に辞めてスカスカになったのかもしれんけど
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:04:10.01 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>358
あれはムービーありきでつくるからCC2が逃げたんじゃねえの？
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:04:13.28 ID:ywMEovUgp.net
- 131万
任天堂は値下げで売らないのでまるっと利益に
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:04:23.53 ID:Eeoxwx2Jp.net
- >>336
じゃあなんで「そこらのキモオタJRPG」が売れてなくてゼノブレ2は売れたの？
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:05:28.35 ID:YruFQFWm0.net
- >>360
ゼノブレ2買ってるのはキモオタばかりだからほぼ0に等しいだろうね
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:05:31.98 ID:2S96mn2z0.net
- 主人公が子ども過ぎて感情移入出来なかったよ
イベントシーンとかもどこか冷めた目で見てたわ、前作の方がカットシーンはよく出来てると思う
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:05:37.73 ID:nF+wVq5l0.net
- 豚「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」
「クソゲーはいらない」
豚「いらないゲームに粘着するな！！！」
発達障害と会話するのはやはり無理だったようだ
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:05:42.12 ID:bSdV/k3R0.net
- そもそも任天堂がオタゲー作りたいからモノリス買って作らせてるシリーズでしょ
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:05:44.12 ID:5OwYh5sW0.net
- >>345
無駄にコストをかけるとこじゃないから今作はこうなってるだけだし、
あんたが心配しなくても同じ首を振る動作でもソフトが作られるたびに
微妙に違う動作がバンクされ充実していくからどんどん良くなっていくよ
想像すらせず手つけを馬鹿にしたから頭にきただけで上昇しないなんて一言も言ってない
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:06:11.08 ID:379XSG+C0.net
- ゼノブレイド2 で赤字なら、二ノ国なんて会社潰すレベルだろ。(笑)
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:06:57.64 ID:htIHo3mR0.net
- >>373
俺はクソゲーだと思ってないから仕方ないね
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:07:00.87 ID:u5yT/nSz0.net
- >>373
ゴキちゃんやっぱ幻覚みてんのなｗ
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:07:32.30 ID:nF+wVq5l0.net
- >>377
お前がどう思ってるかなんて元から聞いてないしどうでもいい
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:07:55.67 ID:7VpgBL0Q0.net
- >>371
ペルソナみたいなかっこいい主人公はキモオタ向けとか酷いこと言うね君
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:07:58.93 ID:mjN92Y180.net
- >>28
スタッフロール見て過去の美化込みでFF7超えを痛感したなあ
プレイ時の感覚比でもね
超えてないのはほんと売上だけ
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:08:30.48 ID:5OwYh5sW0.net
- >>379
それ、お前自身に跳ね返ってる言葉だぞ
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:09:09.26 ID:RRPfYdes0.net
- >>347
シリーズとして有名なんだから
そういう人たちが支持層でマジョリティだってわかるだろ？
そんなタイトルに信者がどうとか脳死がどうとかって言ってる時点でズレてるんだよ
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:09:19.80 ID:htIHo3mR0.net
- 中 堅 と リ ソ ー ス 変 わ り ま せ ん
って総監督がはっきり言ってるのにAAAクラスの金持ち出して赤字連呼って恥ずかしくないのか
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:09:42.29 ID:Eeoxwx2Jp.net
- >>379
なんで>>377や他人の意見がどうでもいいと思ってる癖にわざわざ自分がクソゲーだと呼称する作品のスレに来てんの？新
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:10:12.11 ID:nF+wVq5l0.net
- >>382
？？？？
>>373の本質はゼノブレあクソゲーかどうかでということではなくて
クソゲーはいらんと言っただけで粘着扱いしてるまともに会話ができない発達障害を指摘しているのだよ
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:10:20.01 ID:/9zpsRn70.net
- >>375
馬鹿にはしてないということだけは言っておく
工数的な苦心も良く分かるから
これからに活かしてくれたらそれでいい
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:10:49.52 ID:bSdV/k3R0.net
- 200万売れなきゃヤバいというのはゼルダでは言われてたな
そしてAAA作品は大抵ゼルダ以上
ちなみにゼノブレ2は開発年数はゼルダの半分以下だ
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:10:55.53 ID:mo0H15rO0.net
- 数百人規模で開発4年なのに未だに100万の出荷すら報告のない二ノ国Ⅱ
日本じゃゼノブレ2の初週に追いつく前にフェードアウトどころか
移植のスナックワールドにすら下手したら累計抜かれる始末...どこで差がついたのか
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:11:45.80 ID:nF+wVq5l0.net
- >>385
別にお前がどう思ってるかなんてどうでもいい
クソゲーはいらんと言っただけで粘着とか言ってるロクに会話ができないお前の発達障害を指摘しているのだよ？
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:12:21.24 ID:/9zpsRn70.net
- >>374
そうだよ（そうだよ）
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:12:59.61 ID:IExkfg9a0.net
- 未だにタンク性能が衰えないのは流石だなと思った
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:11.20 ID:tcrpbd3p0.net
- このスレすげえ伸びてるな
最近少しはおとなしくなったなと思ってたのにまたゼノコンプ発症かよ
不治の病かよ･･･
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:19.20 ID:xzfG07oM0.net
- 2こそゼノブレイドじゃなくゼノシリーズなら良かった
1の路線、続編ですって言って2を出すのは無理がある
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:22.00 ID:GBKbZ9Jk0.net
- スレチでも発達障害は指摘してもいい！ワロス
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:29.22 ID:WSkcJ9XM0.net
- 二ノ国は非常に日野らしい作品じゃないか
やっぱり稼いだら渾身の糞シナリオを出してスッキリしないとな
これがやりたくて会社作ったんだし
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:38.69 ID:Eeoxwx2Jp.net
- >>390
だから他人の意見がどうでもいいと思うならそもそも他人と会話するのが目的であるスレに来る理由がないだろ
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:13:47.05 ID:d5tsdiHH0.net
- >>372
ゼノクロこそ大半が棒立ちでイベント進んでたやん…
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:14:12.60 ID:ep2UNwaTr.net
- >>373
違う人と会話して｢会話出来ない｣とかおめぇゲェジか
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:14:17.50 ID:GBKbZ9Jk0.net
- 心が騒いで来たんだな…
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:14:21.84 ID:OcUEDq/F0.net
- >>1
毎回売り上げ本数伸ばしつつ人数増やしてんだから普通に黒字で回ってるコンテンツなんだろうな
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:14:21.94 ID:9sTxCoXMd.net
- しかしこんなコテコテのJRPGをこの予算規模で作れるのかモノリスしかいなくなったってのは寂しいとこだな
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:14:59.91 ID:Ubwz0mDv0.net
- >>394
えっ？最後までやってないのかな？
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:15:07.34 ID:ODJwBgp3d.net
- >>357
もちろんどの分野でもそれぞれ違うだろうけど。
ただ、デザイナーとかが文化芸術的な理由で納期や進捗を遅らせることが
作品の質や売り上げにプラスになる例は、ぶっちゃけ漫画やドラマの中だけなんだよね
任天堂はそこらへんを、良く言えばドライ、悪く言えば軽視する雰囲気があるので
「このエピソードは○○の過去を語る上では外せないんですよ～」
「けど時間かかるんでしょ。はい無し。」
って感じで切り捨てられるんじゃないかなと思う
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:15:28.96 ID:d5tsdiHH0.net
- >>402
ナチュラルにスクエニが除外されていてワロタw………ワロタ…
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:15:34.88 ID:iMy8PvbTp.net
- >>336
たらればの話されてもなぁ
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:15:40.86 ID:htIHo3mR0.net
- 粘着呼ばわりした俺に対してキレるならまだしも別人にとばっちり行って草
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:16:21.10 ID:GBKbZ9Jk0.net
- >>405
もっと予算規模上やん？
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:16:54.32 ID:nF+wVq5l0.net
- ID:htIHo3mR0「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」
「クソゲーはいらない」
ID:htIHo3mR0「俺はクソゲーとは思わない」←これならわかる
--------------------------------------------------------------------------
ID:htIHo3mR0「シリーズ存続がほぼ確定して良かった」
「クソゲーはいらない」
ID:htIHo3mR0「いらないゲームになんで粘着してるの？」 ←意味不明
発達障害と会話するのはやはり無理だったようだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:17:10.14 ID:brCtrUJW0.net
- 坂口とか高橋の話を聞く限り、旧スクウェアは職人気質な社風で、
工程管理とか労務管理のノウハウがなかったんだろうな
昔は個人の力でどうにでもなったけど、開発規模がどんどん膨らんでやってけなくなったと
もうFF7もモノリスに作らせちゃえば？(適当)
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:18:04.93 ID:ep2UNwaTr.net
- >>409
このゴキちゃんPS9キメてるのか
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:18:41.57 ID:hA3W4No80.net
- モデリング良くなったのは外注したからだったのか
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:18:45.68 ID:Aljy9h9f0.net
- また詐欺スレタイかよwwww
ゴキちゃんのゼノコンプぶりはやべぇなw
毎日発狂とかどんだけなん？
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:19:26.95 ID:9sTxCoXMd.net
- >>405
スクエニはホモンタジーと変化球だけになっちゃったから…
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:19:30.39 ID:3DKeL7Ei0.net
- 誰かPS向けにゼノっぽい何か作ってやれ
いい加減ゼノコンプ達が惨め
つっても、このレベルをチャチャっと作れるような会社はそう無いのか
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:19:50.90 ID:dTiGcWHYp.net
- >>393
ご自慢の出るまでは神ゲーJRPG発売直後以外はずっと発症し続けるからね仕方ないね
昔の売上だけが生き甲斐のテイルズはもう出る気すらしないしFFはいつになるのやらだしペルソナやドラクエなんかも出るの遙か先だからずっと発狂し続けるしかない
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:20:33.59 ID:Ubwz0mDv0.net
- >>404
山上さんがプロデューサーなんで納期優先より納得いくまで作り込めってスタイルだと思うよ。
まぁ限度はあると思うけど。
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:22:29.89 ID:5OwYh5sW0.net
- >>415
そもそも任天堂流の作り方をやってる所が少ないから技術力はあっても時間かかる所が多そう
モノリスのスクウェア流の原点だったスクエニは未だにそんな作り方してる臭いからなおさら…
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:22:34.64 ID:CUEbYcOo0.net
- 延べ人数じゃコストは測れないからな
ゼルダも最終的に300人とか言ってたけど、少人数で方向性模索してた期間長いだろうし
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:23:13.55 ID:ODJwBgp3d.net
- >>410
ほんとこれプロジェクト管理やった人ならわかるけど、「職人」を自称する奴は超絶地雷なんだよな
「ここが重要なんですよ～」とか言って、じゃあどう重要かって聞くと脳内でナントナクな話。
俺の先輩の「誰にでも目盛りが読めるモノサシ以外は捨てろ」は未だに金言だと思うわ
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:23:19.35 ID:OQialNrp0.net
- >>410
皆葉「A！」高橋「B！」渋谷「…」
ヒゲ「皆葉と高ちゃんで方向性が違うからまとめるのが大変だったんだよぉ」
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:23:27.24 ID:nF+wVq5l0.net
- グーラとインヴィディア作って力尽きたゲーム
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:24:19.03 ID:rL8UzKgJ0.net
- >>392
追加パスは秋の新シナリオが本命やからますますタンク性能が上がっていくぞ
ちなみに今月は新ブレイド難易度「極」チャレンジモードが追加らしい
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:25:04.34 ID:p6u5Piqx0.net
- >>258
めんどくさい大人の柵や価値観に囚われてない、子供の純粋な情熱が閉塞していく世界を救ったじゃないか
こういうのは一歩間違えると何もわかってないガキが世界を救うJRPGの典型になるけど、今回は情熱＋事情＝答え になってたからまともだと思う
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:25:42.17 ID:rNOYoWrd0.net
- >>404
その辺は企画書の段階で盛り込んだ以上のことをさらに盛るとかそういう事さえしなければ大丈夫だろう
実際企画書通りにできなかったからゼノクロはあんだけ開発が伸びに伸びたわけで
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:25:55.06 ID:nF+wVq5l0.net
- >>418
任天堂の作り方ってストーリー適当の後付けでシステム作りが最優先されるやつ？
それならゼノブレイドシリーズはそれには該当しないぞ
ストーリー最優先のスクエニ方式だ
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:26:04.84 ID:UbxzSv4t0.net
- 新作は来年あたりか
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:26:23.48 ID:/9zpsRn70.net
- >>423
今月極追加って明言あったっけ？
だとしたら嬉しいけど
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:26:37.15 ID:htIHo3mR0.net
- >>420
自分らの無能を職人自称する事で見て見ぬ振りしてるだけだろ。
宅浪の多浪みたいな。
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:26:57.84 ID:32Km+znsM.net
- >>422
ルクスリアも相応の規模あったから力尽きてないぞ
モルスの地とかもうちょっと探索したかったけど
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:28:41.69 ID:nF+wVq5l0.net
- >>430
あそこ下層は広いだけで何もねえスカスカやん
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:29:10.49 ID:E33jUQKm0.net
- 意外と多くて草
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:29:14.91 ID:TlQ0re1i0.net
- スペルビアは上層下層じゃなくて右肩左肩なら印象変わるんだけどなぁ
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:30:37.83 ID:rL8UzKgJ0.net
- >>428
申し訳ないプロダクトコード確認したら名言されてなかったわ
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:31:58.58 ID:JkOMZYHqd.net
- 昨日の中立風100レスとか、自称ゼノブレユーザー汚言症とか
このゲーム本当情報出せば出すほどくせーのが作られるな
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:32:31.92 ID:/9zpsRn70.net
- >>434
そうか・・・気長に待とう
とは言え強敵チャレンジが夏だからそれまでには来そうだな
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:35:46.00 ID:JkOMZYHqd.net
- 中立風100レス
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525355416/?v=pc
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:35:51.59 ID:yvfYYvF5d.net
- >>383
マジョリティかどうかなんて分からんしなあ実際
自分みたいにゼノブレからあるいはゼノブレ2からの新規も多いわけで
古株はシリーズ続いてくれるだけでありがたいくらいの意識で内容は関係ないんだろうけどそれを新規にまで押し付けないでくれ
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:36:11.72 ID:5OwYh5sW0.net
- >>426
それは任天堂流じゃなくゼルダにおけるストーリーの製作の作法だろ
任天堂流は企画を練り上げた後にまず試しに一章だけプレイできるゲームを完成させて
内容やら修正点やら確認した後にリソース投入して仕上げる方法
スクウェア流が区切らず全体的に積み上げていく方法で早い段階でゲームを動かして諸々の確認なんかが難しく
またゲーム製作のゴールがどこか見えづらい為にいつまでも手を加えてなかなか完成しない
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:36:24.37 ID:iWCaGWAk0.net
- とりあえずゼノって言っとけば相手してくれるからな
メガテン5きたら、間違いなく移り変わるよ
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:38:38.94 ID:/NtanFqMM.net
- 何故か根拠も無くゼノブレ2を失敗扱いしたいPS独占のキチガイ達
確実に赤字で大失敗の二ノ国2を無かった事にする為の話題そらしが
ゼノコンプスレ乱立かな
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:39:23.71 ID:nF+wVq5l0.net
- >>439
ゼルダだけじゃねえよ
任天堂はゲーム開発はシステム優先だぞ
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:40:32.31 ID:bSdV/k3R0.net
- >>440
メガテンはゴキちゃん達は苦手な硬派なゲームで
よりライトでPS寄りなペルソナあるから大丈夫だと思うよ
どちらかというと世界樹へのヘイトの方が高そう
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:41:53.41 ID:nF+wVq5l0.net
- そもそもなんでスクエニ云々言ってんだ
スクエニ全く関係ねえじゃん
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:43:24.23 ID:/9zpsRn70.net
