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【急募】廃れた格ゲーが息を吹き返す方法
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:49:26.94 ID:0HzwpGmR0.net
- コマンドを廃止する
レートを「ちゃんと」機能させる
遅延をなくす
この辺かな
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:50:18.53 ID:N6qo5had0.net
- プロ格闘ゲーマーのプレイ禁止でしょ
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:50:20.83 ID:tz5ZIUgo0.net
- スマブラにする
これだけ
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:52:21.93 ID:LIVcLLu70.net
- 食らった分は回復しない〇〇抜き組手とか面白そう
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:52:50.36 ID:8IvHku5e0.net
- ハヤシヨウスケを呼んでくる
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:52:55.57 ID:8OVokwhA0.net
- コマンドだろうな
あれだけで敷居が高すぎる
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:53:13.43 ID:0KxCTgWaa.net
- ARMZに任せる
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:54:27.58 ID:YXq6/Dhz0.net
- スマブラ
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:54:47.16 ID:QVmnUCVp0.net
- 本スレで実況者の名前を出さない
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:55:41.53 ID:B3EaEqac0.net
- オンに接待用のCPUを用意してそれと知らせずにユーザーに勝たせる
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:56:36.72 ID:UW433BKZ0.net
- 畳んで終われ、引き際が肝心
人手足りないっ喚いてるブラック企業と一緒に沈め
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:57:22.23 ID:QVmnUCVp0.net
- >>10
論点がズレてるなぁ
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:57:31.46 ID:g1qzg8ib0.net
- FPS、TPS画面で多人数のチームバトル
銃の代わりに格闘や波動拳ぽいので戦う
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:57:38.48 ID:drz14NXK0.net
- いやマジでコマンド廃止だろ
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:08.18 ID:wD8veKze0.net
- コマンドというかコンボが複雑すぎる
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:09.39 ID:RcC3JZqWa.net
- >>10
これはありかもしれん
結局は勝てなくて面白くないのが原因だからな
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:14.19 ID:B3EaEqac0.net
- >>12
スレの盛り上がりを基準に考えてる人に言われたくないんだけど
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:25.82 ID:zL7qIQ3U0.net
- コミュニーケーションツールとしてのポジション取れれば中身なんてどうだっていいんだよ
展開のさせ方の問題
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:54.39 ID:oQEfxp1Va.net
- コマンド技と
ボタン同時押し操作はカスオブカスなので完全廃止でどうぞ
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:58:56.31 ID:27Yd/BUA0.net
- ただでさえ敷居高いのにスティック必須だからな
でもそれを乗り越える価値のある面白さのギルティギア
まじ対人の神ゲーやで
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:59:18.62 ID:vVzBviKza.net
- コンボを10コンボ以内体力の1割2割で止まるようにする
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:59:26.76 ID:2Fd96JhL0.net
- >>17
ズレてるなあ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 00:59:29.26 ID:Rj7+m59O0.net
- 対人をやめてファイナルファイトみたいなゲームにする
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:00:04.39 ID:2Fd96JhL0.net
- スマブラが完成形だからその辺でよろしく
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:01:19.82 ID:1MDwHem40.net
- コマンドだろ
ガチャガチャやって技一つとか操作性悪すぎ
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:01:41.18 ID:ArZO6tEs0.net
- 格ゲーな時点で手に取るゲームじゃなくなるからもう無理
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:01:50.46 ID:1MDwHem40.net
- >>20
その辺はシューターにも言えるので……
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:01:56.94 ID:B3EaEqac0.net
- >>18
モンハンなんて実はかなり複雑なのにコミュツールとして爆発的に流行ったもんな
段階的な達成感を提示できてコミュ要素が満たせればとっつきやすさは意外に関係ない
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:01:58.81 ID:JqEvr3M3r.net
- 「格ゲーファン」の言う事を無視する事だ
廃れてつまらなくなってるはずの格ゲーを気に入ってる奴の意見など参考にならん
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:03:56.97 ID:8doIynbb0.net
- ワタミみたいに格ゲーってだけで拒絶反応出るやついるから名前変えてジャンルを確立させるところまで行かないと
格ゲー復興スレで「お前らが戯でボコった初心者は二度と格ゲーをやらない」って言ってて素晴らしいと思ったわ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:04:42.64 ID:8doIynbb0.net
- モンハンは難しい方のゲームなのに操作は簡単だから流行ったのもある
対策も装備を強くすれば良いだけだし
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:05:27.05 ID:NdNzk1tK0.net
- 跳び見て昇竜コマンド出せる人と、跳び見て昇竜ボタン押してる人が同じ土俵に立てるようになるのかね
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:06:01.59 ID:GnR7JV9y0.net
- 読み合いとか立ち回りをする前にまずコンボとコマンドとか言う余計なもの覚えなきゃいけないのがだるい
じゃんけんの手が難しいとかはアホか
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:07.75 ID:I4czAQLn0.net
- 目押しの廃止
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:07.84 ID:GnR7JV9y0.net
- >>32
同じ土俵にしないとダメ
ワンボタンでコマンド出せるようにしたところでコマンド入れた方が優遇さされるなら廃れるわ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:08.06 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>30
まあつまりスマブラの姿勢と所業なんだろうな、それ
>名前変えてジャンルを確立させる
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:32.41 ID:aGl3bwa10.net
- 何度も言うが初代真サムに答えがある
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:43.02 ID:jBMXebCcM.net
- 見た感じでもう古さがあるのをどうにかしろよ
横一列並んで左右にスライド、今は何年だよ
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:07:59.09 ID:QGpKguhq0.net
- ギルティはいいところまでいったんだが結局コマンド厨無視できなくて終わった
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:09:35.50 ID:PmeloUq+0.net
- >>30
それじゃあ最早わざわざ格ゲーを作る意味がないだろう……
しかしスマブラの場合はネットで格ゲーと呼ぶとシュババババと変なが近づいてきて否定されるんだから不思議だなｗ
まあ、最早格ゲーじゃないほうが良いのかもしれんが
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:09:50.27 ID:WC1JtwR60.net
- >>37
それコマンドあんの？
あるなら答えではない
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:10:07.24 ID:aWltplSM0.net
- >>31
モンハンの操作が簡単はない
モンハンが流行ったのは対戦ではなく協力型だったから
もっといったらローカル通信が機能してたから。これに尽きる
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:11:18.69 ID:WC1JtwR60.net
- >>40
そりゃコマンド厨の立場がないからな
せっかくコマンド得意になったのにスマブラでは役に立たないスキルになったから
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:11:38.85 ID:kiY+ZL5e0.net
- 正直、ヒカキンとかVtuberにやらせた方が宣伝になるんじゃね
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:11:44.40 ID:oQEfxp1Va.net