- >>438
まぁ、何を言っても高橋が作りたい物しか出てこないんだけどな
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:44:00.45 ID:holaYlvM0.net
- リメンバー死ノ国2
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:44:16.64 ID:hW1+hGO70.net
- >>1
これ重複含めてね？
スタッフロールは同じ名前がいくつも出てくる
のべ人数にキャスト（声優）まで入れてるし
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:44:31.51 ID:JkOMZYHqd.net
- 少なくとも中堅レベルってプロジェクトの一番偉い人がはっきり言っちゃった以上100万で赤字は無いからな
二ノ国は下手に超大作なんて言わなければこんなに波風立てることもなかったろうな
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:45:05.92 ID:k5dtMf3td.net
- >>445
それで納得できちゃうのが信者なんだけど本気で気付いてなさそうで怖いわ
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:45:20.68 ID:GBKbZ9Jk0.net
- >>447
含めて問題あるの？ギャラ別なんじゃね
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:45:26.25 ID:xW/43tmR0.net
- 単純に足すと40人超えるから2Dデザインと3Dモデリングあたりはかぶってる人多そう
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:46:10.28 ID:32Km+znsM.net
- >>440
ゼノがコンプ的にストレートだとしたら、女神転生は変化球だからどうだろう？
アトラスだから、良くも悪くもチープな部分もあるだろうし、#FEは大して粘着されなかった
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:46:11.87 ID:nF+wVq5l0.net
- 任天堂流の開発の仕方を他社がやっても時間かかる！！
↑
全く根拠なし
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:46:40.59 ID:2bkvjTbaD.net
- ゼノクロはプレイしててデバッグえぐいの感じ取れるからな
これだけ開発原価かかってソフトの売り上げではそりゃ儲からないですわ
課金で搾取しないと
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:46:55.02 ID:8R6sWTeXM.net
- >>204
俺の気に入らなかったからクソ、て言ってるだけだって自覚してる？
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:47:18.47 ID:hW+/gvKV0.net
- >>117
モノリスは絶対治す気ない
バンナム時代からクソだし
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:47:22.35 ID:5OwYh5sW0.net
- >>442
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index3.html
任天堂流のソース読んどけ
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:47:39.46 ID:/9zpsRn70.net
- >>449
納得しないのがそうやって粘着するアレになるんだな
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:48:02.45 ID:holaYlvM0.net
- リメンバー天才マークサニーとSIEジャパンの愉快な仲間達とナック2 3000本
ナック2 初週3000本
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:48:55.49 ID:67x92WEC0.net
- >>453
任天堂と同じ開発方法の下地が無いのにいきなり今までと違う方法でやったら社員が付いて行けずに時間かかるに決まってるでしょ
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:49:08.63 ID:WSkcJ9XM0.net
- メガテンはコンプにならないと思うぞ
すげー特殊な層向けだからな
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:49:37.18 ID:OccjGL4I0.net
- １０分の一の人数で同等の数を売るファルコムの凄さ
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:49:49.02 ID:myjhVQyT0.net
- ペルソナって全世界累計で100万行ったんだっけ？
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:50:24.88 ID:nF+wVq5l0.net
- >>457
？？？
君の言ってる任天堂流というのと俺の言ってるの任天堂流に齟齬が発生してるだけだぞ
で、それはおいといて>>453な
あと>>415はスクエニに作って欲しいとは一言も言ってないのにスクエニだけをピンポントで挙げているのが意味不明
結局、お前が任天堂上げ、スクエニ下げしたいだけのクソ豚ってだけなのがよくわかる
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:03.65 ID:OQialNrp0.net
- >>463
マルチ合算で200万本くらいかと
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:18.31 ID:xW/43tmR0.net
- >>463
出荷なら200万超えてる
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:22.94 ID:/9zpsRn70.net
- >>462
ファルコムゲーのエンドロールから関わった人数出してみて
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:23.17 ID:5OwYh5sW0.net
- >>464
ソース読んだ？
読んだらその齟齬とやらも解決されるぞ
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:23.88 ID:WSkcJ9XM0.net
- そら元スクウェアなんだしスクエニと比べられるのは仕方ない
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:51:28.34 ID:ReydPCn6d.net
- >>458
毎回方向性変わってるのは事実なのに高橋が作るシリーズなんだから文句言うなって理論はそら揉めるよ
そのあたりFEの争いとも似てる
自分みたいな新規は別に誰が作ってるとか関係なくその時面白そうだから買ってるんだ
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:53:14.34 ID:68LXuzng0.net
- めちゃくちゃ金かけてんな
豚がよく技術がーとか言ってるけど
他とはダンチで金かけてるだけ
それでたいして売れてないってオチ
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:53:17.52 ID:nF+wVq5l0.net
- >>468
いや別に任天堂流とか興味ねえしどうでもいいわ
お前が任天堂流とやらでスクエニ下げしてるのがうざいだけ
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:54:12.18 ID:WSkcJ9XM0.net
- 方向性は神なんて必要ないんだよ！
で一貫してるぞ
はいじゃあギアスから通してやってみようか
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:54:37.48 ID:5OwYh5sW0.net
- >>472
読めばなんでスクウェア(スクエニ)と比較したかも分かる
頭ごなしにソースを読まないのは良く無いぞ
ソースの社長が訊くはそこのあたり丁寧に経緯を説明してるから分かりやすい
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:54:39.65 ID:JkOMZYHqd.net
- >>471
中堅クラスって言ってんだろw
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:54:45.36 ID:2bkvjTbaD.net
- 学校のクラスの班レベルでゲーム作ってフルプライスでミリオン売れてた時代があったことすら今の若いの知らなさそう
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:54:57.10 ID:iWCaGWAk0.net
- Switch独占タイトルのメガテンに話題がうつらなかったらゲハ見直すわ
本質は任天堂独占タイトルだから粘着してんたよ
別にゼノブレじゃなくていいんだと思うぞ
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:55:12.68 ID:ep2UNwaTr.net
- >>471
ニノ国の1/4くらいだろ
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:55:25.52 ID:Wsn7+lQh0.net
- FEの覚醒前後で争ってるみたいに新規入ったゼノブレ2前後でも荒れそうだよね
ゼノブレ2から入った人はそういうの求めてる人達だろうし
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:56:10.13 ID:nF+wVq5l0.net
- それにその任天堂流とかいうのを他社がやると時間がかかるという根拠もまるでねえし
他社＝スクエニ
ってのも意味不明、任天堂とスクエニしかゲーム会社無いのかよ
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:56:53.74 ID:U6jRTt1T0.net
- >>444
>>457で高橋がスク時代の開発手法との違いに言及してるからでしょ
くやしいけどスク時代より任天堂に教えられた方が良かった、って
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:57:14.94 ID:Zu1nxloz0.net
- 新規IPはどの程度の規模なんだろ
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:57:40.18 ID:L315eopq0.net
- ゼノクロのカットシーン担当の少なさには納得しかない
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:57:54.49 ID:nF+wVq5l0.net
- >>474
>>415はスクエニが作れとは言ってないのにスクエニと比較する必要性がないと俺は言ってる
お前が任天堂を持ち上げるのに対極にいるスクエニが都合よかっただけだろｗ
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:58:37.32 ID:pBAhbHgr0.net
- >>462
ファルコムはひとりでなんでも出来る人が揃ってる上若手が多い
将来安泰だね
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:58:45.58 ID:WSkcJ9XM0.net
- ってかゼノコンプ無知すぎんだろ
興味あるんだったらちゃんと相手のことは知っておけよ？
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:59:49.64 ID:nF+wVq5l0.net
- >>481
>>415はスクエニが作れとは言ってない
つまり、スクエニを話題に出す必然性は何もない
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 10:59:59.72 ID:U6jRTt1T0.net
- しかし、ゼノブレ2は歴代最高売上だから成功！ってのは
わからんでもないけど、ゼノクロがアレだったとはいえ
ゼノブレ1の評価の高さで期待買いしたところはあるから
次回どうなるかは結構あやしいと思うけどな
ある程度はリピートで売れてるとはいえ、尼のレビューを見てると
賛否が盛大にわかれてる既存レビューの賛の方を信じて買ってみたけど
自分には合いませんでした、って人がかなりいるし、そういうレビューが
トップレビュー付近にあつまってる≒賛同を得ているように見える
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:00:08.58 ID:5OwYh5sW0.net
- >>480
頑なにソース読まないんだなw
だからそんなトンチンカンな結果が出てくる
ソースが長いから掻い摘んでいうと、
モノリスは元々スクウェア流でゲームを作ってて時間かかってたのが
任天堂流でストーリー物のRPGでも早く作れるようになった
だからモノリスの元々のやり方を伝授したスクエニと比較するって当たり前の事をやってるだけ
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:00:16.94 ID:/9zpsRn70.net
- >>470
ん～
まぁ頑張って付いて行ってみ
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:00:53.63 ID:gRiLo2ec0.net
- >>417
今回は年内発売を目指して無理したっていってたし
納期優先だったと思うよ
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:01:12.35 ID:OQialNrp0.net
- >>484
自分の思い込みが元で反応したレス以降見苦しいな
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:01:54.70 ID:nF+wVq5l0.net
- 「誰かPS向けにゼノブレみたいなゲーム作ってやれよ」
豚「スクエニはー」
俺「スクエニ？？？？なんでそこで急にスクエニ？ スクエニが作れとは誰も言ってないだろ」
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:02:48.70 ID:GBKbZ9Jk0.net
- ダッサ
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:02:49.29 ID:RMr1on2P0.net
- ひとりでなんでもできる人が多いのも若手だらけなのも自慢にならねえよ
地雷会社だっていってるようなもんだ
まあファルコムはハイパーブラックなの公然の事実だけど
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:03:38.85 ID:m3of4cg10.net
- >>374
任天堂はあまりＲＰＧ作りたがらないから。そのジャンルを補う意味で
オタゲー作りたいからではないと思う
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:03:56.17 ID:nF+wVq5l0.net
- スクエニだけがRPG作れる会社じゃないからスクエニどうとか関係ないんだよなぁ
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:04:10.02 ID:U6jRTt1T0.net
- >>487
必然性がないと話題に出してはいけないわけではないでしょ
そもそもこのスレの主題であるゼノブレの高橋がファルコムとスクエニに
いたわけで、メディアで直接違いを語ってるのがスクエニなんだから
415関係なく話題として出て来るのは自然だと思うけどね
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:04:31.15 ID:68LXuzng0.net
- >>475
任天堂自身が超大作RPGと宣伝してたのに何言ってんだこいつ
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:04:47.08 ID:ep2UNwaTr.net
- >>493
俺がお前じゃなくてワロタｗ
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:04:48.06 ID:xW/43tmR0.net
- >>495
ファルコム専門学校の異名は伊達じゃないよな
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:05:03.09 ID:oUF4i5Lhd.net
- UI担当したゴミはクビにしろ今後ゲーム作りに関わるなそもそもOKだしたやつも同罪だけど
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:05:47.97 ID:/9zpsRn70.net
- >>488
それは当然あるだろうな
従来の任天堂ユーザーには合いそうにない作りだしな
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:06:00.90 ID:cSaCor5M0.net
- 制作過程もこんだけ話題になるとは
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:06:11.82 ID:nF+wVq5l0.net
- 別にスクエニに作れないならよそが作っても構わないわけだし何も問題ないだけどねぇ
だからPSでゼノブレイドみたいなゲーム作るのにスクエニがどうかなんて全くどうでもいいことだし関係ない話なんだよねぇ
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:06:31.88 ID:rNOYoWrd0.net
- >>502
UI担当のプログラマーは開発中にぶっ倒れたよ
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:06:57.14 ID:8o87qew70.net
- >>496
任天堂というより、山上さんがオタゲーや濃いファンのできそうなゲームを作りたいと思っていそう
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:07:08.37 ID:m3of4cg10.net
- >>457
さすがとしか言えない
ゴールが見えない作り方はきつい
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:07:33.62 ID:J0pYGDbP0.net
- >>480
ゼルダの講演で各社員がこのやり方は真似できないと語ってたろ
効率化のレベルが違うよ
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:07:53.53 ID:nF+wVq5l0.net
- >>498
わざわざスクエニを出すことに悪意しか感じないのだけど
任天堂すごい！するためにね
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:08:16.41 ID:rNOYoWrd0.net
- >>499
掛かった予算が中堅クラスに抑えられたって話だぞ
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:08:24.34 ID:cSaCor5M0.net
- 2年半だっけ3年だっけ
開発期間は理想的じゃね
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:08:52.72 ID:GBKbZ9Jk0.net
- コンプちゃん話についていけずに喚くしか出来ない
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:09:32.70 ID:5OwYh5sW0.net
- >>487
必然性が無いと比較対象を一切出せないとかそんなアホな事お前自身してないだろw
なんせお前自身>>300で>>280で語ってないゼノクロ出してるけど
スクウェア(スクエニ)がダメでゼノクロが良いとか矛盾してるじゃないか
もっとも俺はスクエニとモノリスは母体と子孫の関係で必然性があると思ってるし
ゼノブレとゼノクロは同じ会社だから必然性があるとは思うがな
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:09:53.23 ID:m3of4cg10.net
- >>507
その人調べてみたら、任天堂があまり作りたがらないソフトを
やろうとしてるみたい
斬撃の続編頼むｗ
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:10:39.17 ID:OccjGL4I0.net
- これだけ雁首揃えて微妙なものしか出来ないって
すなわちセンスが無いってことなんだよな
まあ障害者キャラ出しちゃった前作よりは進歩してるんだけど
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:10:42.39 ID:J0pYGDbP0.net
- >>510
ゲームの方向性もスタッフも比較対象がスクエニになるに決まってるだろ
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:10:43.82 ID:anEZym9JM.net
- だから開発費語るならペルソナ対談の内容とと外注と内製の費用関係くらい理解してから来いよ
最低限の知識もなしに語るアホが特に最近のゲハには多すぎる
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:11:02.09 ID:VQWXrAjIM.net
- >>488
工作し放題の尼のレビューとか笑わせんなw
まずクソゲーなら中古に溢れて価格暴落する
高値安定なのが良作以上の証な
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:11:02.70 ID:WSkcJ9XM0.net
- >>509
いやーゼルダはちょっと無理っしょw
まずはゼノレベルから始めようぜ
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:11:29.75 ID:nF+wVq5l0.net
- >>514
そもそもゼノブレイドにスクエニ何の関わりもない
野村が個人でキャラデザ引き受けただけ
2とクロスを比較する以上にスクエニなんてまるで1ミリも関係ないな
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:11:48.46 ID:cc8NUAiPM.net
- >>471
そんなオチはどこにもないぞ
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:12:06.09 ID:holaYlvM0.net
- メタルマックスゼノ？
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:13:06.39 ID:68LXuzng0.net
- >>522
そりゃ豚に会話通じないしな
3日で300万のGOWを失敗扱いしてるくらいだし
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:13:14.26 ID:J0pYGDbP0.net
- >>521
モノリスて旧スクエア社員ばっかだろ
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:13:35.31 ID:nF+wVq5l0.net
- >>517
結局、比較したところで作り方が違ったところで、2のメタスコアはFF13と同じなんだけどね
出来上がった商品はどっちもクソだったわけだ
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:14:41.70 ID:8R6sWTeXM.net
- >>488
好みが分かれる、のは悪いことじゃないと思うな。
バグだったりシナリオの辻褄が合ってないとか、そういうことじゃ無いんだから。
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:14:59.86 ID:cc8NUAiPM.net
- >>524
ああ、キチガイのかたでしたか
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:15:03.03 ID:5OwYh5sW0.net
- >>521
質問から逃げんなよw
なぜ>>280で一切出てないゼノクロの話題を出したのか？
>>484でレスに対象物がないと語れないとかいう
必然性とやらをずっと繰り返してきたのに
いきなり程度の違いに方針転換して逃げるな
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:15:11.54 ID:nF+wVq5l0.net
- スクエニと作り方が違う？
それがどうした
できた商品がゴミなら等しく同じだ
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:15:26.57 ID:b0O/rvr00.net
- ゼルダも一年中FUDやってるしゼノコンプも一年中やりそうｗ
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:15:30.33 ID:NhsKIJqbd.net
- 開発期間に差が あるな
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:15:36.47 ID:cgI5Gd7a0.net
- コンプちゃんわけもわからず喚きちらす
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:16:00.91 ID:68LXuzng0.net
- >>528
お前の身内がね
スクエニ並に金かけて
売り上げは遠く及ばないという体張ったギャグ披露しなくていいぞ
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:16:10.49 ID:jtYnsfqBd.net
- >>526
クソだのゴミだの発達障害だの言ってるうちはお前の話をまともに相手する人は現れないよ
まずはコミュニケーションの基礎を学びましょうね(^-^)
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:16:23.30 ID:I6hlRlFd0.net
- なんだこのスレ
ヤバいのを全部詰めたような感じのスレだな
余裕で黒字だろアホか
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:16:26.95 ID:holaYlvM0.net
- >>524
FF15とかモンハンワールドは初日にもっと売れてるじゃん
バカ？
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:16:58.98 ID:nF+wVq5l0.net
- >>529
クロスはモノリスの商品だろ
そんなことも理解できねえのかよｗ
ゼノブレはスクエニの商品なのかよ？ん？
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:17:10.60 ID:ih9a0JqK0.net
- ゼノクロはオープンワールドだからデバッグ多いんかな
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:18:26.40 ID:pdtl5hosp.net
- >>462
同等（シリーズ3作全機種世界累計VS1機種単作世界累計）
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:18:37.89 ID:m3of4cg10.net
- >>539
人とドールでのチェックしてるからじゃね
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:18:48.37 ID:nF+wVq5l0.net
- バカ「任天堂流は他社は時間かかる！！スクエニにはできない！！任天堂すげえー」
はいはいすごいすごい
スクエニとは違う違う
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:19:02.35 ID:I6hlRlFd0.net
- >>524
洋ゲーと比べるとかアホすぎ
フォトリアル（）なんだから開発費高いに決まってるだろ
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:19:26.92 ID:h74TW8ZH0.net
- 二ノ国より製作費掛かってんじゃね
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:19:35.25 ID:rH1a8hqo0.net
- 今日も今日とてPSがキチガイを独占していてくれてありがとうございます！
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:19:41.92 ID:68LXuzng0.net
- >>537
？？
全部爆売れしたタイトルじゃん？
つーかマルチじゃんそれ
PS4単独で300万うったGOWの凄さよ
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:20:11.64 ID:67x92WEC0.net
- 発達障害、キチガイ、信者、豚、ゴキブリ、こんな単語使って会話しててまともに会話してるつもりなんだろうか、こういう単語使う奴は別スレで信者が発狂してたとか、少し批判しただけで即ゴキブリ認定されたとか言うんだろうね
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:21:01.29 ID:U6jRTt1T0.net
- >>519
最近の含めてレビュー実際に読んでみた？
Amazon購入者のレビューに絞って見ても3～4割ぐらいはそんな感じだよ
クソゲーではないと思うし、賛側の人もきちんといるから売られても
回収はされてるんだと思う
だからって、今回買った人が次回作もついてくるとは思わない方が
いいってことね
2は発売日に買ったけど、次はもう買いません、とかしばらく様子見
してからにします、って言ってる人は思ったより多いよ
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:21:03.27 ID:I6hlRlFd0.net
- >>546
wii単独で8000万売ったwiiスポーツ化け物すぎだろ
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:21:40.93 ID:hD9NVdEKd.net
- >>488
ゼノブレ1ってもう7-8年前よ
3DSに移植されたにしても古いし、評価の対象はクロスのが近いと思うんだがなぁ
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:21:54.73 ID:m00Ueqi60.net
- まあ実際に何かしらのコンプレックス抱いてるのはファンだろるけどな
自分の評価と世間の評価が不均衡だから
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:21:56.57 ID:68LXuzng0.net
- >>543
豚ワールドだとそうなってるのかー
そりゃ3日で300万を失敗扱いするわな
>>549
まだそれ自慢する豚いたんか
本体同梱じゃんそれ
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:22:06.59 ID:HEngsP5G0.net
- ゼノコンプスレ立てすぎだろｗ
もう半年以上前のタイトルにどんだけ嫉妬してんだか
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:23:25.32 ID:I6hlRlFd0.net
- >>552
同梱含めなかったらスーパーマリオブラザーズが全世界で1位なんですが…
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:23:30.39 ID:nF+wVq5l0.net
- 豚は最終的に任天堂がいかに特殊ですごいかっていうことに持っていって
それに対して他社を下げようとするから嫌われる
どれだけ特別なことをしていようが、商品がゴミなら等しく同じなのに
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:23:44.98 ID:OccjGL4I0.net
- >>551
それな
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:23:46.73 ID:cSaCor5M0.net
- 話題性あってええやん
もう忘れられてるから某ノ国とか
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:24:28.20 ID:m3of4cg10.net
- ゼノクロは日本ＲＰＧ史上最高のＭＡＰ
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:24:31.31 ID:NJxWcEpn0.net
- いまだにスレ乱立するとかどんだけ拗らせてんの
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:25:02.97 ID:WpwnOQ040.net
- >>557
ゲハのピエロなだけやん
持ち上げと評価と売り上げにすごい差のあるタイトルとしてね
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:25:47.92 ID:RMr1on2P0.net
- ゼノクロは日本RPGなんて限定せず世界オールジャンルベストのMAPだぞ
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:26:32.33 ID:xB2ZNeum0.net
- 一部の気持ち悪い信者が持ち上げまくったせいで任天堂も勘違いしちゃったよなあ
売上ゴミ、中身もゴミで過大評価っぷりがやべーゲーム
まあゼルダもそうだけどｗ
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:26:38.58 ID:5OwYh5sW0.net
- >>538
だからなんで逃げ続けてるの？
俺が今問うてるのは元のレスに対象物がないなら語ってはいけないってお前の主張が
>>280で含まれてないゼノクロをなぜ出したのかということだぞ？
お前の必然性理論だとモノリスがスクウェア出身で作り方同じだったみたいな関係性があっても
ゼノクロがモノリスの商品でもレス元にないから必然性が無く比較してはいけないはずだろ？
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:27:04.89 ID:fli/oipS0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:27:44.30 ID:35Gh0dKLa.net
- >>334
動機はそれだけど実際は違うなんてよくある話じゃん
指輪物語みたいにさ（正確にはその前日談がだけど）
ゼノクロの頃から作ってたってことは、ゼノクロの反応を見て方向修正をする事もあっただろ
今のインタビューでそれを言ってるならまだしもただの動機がソースになると思ってんの
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:27:55.17 ID:RMr1on2P0.net
- ゼノコンプから流れるようにゼルダコンプのコンボお見事！
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:28:37.54 ID:nF+wVq5l0.net
- >>563
ゼノブレはスクエニの商品なのかよ？ん？
質問から逃げんなよｗ
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:29:38.13 ID:OccjGL4I0.net
- >>562
実際こんなお荷物抱えてるうちは
任天堂も新しいスタジオ抱えようって気はおこらないだろうね
１ダースを越える海外スタジオを抱えるソニーとはえらい違いになってしまったな
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:29:44.23 ID:FmFo+I070.net
- ゼノクロはフィールドにリソース割きすぎて他がなあ
ただこのフィールド見た後だから2のフィールドがしょぼく感じてしまう
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:30:00.37 ID:U6jRTt1T0.net
- スクエニの開発方法が今どんなのかはよくしらないけど、
スクエニのRPGを見てると開発のやり方に疑問符がつくのはしょうがないんじゃ
FF13、14、15、7r、スタオ５、ブレイブリーセカンド、KH3、
セツナ、ロストスフィア・・・
ニーアとかBDFFはうまいことやったと思ったけど、開発期間なり
品質なりに問題があるものが多すぎるよね
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:31:09.67 ID:RBlZudKa0.net
- >>548
何でそんな尼レビューにこだわってるのかしらんけど
君はメタスコアも微妙アマゾンレビューも低いスプラ2も続編は売れないとか言う訳か？
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:31:59.27 ID:nF+wVq5l0.net
- モノリスがスクウェア出身だったからスクエニと比較していいという豚の謎理論
出身ってだけでもうスクウェアとは何も関係ないのに、「元」ってだけで永久に言われ続けるのもモノリス社員も可哀想な話だな
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:33:54.43 ID:5OwYh5sW0.net
- >>567
ゼノブレはモノリスの商品
そのモノリスは元々スクウェアの出身で作り方もスクウェア流だった
出身元の作り方と今のモノリスの作り方を比較するのは自然な流れ
答えてやったぞ
で、お前は>>563に答えてくれないのか？
ゼノクロはモノリスの商品ならば、
元レスに対象物が含まれてなくても比較に出してもいいのか？
ならば俺がレス元に含まれてない他社と比較する事と何が違う？
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:34:53.51 ID:nF+wVq5l0.net
- なんかもうモノリス社員も可哀想になってきた
今後何をしてもスクウェア出身ってだけで永遠に豚からスクエニとモノリスは比較され続けるのか
いい加減にそんな無意味なことやめてほしい社員もいるだろうな
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:35:55.46 ID:brCtrUJW0.net
- まあFF15に約10年かけたスクエニが悪いな
プロジェクトの失敗例として研修教材になるレベル
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:36:22.10 ID:QXveXLdg0.net
- ファミコン時代がバブル過ぎるよな
10名以下で数万～数十万本
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:36:27.42 ID:mPJ4PtWH0.net
- 発売から半年たって国内初動９万から３１万に売り上げを伸ばし、市場価格もさほど値崩れしていない
世界累計も１３１万でシリーズ最高売り上げを更新
RPGはほとんど初動命なのに、ここまで伸びたのは内容が良かったからだな
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:38:12.62 ID:nF+wVq5l0.net
- >>573
ゼノブレイド全シリーズを語るスレでゼノクロを語る俺
ゼノブレイド全シリーズを語るスレでスクエニを語るお前
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:39:56.14 ID:HEngsP5G0.net
- >>576
インディーズがそれだろ
個人開発で数百万本の世界
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:40:26.31 ID:U6jRTt1T0.net
- >>571
2は1の良い評判をきいてやりたくなったけどWiiUはいらないって人が
殺到した面があると思うから、やってみて微妙だった人は
次は買わないんじゃないかと思ってるよ、自分も結構迷ってる
スプラの場合は尼レビューとか書かないようなキッズが多いだろうから
ゼノブレ2ほどじゃないと思うけどね
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:41:29.08 ID:m5rfPLfK0.net
- 海外のAAAゲーはこれ以上いるから
ミリオン売れても赤字になるんだよな
いずれ人件費の安い国に獲られそう
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:42:25.77 ID:pdtl5hosp.net
- >>488
低評価にいつも同じくらい参考になった票が入ってるんだよな
レビューで点数操作が面倒になったから、同じ数の参考になった票を投入して少しでも操作してるのはバレバレ
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:43:36.19 ID:WSkcJ9XM0.net
- 尼レビュー星4行ってて心配されるって相当だなw
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:44:09.51 ID:hD9NVdEKd.net
- >>580
1自体がWiiやnew3DSでやれるのになんでWiiU？
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:44:43.13 ID:ODJwBgp3d.net
- 二ノ国はなあ、自分で時間かけてます大作ですって言ってるからなあ･･･
とりあえず「製作期間が短くても金がかかってる」ことはあっても
「製作期間が長くて安く済んでる」なんてことは絶対に無い。
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:45:14.59 ID:QXveXLdg0.net
- >>579
そうなんだよ、だから大手は拘ってないで小粒ソフト作りまくればいいんだよ
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:45:32.20 ID:5OwYh5sW0.net
- >>578
スレタイにまで含めるならその理論は納得するわ
で、お前は出身元でかつ作り方までもが同じであった関連性が強いスクエニと比較するのは
スレタイにもレスにも含まれてないから必然性が無いと言いたいのか
そう主張してるのなら反論は何もない
俺は関連性がある以上比較対象にすべきとの意見の違いで終わる話
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:46:24.92 ID:Xman+BS3d.net
- >>580
だいたい尼レビューが購入者限定に切り替わった時点でお察しくださいだよ
ことゲームに関しては尼レビュー参考にするのは情弱
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:47:04.29 ID:RBlZudKa0.net
- >>>580
>2は1の良い評判をきいてやりたくなったけどWiiUはいらないって人が
>殺到した面があると思うから、
だからそれはスプラ2にもあてハマるよね
しかもゼノブレ2は前作がクロスなのにそれをなかった事にしてるしさ
ゼノブレ2はワゴン1000円でも売れ残ってたゼノクロから売げ伸ばしてる事実をまず受け止めたらどうだ？
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:47:43.48 ID:OQialNrp0.net
- >>586
役員一同「予測が立つ続編物の企画しか認めんぞ」
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:49:13.16 ID:JkOMZYHqd.net
- クソみたいなゲームのサントラやフィギュアが売れるはずがないですね
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:50:15.22 ID:pBAhbHgr0.net
- フィギュアなんかエロけりゃ売れるぞ
勘違いすんな
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:51:16.61 ID:brCtrUJW0.net
- >>578
わずか2年足らずで多数のブレイドが登場する3DRPGが作れた訳を語るスレだぞ
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:51:48.09 ID:nF+wVq5l0.net
- >>587
特にスクニエが作ってるRPG（代表作FF、DQ）とゲーム性にゼノブレイドとたいした共通点もなく、
つまり商品として関連性がほぼ見られないが、単にモノリス社員の一部に「元スクウェア社員」がいるってだけのことでしかない
にもかかわらず、延々、ゼノブレイド全シリーズを語るスレでスクエニ語り始めたら、そりゃ、は？ってなるわ
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:52:09.81 ID:b0O/rvr00.net
- 電ファミみたいに結果決まった状態で後から過程創作タイプだなぁ
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:54:26.16 ID:hzmc7Mxc0.net
- >>580
そもそもゼノクロの出来から2は様子見するってやついっぱいだったでしょ
ゼノクロは中古価格の下落も早かったし
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:57:12.19 ID:ODJwBgp3d.net
- しかし2年ってのは凄いな。
いや個人的には1が好きだし、2はちょっとおっぱいがおっぱい過ぎて（？）やや抵抗あったが、
どうこう言ってもゲーム作品としては楽しませてもらったわけで、
このレベルを2～3年に1本とか出されたらモノリスがJRPGのメインメーカーの1つになること確実だと思う
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:59:31.15 ID:5OwYh5sW0.net
- >>594
商品としての関連性なくても母体が同じなら、
ましてや作り方がかつて母体と同じだったら比較するのは当たり前だろ
お前は何か物事を作り方を変えた時に新旧を比較しないのか？
効率が良くなったのか悪くなったのかすら検証せずに作り方変更する馬鹿いないだろ
その作り方で旧式である当事者のスクエニと比較しないでどうしろっていうんだよ
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:59:32.45 ID:nkX5JQ6J0.net
- レアブレイド関連は
他社に任せてたのかな
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 11:59:45.62 ID:htIHo3mR0.net
- エロ目的の原作エアプだけでカテゴリベストセラーにまで押し上げられるわけねーだろw
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:00:17.94 ID:U6jRTt1T0.net
- >>589
すまん、書き方が悪かったけど引用されてるとこはそもそも
スプラ２の話ね
ゼノブレ２は前作がクロスだったけど、タイトルふりなおして
ゼノブレ１の続きをアピールしてきたから信じた人結構いると思うよ
クロス反省したんだなーって（クロスも良ゲーだったけどタイトルがね）
自分もそうだし、実際クロスよりは1に近かったとは思う
さらに、エキパス含め定期的にアプデしてるからクロスより
今後の期待で手元においてはおきやすいし、値崩れしないように
色々頑張ってる効果もあるんじゃないかね
国内売上比率が25%程度だから、売上全体を語るなら国内尼レビューで
語ってもしょうがないのはわかる