- 無視していいのは金払いの悪い奴の意見な
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:11:57.25 ID:MWda/Sfd0.net
- >>42
昇竜みたいなコマンド入れますか？
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:12:07.41 ID:aGl3bwa10.net
- >>41
あるが飛び道具の減りがクッソ減らない
そしてコマンド技の減りはもっと減らせばいい
基本は差し合いの斬りで
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:12:18.14 ID:16+OvTCp0.net
- ガチャで技が手に入る
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:12:25.47 ID:MZ0I34bl0.net
- モンハン初めてやったとき
なるほどこれは格ゲーだなと思った
タイミングの取り方が
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:12:51.10 ID:qNP7qRoba.net
- ・遅延を無くすのは不可能だから、シビアな瞬間操作を止めるか読み合いに振り切ってしまう
・フレーム単位のコマンド入力に代わる「爽快感のある操作」を用意する
・キャッチーなキャラデザ
新規に格ゲー触らせようとしたら、結局はARMSかスマブラ路線なんだよな
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:13:11.10 ID:4rJzK9+b0.net
- 最近こういう格ゲースレ多いけど諦めた方がいいぞ
一度定着したイメージは絶対に覆らない
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:13:21.60 ID:KOLXcs9F0.net
- ファイナルファイトめいたバトルロイヤルもの作って格ゲーと強弁すりゃいいんじゃ
鉄パイプとラリアットと火炎瓶でヒャッハーしてさ
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:13:43.40 ID:J4Nc3lDid.net
- >>44
宣伝の問題じゃないんだよね
知ったところで手が出せないのが問題
結局見てる方が面白いに行き着くから
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:14:05.67 ID:6Q3uGUSZ0.net
- 操作認証でマッチングを適正ランクにまで押し上げる
生体認証でパスワード無しでもログイン出来るのと同じように
操作認証は操作のクセを検知して、例えアカウント的に初めてでも、
高ランクにいる同一人物と判定したら高ランクとマッチングさせる
究極的な初心者狩り防止システムだが、実用可能かは知らない
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:14:21.14 ID:4b5R4MzI0.net
- なんか格ゲースレ立てまくられてるけど、何かあったのか？
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:15:15.38 ID:5w9csedh0.net
- 自分が悪いと思って負けるのと 相手が強すぎるつまんなと思って負けるのは大分違う
敷居を下げてやることによって前者の奴が増えるんだからやっぱコマンドとか要らない
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:16:00.26 ID:5w9csedh0.net
- >>55
とうとう2018年期待の格ゲーがスマブラだけになったから
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:17:00.61 ID:fImI1fft0.net
- 元々はアーケードのゲームなんだから、ゲーセンが息をしないと。
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:17:10.88 ID:aGl3bwa10.net
- 出すなら初代真サムテイストの新作でいいがこれだけは旧作と変えてくれ
・次ラウンド怒ゲージの引継ぎ無し(上級者がゲージ管理するし爆発死側が損だしリセットかかれば仕切り直せる)
・怒爆発時投げ抜けされない(相手は投げられないように小技振るか逃げるしかない＝怒側有利)
・連携キャラの連続コンボを受けると相手は怒ゲージ溜まりやすく怒りやすくする 連携＝怒り
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:17:21.36 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>38
それと同じくらいか下手すりゃもっと前から同じような事続けてるカービィは国内50万越え安定で最新作も絶好調だけどね
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:17:33.27 ID:dbrROmig0.net
- 格ゲーってまずそれから始めて歴史のある有名タイトルへステップアップのそれからの部分がないんだよね
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:17:50.21 ID:ArZO6tEs0.net
- 格ゲーって見ててもつまらなくね？
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:18:30.36 ID:kiY+ZL5e0.net
- 見ても知識ないと楽しめないよな
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:18:39.12 ID:HEeE0OVi0.net
- >>62
分かってるなら面白いだろ
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:20:05.73 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>55
最近どこぞの格ゲープロだったかが「何でみんな格ゲーやってくれないの」って悲鳴発信したのが
過去に格ゲー卒業した層とか他競技ゲー層とかの嗜虐心を刺激したんだと思った
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:20:29.69 ID:5FJozmV20.net
- 初代真サムってどれのこと言ってるの？
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:20:30.29 ID:aGl3bwa10.net
- この仕様の新しいサムスピが出たなら最後に騙されたと思ってやってくれ
その闘いの中に答えはある
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:21:02.31 ID:VFiohr1Cp.net
- 社会現象でドカンと人気が出たのが時と共に萎んだだけだから内容どうこうの問題じゃないんだよな
ブームが去れば人も去る
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:21:10.90 ID:E/98eSKx0.net
- 答えはスマブラが出してる
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:21:23.02 ID:aGl3bwa10.net
- >>66
初サムと真サム
まあ細かいとこは違うから考えは初サムでいい
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:22:36.56 ID:5FJozmV20.net
- 初サムって言わなくないか？
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:22:39.72 ID:JqEvr3M3r.net
- スプラトゥーンをタイマン対戦にアレンジしたら面白いんかなあ
相当アレンジしないといかんだろうけど
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:22:49.00 ID:A3NAt4Xt0.net
- 昔友達の家に行った時に初心者にストとか鉄拳やろうって言うか？
スマブラやろうってなるだろ
あれは直感で操作できるからいきなり触った奴でもすぐ動かせる
そこに答えがあんだろ
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:23:25.75 ID:ArZO6tEs0.net
- >>64
その時点でもう知ってる人しか楽しめてないじゃん
新規顧客を開拓するには格ゲーを知らない層に一目で面白そうと思わせなきゃいけないのにできてないんだよ
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:23:48.40 ID:dbrROmig0.net
- 流行ってる対戦ゲーのジャンルはCSの世代ごとにまずこれやれっていう新規タイトルが新たに生まれるんだけど格ゲーは大昔から続いてるのの最新作を…だから廃れるんだよ
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:24:00.49 ID:Zqd+CE820.net
- >>74
それどのゲームでも言えることなんだが……
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:24:37.78 ID:0KxCTgWaa.net
- 突き詰めれば結局高速ジャンケンになるんだろ？
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:24:46.81 ID:FWOO2d/90.net
- いやマジで一本ぐらいコマンド廃止したやつ出してみろよ
ライト層向けとか言ってるペルソナですら引きずってるじゃねーか
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:25:26.96 ID:+7HODFK70.net
- >>77
じゃんけんの世界大会がめっちゃ面白いの知らないんだろうな
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:25:38.43 ID:aGl3bwa10.net
- サムスピしかない
このイメージはサムスピが変える
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:26:26.40 ID:MZ0I34bl0.net
- てかゲームの外での盛り上がりがないと
現実で格闘技流行ってないのに誰も興味持たない
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:26:33.91 ID:FvUkOgdy0.net
- >>1
ラグはともかくレートとコマンド廃止はありだな
スト5とかプロと初心者がマッチングとかしててアホかと思ったわ
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:28:16.14 ID:1a64u96Z0.net
- 格ゲーは観戦も面白くないよ
LoLの試合のほうが数千倍面白い
ウメハラの背水の逆転劇に相当する試合も、
毎年、LoLだと何試合もあるしな
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:28:24.42 ID:Vys1fLfa0.net
- >>74
一目で面白そうと思わせても、次の瞬間
上級者が大喜びでボッコボコにするからどうにもならん