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:00:20.64 ID:htIHo3mR0.net
- ああ、フィギュアの事ね
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:00:50.86 ID:b0O/rvr00.net
- 次がゼノクロ２なら様子見するけどゼノブレ３なら買うわ
その前に完全新作のほう発表するだろうけど
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:01:16.36 ID:pdtl5hosp.net
- シナリオ構想なんかはもっと前から開始してたみたいだが、開発に本格的に着手したのはゼノクロ後からなので、最長でも二年半て感じか
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:01:40.88 ID:htIHo3mR0.net
- >>601
エキパス関係なく手放す奴は根本から受け入れられないから売ったのが殆どだと思うぞ
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:02:33.73 ID:bSdV/k3R0.net
- >>594
ドラクエはともかく、FFは思い切り関係あるわ
基本となる作り方はどちらもスクウェア流で
過去のスクウェア社員がブラッシュアップさせて
作った昔のスクウェア系ソフトがゼノブレ
名前だけは引き継いでるがメンバーはバラバラになり昔のやり方を踏襲しながら規模だけでかくなったのが今のFF
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:03:09.35 ID:3DKeL7Ei0.net
- >>597
何度も言われてるが、任天堂は本当にいい買い物をしたな
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:05:06.62 ID:u5yT/nSz0.net
- >>578
スクエニで検索すると半分お前なんだがｗ
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:06:58.26 ID:htIHo3mR0.net
- 高橋は自らスクにいたからどうしても同じ方法論で作ってしまう所があるって明言してるからな
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:07:32.80 ID:5OwYh5sW0.net
- >>601
そもそも論でゼノブレ2はアマゾンから低評価工作されてる
被害者の例として名指しで指摘されるくらい酷い状態だから
アマレビューを基準にして語ろうとしても信頼性の面から荒れるだけかと
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:07:51.66 ID:YT7p3jz+M.net
- どうでいいがExcel表にセンス感じない
ぐちゃぐちゃやん
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:08:07.93 ID:pdtl5hosp.net
- >>601
ゼノクロの解釈が都合良すぎるわ。そもそもゼノブレイド2はゼノクロみたいに激しく値下がりもしてないわけで、本当に合わない人が多いならすぐに売られて五ヶ月も経てば大分中古が安くなってるはずだと思うが。
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:09:31.88 ID:WSkcJ9XM0.net
- 尼レビュー見てくれ！そこに真実がある！！
って言っても評価良いしなぁ
ちょっとこれは無理あるから路線変更したほうがいいんじゃね？
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:09:34.80 ID:htIHo3mR0.net
- 2の本スレ、発売前の勢いクロスよりずーっと落ちてたしね。
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:11:11.12 ID:/tFEITuEM.net
- >>581
外注入れれば数千人規模でそれで2年じゃきかない開発期間だしねぇ
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:11:15.95 ID:U6jRTt1T0.net
- >>610
今は購入者以外星にはカウントされてないし、
レビューも購入者限定ならある程度信じていいんじゃないの？
さすがに買ってまでネガキャンするほどのキチガイがそこまで
いるとは思えないんだけど
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:11:52.14 ID:yNQkSH1ud.net
- ゼノ＝ストーリードライブンと期待してた人は多いだろうからな
ゼノの冠外した噂の完全新作がゼノクロの後継になると予想
ゼルダで得たノウハウを活かしてるとすれば期待
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:12:59.37 ID:5OwYh5sW0.net
- >>616
業者もあるが、ゼノブレコンプみるとやってもおかしく無さそうに見えるw
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:13:03.40 ID:htIHo3mR0.net
- 購入→購入キャンセル
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:14:50.85 ID:m00Ueqi60.net
- 他のタイトルは正当でゼノ2だけが不当な数字なんてのはまあさすがにね
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:14:57.37 ID:ehDiFP0eM.net
- 発売前はネタバレ凄かっただろスレタイをインディ作品にして騙し打ちとかもしてたし俺も発売前からクリアするまでネット絶ってたし
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:15:37.12 ID:b2DRIRSVa.net
- >>616
向こうさんには顔出しでPS4をぺろぺろ舐める動画を配信してる輩がいるんだ
なにしても驚けないよ
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:15:54.60 ID:p51JYFlE0.net
- >>581
人件費の安いゲーム文化強い国って何処だよｗｗｗ
日本か
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:17:22.43 ID:U6jRTt1T0.net
- いや、さすがに真実があるとは思っちゃいないが・・・
自分も購入者で星4の結構おすすめのレビュー書いてるんだけどさ
購入者レビューの低評価のもの見てると結構納得しちゃう部分多いんだよね
さすがに反省すべき部分は反省してほしいというか
開発者以外のテストプレイが足りなかったのか、問題がわかってても
なおす時間がなかったのか
次はもうちょい時間かけてもいいから品質上げて出して欲しい
せっかくついたファンが離れていくのは悲しいもんだ
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:17:27.86 ID:7hIpjqnVM.net
- こんな莫大な人数かけて世界でミリオンがせいぜい程度しか売れない、評価も微妙って・・・
なんかもう"悲惨"の一言だな
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:17:42.52 ID:O4KmqvaKM.net
- お前らほんといつまでもゼノの話してんな
どんだけ好きなんだ
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:17:48.97 ID:TvxzfQJ10.net
- ゲーム開発は結局人海戦術なんだなと痛感する
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:18:39.67 ID:bQaFWIgtM.net
- ゼノブレ2のスタッフロールにスクエニとかいろんなところでてきたけどあれはなんの
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:19:46.00 ID:htIHo3mR0.net
- >>625
中堅っつってんだろwこれがAAAに見えるのかw
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:19:48.13 ID:5OwYh5sW0.net
- >>624
アマはアテにはならんが購入者にメールで直にアンケート取ってるし、
次回作はそれらを見て反省点を改善してくるでしょ
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:20:37.52 ID:b2DRIRSVa.net
- 爆死だ悲惨だ言ってる奴が誰一人として他所との比較出してこなくて吹く
まぁ叩く事が目的で理由なんて後付けだからだけど
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:21:32.56 ID:A7+6zELP0.net
- 良いからさっさとゼノクロ2を作るんだよ
マップ広くてリニアなゲームやらされるより
キャラメイクに数時間かけて広大な世界当てもなく彷徨い歩く方が自分は好きだ
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:22:22.36 ID:qAjV7N/T0.net
- >>628
ガイジ？
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:22:31.15 ID:htIHo3mR0.net
- 悲しいと思ってないだろこいつw
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:22:37.85 ID:bSdV/k3R0.net
- >>625
この程度の人数を莫大とか言っちゃう時点で社会舐めすぎだろ
文字通り中堅レベルだよ
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:22:45.60 ID:X3nOjt80M.net
- >>574
元スクエニだから返せって言ってる。ゴキちゃんたちがにFFかよw
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:23:39.15 ID:/tFEITuEM.net
- >>635
外注ばっかだしなぁ
社員で関わってる人数は相当少ないよねぇ
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:24:42.59 ID:67x92WEC0.net
- >>632
ゼノクロは特殊クエのボス戦でしか仲間と出来なかったけど2発売されたら今度こそはフレンドとか一緒に探索したいわ
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:24:46.50 ID:htIHo3mR0.net
- ゼノが出る限りどこぞの陣営から中堅規模タイトルは当て馬に使われる
イースなんかまさにそれだった
移植決まった途端不気味なくらい誰も比較しなかったのが怖かった
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:25:32.39 ID:54rT3LCh0.net
- >>632
でも、そこでやれることがあんなに薄いんじゃな…
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:25:42.74 ID:I7cNTzQY0.net
- そんなに外注出して自社に経験残せるんかな？て心配だったけど、
主要キャラのモデリングは自社とか、主要な部分は抑えてるんだな
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:26:28.65 ID:htIHo3mR0.net
- 他社や他者とのコネをバンバン広げるのも大事やぞ
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:27:01.53 ID:5OwYh5sW0.net
- >>635
声豚的には声優が多いからAAAなんでセーフ(適当)
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:28:15.55 ID:ghLFVEU90.net
- 未だに注目されてるしモノリス次回作発表したら
ゲハ超荒れそうだな
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:28:42.28 ID:1mVLxj9Xp.net
- ゼノクロはなんだかんだと叩かれたけどオン周りがもっと充実してればなぁと特定の層には熱い支持が貰える出来だっただけに勿体なかったな
OCGでのダメージ稼ぎやらでのワールドエネミー狩りとかソロ狩りとかもっとボリュームがあれば
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:29:14.29 ID:5OwYh5sW0.net
- >>640
ゼルダで舌が肥えてしまったのはある意味痛いなw
ゼノクロ発売当初は何とも思わなかったが、
今となってはパラセールどころか壁登りできないことがストレスになりつつある
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:30:05.01 ID:yUNVckCId.net
- >>621
楽園の神エデンだかなんだかあったなw
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:30:11.93 ID:htIHo3mR0.net
- ちなみにPXZのあのやたら完成度高いドットも外注だぞ。
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:30:20.21 ID:m00Ueqi60.net
- ゼノクロは狩りゲーにでも鞍替えしたほうが売れるよ
少なくともアクションのほうが向いてる
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:31:28.12 ID:cSaCor5M0.net
- ゼノクロみたいなマップはまたシリーズでやってほしいわ
ゼルダやってる時によくそう思ってた
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:31:29.40 ID:yUNVckCId.net
- >>643
バンナムのスパロボ辺りとかAAAぶっこえそう(KONAMI)
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:31:40.48 ID:U6jRTt1T0.net
- なんつかあれだな、一部のゼノブレ信者はネガキャンされすぎて
まわり全部敵に見えてんな・・・
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:32:21.73 ID:p51JYFlE0.net
- もうここまで来るとFFをバカに出来ん規模だな
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:32:37.99 ID:9b1Z7susM.net
- ゼノブレイド2 が爆死ならデモンズソウルも爆死以上だな。(笑)
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:32:59.34 ID:htIHo3mR0.net
- 開発の頭の中にあるゼノクロは、世界中のプレイヤーが惑星ミラで探索したりモンスター狩ったりしてるんだろうな。
SAOとか.hackとかあんな感じで。
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:33:15.54 ID:TWwihJ400.net
- 【マイトＬーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 ＂セイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:33:28.98 ID:TlQ0re1i0.net
- ゼノクロはインナーでしか入れない場所をもっと沢山作るべき
せめてドールの飛行にもっと制限かけるべきプローブ埋め込んだエリアの周囲だけとか
不思議惑星ミラの大気中に含まれる謎粒子の影響でとか設定面はどうとでもなるし
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:33:36.77 ID:m00Ueqi60.net
- >>652
信者いうても2側だよ
1信者は煽られたって1自体の世間的な評価が高いから落ちついていられる
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:34:03.44 ID:RBlZudKa0.net
- >>652
>まわり全部敵に見えてんな・・・
おまいう
綺麗なお前が言うなでマジうけるわ
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:34:16.57 ID:cSaCor5M0.net
- エリア切り替わるんでもいいから今度はダンジョン欲しいなゼノクロ
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:34:18.42 ID:b0O/rvr00.net
- 製作規模は中堅、FUD規模はAAA
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:34:33.44 ID:yUNVckCId.net
- >>652
さらっと目を通しただけだが尼武器にFUDしてるもん
そりゃ突っ込まれるわ
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:35:17.05 ID:htIHo3mR0.net
- ゼノブレイド1の頃のゲハが落ち着いてた……？
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:35:31.60 ID:m00Ueqi60.net
- ドールはロマンだけど世界を狭くするからな
ゲームと相性がよくねえわ
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:37:03.89 ID:b2DRIRSVa.net
- >>663
アゴだの無限パンだの店のポップだの今ほどではないがめちゃくちゃネガキャンされてたね
無限パンは伝統になりつつあるが
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:37:18.25 ID:htIHo3mR0.net
- つーか、いっとき殆ど2スレ立たなくなったのに二ノ国からいきなり再燃したよな
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:38:38.10 ID:5OwYh5sW0.net
- >>663
PVの時点で大荒れだった記憶しかないw
モノリス関係でゲハが一番落ち着いてたのは
間違いなく任天堂に買収された時だってことだけは分かる
産廃買った任天堂はアホ論調ばかりでモノリス自体には無関心だった
思えば立派なタンクに成長したもんだ…
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:38:46.40 ID:OchVH4030.net
- ゼノクロの反省を生かしてアウトソーシングでタスク分散してるのがゼノブレ2スピード開発の肝だな
新規アクションめちゃくちゃ期待してるから開発体制しっかり作って頑張ってほしい
あ、UIだけは全て外に丸投げしちゃってくれてもいいです
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:38:49.43 ID:P0N+kn750.net
- ゼノクロは普通にMMOにしたらええやん
たぶん開発側のやりたかったのってそれじゃね？
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:39:12.17 ID:By94Np/H0.net
- 大塚角満、年末のソフトでゼノブレイド2をスルーする凡ミスをしてしまう
http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/WUCiY5D.jpg
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:40:30.73 ID:htIHo3mR0.net
- >>667
ゼルダ任される時点で相当信頼されてるよな
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:41:02.29 ID:0K8Obpm+a.net
- 過去最大規模だったんだなやっぱ2は
一番売れて大成功やな
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:41:24.74 ID:0K8Obpm+a.net
- >>669
あれ最初はアバターじゃなかったらしいし
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:42:10.77 ID:htIHo3mR0.net
- 人増やした分開発期間半減したからさして差は無いと思う
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:42:17.91 ID:8OMaG/Bvd.net
- >>669
初公開の時はチャット画面のような物もあったよ
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:42:45.60 ID:jPsYW68n0.net
- いまだにゼノコンプが暴れてるんだからほんとすごいよ
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:42:51.25 ID:NYBt5X5C0.net
- ゲーム産業も映画産業も同じだけど、たった一週間制作に携わったスタッフも
たった1モデル作ったスタッフも原則全員載せないといけないからな
そして最も予算比が大きいのが固定費、つまり永続的に雇わなければいけない正社員だ
アウトソース比の大きい会社、大きいプロジェクトはそれだけ効率的って事だよ
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:42:52.34 ID:u10P0m/bd.net
- どんどん成長する
それがモノリスソフト
モノリスソフト、14年3月期の当期純利益が前期比17％増の8300万円に
http://gamebiz.jp/?p=132111
↓
モノリスソフト、15年3月期の最終利益は22％増の1億0180万円に拡大…「ゼノブレイドクロス」の開発を担当
http://gamebiz.jp/?p=146004
↓
モノリスソフト、16年3月期の最終利益は2.7倍の2.74億円と大幅増益…『Xenoblade』や『XenobladeX』『PROJECT X ZONE 2』を開発
http://gamebiz.jp/?p=163918
↓
モノリスソフト、17年3月期の最終利益は26％増の3.4億円に…『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』を部分受託 『ゼノブレイド2』を開発中
http://gamebiz.jp/?p=187667
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:43:16.47 ID:P0N+kn750.net
- 基本的にMMOが作りたいんじゃないの？って思うことはある
ゼノブレイドシリーズ見る限り
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:43:39.19 ID:XOxzSlzC0.net
- >>24
素朴な疑問なんだが100万で元取れるのか？
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:43:55.85 ID:67x92WEC0.net
- >>673
あれやってて思ったのはストーリーは主人公キャラでオンはアバターにして別々にするべきだなって思った
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:45:04.84 ID:67x92WEC0.net
- >>680
それは開発費によるんじゃないのか？
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:46:02.25 ID:m00Ueqi60.net
- >>669
もともとは固定主人公ありきのアクションゲーム目指してたみたいだぞ
モノリスにアクションゲームを仕上げる力がなかったり
任天堂がWiiUのカンフル剤に狩りゲー的なマルチプレイゲーム欲しかったり
そういうのが絡んでああなったんじゃね
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:46:04.77 ID:mjN92Y180.net
- 俺はどれも好意しかないんだよな
一番躊躇した2が価値観を変えるほど良かったんで次も楽しみしかないな
クロスリマスター 1リメイク クロスハンター クロス2 ブレ3 新機軸？
クリアしてる俺にはリマスターだけ敷居が高いが全部欲しい
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:46:47.50 ID:UaUL8B2xp.net
- >>682
こんだけ人沢山で作ってたら、製作期間短めでもそれなりに金かかるんじゃないの？
どうなんだろ？
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:47:02.79 ID:pJPbVa290.net
- ゼノクロがやろうとしてることの規模はJRPGってジャンルじゃ限界あると思う
やっててこんなスケールのRPGよく出せたなと感心しながら
どのメーカーでも二度とこんなゲーム作れないだろうなとも同じく思った
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:47:02.94 ID:cgI5Gd7a0.net
- >>684
ギアスとサーガは
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:47:08.45 ID:OQialNrp0.net
- >>677
本当か嘘かは知らんが配信者がエンディングを見て泣いていたという話は目にした
スタッフロールで自分の名前を見つけて「え、何で自分の名前が」と驚いていたそうな
こんな話が実際にあるのかどうかは分からんが
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:47:47.88 ID:FuVBI97ld.net
- >>680
本気プロモーションとはいえ前作の何倍も売れるとは任天堂も思ってないだろ
開発費の額も相応に見積もってるはず
仮に任天堂にその見積もり能力が無かったら、今頃大赤字だわな
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:48:10.69 ID:8pkRYsGQ0.net
- 主人公アバターのＲＰＧはまたやってほしいな
例の本格ファンタジーの新作がクロスの方向性を引き継いだオープンＲＰＧだったら嬉しい。
ストーリーメインにするとクロスとか２みたいになるならやらん方が良い。
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:48:27.56 ID:vGR2g3uf0.net
- （´-`）.｡oO(まさかあの人GWを全てゼノコンプに使ったんじゃ…)
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:48:35.44 ID:p5PLd8lTa.net
- >>680
シリーズ初の世界ミリオンで採算取れないってのは企業として駄目だろｗ
少なくともT-elos Re:を発売後に企画スタートさせて、無料アップデート用に用意するぐらいには余裕がある
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:49:29.26 ID:GwQgWk360.net
- 実際去年の海外インタビューで高橋監督が
「今後のシリーズは一人用&JRPGなゼノブレイドとオープンワールド&マルチプレイな
クロス路線での二本柱にしたい」的なこと語ってたはず
ゼノクロ後のインタビューで「次は従来型のJRPGにしたい」
といいつつ実際にはゼノブレ2の開発スタートしてた例があるから
多分「ゼノクロ2」的なタイトルはもう動き始めてるんじゃないかな
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:50:10.74 ID:m3of4cg10.net
- >>603
ゼノクロ２のほうがいいね
ディスクメディアから解き放たれたし
1エリア分だけつくってUIやアイテム整理周りを
任天堂にみてもらったほうがいい
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:50:11.68 ID:htIHo3mR0.net
- 企業評判とか見ても結構気さくな人多いらしいね
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:50:16.41 ID:cSaCor5M0.net
- >>684
同じく
今年は新作無理だろうけど移植ぐらい来たら嬉しいんだけどな
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:50:29.61 ID:UaUL8B2xp.net
- >>692
世界初のミリオン云々じゃなくて人の多さ的に大丈夫なのかな？って思ったんや
無料アプデは次回作の為と考えりゃ余裕云々は分からん様になるし
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:50:41.27 ID:TlQ0re1i0.net
- >>685
このスレでも何度か言及されてるけど
外部委託で期間短縮は開発費を抑えるのに有効なやり方だよ
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:51:22.48 ID:P0N+kn750.net
- とりえずクロスをswitchに移植してみたら？としか言えない
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:52:11.51 ID:8pkRYsGQ0.net
- クロスの移植は、まぁやってみる価値はあるよな
ＵＩとかバランスいろいろ改善するだけでも大分良くなるとは思う
酷評されたストーリー部分はさすがに変えられないだろうけど
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:53:10.89 ID:htIHo3mR0.net
- モデリング磨きたかったってのもあるだろうけど
モデリングやってくれる優秀な所とコネが欲しかったってのもあるだろうな
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:53:35.91 ID:yUNVckCId.net
- >>680,685
シリーズ物だし、過去作の売り上げ考えた基準でモノ作るだろう
で、今回は過去最大ならフツーに黒だべ
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:53:51.04 ID:m3of4cg10.net
- >>699
フォーザ・シークウェル
全ては続編のため！
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:54:18.16 ID:mjN92Y180.net
- >>687
未プレイｗ
やっぱストーリー取っ払った惑星ミラで自由にドールで飛び立ってサバイバルハンティング生活したい
不評のBGMも俺は好きなんだよなーNLA含めて
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:54:51.57 ID:SWFFTlhO0.net
- ゼノブレ2が3Dモデルとカットシーンだけで+370社もされてるのは、レアブレイドイベント関連か
高橋も調整に本編のシナリオと手間かかってるって言ってたもんな
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:55:01.48 ID:SyyVECky0.net
- どうせモノリスなんだから完全新作も終盤でロボット出てきて最後は宇宙に行くだろうよ
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:55:46.46 ID:8pkRYsGQ0.net
- スクエニの一部ＲＰＧでやったみたいなユーザーから不満点アンケートを集計するの
モノリスにも一回やってほしい。ＵＩ関連とか快適さの部分でほんと一度ユーザーの不満を集めて
今後の制作に活用するくらいのことしないとあかんだろ。なんでＵＩが悪くなっていくんだモノリスは。
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:56:13.25 ID:By94Np/H0.net
- これ超えるゲーム作れる日本のサードってどのくらいあるんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=mvTdoWE8HjY
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:56:49.62 ID:FuVBI97ld.net
- >>685
この表の開発人数も常時じゃないだろうな
ゼルダの300人が開発終期だけってのもそうらしいし
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:57:23.11 ID:RIK7MXdz0.net
- ゼノクロは惑星丸ごと探索とかふかしてた割に実際は未開の島程度でしかなかったから
次があるなら宣伝文句に相応しいまともなマップを作って欲しい
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:58:43.82 ID:ZbRSqqux0.net
- >>699
http://i.imgur.com/1cWp9Bj.jpg
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:59:21.65 ID:m00Ueqi60.net
- 惑星規模なんて現実には無理だしな
同じ広さでも地域絞って設定したほうが広大感でるよね
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:59:34.19 ID:p5PLd8lTa.net
- >>697
じゃあ「シリーズ最高売上出しても赤字だけど、もっと人員増やしても良いよね！！」ってなると思う？
「赤字だけど、続編のためにT-elos Re:無料追加しようぜ！」ってなると思う？
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:59:45.98 ID:By94Np/H0.net
- これ超えるガンダムゲー無い時点でバンナムでも無理じゃね？
https://youtu.be/v8r2x7XtTMw?t=78
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 12:59:56.68 ID:htIHo3mR0.net
- 1の本スレってあのまま過疎が進みそう
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:01:25.64 ID:c2h2Yzsm0.net
- こうして見るとゼノクロがいかに爆死したかがよくわかるな・・・
ゼノブレ2で立て直せて本当に良かった
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:02:09.27 ID:k5raP48c0.net
- >>708
逆にこんだけ凄いもん作り上げてもストーリーだのUIだのキャラデザだので評価落とすからなぁ
大作仕上げるのは大変だで
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:03:13.22 ID:8pkRYsGQ0.net
- ゼノクロは最初にマップ全部見せちゃったのとか
未開の地なのに主人公より先に行ってる連中がいるとか
中盤でロボット手に入ると歩いて探索しなくなっちゃうとか、空飛ぶのもそうだし
広いフィールドを生かせずに殺してしまった感があったとは思う
もったいなさすぎた。
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:04:01.74 ID:ZbRSqqux0.net
- >>716
でもゼノクロの年も黒字なんだよな
うまくやりくりしてるんだろうな
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:04:19.01 ID:m00Ueqi60.net
- ゼノクロでもワールドワイドなら90万行ったんだけどな
ハードに恵まれてたらもっと売れてたんじゃね
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:04:39.12 ID:cgI5Gd7a0.net
- お前らの爆死論ていつも感情論で宛になんねーんだよ
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:04:48.73 ID:By94Np/H0.net
- >>717
アバター主人公ならストーリー薄くても良かったと思うんだけどな
あれじゃエルマの物語だし、いくらサブクエで目立っても駄目だわ
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:05:06.62 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>719
任天堂の下請けやってるからなあ
いざとなりゃそこでいくらでも水増しできる
>>720
ソースは？
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:05:35.15 ID:67x92WEC0.net
- >>716
ゼノクロがよく失敗扱いを受けるのはストーリーが未完で終わった事とオン周りが期待外れだったことだろうね、UIについては毎作品言われてるけど
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:05:59.79 ID:b2DRIRSVa.net
- 水増してwww
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:07:37.25 ID:67x92WEC0.net
- もうあまり覚えてないけどどっかの貯水施設のパンデミックのクエはなかなかショッキングだったなぁ
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:07:38.78 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>724
中途半端にオンライン化したのは本当にアホだわ
あれで全てが狂ったと思う
ストーリーも高橋らしからぬチグハグさだったし、何より主人公が空気なのが本当にキツかった
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:07:39.95 ID:OchVH4030.net
- ゼノクロのマップ好きだしストーリー未完だから続編はいつまでも待つよ
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:07:58.24 ID:htIHo3mR0.net
- それなりのモデリング技術とモデリング会社のコネは得たんだし
次シリーズのUI構築に全力かけろよ
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:08:08.14 ID:SWFFTlhO0.net
- >>720
それVGソースじゃなかったか
まあ開発規模大きくなってる辺り、実際それくらいは売れてそうだが
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:08:14.58 ID:DaDqyKioM.net
- >>467
閃3
opアニメ 外注40人
開発 約50人+外注約20人
EDでわかるのはこんなもんだな
宣伝に関わった人もクレジットされてた
7割3Dモデリングだったわ
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:08:16.19 ID:pdtl5hosp.net
- >>685
製作のやり方として、○○の部分はA会社、○○はB会社に委託すればその部分における一時費用の支払いで終わりだからな
二年のうち丸々携わってた人数は少ないだろう
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:08:23.29 ID:XOxzSlzC0.net
- >>713
赤字でも売り上げはしっかり伸びてるし評判も良い、他がしっかりしてるから新しい分野伸ばしていきたいってんなら、なると思うよ
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:08:36.53 ID:8pkRYsGQ0.net
- >>724
不評の原因は、未完というよりストーリーがつまらなかった（プレイヤーが納得いかなかった）ってことだと思う。
好かれるキャラと盛り上がる展開さえあればほとんどの人は満足する。
たとえ未完でも「早く先が見たい、続編はよ！」ってなるとこを、クロスはそうならなかったし。
ＵＩについてはほんとモノリスはなんで積み上げていけないのかまったくわからん。
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:09:08.71 ID:67x92WEC0.net
- >>727
常に画面に映ってるのに基本会話に混ざらないから仲間外れ感があったね
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:09:30.73 ID:g+X3tACf0.net
- >>476
大ヒットで自社ビルが建つとか言われてたFC時代
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:09:41.55 ID:RBlZudKa0.net
- ギアスやサーガ好きだった俺もクロスの期待値はヤバかったな
出来自体は期待を上回らなかったけどクロスみたいな作品が遊べただけで満足だったわ
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:09:59.48 ID:SWFFTlhO0.net
- >>726
浄水施設とピザ屋はかなり印象に残るわw
>>733
いや、ならないと思います
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:10:29.03 ID:HIQ8GtID0.net
- ゼノブレみたいな熱いストーリーやムービーの演出を期待してると拍子抜けだからな
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:10:56.06 ID:pJ282jyh0.net
- ゴキブリの言う水増し。新たな名言であるｗ
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:11:35.38 ID:ZbRSqqux0.net
- >>723
>>723
>>723
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:12:19.22 ID:67x92WEC0.net
- >>734
俺はストーリー自体は良いと思ったけどな、前作がキッチリストーリー完結させて終わらせた分期待してたから船を助けた英雄だとか宇宙人の陣営の片方が登場しなかった事とか全然語られずにED迎えたのが嫌だったな
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:12:45.13 ID:8pkRYsGQ0.net
- にしても好かれるキャラってほんと作るの難しいんだろうな。
クロスなんて悲惨なほどキャラ嫌われてるし、２は好きな人とそうでない人が真っ二つだし
ゼノブレ１みたいな大半の人に好かれるキャラってのは高橋監督には作るの難しいんだろうな。
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:12:50.32 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>741
何か気に触ることでも言ったか？
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:13:09.89 ID:XOxzSlzC0.net
- >>738
伸び代あるのに切っちゃうの？
何のために作ったんだよ、それじゃあ？
企業なんて先々の事考えて作ってるだろ
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:13:47.28 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>742
ゼノクロに関して言うとキャラの使い捨てがほんと酷かった
これも不満
魅力的な敵キャラが出てきてもすぐ退場の繰り返しで何がしたいんだかって感じだったわ
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:13:49.92 ID:OchVH4030.net
- シリーズもので前作規模の売上でペイできない開発費投じる意味不明なリスク負うわけないんだけどな
その上でシリーズ最高売上なら黒字なのは小学生でもわかる理屈なんだけど
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:14:44.08 ID:67x92WEC0.net
- >>743
1は1で主人公も結構賛否両論あったと思うけどね、ウジウジ系だとか
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:15:01.55 ID:g+X3tACf0.net
- >>646
登山ルート探るのは面白かったし、TOZAN楽しかったから、必ずしもそう思わん
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:15:43.77 ID:YgggxVGBa.net
- ゼノクロはあれでストーリーと設定はかなり面白かったと思うが
しり切れトンボだったのと仲間が1と比べて微妙だったのはあるが
あれでEp.Ⅰって副題付いてりゃ普通に納得してたくらいのレベルはあった
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:16:05.86 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>743
2に限って云えば1を引きずってる連中がコレジャナイ連呼してるだけだと思うよ
2が1作目なら批判の大作はなかっただろうし
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:16:51.93 ID:hzmc7Mxc0.net
- >>721
爆死論は根拠もなければデータを基にした推論ですらないからな。全てふわっとした感覚に基づく妄想の類
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:17:02.65 ID:SWFFTlhO0.net
- >>745
モノリスが子会社になって何年だと思ってんだよ……
もう伸びしろを長い目で見て試すとか、そういう段階じゃないわけ
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:17:07.94 ID:io70D1HU0.net
- >>646
ゼルダが面白かった人はゼノクロも面白いと思うし
switchで出せば売れる
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:17:11.36 ID:pJ282jyh0.net
- 赤字であってクレクレｗ最近のコンプの傾向
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:17:51.51 ID:m00Ueqi60.net
- ゼノブレ1は比較的誰にでも勧められる
ゼノブレ2はオタク文化にある程度理解ある人にしか勧めづらい
ってあたりはあると思う
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:18:13.16 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>756
ゼノブレ自体ゲームオタクにしか進められないなあ、自分は