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:28:32.31 ID:aGl3bwa10.net
- この方式の元祖サムスピならお前らにも熱帯で勝ちの喜びを味あわせてやれる
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:28:32.53 ID:KWZyL29X0.net
- スマブラもプロ化してるしなぁ
任天堂の再発明のカンフル剤が必要
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:28:33.16 ID:kTpwhtvt0.net
- まず直感で動かせるよつにするのは最低条件
スプラトゥーン2とかメイン サブ 潜る 移動するしか出来ないのにあんなに奥が深いし
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:29:04.00 ID:dbrROmig0.net
- >>81
リアルで銃持ってバトルロイヤルが流行ってる？サバゲーが流行ってる？
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:29:25.53 ID:kTpwhtvt0.net
- スマブラはレートを入れなかったからダメだった
あれじゃあ流石に飽きる
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:30:17.34 ID:aWltplSM0.net
- >>46
コマンドがないから簡単なの？
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:30:31.62 ID:4b5R4MzI0.net
- >>65
このスレか
プロ格ゲーマーさん、悲痛の叫び 「なんでみんな格ゲーやらないの？(泣)」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523199898/
大体語り尽くされてるけど
メーカーがいくら間口を広げようと努力したところで、上級者の存在がそれを完全に潰してるって状況
まあ詰んでるわな
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:31:09.91 ID:0KxCTgWaa.net
- マリオカートのアイテムみたいな運要素を入れる
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:31:46.81 ID:MZ0I34bl0.net
- >>88
スプラの話なのかな
海外のFPSなら戦争自体が身近にあるからなあ
映画もそんなのばかりだし
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:31:53.64 ID:kiY+ZL5e0.net
- プロのプレイよりヒカキンみたいなのがオーバーアクションで
楽しそうにプレイしたほうがパンピーには楽しそうに見えるやろ
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:32:24.27 ID:E/98eSKx0.net
- 格ゲーのプロってつまらなそうにゲームやるしな
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:33:12.88 ID:E/kGkEvYM.net
- 課金すればするほど強くなる
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:33:31.01 ID:0KxCTgWaa.net
- ガチャ導入
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:35:17.11 ID:aWltplSM0.net
- >>96
ぶっちゃけ格ゲーやるくらいなら課金ゲーやるわ
その方がトータルで見て人生有意義に過ごせると思う
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:35:31.53 ID:MZ0I34bl0.net
- >>95
てかゲームやってる時って大概真顔だな
ドラクエ１０のイベントとかで素人の顔映しながらプレイ見せてるけど
あまり楽しそうな顔はしてない
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:36:19.01 ID:PmeloUq+0.net
- >>86
そら上手い下手を完全に取り除いたゲームになると
非対戦ゲームかジャンケンしかなくなるから
そればっかりはどうにもならんな
きるだけ自分の実力を悟らせんようなマッチングをさせる以外無い
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:37:04.83 ID:0hAmsgZF0.net
- 遅延は有線だとしても回線が個人によって異なるから無くすことは不可能
対面してた過去かそれが解決するかもしれない未来ならワンチャン
フレーム単位での駆け引きが時代に合っていない
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:37:16.86 ID:h/XtJHBq0.net
- >>55
実質パート3だよなこれ
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:39:23.47 ID:h/XtJHBq0.net
- >>73
スト2は格ゲーのなかじゃ比較的直感で動かせるんだよねまだ
>>60
カービィはそれだけやっても問題ないからな
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:39:52.48 ID:MZ0I34bl0.net
- サマーウォーズじゃないがすべての機種でクロスプレイやっちゃうとか
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:40:31.42 ID:3Gp8Ihja0.net
- やたら格ゲースレ伸びるな
オワコンじゃなかったのか
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:41:28.13 ID:aGl3bwa10.net
- 新作サムスピはよ
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:42:05.33 ID:Sg2lTlnWa.net
- スマブラってアクションゲームであって格闘ゲームとはちょっと違うだろ
派手な演出や飛び道具・必殺技なくして間合いの読み合い、細かい技の掛け合いと防御に重点をおいたもっとリアルなものにするべきなのでは？
地味になってどの道一般受けはしないだろうけどコマンド早打ち合戦よりはプレイヤー人口は増えるはず
だいたいプレイヤーの多いFPSだってゲームとしてこれ以上ないほど地味なものだ
あれがRPGロケット打ち合いゲームだったらこんなに支持はされなかった
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:42:31.81 ID:bFoZWPKX0.net
- アフィカスが死ぬこと
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:42:34.37 ID:G/iSPWZE0.net
- 行き着くところが人との対戦で
いわゆる格ゲーマーは技術が反映される緻密な戦いが出来ないと納得いかない
格ゲー苦手勢は気楽にプレイして気持ちよく勝てるものを求める
相反する人達を対戦させてどっちも楽しいと思わせるなんて無理
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:42:44.78 ID:Mf2MUgxM0.net
- 無線じゃ駄目
とかほざくキチガイが絶滅すれば良いよ
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:42:52.48 ID:0KxCTgWaa.net
- 上級者が叩き潰した分だけ客が減ったオワコンジャンル
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:43:20.22 ID:dbrROmig0.net
- >>93
PUBG含む銃のシューターのことだよ
戦争や銃が身近じゃない日本他アジアでも流行ってるし銃が身近なアメリカはもちろん銃規制がちゃんとある欧州でも流行ってる
現実で～なんて関係ないよ、格ゲーは単純に魅力が他対戦ジャンルより無いとされて廃れただけのこと
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:43:56.93 ID:EocF/AqT0.net
- 遅延は原理的に解消できない
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:44:19.66 ID:MZ0I34bl0.net
- いっそリズムゲーム的なコマンドにするとか
あるのかな
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:45:04.34 ID:1a64u96Z0.net
- >>94
残念ながら、格闘ゲームに関してはそうもいかないんだよね
このジャンル自体がオワコンすぎて、全員にクソなのがバレてる
仮に、ヒカキンがオーバーアクションで楽しそうにスト5をプレイしたとしよう
だけどみんなから「格闘ゲームはゴミ」とバレてるわけ
あるいは、本当にパンピーが、それに騙されてスト５を購入したとする
プレイした後にどういう感想がでるかは明らかだよね
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:45:43.52 ID:Ib8UcsXy0.net
- >>107
ロケラン撃ち合いのフォートナイトが大人気だけど？
シューターは多様性認めてるから人気継続できてる
格ゲーもスマブラみたいに体力減らす以外で勝ち負け決めるみたいなの増やしていけばいい
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:46:24.54 ID:XPHn8ygt0.net
- Fateの格ゲーを作る
いやわりとまじで
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:46:32.73 ID:BWwgvVWy0.net
- やらなくなったら操作方法忘れるくらい複雑なのが
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:47:53.73 ID:MZ0I34bl0.net
- >>112
まあ現実は限定し過ぎたかな
映画とかアニメとかでも流行ってりゃそれに憧れるもんだよ
純粋にゲームの面白さで売れるのが一番だけど
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:48:12.97 ID:QXPa8cvB0.net
- >>117
もうある
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:49:05.01 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>105
格ゲーやってる層向けじゃなくて格ゲー辞めた層向けのスレなんだよ、この系統
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:54:18.10 ID:06a39EoO0.net
- VR格ゲー
操作はモーショントラッキングでユーザーが動いた通りにゲーム上のキャラが動く
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:55:35.24 ID:23buXNzZK.net
- スマブラ
ARMS
バーチャロン
は何故か格ゲーには入れてもらえないタイトル
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:55:37.23 ID:NXz+f+4ed.net