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:19:48.33 ID:cgI5Gd7a0.net
- 一般に一番勧めやすいのは実は無双という現実
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:19:49.85 ID:TlQ0re1i0.net
- ゼルダなりペルソナなりドラクエなり
喋らない主人公でシナリオきちんとしてるのはあるし
そう考えるとゼノクロのシナリオはもったいない
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:20:05.16 ID:k5raP48c0.net
- 1はシュルクやラインがイジイジしそうになるとすかさずダンバンとリキのオッサン勢のフォローが入るんだよ
JRPGにありがちなジメっとした空気になんないのが良かったな
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:20:35.24 ID:XOxzSlzC0.net
- >>753
ゼノとしては伸ばしてきてるやろ
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:20:46.69 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>759
最初からそういうコンセプトで作ってたんなら、もっとマシだったと思う
ゼノクロは開発が大分進んだ段階で無理やりオンライン化・主人公アバター化に転向した
だから作りが大分荒い
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:21:53.76 ID:tACARRWm0.net
- 2はフィールドの規模自体1より縮小されてるし儲け重視で作ってる様に感じたが
クロスの方は初HDに無印以上で制約取っ払ったフィールドと普通に採算度外視に思えた
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:22:05.82 ID:GSvcWOcm0.net
- ゼノブレはRPGとしてもアニメとしてもキャラクターの作り込みが奇跡レベルの出来だから1基準が最低ラインになるとかなり厳しい
ダンバンの発売前考察がベジータに引っ張られ過ぎていたりゼノブレはオタクの為のオタクが作った作品
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:22:25.08 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>760
相棒役のライン、兄貴役のダンバン、賑やかしのタツとバランス良かったからね
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:22:54.94 ID:KdWb0P/9a.net
- 1はパーティが仲良すぎてベタベタしすぎに感じるくらいだったなあ……
クロスは逆にドライな部分あるが
仲良いやつも普通のやつもいる、2くらいが丁度いい
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:23:18.04 ID:ZbRSqqux0.net
- >>744
ナチュラルに根拠なく水増しって断言してるのがなかなか珍獣だなって思っただけだから気にしないで
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:23:20.24 ID:c2h2Yzsm0.net
- ああ、1はタツじゃねー
リキか
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:23:37.89 ID:SWFFTlhO0.net
- >>761
つーか赤字云々はどこソースよ？
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:24:00.82 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>767
なら黙ってろ
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:24:38.96 ID:GSvcWOcm0.net
- >>761
高橋ありきだから次を見据えると厳しいぞ
誰しも寿命からは逃れられない60近くなって今の熱量仕事量を出せるか微妙
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:25:35.68 ID:bMQABXhr0.net
- お前らがこうやって構うから無駄に毎回スレ伸びるんだよなあ
くっだらねえ
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:25:48.91 ID:OchVH4030.net
- 去年出したばっかりだし今年のE3では何も出さないんだろうな
あっても移植かリマスター物か
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:26:07.64 ID:tACARRWm0.net
- 2はメレフが姉貴や兄貴やボケやツッコミや良識派全部やれるせいで
ジークがどうにも浮いてる感
ヴァンダムなら老獪的な枠で入り込めたと思うんだが
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:26:21.87 ID:An3J9Rsr0.net
- 980円でゼノクロ買ったけど文字まったく読めないゲームだった
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:26:27.33 ID:ZbRSqqux0.net
- 後継は小島をずっと育ててるからゲームデザイン的な意味では平気だろ
尖った作家性みたいなのは薄まるだろうけど
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:26:37.07 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>773
あるとしたら秋に出るゼノブレ2のエキスパンションの新たなるストーリーの宣伝くらいじゃね
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:27:06.87 ID:HIQ8GtID0.net
- 2はブレイド関係で相当手間かかってるんじゃないか
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:27:53.86 ID:nXnmundya.net
- 開発費やばいな
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:28:08.19 ID:wz7K4LBHa.net
- >>778
関わってる会社は多いだろうけど、工程は少なさそう
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:28:09.30 ID:g+X3tACf0.net
- >>722
むしろサブクエだけで良かった
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:29:01.43 ID:tACARRWm0.net
- 次のARPG？は話出始めてから結構経つし
発売1,2年先としてもそろそろ画面見せてくるんじゃないの
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:29:27.46 ID:g+X3tACf0.net
- >>742
ストーリーより演出が微妙だったよゼノクロは
棒立ちで進むイベントの多いこと…
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:30:35.67 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>782
つってもアレは開発メンバー募集くらいしか情報ないし
アクションのノウハウ持ってないモノリスだとまだ掛かりそうな気がするわ
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:30:45.88 ID:ET7bXgPla.net
- 普通に考えて、クロスの半分くらいの時間で作った2が赤字なわけ無えだろ
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:31:09.38 ID:b0O/rvr00.net
- ゼノクロのサブクエは地球人も宇宙人もポンポン死んでるイメージ
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:31:40.46 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>786
悪いやつはだいたい人間なのがゼノクロ
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:31:55.15 ID:SWFFTlhO0.net
- >>784
一応アクションゲーも作ってたんやで、モノリス……
ゼルダやスプラの手伝いもしてたしノウハウ無いってこたないだろ
- 789 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:32:26.79 ID:g+X3tACf0.net
- アクションゲームTOZAN
- 790 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:32:35.26 ID:tACARRWm0.net
- ゼノクロは司令の殺陣とかアバターが時折見せる顔芸とか
出来てる場面も一部あるのに普段は全然なってない、ってのがなぁ…
- 791 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:32:40.70 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>788
ゼルダやスプラの手伝いってマップ関連が主じゃなかったっけ？
- 792 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:32:49.73 ID:SWFFTlhO0.net
- >>787
ノポンなんだよなあ……
- 793 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:33:05.40 ID:cgI5Gd7a0.net
- >>789
ゼノブレ２はGEZANだよ
- 794 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:34:50.27 ID:1h1qRKoD0.net
- ゼノクロはただ会話してるだけのカットシーンばかりなのが良くないな
テキスト読んだらボイス終わる前に次ページにさっさと送りたい派だから、ああいうAボタン送りもできない会話シーンはイライラする
ゼノブレ2もそういうの結構あったけど、まぁゼノクロほど酷くはない
動きのあるカットシーンならじっくり鑑賞するからいいんだけどね
- 795 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:37:23.97 ID:SWFFTlhO0.net
- >>791
っていう噂もあるけど、ゼルダ開発に持っていかれた半分以上、50～60人近くの社員が全部デザイン班ってこた無いと思うがね
- 796 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:37:42.61 ID:io70D1HU0.net
- 人月という言葉があるくらいだからなぁ
- 797 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:37:59.21 ID:67x92WEC0.net
- ゼノクロはノポン族がガチクズ過ぎたイメージ
ノポンは元々ナチュラルクズだけどゼノクロの時は殺意湧いたレベルだったかな
- 798 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:37:59.70 ID:I7cNTzQY0.net
- >>774
ジークは、痛いキャラが苦労もしつつ大人になってる感じがして、評判より好きだ。
あれだけ痛い目にも苦労もしてるのに、レックスに託せるし
- 799 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:38:12.97 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>795
まあ俺も情報出たら嬉しいんだけどね
- 800 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:39:54.36 ID:nF+wVq5l0.net
- >>606
FFとゼノブレが関係あるとか頭大丈夫か
どっちもクソという共通点はあるが
- 801 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:41:12.16 ID:nF+wVq5l0.net
- 作り方が同じならなんでも関係あることになってしまうなw
- 802 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:41:40.75 ID:b0O/rvr00.net
- 休憩タイムすんだみたい
- 803 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:42:38.61 ID:3/jfsOrba.net
- ゼノブレ1のノポンは可愛さで誤魔化せるレベルのクズだったが、クロスのノポンはゴミクズだからなあ…
ゼノクロには子供ノポンがあんまりいないせいもあるかもしれんが
- 804 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:43:07.49 ID:nF+wVq5l0.net
- まあ作り方同じ
スタッフも元スクウェア社員
そりゃモノリスからはクソしかひねり出せないわけだな
- 805 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:43:23.52 ID:2Spow5jaa.net
- 関わった他社の数すげーな
力の入れ具合が違う
任天堂に拾われて良かったな
- 806 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:43:26.30 ID:UETXdkXe0.net
- 赤字とかモノリスは技術力ないとか言ってるキチガイいて草
- 807 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:44:44.66 ID:3/jfsOrba.net
- スクエニと作り方が同じだったら、FFもDQももうちょいリリースペース上げられたろうになw
- 808 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:46:40.93 ID:tACARRWm0.net
- クロスのノポンなにしたっけ？
一番印象に残ってるのが異星人と交流を持とう！
→崖の上でピザ野郎共々殺されガクブルなシーンなんでどうにも被害者感が
- 809 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:47:29.26 ID:nF+wVq5l0.net
- 結局スクエニ飛び出した連中が
僕の考えた最強のRPG作った結果
FF13と同じメタスコア83だったわけだ
お互いウンコ投げつけあってるだけだったか
- 810 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:48:46.98 ID:cgI5Gd7a0.net
- いろいろ渡り歩いてるからどっちかってーとキャリア積みぐらいにしか考えてないんじゃ
- 811 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:49:17.70 ID:nF+wVq5l0.net
- モノリスとスクエニに互いにどっちのウンコが臭いかを争ってるというのが泣けてくるな
- 812 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:50:05.61 ID:ntdzWqn10.net
- ゼルダがあの制作方法とあのクオリティで200万売れたら
製作費回収＋次回作の予算まで確保してるわけなので、
ゼノブレ2が赤字なわけがないじゃんゴキさんたち
- 813 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:50:16.21 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>808
まずタツがゴミクズやん
- 814 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:50:33.95 ID:zxT2F63Ed.net
- ゼノクロでロボ成分入れすぎたからゼノブレ2は抑え目になったのかな
- 815 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:50:37.63 ID:b0O/rvr00.net
- ゼノクロならノポンより人間やピザのほうがヘイト高そう
友好的な関係を築きたいのがケモ
種族そのものがこわいのが分裂生命体
- 816 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:52:11.08 ID:+r5W6RXu0.net
- >>15
スクエニの第1DB開発運営完全内製のメビウスFFとかいうソシャゲがあるけどあれ絶対赤字だろうな
- 817 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:52:34.02 ID:brCtrUJW0.net
- ゼノブレ3もswitchで出せそうだね
ドラクエは5まで、FFは6まで1，2年のスパンで出してたわけだし、
どれだけ短いスパンで出せるかはシリーズ定着の面からみても重要だろうな
- 818 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:53:01.94 ID:Km3B39Qaa.net
- 400レス辺りまで読んで見たがちょっとゼノコンプのゼノブレ2に対する憎悪が出過ぎててホラーすぎる。ゼノクロより短期間で完成して131万本売ったのに赤字だとか外注ばかりでモノリスの技術力なんてないとか怖すぎやろ…。
- 819 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:54:51.90 ID:mKhk3OtW0.net
- >>813
クズのハードル低すぎ
- 820 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 13:59:50.41 ID:vGR2g3uf0.net
- まあカットシーンは外部のプロにまかせて大正解だと思う。
いくらこだわりがあったって、ゲームクリエイターが片手間にやったところでファルコムみたいになるだけだもの。餅は餅屋。
つか、MGSの小島もカメラワークに何年もこだわるくらいならプロにまかせるべきだっあんじゃないか。
- 821 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:00:29.35 ID:nF+wVq5l0.net
- タツがクズじゃないなんて言うのはゲハ豚ぐらいだな
さすがに本スレでもタツはぶっ叩かれてた
- 822 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:02:10.22 ID:pdtl5hosp.net
- >>743
1のキャラは当時から賛否両論だったぞ
- 823 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:03:02.95 ID:67x92WEC0.net
- 俺ゼノクロの内容もうあまり覚えてないけど、大体の内容は許容してたんだがノポンにだけ凄いイライラしてた気がする
- 824 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:08:26.86 ID:y+EbPPVZ0.net
- タツは役立たずだがクズというほどでもないだろラオは屑だけど
- 825 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:08:56.85 ID:pdtl5hosp.net
- 丸五ヶ月経って未だにスレが消費できるほど熱量のあるタイトルってことだよな。誰からも興味持たれないタイトルだとスレが進むはず無いし。
- 826 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:10:41.54 ID:sp8o1r3q0.net
- ゼノスレはいつ見ても盛り上がってるなｗ
- 827 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:10:54.80 ID:0LF/m0fG0.net
- >>743
ダンバンがカッコいいだけで
シュルクとかは普通に叩かれてなかった？
- 828 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:12:53.67 ID:io70D1HU0.net
- タツはムカつく
料理したくなるリンの気持ちも分かる
- 829 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:14:26.02 ID:kLeE34NV0.net
- 販売本数からしたら過大な開発人員てのがわかるね
商業的には大失敗だ
- 830 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:14:59.69 ID:B/8HTv6Bd.net
- タツがクズだと言うのはゲハ豚ぐらいだな
そもそもクズだから叩かれてた訳じゃないし
- 831 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:16:24.23 ID:Xrm9YApH0.net
- 商業的に大失敗なはずなのにモノリス大黒字任天堂大黒字でﾌﾝｼｮｸｹｯｻﾝﾀﾞ-ってそのうち騒ぎ出すんだろうな可哀想に…
- 832 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:19:45.63 ID:jxeSXqb80.net
- 100人近いプログラマが全員プロパーって所が最大の強み
- 833 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:21:26.21 ID:anEZym9JM.net
- ゼノクロは胸糞NPC多い
ホント惑星ミラは過酷だわ
ゼノブレ2もミラなら死んでたって場面結構あった
- 834 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:21:55.42 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>824
主人公にかばわれたシーンで主人公の心配する素振りすら見せなかった時点でクズ確定
- 835 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:22:05.15 ID:jxeSXqb80.net
- 一列間違えた。30人か。外注出来ない規模だな。ミドルウェア使いまくりかな
- 836 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:24:19.92 ID:y+EbPPVZ0.net
- ゼノクロは見た目が凶悪なバイアス関連が最も人情派なところ
- 837 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:26:32.83 ID:GSvcWOcm0.net
- タツは可愛くないのに可愛い系屑キャラなのが駄目だった
眼鏡と声が駄目だわ
- 838 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:27:31.54 ID:HIQ8GtID0.net
- >>817
3は暫くないと思うな
監督が同じことしてると飽きちゃうみたいだから
何より今は新規アクションで忙しいだろう
- 839 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:30:05.22 ID:67x92WEC0.net
- >>837
http://imgur.com/nxKGzzF.jpg
http://imgur.com/B4SlrNp.jpg
- 840 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:30:07.02 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>838
同じことだと飽きるってのは同シリーズを続けたくないって意味じゃないぞ
それと新規アクションの方はこれまでのモノリスのカラーとは異なるって言ってるから
高橋以外の人間がディレクターの可能性大だと思う
- 841 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:31:43.82 ID:UETXdkXe0.net
- 3というかゼノブレ自体がそろそろ終わって新しいゼノが生まれるんじゃないのかとは思うな。戦闘システムは同じでも構わん。
- 842 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:31:58.95 ID:cgI5Gd7a0.net
- >>840
SFにならないだけじゃろガチ中世
- 843 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:34:10.38 ID:io70D1HU0.net
- 戦国時代にゾハルが現れても良いかも
刀好きそうだし
- 844 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:34:31.43 ID:1h1qRKoD0.net
- ムゲフロやpxzのラインは捨てたんだっけか
どちらにせよ高橋の関わらないラインは動いてるやろうな
- 845 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:35:25.17 ID:TJlbe3SSa.net
- タツはむしろノポンの中ではかなりマシなほう
普段の言動がクソウザいだけ
- 846 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:35:32.28 ID:UETXdkXe0.net
- >>839
ムイムイは設定自体はクズ中のクズだけどアホな感じの声とガバガバ変装で許せる。タツは人間を見下してる感があるからダメだった。リキみたいに人生経験があるわけでもないし。
- 847 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:37:45.90 ID:AbS5Ulcj0.net
- ゼノクロ、switchに移植して欲しいなぁ
- 848 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:37:55.56 ID:ruqkEr1D0.net
- タツがうざいのもそうだけど
そのタツを食べようとするのをギャグみたいに言うリンも不快だったわ
- 849 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:40:52.07 ID:1448z1R10.net
- 時間や工数で評価だな
- 850 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:41:20.95 ID:UETXdkXe0.net
- >>848
まあ何回もやられると流石にそのネタ飽きたっていうのはあったな。ネタの使い回しは良くない。
- 851 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:42:29.46 ID:c2h2Yzsm0.net
- >>848
あれは地獄だった
- 852 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:43:44.50 ID:g+X3tACf0.net
- >>836
獣葬するサブクエが好き
- 853 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:45:37.25 ID:2Sf4Ni3t0.net
- 開発人数少ない無印ゼノブレが一番面白かったなぁ
- 854 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:47:42.14 ID:Hc6W5OyTr.net
- >>503
逃げんなｗ
- 855 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:51:10.82 ID:01mxI5LBp.net
- >>848
滑ったのを気がつかず定期的に聞かされる上司の親父ギャグを聞いてる感覚だった
- 856 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 14:55:14.90 ID:HIQ8GtID0.net
- ギャグシーンは基本的にすべってるよなこのシリーズ
- 857 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:03:37.79 ID:h4MhWTPf0.net
- モデリングでゲストたくさん入れてたからなぁ
こういう風に外注に任せられるところは投げておくのが正解だな
- 858 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:19:00.12 ID:1pZWpldmM.net
- >>856
2でトラが後ろでやってるリアクション芸は好き
ヒカリ夜這いシーンの翌朝とか
- 859 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:29:41.95 ID:m3of4cg10.net
- シャドウハーツチームどこにいったんだ？
- 860 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:36:14.91 ID:RRXizscW0.net
- >>848
ドラクエ8にもそういう件があってうんざりしたな
- 861 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:37:16.88 ID:JkOMZYHqd.net
- 愚痴スレに度々突撃してる池沼はなんやの。あれ常に一個人だと思うけど焚きつけずにほっとけやクソ。
- 862 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:37:18.73 ID:eN+Pe3bU0.net
- ゼノブレはもういいよ
１は奇跡の産物ってことが二度の失敗ではっきりした
バテンかソマブリの続編をくれ
- 863 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:37:19.05 ID:9Xus9WmU0.net
- 600×600万×2＝72億
72億÷8000＝90万
開発費多めに見積もっても充分元取れてるね
- 864 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:38:22.63 ID:4qw0q0Cu0.net
- >>13
えるしってるか
ゲームは一人では作れない
知ってる人って各社限られるから、芋づる式にヘルプが増えていく
- 865 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:38:40.78 ID:9Xus9WmU0.net
- 全ての社員が2年関わったわけじゃないし実際の開発費は35億くらいかね
- 866 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:39:36.43 ID:mPJ4PtWH0.net
- ゼノブレ2はほんと出来が良かったもんな
初動命のRPGで9万から31万まで3倍伸びるってそうそうないわ
- 867 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:40:54.34 ID:hYNxLOHG0.net
- アニメ化しないかな
このまま終わらせるには惜しい
- 868 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:43:28.66 ID:3DKeL7Ei0.net
- 大事なのは開発費でも広告費でもない…
必要なのは、ゼノブレ2は赤字であるはずという気持ちだけなんや！
- 869 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:45:57.83 ID:FuVBI97ld.net
- >>863
さすがに両方とも多く見積もりすぎ
パッケはロム代や流通費が掛かるんで、8,000円ロムなら粗利5,000円が高々だろう
ただお前さん自身が書いてるように、開発費ももっと低いだろうね
- 870 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:50:44.10 ID:IL+fL2o8M.net
- スタッフロールのクレジットからの集計なんだろうけどデバッガーがこんなに少ないわけがない
- 871 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:52:08.63 ID:02wMPq6c0.net
- エンジンはゼノクロで出来上がっており
外注でアセット大量生産したから開発人数は多いけど
期間は短く、費用は安くなってる
という話に対して
全員が最初から最後まで給料もらってた前提で
開発人数が多いから赤字！という面白発言
- 872 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:54:59.31 ID:Ha99p6mjd.net
- ゼノスレはのびるね
- 873 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 15:57:10.67 ID:SWFFTlhO0.net
- >>844
捨てたっつーか、プロデューサーの森住がモノリス辞めた
- 874 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:03:27.64 ID:2qo+BdOO0.net
- 数百人で作り上げた二ノ国2の事も話題にしてあげてください・・・・
- 875 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:06:06.29 ID:Upa6+C180.net
- ゼノブレイド2からはかなりムゲフロやPXZ味を感じた
やっぱり同じ会社だなぁと思ったよ
森住いなくなってチームがゼノブレイドに合流したのかもしれないね
- 876 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:09:15.90 ID:TCOr18gV0.net
- >>862
ソーマブリンガーも粗多すぎだったろ。駄目な所を次に修正していく能力はない会社だから期待出来ない
- 877 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:09:58.82 ID:2qo+BdOO0.net
- >>195
別にムスビのモデリング叩かれてないと思うが
声優が合ってないとかは言われてたけど
昔のアニメ見た事ある人からすると別に普通だったが
- 878 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:15:23.02 ID:m3of4cg10.net
- ディアブロ系いいな
- 879 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:15:34.05 ID:yUXCnBZB0.net
- 何人で作ろうがゴミはゴミだな
- 880 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:16:00.87 ID:Upa6+C180.net
- モノリスは積み重ねたものを磨いて洗練させるよりどんどん新しい事やりたくなる会社みたいだから
今回で言えばキャラクターモデリングみたいにダメなところはダメってはっきり言わなきゃ直さないみたいね
次回はUIやチュートリアルが改善すると信じてるけど代わりに別のどこかが酷くなりそうではある
- 881 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:20:01.16 ID:5jSaA8g60.net
- ムスビが叩かれてたの同調シーンで声が合ってないだったはずだけど
モデリングとかに関してはなんも言われてなかったよ
でもストーリー進めてイベントやってみたら声に違和感ないな
なんで同調シーンは酷いんだってなってたな
- 882 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:23:24.78 ID:htIHo3mR0.net
- 言うてモデリングだって二作連続でクソだったし
今回はそこの改善に全振りしてUIは放置したんじゃ
課題は見えてるだろうし次回作はUI、快適性だな
- 883 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:23:51.28 ID:anEZym9JM.net
- >>871
モノリス社員は40人くらいしか関わってないって話と外注のほうが安上がりになるって知らないからな
働いたことがないんだろう
- 884 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:26:44.22 ID:8A84OExK0.net
- >>787
オレらは地球生まれ、惑星ミラ育ち、わるいやつらはだいたい友達
- 885 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:28:23.69 ID:2qo+BdOO0.net
- 多分FF15スタッフが絶句してると思うわ
過去作の恩恵もう次は受けれないだろうし
16は誰がディレクターやるんだ・・・
- 886 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:29:05.59 ID:htIHo3mR0.net
- >>881
イベントでのキャラに合ってたからだよ。
- 887 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:32:10.07 ID:nzQEg/Xtp.net
- モノリスの開発メンバーは全盛期のスクウェア奴ばかりだしな
- 888 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:33:13.25 ID:8A84OExK0.net
- 任天堂の近辺に旧スク多すぎ問題
- 889 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:33:59.70 ID:x9IJhHeD0.net
- >>881
言われてたぞ。
目の高さや、
3Dモデル化するのにここまで2D原画の顔面パーツ配置に忠実にする必要はないとか。
- 890 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:35:08.71 ID:2qo+BdOO0.net
- >>889
忠実ならモデリングが悪いわけじゃないじゃん・・・・
ただのいちゃもん
- 891 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:36:20.30 ID:c2h2Yzsm0.net
- 単にムスビというキャラがキモいだけやな
- 892 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:36:28.45 ID:hzjKulwmM.net
- 単に趣味で3D化向かない絵師選んだ弊害
- 893 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:38:56.73 ID:x9IJhHeD0.net
- >>890
あっ、そうやな
- 894 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:42:58.41 ID:hzjKulwmM.net
- TOKIOに戻りたい
- 895 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:44:50.75 ID:jvqDVhUxM.net
- 次からはフィールドスキル廃止な
9話の集中力Lv5必要なとこあるだろ
あそこで積んだ奴けっこういるんじゃないの
- 896 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:46:52.27 ID:OdmabCM0d.net
- モノリス退社した森住、石谷の二人って今何やってんだろなぁ…
- 897 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:51:37.76 ID:nF+wVq5l0.net
- 豚は開発費を安くするために外注してることにしたいようだが
現実は技術がなくて外部に泣きつくしかなかった
というのが実際のところなんだよなあ
- 898 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:54:36.64 ID:c2h2Yzsm0.net
- スマホゲーでも作ってんじゃね
- 899 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 16:56:01.98 ID:2qo+BdOO0.net
- ゼノ2の成功で次の多分高橋主導ではない
ファンタジーRPGみたいなやつの予算増えたら嬉しいな
E3で発表来ないかなー
- 900 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:02:56.23 ID:8pkRYsGQ0.net
- そういやＰＸＺもモノリスだったな
たしかにＰＸＺシリーズもなんかストーリーとか無茶苦茶というか
こう腑に落ちないようなシナリオしてて気持ち悪かったけど
クロスと２からも少しそれを感じるから、なんだろうモノリスのくせなのかな
クロスも２もだけど、ストーリーが悪いとかいうよりは腑に落ちない箇所が多い気がする
- 901 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:06:01.29 ID:JkOMZYHqd.net
- 出来ないことがあるのなら、それを他人に託す権利があるのなら
それをフル活用して物作りをする
それの何が悪いんだかな
FF7Rがなんであんな悲惨な事になってるか調べてこいっつーの
- 902 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:09:16.97 ID:bSdV/k3R0.net
- >>897
それ普通ですよね
ゲームに限らず現代社会のもの作りは全部
- 903 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:09:35.18 ID:2qo+BdOO0.net
- ゼノコンプは何を言っても無駄だと思う
思い込みの結論ありきでしか語れないから
- 904 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:09:53.32 ID:3L+KREEw0.net
- おっさんたちはFSSの１巻２巻あたりで永野の駄目な
３Dファティマモデル見てるからなｗ
- 905 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:10:17.70 ID:nF+wVq5l0.net
- そうそう
そうやって素直にモノリスに技術がないことを認めるなら問題ないんだけどねｗ
- 906 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:12:27.97 ID:nF+wVq5l0.net
- うんうん、ほぼ全て外注先の努力であり技術力の賜物であって
モノリスの手柄ではないんだよなｗ
- 907 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:14:06.44 ID:JkOMZYHqd.net
- 地の技術力があるからゼルダも関わらせてもらえると言う発想になぜ当たらないの？
- 908 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:14:20.61 ID:jsNaK6hs0.net
- 残念ながらモノリスのおかげなんだなぁ
- 909 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:14:32.63 ID:nF+wVq5l0.net
- まるでモノリスの手柄のように言ってる豚みてると
見てるこっちが恥ずかしくなってくるｗ
- 910 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:15:06.95 ID:jsNaK6hs0.net
- 人の話きけないとか恥ずかしいなぁ
- 911 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:15:39.44 ID:2qo+BdOO0.net
- 煽る仕事って大変そう・・・・金になるんか？
まとめブログの人？
- 912 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:16:41.34 ID:nF+wVq5l0.net
- ゼルダに関わらせてもらえる喜びってか
くっさ
宗教かよ
- 913 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:16:55.07 ID:jsNaK6hs0.net
- モノリス様様だよなぁ
- 914 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:17:06.69 ID:JkOMZYHqd.net
- 外注によって作られたものを修正してまとめ上げて作品に落とし込む事だって無能じゃ出来ないんですよ…？
- 915 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:18:37.34 ID:nF+wVq5l0.net
- >>914
その結果が亀頭か
泣けてくるな
無能な働き者ほど害悪はないな
- 916 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:19:09.38 ID:jsNaK6hs0.net
- 働き者によって１３０万売れたなぁ
- 917 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:19:30.24 ID:JkOMZYHqd.net
- 喜びw
第一線級タイトルなんだから相当信頼してる奴じゃ無いと関わらせるわけねーだろw
慈善や温情で無能に社運かけたタイトル関わらせるとかなら任天堂がクズすぎる。
- 918 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:19:34.75 ID:5dNZWrb10.net
- スクエニ第一 「おい辞めろ」
- 919 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:19:56.65 ID:anEZym9JM.net
- というか下請けをうまくコントロールするのも大変なんだよなあ
プロマネとかいっつも人手不足
- 920 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:20:30.64 ID:io70D1HU0.net
- 外注が技術があって優秀なら他のメーカーも真似すれば
ミリオン出せるね
- 921 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:21:03.77 ID:bSdV/k3R0.net
- シリーズ右肩上がりになって任天堂は黒字で
モノリススタッフの多くはゼルダにも参加してるんだろ
大活躍じゃないか
- 922 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:21:08.23 ID:nF+wVq5l0.net
- モノリス社員がまとめた結果がこちらになります
クソUI
クソデカ操作説明 ナナコオリフラジオレット
勝手に落ちて死ぬAI レベル８１のゴリラ
虎 単純作業
適当なチュートリアル 飛び散るアイテム 虎
エラー落ち 苦 信頼度稼ぎ