- >>47
なんだかんだで大斬りが1番減るからな
ジャンプ大から立ち大で半分近く減ってピヨるとかあるし
それでいて隙もちゃんとあるからお互いいかに大斬り当てるかの読み合い睨み合いになる
あのゲームの必殺技なんて相手を崩すためのジャブだよ
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:56:43.51 ID:VFiohr1Cp.net
- スト2の時から難しいと言われてたのは知らん人も多いだろうな
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:57:20.09 ID:MZ0I34bl0.net
- >>121
よくよく考えたらPS1初期くらいにやっただけで
最近スマブラとかARMS遊んだだけの俺が参加してるな
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:57:46.06 ID:dbrROmig0.net
- これからはオンラインの時代だって時に格ゲーはどうした？
そこでちゃんと考えて不特定対戦ゲーとして初級者から上級者まで誰でも楽しめる基礎をもう一回しっかり固めたのが今も流行ってるシューター群や海外で絶大な人気のあるジャンルのRTS
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:58:29.46 ID:dZ/z6k0b0.net
- switch独占にする
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 01:59:26.60 ID:E/98eSKx0.net
- >>123
バーチャとARMSはAC系統のロボゲーやん
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:00:15.41 ID:NXz+f+4ed.net
- >>114
PS1のゲームであった
春麗のパクリキャラとかいたよ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:00:35.71 ID:FOYJ6R5Bp.net
- >>120
原作再現にはすごい力入れてたしちょくちょく挟まるシナリオもあったな
ゲームとしては辛かったけど
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:00:39.80 ID:E/98eSKx0.net
- >>114
それはもう出た
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:00:43.76 ID:E+eo73Yp0.net
- 格闘ゲームのUIが、スト2から一切進化してない時点で終わってるわ
上に体力ゲージ
下に必殺ゲージ
まったく時代に順応する気ゼロ
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:01:43.29 ID:NXz+f+4ed.net
- >>125
スクリューの一回転コマンドとかアホかって言われてたな
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:02:03.45 ID:gsD3Yc4La.net
- 格ゲーやらない自分には、友達の家でやったｱｰﾊﾞﾝﾚｲﾝとjumpﾋﾞｸﾄﾘｰVSは結構楽しかったな～
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:02:30.26 ID:5jd6ls4J0.net
- コマンド入力自体が問題ではないとは思うが
そもそも論として何で変なコマンド入力しないと技出ないようにしたんだ？
今まったく新しいゲーム作るとしてそんなおかしなシステムにする会社無いだろ
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:03:46.37 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>127
オンラインの時代によって日本人が選んだのはスマホソシャゲだったけどな
上級者なんか概ねどうでもいいと割り切らんばかりに腕前無視を平然と起こしうる独特の飴と鞭システム組んだ奴
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:04:05.03 ID:VFiohr1Cp.net
- 2DSTGが時代と共に衰退したように格ゲーも衰退しただけなんだよなこれが
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:05:25.48 ID:Mf2MUgxM0.net
- >>127
Wi-Fiの時代に
有線にしろと強制してくるキチガイがいるのが
格ゲー界隈
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:05:30.56 ID:MZ0I34bl0.net
- >>133
あのRPGから始まった体力ゲージはわかり易いからなあ
色で上限あげられるし
ダメージ受けるたびに残り体力が数字でポップ表示されるとかどう
ARPGのダメージみたいに
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:05:38.80 ID:dbrROmig0.net
- スレタイに戻るとスマホタブでちゃんと楽しめる新規格ゲー誰かが作るしかないわ
有名タイトルのforスマホだともうそれだけで敬遠されるジャンルなんだから駄目
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:07:26.24 ID:H9w+l2aC0.net
- いくらメーカー側が初心者に優しくとか呼びかけた所で、
基本対戦ゲーなんて勝利の快感を得るためだけにやってる連中が大多数なわけだしな。
結局システム面の改革や導線を引いて何とかするしかない。あとプロモーション。
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:07:40.60 ID:kTpwhtvt0.net
- そもそもコマンドって筐体のボタンが足りなかったから考案されたもので今の時代要らないんだよなぁ
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:08:34.70 ID:G/iSPWZE0.net
- 格ゲーなんてやらなくなって久しいけど自分が抱いているイメージは
「格ゲーなんてどうせ多彩なモードとか育成とかストーリーとか言っても
やれる事はスト2みたいな画面で2P側と戦うだけで、あとはショップ画面や会話画面がある程度だろ」
というところなんだけど、現状どうなんだ
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:08:46.42 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>136
第一にはそうでもしないとボタン・入力パターンが足りなかったから
第二にはコマンドの難易度と必殺技の異常性能によってハイリスクハイリターンなゲーム性を構築していたから
あとは浪漫とか、キャラの手足の動きトレースによる雰囲気付けとかが細々
まず弱中強P・弱中強Kに6つもボタン割いたりして入力パターン不足に陥ってんのが(格闘を表現するためとは言え)だいぶ阿呆なんだけどね
スマブラだとPもKも区別せず全部「通常攻撃」Aボタン1つ＋方向入力派生に捻じ込まれてるぞ、
「客はPとKのニュアンスの違いなんて常識持ってない」と割り切ったのが当たってる
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:09:45.97 ID:KcCrCdHa0.net
- 100 vs 100で殴り合わせれば
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:09:46.29 ID:MZ0I34bl0.net
- >>136
まあ技がいくらでも増やせるからね
裏技コマンドみたいで知る人が知ってる必殺技感があったし
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:10:11.56 ID:06a39EoO0.net
- ターンベースにする代わりに技は実際の格闘技や武道からとったリアルなものにして可能な動きの種類も数千くらいまで増やす、ダメージも腕・脚・胴体・頭と部位ごとに計算、ダメージに応じて瞬発力や攻撃力が落ちていく
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:13:07.99 ID:aGl3bwa10.net
- 出すなら初代真サムテイストの新作でいいがこれだけは旧作と変えてくれ
・次ラウンド怒ゲージの引継ぎ無し(上級者がゲージ管理するし爆発死側が損だしリセットかかれば仕切り直せる)
・怒爆発時投げ抜けされない(相手は投げられないように小技振るか逃げるしかない＝怒側有利)
・連携キャラの連続コンボを受けると相手は怒ゲージ溜まりやすく怒りやすくする 連携＝怒り
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:13:35.08 ID:eltzJ08ZK.net
- >>143
CSでもLかR押しながらボタン入力で必殺技に出来るはずだよね
コマンド入力の必要性どこにあるの？
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:13:45.18 ID:oEbl4gSQ0.net
- うるせー馬鹿
二次元の画面とレバーボタンだけで出来ることはもうやり尽くしたんだよ
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:14:25.13 ID:VFiohr1Cp.net
- >>148
んな事しても無駄よ
そんな細かい設定考えても難しい！とか言う奴がいるからねぇ
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:15:20.25 ID:ePjpgitz0.net
- >>107
はいTF2 オーバーウォッチ フォートナイト
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:15:23.52 ID:aGl3bwa10.net
- 新作サムスピ 盛り上げる為に
まずは村雨城鷹丸参戦
第二弾薬師寺天膳参戦
これでだいたい新規ファンは注目するからおｋ
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:15:41.82 ID:oEbl4gSQ0.net
- >>10
>>12
全然ずれてねーな
そもそも論としてタイマンの優勝劣敗ゲームなんて
勝率５割でも脱落する人間だらけなんだから
勝率自体を水増しする必要があるレベル
対人格ゲは完全に死んでる
BOTを鍛えるターンだ
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:16:48.29 ID:MZ0I34bl0.net
- 複雑になったものって原点回帰でシンプルに戻すと意外と受けるもんだからな
パンチキック投げ防御これだけでいいよ
あと戦う前に一礼忘れると即死
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:17:55.86 ID:ePjpgitz0.net
- FPSは色んなシステムやルールを受け入れてきたけど
格ゲーマーはこれもあれも格ゲーじゃないって跳ねのけたから人口が増えるわけないし
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:19:24.86 ID:OJxNpNh10.net
- ソロプレイ用のストーリーモードの充実
格ゲーに限らず世界観やキャラに愛着が持てないとすぐ飽きてやりこむ気にならない
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:19:43.21 ID:aGl3bwa10.net
- 「不戦の約定解かれ申した！」
勝負あり 薬師寺天膳 お見事！
この参戦PVでみんな「なんぞ？」となるだろう
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:21:37.84 ID:xgSCF73Q0.net
- ソロモードちょっと会話挟む程度のただのNPC戦じゃなく相応に遊べるスクロールアクションとかにしてくれ
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:22:49.36 ID:eW0S/gjm0.net
- 初心者狩りがある以上絶対無理 芽が出て育つ前に廃人が刈り取っていくんだから勝てない初心者は嫌になってやめていくに決まってんじゃん
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:24:01.34 ID:MZ0I34bl0.net
- バランスが大変そうだが
本人が自分でプレイするモードとキャラクターのAIを育成してそれに自動で闘わせるモードってのはどうだ
ああでもすぐAIが効率化されちゃうか
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:25:03.96 ID:RAB04RlZ0.net
- この手のスレでスマブラ挙げる人がいるが
スマブラクローンどもがプチヒットすらしてないのだから
あれはキャラ需要で売れてるのであって
システムで売れてるわけではないと思うんだよね。
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:25:34.65 ID:SBt7lgBlM.net
- キャラクリある格ゲーってあるの？パラメータまでいじれるようなやつ
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:28:22.11 ID:5LYiRJSmK.net
- 頂点に立つ人以外は50%しか勝てないから
1/2でも負け続ければ嫌になる
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:28:26.49 ID:OJxNpNh10.net
- ソウルキャリバーVはキャラクリして武器の選択もできたな
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:30:10.57 ID:G/iSPWZE0.net
- 格ゲーではなく戦闘が格ゲー風のアクションRPGを作りこんで
その育成キャラで対戦も出来るようにする
一般人を引き込むにはそこからしかない
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:30:15.06 ID:5LYiRJSmK.net
- >>123
スポーツ扱いだから
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:30:52.30 ID:eltzJ08ZK.net
- やっぱ消滅確定ジャンルの復活方法を妄想するのは楽しいな
これほど自由なスレなかなか無いわ
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:30:52.51 ID:oEbl4gSQ0.net
- >>163
いやもともと格ゲの残された開拓地がその程度しかなくて
それも１本あれば十分レベルなのでは…
たしかにキャラ人気というか
オールスターものであるのを外すことはできないタイトルだけど
だからスマブラシステムを少年ジャンプキャラでやればイイ線いくかもな
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:32:33.69 ID:QXPa8cvB0.net
- 個人的にジャンプキャンセルはもういらないと思う
あれのせいでダウン前のジャンプステータスで拾われてコンボを継続される
ダウンすら出来ずひたすら殴られるってのはわからん人から見れば十分すぎるほど理不尽
さらに、できないとコンボが伸びず結果ダメージも稼げない
>>170
JSSやJUSはクローンのなかでは売れたほうじゃないかな
あれもキャラバランス結構悪かったけど
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:33:15.35 ID:gDv1OlhDp.net
- 海外まで考えるとドラゴンボールだけのが売れるんだからジャンプオールスターなゲームなんぞバンナムももう作らんだろう
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:35:21.66 ID:ZdzD+uxD0.net
- >>167
たまにあったけど8割クソゲーだった
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:43:22.44 ID:LrjsdGjAa.net
- 育成出来る格ゲーは成長が意味ないか
成長だけで決まるゲームになるかのどっちかで
結局デフォルトのみの方がバランス取れるというジレンマ
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:44:25.76 ID:dbrROmig0.net
- >>137
それでも海外では対戦ゲーは不特定対戦の強みを手に入れて軒並み大きく伸びた
そんな中スト4は2を超えられずに5はあの有様、結局対戦ゲーとしてAC時代から変わってないからこうなる
新規タイトルで爆発するのが出ないなら有名タイトルが変えにゃどうにもならん
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:46:29.50 ID:PmeloUq+0.net
- >>163
スマブラレベルのモノを作ってから言ってみろｗ
ハッキリ言って本家の作りこみは群を抜いてるから
もちろんキャラのせいって部分もあるが……
クローンのキャラが酷過ぎるのか、それとも任天堂キャラが偉大すぎるのか
どっちなのだろうか
リカちゃんとスネークと桃太郎とベイブレードの主人公
クレイトスサイコパスっぽいピエロにハゲ軍団
こんな連中が叩き合う光景なんて悪夢以外のなにもんでもない
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:50:35.93 ID:RAB04RlZ0.net
- 癌だと思うのは起き攻めだね
攻めた方が得するようにしたいんだろうし、
やる方はノリノリで気持ちいいけど、
慣れないと何をすればジャンケンになるのかすら分からず死ぬ。
あと強い行動があるとやる方的には素人が始めやすい反面、
やられる方はずっと同じことされて死ぬというクソゲーになる。
まあだからといってバトルクロード出されても困るが。
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:50:37.42 ID:rUGc3Vu20.net
- 対人中心のジャンルが下向き出すとどうしようもないよな
10年位空けて質のいいもの作ってまた1から出直すくらいしか無いだろう
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:52:03.23 ID:0bWprIRA0.net
- >>164
ケルナグール
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:52:04.42 ID:Nj9Utyp20.net
- バトルメインでは無理だろうね
なんせ今量産されてる３ＤACTに格ゲーの潜在欲求が満たされてるんだし
そんじゃどうすりゃいいの？
バトルメインはネット対戦に限定し
ソロは紙芝居をメイン即ちキャラのかけあいを全面に押し出して差異化を図る
ＤＢの狙いとしてはいいけどＤＢだとキャラゲー臭いというかヲタ臭くささがしてダメ
ガチ臭しない
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:55:08.39 ID:QXPa8cvB0.net
- >>180
それをやったブレイブルーは格ゲー復活に貢献できましたか？というお話
結局システム部分をどうにかしなきゃダメだと思う
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 02:59:14.05 ID:+rG+Wjk/0.net
- プロゲーマーにプレイさせない（プレイ動画を公開させない）
YouTuberに公開させない
とにかく
こんなテクニックがあるとか
勝つためには最低限○○が必要とか
ちょっとでもプレイヤースキルが必要的な要素を見せないようにする
みんなここからスタートするという空気を作る
思うに
上手い人がプレイするもの＋それを見るものってイメージがついてしまったのが問題だと思う
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:01:17.95 ID:rUGc3Vu20.net
- まっさらだと面白いけど既存の上級者が嫌悪感示すような方向性を模索するとか
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:04:37.43 ID:VFiohr1Cp.net
- >>182
ゲーセンではギャラリーは当たり前だったからそれは関係ないね
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:06:27.49 ID:rUGc3Vu20.net
- ゲーセンに来てる時点でプレイしに来てる人間だろうからプレイしたこと無いのに
いきなり達人級のプレイを見ちゃうってのとは状況違う気がするけどね
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:09:18.53 ID:ZG3RPciA0.net
- レート導入 マッチングに差があるときはレシオ調整導入
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:15:24.03 ID:VFiohr1Cp.net
- >>185
それは考えすぎやな
あれが悪いこれが悪いとか難癖つけたくなるけど単純に格ゲーが飽きられただけなんだよほんと
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:16:19.96 ID:+rG+Wjk/0.net
- >>184
今盛り上がってるならともかく
そんな状況の結果が今なんだから
見て満足の象徴だろ
- 189 ：シティボーイ ：2018/04/11(水) 03:22:01.15 ID:Bj62m1Tl0.net
- どこかのプレイヤーのAIゴーストと対戦するってのはアリかもな
リアル対人じゃないだけいいだろ
倒せれば俺つえーを感じられるし
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:23:26.77 ID:+rG+Wjk/0.net
- これは格ゲーに限った話じゃないけど
各社YouTuberとかプロゲーマーとか動画による宣伝に頼ってるけど
流行してるものに共通するものって
そのすごいモノが「自分でもできるかも？」を提示できてるかどうかなのよ
アニメMADとかマイクラとかMMDとか
大きな区分でいえば○○チャレンジとかフラッシュモブとか
自分にできるかも？が提示できなかったら見て満足で終わるのよ
格ゲーなんか見てるとプロのうまい動画を見せるだけで
そのあたりができてない
そもそも格ゲーにそれを見せやすい要素がない
プレイヤー独自のすごい事ができる要素と
誰でも手軽にそれができるって事が見せやすい要素
最近はこの辺りがないと動画宣伝の意味がない
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:23:47.46 ID:aFcxz04E0.net
- >>178
確かにガチの対人自体が廃れてる気がする