フ 業 ポーチアイテム連打の仕事
ムービー見て直進してムービー ィ
│ ／￣￣￣＼ ｱｸﾞﾘｶﾙﾁｬｰは得意分野ですも ム
エーテル稼ぎ ル .／ ─ ─ ＼ 町の人に聞き込み │
どうでもいいサブクエ ド ／ <○> <○> ＼ ビ
だ ス | （__人__） | エアプの信者 │
よ お使い地獄 キ ＼ ｀ ⌒´ ／ ノーヒント宝探し 地
ね 無能マーカー ル ／ ＼ 獄
！ ブレイドガチャ 浪費するプレイ時間
コモンブレイド地獄 まとめ売りできないアイテム
オーバードライブ 生まれた時からスザクだ
- 923 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:22:11.34 ID:jsNaK6hs0.net
- 逆説変換AAなんて無意味なんだよなぁ
- 924 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:22:36.09 ID:JkOMZYHqd.net
- 無能な働き者のせいで中古値も下がらず130万突破
無能な働き者のせいでフィギュアがベストセラー
無能な働き者のせいでサントラが瞬殺
笑いが止まらんだろうなこれ
- 925 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:23:49.34 ID:io70D1HU0.net
- ゼルダ開発に関われるなら任天堂に入れなくても
モノリス入社ならという人もいるかも
- 926 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:23:54.94 ID:nF+wVq5l0.net
- 無能な働き者のせいでメタスコアFF13と同じになってしまったね
- 927 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:25:04.87 ID:jsNaK6hs0.net
- メタスコアFF13より下にならなくて残念だったなぁ
- 928 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:25:42.29 ID:io70D1HU0.net
- >>926
無能な働き者って言ってて自分の事が嫌にならない？
- 929 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:26:00.83 ID:nF+wVq5l0.net
- 無能な働き者のせいで海外版の声優が大不評
- 930 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:27:00.81 ID:jsNaK6hs0.net
- おやぁ？やっとまともな批判
妄想ごっこの世界から引きずり出されちゃったか
- 931 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:28:33.65 ID:jsNaK6hs0.net
- ５３レス目にしてリアルへようやく生還おめでとうｗｗ
- 932 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:30:17.39 ID:xF+TOnq9a.net
- まぁ普通に考えて、過去最高の売上数でも足りない利益をペイラインにするわけがないわな
- 933 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:32:32.47 ID:JkOMZYHqd.net
- 無能な声優のせいでメタスコアが83
有罪は海外任天堂のキャスティングでしょうね
- 934 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:34:17.85 ID:9PEMOQ2aM.net
- ゼノクロとかいう壮絶なゴミすげえな
- 935 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:35:06.17 ID:9QHTSi2J0.net
- ID:nF+wVq5l0
何が彼を突き動かすのか
- 936 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:37:32.13 ID:fqxHP/TO0.net
- カサネちゃんのかわいさは外注だったのか
- 937 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:39:30.19 ID:JkOMZYHqd.net
- 昨日ペルソナ5スレが一つ立っただけで「ゼノブレ2以上に粘着されてる！」とか抜かしてたバカはどこにいるんだろう。
- 938 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:43:27.15 ID:M9CLiM5d0.net
- オープンワールドはデバッグ大変だな
- 939 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 17:57:28.78 ID:1Ogfdt5M0.net
- >>929
海外版の台詞の言い回しはなかなか良かったらしいが、声がね。
- 940 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:03:39.97 ID:IExkfg9a0.net
- イライラするとすぐID無しスレ立てるのやめなよ
- 941 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:17:15.93 ID:4ka5D66+0.net
- 発売前後はメタスコア83とか低すぎだろと思ってたけど、今となっては妥当な点数だと思うけどね
声優は色々言われてはいるけど明確なconsに挙げてるレビューは少ないし、キャラやシステムへの文句の方が圧倒的に多いから、そこが良かったとしても85行くか行かないかでしょ
実際本文での言及自体多くないし、75点より低いレビューのうち声優をconsに挙げてるのは英語だと1件だけだった
- 942 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:18:09.45 ID:rL8UzKgJ0.net
- >>935
ゼノブレイドシリーズ
- 943 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:26:41.75 ID:paiNlPOz0.net
- 2が圧倒的に外注多くて草
どうりでシリーズで一番バグ多いわけだよ
- 944 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:27:30.57 ID:TchrXo5AM.net
- >>943
ゴキブリが発狂しててワロタ
- 945 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:50:52.27 ID:3y5zS9iP0.net
- 相変わらずゼノブレのスレは勢いが凄いな
- 946 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:56:36.89 ID:IH++2Lel0.net
- 採算取れてるかはわからんけど、この人数だと、2は1の倍以上売れてないと失敗なのでは？
- 947 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 18:58:44.17 ID:X/iUZ4iF0.net
- >>946
それは１が損益分岐点ギリギリだった場合のみ成立する話ですね
- 948 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:04:24.80 ID:IH++2Lel0.net
- >>947
違うだろ
例えば1がめちゃ儲かってたとしても、2が倍以上の人数使ってれば、コストも倍になってる可能性大だ
だとしたら売り上げ本数も倍を期待するだろ
- 949 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:07:36.18 ID:f9h5/UzEd.net
- エンドクレジット見るだけでも外注の数がとんでもない数になってるの分かるけどな。
- 950 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:15:42.68 ID:X/iUZ4iF0.net
- >>948
利益率が１と同じじゃないと失敗って意味不明
- 951 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:16:16.29 ID:rYxG5Bze0.net
- >>1
ゼノブレうんこでもそんな人必要なのかよ
- 952 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:18:05.03 ID:wEOweMg50.net
- ゼルダにモノリスが参加してるってんで
ようやく府に落ちたわ
なんでオープンワールドなのに祠はロード入るのか不思議だった
ゼノクロのマップも地表だけでダンジョンみたいなのはほぼ皆無だったからな
ゼノクロエンジン?の仕様なんだな
次はきっちり改善しとけよ
- 953 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:18:11.40 ID:MR/P1F900.net
- さして利益の出さないシリーズって事分かってるから、外注頼みまくってコネを広げる方針も取ってるんじゃなかろうか。
金とは違う別ベクトルでの利潤を得るって言う。
- 954 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:18:47.46 ID:lHO8inpM0.net
- このクソゲなんでこんな持ち上げられてんの？
爆死してるくせに
- 955 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:19:08.80 ID:rYxG5Bze0.net
- >>570
ニーアはプラチナム外注で自社チーム関与してないもん
統合前から自主開発に問題がある。
- 956 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:22:45.51 ID:RBlZudKa0.net
- >採算取れてるかはわからんけど、この人数だと、2は1の倍以上売れてないと失敗なのでは？
ゼノブレ1は初のオープンワールド系だったからか製作から発売までに3～4年ぐらいかかってるぞ
後Wiiのソフトは定価が6000円前後で安いから限定版とかでも出してるゼノブレ2とは単純に比較出来ないんじゃね
- 957 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:22:46.52 ID:b2DRIRSVa.net
- >>952
まだオープンワールドの定義を狭めてるバカがいるんか
- 958 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:24:04.58 ID:MR/P1F900.net
- 130万で爆死とか言う90年代脳
- 959 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:24:48.28 ID:LEbJ5JlHd.net
- 発売から何ヵ月も経ったのにこの伸び
ゼノブレってすげー人気タイトルなんだな
- 960 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:26:16.77 ID:MR/P1F900.net
- 二ノ国がアレになる前は落ち着いてたぞ
- 961 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:26:28.72 ID:gcFwmppB0.net
- 買ってよかったよ
- 962 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:28:08.39 ID:cShdmEPD0.net
- ブサイクモデリングは他社のせいですよって言いたいのか？ｗ
- 963 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:34:03.22 ID:MR/P1F900.net
- 好き嫌いにかかわらず異常に盛り上がるから主に構ってくんからいい様に話題にされてる印象。
ここで延々モノリス叩いて発達障害とか言ってた奴愚痴スレに逃げてて草生えたわ。
- 964 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 19:55:12.95 ID:MR/P1F900.net
- そう言えばここゲロ来ないな
- 965 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:09:59.99 ID:mKhk3OtW0.net
- >>952
何言ってんだこいつ
- 966 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:10:30.12 ID:nF+wVq5l0.net
- 2が売れたのは外注のおかげだったわけだな
モノリスは外注先に足向けて寝れねえな
- 967 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:12:12.10 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/cw4yOQ6.jpg
https://i.imgur.com/Yu9Ey3X.jpg
https://i.imgur.com/I22W4bM.jpg
- 968 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:12:27.34 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/cw4yOQ6.jpg
https://i.imgur.com/Yu9Ey3X.jpg
https://i.imgur.com/I22W4bM.jpg
- 969 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:12:41.91 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/cw4yOQ6.jpg
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- 970 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:12:56.13 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/cw4yOQ6.jpg
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- 971 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:13:11.18 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/cw4yOQ6.jpg
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- 972 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:14:28.94 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/iFUCNS5.jpg
https://i.imgur.com/v4dvotV.jpg
https://i.imgur.com/EQvgFcw.jpg
- 973 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:16:03.17 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/iFUCNS5.jpg
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https://i.imgur.com/EQvgFcw.jpg
- 974 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:17:05.96 ID:C512IeSAM.net
- ついにゼノブレ２信者が発狂したかｗｗｗ
- 975 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:26:26.79 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/IOCvwaO.jpg
https://i.imgur.com/JQAzcZD.jpg
https://i.imgur.com/PysixHX.jpg
- 976 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:26:41.48 ID:F12BTCCF0.net
- ゲハから出てけ豚
- 977 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:26:52.51 ID:F12BTCCF0.net
- 豚は死すべし
- 978 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:27:02.42 ID:F12BTCCF0.net
- ゼノブレイドクソゲー
- 979 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:27:15.50 ID:F12BTCCF0.net
- ウンコでも食べてろあほ
- 980 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:27:25.69 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/IOCvwaO.jpg
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https://i.imgur.com/PysixHX.jpg
- 981 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:27:47.21 ID:F12BTCCF0.net
- 豚の脳みそ
- 982 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:28:03.08 ID:F12BTCCF0.net
- 豚はゲーム業界の癌なんだよ
- 983 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:28:15.22 ID:F12BTCCF0.net
- 豚汁野郎
- 984 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:28:25.18 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/IOCvwaO.jpg
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https://i.imgur.com/PysixHX.jpg
- 985 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:28:35.97 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/IOCvwaO.jpg
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https://i.imgur.com/PysixHX.jpg
- 986 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:05.59 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 987 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:05.97 ID:LEbJ5JlHd.net
- ゼノコンプとゲロアーティスト夢の共演
- 988 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:17.03 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
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- 989 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:26.92 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
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- 990 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:38.13 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
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- 991 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:48.77 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 992 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:33:59.28 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
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- 993 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:34:16.76 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 994 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:34:28.05 ID:CqNA53Jr0.net
- ダッサ
- 995 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:34:38.10 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 996 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:34:39.77 ID:CqNA53Jr0.net
- 発狂ダッサ
- 997 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:34:50.71 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 998 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:35:10.54 ID:F12BTCCF0.net
- https://i.imgur.com/1bOB2Cz.jpg
https://i.imgur.com/mJAu3Aw.jpg
https://i.imgur.com/iiWQRb2.jpg
- 999 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:35:14.95 ID:C512IeSAM.net
- >>967-985 を見てもらえば分かるように
>>974で俺がゲロ野郎はゲロブレ２信者であるとバラしてしまったとたんに
>>976-979や>>981-983などで必死に「自分はゴキブリです。決して豚ではありません」アピールを始めたｗｗｗ
はっきり分かんだねｗ
ゲロ野郎は低能酢豚野郎だってｗｗｗｗｗ
- 1000 ：名無しさん必死だな：2018/05/06(日) 20:35:33.55 ID:CqNA53Jr0.net
- 荒らしが負けを認めてしまったか…
ダッサ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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