馴れ合いの範囲ならまだしも
ゲームの問題と言うより昔は色々な意味で競争社会な風潮だったってのが大きいかと
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:23:47.67 ID:Bnwq2XaZ0.net
- まず今いる格ゲーマー
こいつらの言う事を聞かない事だな
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:27:25.12 ID:VFiohr1Cp.net
- >>188
観て満足じゃないんだわ
格ゲーに限らず上手いプレイヤーを参考にしてたんだぞ
それが当時のゲーセンであり小さいコミュニティでも盛り上がれる要素でもあった訳
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:28:44.07 ID:06a39EoO0.net
- ちょっと負けたくらいで嫌になるような根性のない奴には格ゲーより本当の武道を習わせて根性を叩き直すべき
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:33:36.29 ID:RAB04RlZ0.net
- 見て満足の時期は過ぎて、格ゲーマー以外には最早見られてすらいないだろ
だって格ゲーの動画は他のゲームより似たような場面の繰り返しで地味だし、
実況は何言ってるか分かんねーし
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:34:41.37 ID:VAnEmHxmM.net
- 観戦だけでも楽しめるようなのがいいな
横の繋がりがゲームの中にほしいんd
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 03:40:31.83 ID:aFE2yYoc0.net
- ラグをなくすにはネット対戦やめるしかないしな
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:04:15.75 ID:plmpctzlF.net
- 二度と来ないよ、スクエニが完全復活するぐらい可能性ない
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:10:07.71 ID:k0pb43tE0.net
- 爆売れしてるスマブラがあるから
まあなんとも言えないが
他人をやっつける事より
仲間と協力する方が
気分が良いわな
まあ反社会的な人格や
ある種の脅迫観念に囚われる
攻撃性の高い人格障害の人
以外は
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:12:02.26 ID:lRyLH6BQK.net
- >>78
ぬらりひょんの孫やれ
>>117
もうある
あまりパッとしなかった模様
>>123
まあ対戦ゲーって感じだな
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:15:08.44 ID:lRyLH6BQK.net
- サムスピか
もう20年前くらいのゲームじゃん
昔はよかったけど今はもういいや秋田
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:19:04.48 ID:gDv1OlhDp.net
- 1対1だからダメなんやろ
上級者には複数人で戦えるようにすりゃいい
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:20:44.76 ID:Szz0ht9l0.net
- >>196
システム側でつながりを取り込んだ結果が今のタコツボ的状況じゃね？
コミュニティ機能を作ったら小さな排他的なコミュニティが出来ただけで
むしろ非常に入りにくい世界になっちゃった
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:22:35.70 ID:KM6jtG+V0.net
- そもそも「息を吹き返す」ってどういうことなんだ
格ゲってぶっちゃけ「新作を求められてない」ジャンルだと思うんだが
ストXやガロスペが未だ現役で稼働してしまっているし、
新しいこと覚えるよりも今あるゲームでの駆け引きを極めたほうが情報共有しやすいんじゃないか
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:22:43.58 ID:3fnyD2tpa.net
- たまに格ゲーやるけど格ゲーはもう無理だと思う
口うるさい格ゲーファン捨てて冒険する勇気が制作陣には無いからね
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:29:03.80 ID:lRyLH6BQK.net
- やっぱり格ゲーの長いコンボとか見るとあれ覚えなあかんのか面倒くせえってなるよな
でもなかったらなかったで物足りなく感じるんだよ
コンボは格ゲーの花と言う人もいる、まあなくしたらつまらなくなるだろうしなくすのは反対かな
でもまあ長くても10ヒットくらいにすべきだとは思う
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:42:17.21 ID:4Pwm9eO70.net
- 格ゲーの延長がベヨネッタでしょ？
ああいうのにPvPモードつけりゃそれでいいじゃん
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:43:03.92 ID:6u5YWsev0.net
- こんな泥舟ジャンルにリソース割いてる会社は何考えてんのかね？
有能な人材だっているだろうに先のない仕事させられて不憫
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:49:24.26 ID:d78PaEmN0.net
- コマンド
コンボ
キャンセル
バトルテンポが速い
敷居高い要素ばかり
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:54:01.84 ID:pwWXy5VV0.net
- もう格ゲ自体が今の時勢に合わない
格ゲ作ってた会社こそ今時のGsports業務に乗り出すべきなのに明確にタイミング逃してる
lolとかOWとかBUPGとかあの辺の話
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:54:02.94 ID:ZiyJR+ue0.net
- 敷居が高いんだあ
コマンド入力という単語だけでゲンナリ
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 04:58:05.22 ID:3vQaxscG0.net
- 他ジャンルに吸収されてるからな。「たたかう」を押すだけだったRPGも、いまは自由に動き回りながら
タイミング良くボタン押したりだとか格ゲー的になってる。モンハンだろうとスプラだろうと面白さの根幹には
格ゲー的なものがあるし。格ゲー要素が集団VS集団とか、共闘という形でゲーム文化の根幹に
なってる時代に１VS１の闘いを復興させるのは過激な原理主義というか、時代に逆行してる。
格ゲーは十分に進化し、吸収され、ゲーム文化の礎となった。それで十分じゃないか。
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:00:45.36 ID:d78PaEmN0.net
- 多分、ファミコンにあった飛龍の券の心眼システムなら楽しめると思う
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:03:14.75 ID:vG9loXxM0.net
- 格ゲーが面白いと思ったのはスト2ターボとかサムスピ辺りまでかなぁ
バーチャ2とか鉄拳2は正直つまらんかった
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:07:22.78 ID:R6NQrrnXa.net
- 格ゲーはもう対戦ゲームとして終わってるからなぁ
格ゲー作ってるとこは流行りの対戦ゲームやるなりして勉強した方がいい
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:28:11.32 ID:yy83kbLP0.net
- >>1
まず今の害悪格ゲーマーが寿命で全員死ぬまで待ちます
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:43:36.34 ID:PXpa6z6V0.net
- 新規「やってみよう」
プロ様「うええい！初心者狩り！」
新規「始まった瞬間ボコボコにされた」
プロ様「雑魚雑魚雑魚死ね死ね死ね嫌ならやめろ！嫌ならやめろ！」
新規「なにこれやめる」
このジャンルの衰退は自業自得としか
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:44:13.26 ID:z2ZcynlF0.net
- ライト層が手に取り易いはずのドラゴンボールファイターズは
プレイ動画を見ただけで
あっ無理そうなんでもういいですって気持ちになった
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 05:53:40.14 ID:zbJyBFI20.net
- 格ゲーのプロが新規大量参入したポッ拳を盛り上げるべきやったな
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:03:28.85 ID:BXbiEiGs0.net
- >>217
お前みたいに穿った見方して
変な方向に曲解してる馬鹿のせいだろうな
格ゲーに限らずこの手のまとめ民キッズみたいなアホが文化を衰退させる
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:05:42.00 ID:4Pwm9eO70.net
- 穿ってるのに曲解とはどういうことだよ
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:06:09.37 ID:UTuQkRvt0.net
- 見た目だけじゃなくてゲーム性を3D化する
方向としては>>13
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:13:59.59 ID:9q+izbnC0.net
- 単に対人層がMOVAやTPSに持ってかれたってだけの話だろ
格闘は戦術要素しかないけどMOVAとかは戦術戦略要素あるから敵うわけない
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:20:17.98 ID:eXgF4EA/0.net
- 使用ボタンを少なくする
アーケードモード以外の充実
例えばソウルエッジみたいな武器集めるモードとかトバル2みたいな不思議のダンジョンみたいなのを組み込む
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:32:41.10 ID:BlVFaQsC0.net
- ワンボタンでコンボとか必殺技だせるようにする
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:39:23.00 ID:qpZytBgtd.net
- ハンディキャップ制を盛り込む
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:43:10.85 ID:QzlBuptCM.net
- 1対1のガチンコ、運要素無し、完全実力主義！っていう根本からしてダメだからどうしようもないわ
PvEにしてみたら？2～4人でデカい敵を倒すみたいな、もうその時点で格ゲーじゃないけど
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:45:04.82 ID:CnxnTH+oa.net
- 何回やるんだこのスレ
あらゆる場所で見かけるのはアフィブログがやってるのか
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:49:31.22 ID:9q+izbnC0.net
- スト2やKOFが流行ってた頃はMOVAやTPSはなかったからな
格闘ゲーはインターネットの普及に負けた
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 06:58:12.01 ID:jZWx0PaQ0.net
- >>222
MOBAなんてlolの一強過ぎて他が死滅
ジャンルとしてみたら盛り上がってるとは言い難いし
FPSと違いTPSなんてイカが国内で流行ってる以外は
もっと流行ってない何処の世界の住人だ？
>>228
たまたまかもしれんが
余りにも似たようなスレを色んなクソアフィサイトが連続で記事として取り上げてて
意図的なもんを感じるよな
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:09:28.69 ID:UcqqvdxF0.net
- コマンドは波動拳、昇竜拳、竜巻旋風脚とタメで全ての技が出るようにしろ
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:11:08.58 ID:+KhVUwfaa.net
- 高速ジャンケンじゃ見てて面白くないからなぁ。物理演算ベースで、動き、ダメージが見た目で納得出来て、自由度が高く、プレイヤーの工夫の余地の大きな格ゲーとか作れないのかね？
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:12:14.24 ID:3Viywo6C0.net
- バーチャファイターか
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:13:42.39 ID:y5IZrKBzd.net
- 国内格ゲーの話なら今世代で1番目に売れてるソフトと2番目に売れてるソフトをプロゲーマーが無視してる時点で復活させる気0じゃん
きっかけはどうあれ格ゲージャンルに手を出した新世代を未来の格ゲーマーに育成するにはどうするかを考えたら？
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:24:34.69 ID:3VbQyS+A0.net
- ARMSが国内で40万以上売れてるんだっけ
十分復活してるじゃん
他の化石みたいなのは知らん
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:25:50.85 ID:eMCF4Fpc0.net
- >>220
初狩りもマウントも嫌ならやめろも無かったと申すか
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:32:37.40 ID:KM6jtG+V0.net
- 共闘とか挙げてる人は本当にそれで面白くなると思ってるのか…？
実装したとして間違いなく地雷プレイヤー晒しでギスギスするぞ
スプラですら「最大の敵は味方にいる地雷プレイヤー」って知り合いが言ってたくらいなのに
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:33:43.10 ID:KAj6rx780.net
- 流行ってた時期さえ乱入システムで初心者排斥してたからな
このジャンルは嫌ならやめろの精神が根底にある
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:35:10.35 ID:inwdI4260.net
- バトルロイヤルにしろ
そして強い奴がどいつかわかる様にしろ
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:36:32.14 ID:Ut6mrdjJ0.net
- ストファイはあのままでいいよ 難しいからこそみててスゲーって思える 他の格ゲーは廃れてどうぞ
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:37:14.09 ID:lsFazv9YK.net
- 見た目だけはリアルなんだけど攻防が全然リアルじゃないところが駄目なんだよね
達人同士の格闘という体なら無駄な空振りとかなくせばいいと思う
相手が回避行動しない限りヒットする間合いでしか入力しても技が出ないようにするとか
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:37:14.09 ID:3qqCUAeK0.net
- ・ランダムステージを廃止する
（新キャラを追加しても魅力が薄くて、手抜きだと思われる）
・各キャラに専用ステージと専用の曲を用意する
（本来、これが当たり前なんだけどね）
・
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:37:14.39 ID:Ho0tjHv3p.net
- >>189
鉄拳5のCPU戦であったな
難易度最高にするとランカーばっかり出てくるw
あと自分のゴーストがどんだけ勝ったかも確認出来た
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:37:15.39 ID:lxcg3Ytj0.net
- 小野沢重利くん涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:38:48.01 ID:XnoQj9QL0.net
- 嫌ならやめろを格下の言うのがだいすきなので無理です
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:40:27.21 ID:Mf2MUgxM0.net
- >>197
多少のラグでギャーギャー騒ぐキチガイが多すぎる
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:41:23.25 ID:eMCF4Fpc0.net
- >>245
もうお前の下にほとんど人おらんぞ
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:41:31.26 ID:21/FN26Vr.net
- ゲーセン廃れてきてるのがな
ガンダムvsはマキブonでオンライン対戦にしてそこそこ復活した気がする
スト６とかもアケでオンライン対戦で一人でも触りやすい様に、新規が楽しめるCOM戦の充実、明確な階級分け、家庭用は２年後移植とかだけでも盛り上がらないかな
新規が友達に誘われた所でパケ+アケコン（+PS4）揃えてスト５やろうなんてなかなか思わないだろうしな
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:42:38.20 ID:XnoQj9QL0.net
- >>247
俺は上にも下にも人を作らん各ゲーマーと一緒にしないで
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:49:43.95 ID:z/hJkQVSa.net
- >>237
ほんと格ゲーマーは変化を嫌うよなぁ…
ゲーマーに飽きられ若い世代に完全に無視されてる理由はお前らにもあると思うよ
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 07:56:03.77 ID:kCO6Ttw5K.net
- >>244
埼玉県川越市の頓所歩ちゃんの制服紺ミニから白いパンツ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523399692/
1 名無しさん必死だな 2018/04/11(水) 07:34:52.67 ID:lxcg3Ytj0
お世話になりまそた
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:01:09.68 ID:+rG+Wjk/0.net
- >>193とか>>220とか
本当に現状が酷い有様なのに
違うんだ！そうじゃない！って叫んでる格ゲーマーが原因なの気づいた方がいいと思うぞ
今まで格ゲーマーがやって来た事は間違いで
自分たちが衰退の原因なんだって気づいて
100歩くらい引いた所から見守る事覚えようや
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:01:44.49 ID:He4ancQS0.net
- コマンドはスト２初代レベルのものにとどめる
拘束時間の長い技やコンボを無くす（これ結構萎える要素だと思う）
空中ダッシュを無くす（ラッシュによる一方的感を減らすため）
対戦時のみヴァンパイアセイバーのような残機あり的な体力バーにする
（残機多めにして負け側でもある程度の時間遊べるようにする）
個人的に思ったのはこんなとこかな
スマブラでいいと思ったのは拘束時間の長い技が無いのと
下手でもある程度の時間遊ぶことができる点だと思う
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:03:43.92 ID:2KZR3uKQ0.net
- 何やろうが無理
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:03:50.17 ID:eMCF4Fpc0.net
- >>249
誤字と句読点無しで何言ってるかサッパリわからないので、コンボ覚える前にとりあえず日本語の勉強をしよう
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:04:54.42 ID:AYu17Ez70.net
- まず一人用が楽しくないとだめなんとちゃうの
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:05:52.32 ID:MI1kXfO0a.net
- FPSにコマンドで射撃なんてないだろ?この意味すら分かんねーだろ
いまだにこんなザマだから廃れるんだよ
コマンドから離れられない時代遅れの開発とユーザーがいる限り復活は無理だね
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:06:12.03 ID:XnoQj9QL0.net
- ほーらまたマウント取りたがる
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:06:26.23 ID:9Wrqy/Sx0.net
- 最近格ゲースレ建ちまくってるけどどうしたの？
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:08:43.78 ID:AYu17Ez70.net
- テトリスがどうやったら息を吹き返すのかってくらい難しい話やね
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:09:00.86 ID:i8PUBcBN0.net
- >>237
現状のままでもだめ
共闘してもだめ
操作簡単にしてもダメ
つまり格ゲーは「手遅れでどんな変化しても売れないゴミジャンル」って言ってんの？
相手の書いた「文字、文章」に言い返す事ばかり考えてるから結果的に自分の主張が
格ゲーディスにつながってんの理解してるか？
いや、してないから書いてるのか
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:09:55.43 ID:VJEnM8mm0.net
- デジタル入力を止める
コンボ、QTEは使わない
1回のプレイ時間を長くする
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:11:46.41 ID:jZWx0PaQ0.net
- >>259
馬鹿アフィが頑張ってる
意図はちょっと分かりかねるが
もしかしたらeスポーツ関連のジャンルにおける縄張り争い的な思惑はあるのかも
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:12:24.67 ID:2Zv4A2XhM.net
- 廃れたジャンルは捨てる
改善に改善して人気でたらそれもう別のジャンルだろ
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:13:12.12 ID:dQoZJ+KRM.net
- x-men vsストリートファイター システムで、人間も2vs2のランダムタッグマッチにする。
やっぱ運要素が必要。上級者でも勝率7割位にしないと。
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:13:18.13 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>257
針の穴エイムはあるけどね
潜伏して忍び寄って轢き殺すのに比べて、何と高度な指の器用さを要求される事か
>>259
>>65
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:13:54.42 ID:vbIDmXeP0.net
- これも多様性なのだろう
プレイヤー人口の少ないマイナー対戦ゲームは厳しいが
スト2、餓狼、バーチャ、鉄拳、武器持つならサムスピにソウルエッジなどなど
ジャンルは同じだけど似て非なるものがたくさん出てたから自分に合ったものを選べた
自分はバーチャのPPPKGのボタン入力のリズムが一番合ってたから
当時のダチが「必殺技がねえしガードがボタン、意味分からない変なゲーム」と
バカにしてきてもやり続けたわ
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:13:58.43 ID:/h3UEWcAd.net
- スト2からバーチャ以降はARMSまでほとんど進歩が無いんだから終わるわ
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:14:42.21 ID:i8PUBcBN0.net
- どうせまた書き込むアホ書くゲーマーが登場するだろうから書いておくけど
毎回こういう話になるのは「書くゲーマーの方が突然」別ゲーに喧嘩売ることから始まってるからな
格ゲーに親殺されたのか？とかくだらないスリカエする前に
まずお前ら「少数民族」が大衆に絡んでくるなっつーの
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:16:43.16 ID:jZWx0PaQ0.net
- >>252
お前みたいなのが一番とは言わんけど原因あるよなぁ
曲解や勘違いしてる連中を持ち上げ擁護する
そんなお前こそ100歩くらい引いたらどうだ
>>217みたいなプロがそうやってる事例がどこにある？あるなら提示してくれ
まあ初心狩りが無いとは言わんよ？
でも昔よりはマッチングちゃんとしてるし対戦を拒否る事も出来る
サブ垢使ってまで初心者狩りやってる様な奴はそうそういない
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:18:21.76 ID:jZWx0PaQ0.net
- >>269
お前色んな所で暴れてるな
まじで親殺されてんじゃね？
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:18:41.80 ID:LrjsdGjAa.net
- 受けるダメージなりにハンデはつけてもいいとは思うね
万にひとつも勝ち目がないガチガチすぎる部分は問題
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:22:58.77 ID:XnoQj9QL0.net
- 他のジャンルでパンピーがキャッキャウフフしてんの今更羨ましくなったか
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:26:43.27 ID:Fvonm5beM.net
- コインを入れるかしたら息を吹き返していたような、気のせいかもしれない
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:27:58.73 ID:UcHpa7ind.net
- 格ゲーマーはアスペルガーだよ
アスペルガーの特徴に、自分の好きなものを否定されると
まるで自分のことかのように怒り狂うというのがある
例えば一般人が格闘ゲーム面白くないよねとゲームの批判をすると
格ゲーマーは格ゲーしない奴がゆとりザコとなぜか人格攻撃に転じてくる
格ゲー批判されたら格ゲーの良さ説明すればよくね？でもしない
ちなみに格ゲー制作者も原田も格ゲー 信者 は気持ち悪いと発言してる
これは鉄拳7ロケテ生放送2日目巣鴨店の動画が今でもつべにある
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:29:08.63 ID:dl+cy8ej0.net
- 書くゲーマーって何？
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:29:42.01 ID:2HZzCQk/x.net
- 新規を遠ざけるような既存キチ勢が何のゲームでも邪魔
適度に新陳代謝がないところは廃れる
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:36:32.61 ID:T2ggGIKs0.net
- >>1
独占リリースを止める。
全ハードでクロスプレイ可能にする。
まずここから。
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 08:37:15.65 ID:B5kKG+9r0.net
- 格ゲーって売れないのが問題だと思うわ
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:02:53.08 ID:T2ggGIKs0.net
- 後無料のフォートナイトが一瞬販売のPUBGに勝ったからスト6は基本無料にするのも良いかもよ、
んでスキンやプレイヤーの個人情報の管理代や追加キャラで金を取るようにすれば良いかも。
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:05:52.71 ID:Tq4QgOqi0.net
- コマンド入力はその通りだろうな
どう考えても直感的な操作のほうが良いわけだし
でもコマンド入力が格ゲーという人も多いんだろうし
コア層に配慮したらそこを変えるのは無理なのかな
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:06:58.42 ID:1ejG3bUK0.net
- この間出たDBの格ゲーみたいな
キャラゲーなのにコンボゲーみたいなゲーム出すからだろ
間口が広いゲームなのにゲームやると格ゲーが嫌いになる
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:08:27.69 ID:+X644TxOa.net
- 一人用がちゃんと面白い格ゲーを作ればいいのよ
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:08:38.68 ID:vGov86UI0.net
- 1対1で戦うっていう前提がある限り腕の差はハッキリ出るもんでしょ
オセロもトランプもテトリスも卓球もスマブラも初心者は絶対上級者に勝てない
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:13:10.54 ID:T2ggGIKs0.net
- >>83
lolはデザインが日本人向けじゃないせめてローカライズするならレジェンダリーとかの意味のわからない単語もちゃんとローカライズしなきゃ先ず日本人にはウケないわ
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:15:41.60 ID:OcmSSig30.net
- なんかlolは日本では受けないけど格ゲーは受けてるみたいな書き方だけど
すみっこぐらしの売上超えたタイトルねーからな？
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:16:18.46 ID:BWwgvVWy0.net
- 動画見てたら2人で後ろと前からほぼ同時になんかいもループするような攻撃でボッコボコにしてるの見てたら
これ格ゲ？って思うのありすぎ
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:19:42.26 ID:0YmDpVme0.net
- ドラゴンボールファイターズ最初は面白かったよ最初は、みんな手探りでいろんな対戦ができた
格ゲープロ？が強いコンボとか戦い方とか見つけて動画で流すとそれが一気に広まってみんな同じようなキャラ選んだり同じような動きになるんだよね
自分みたいな凡人がそれに対抗しようと思ったら結局自分もそれをマネするしかないし…
こういうのって結局ゲームの寿命を縮めてると思うんだけどな
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:24:58.65 ID:T2ggGIKs0.net
- >>286
格ゲーより受けてないのは間違いないだろ？
一般人「格ゲー？あぁやったねぇスト2は。」
一般人「MOBA？なにそれ？TPPの新しい制度？」
日本人ならこれが現実。
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:26:54.27 ID:mBoylFfB0.net
- チーム戦で楽しめる内容にしないと話にならない
スマブラ、PUBGがヒットしてる時代にタイマンとか馬鹿なのかよ
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:32:36.26 ID:gqWSV/2Sd.net
- ダークソウル位簡単やったらええのに
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:34:24.94 ID:fj/83TqN0.net
- シンプルでキャッチー
楽しく遊べて、ちゃんと面白いタイトルを
定期で出し続ける
売れなくても出し続ける
あ、動画映えするのは大前提だよ
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:34:39.90 ID:uBjarMZud.net
- まあもう格ゲーは2Dってところから脱却しなけりゃならない気はする。
ファミコンのF1GPがグランツーリスモになり、1942がエースコンバットになったようにね。
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:50:45.17 ID:OcmSSig30.net
- >>289
誰もlolと格ゲーどっちが上かなんて話してないぞ？
お前が言ってるのは
lolは不健康な血便だけど、格ゲーは健康的なバナナ型うんこ！！
俺の勝ちぃ！！って話な
普通の人間からすりゃ、どっちもうんこだろクサって事なの
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 09:51:26.76 ID:0htCxkW90.net
- 一番多くの人にプレイされる条件は、少しだけ実力の違う相手と闘う環境を作ること
(ちょっと強い相手からテクニックを学び、弱い相手から勝ちの爽快感を得て、同じ実力で接戦の緊張感を出す)
AIの開発へ本気だして、各プレイヤーごとに最適化した動きで上達の道筋を作るべき
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:19:02.90 ID:T2ggGIKs0.net
- >>294
キモw
日本人の認知度を話しただけなのになに必死にどっちもクソ呼ばわりしてんの？
国内のゲーム規模からしたら格ゲーはクソだけどMOBAはそれ以下の下痢ウンコなのは覆せないぞ？w
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:21:12.66 ID:OcmSSig30.net
- いやだからどっちもクソって言ってるだろ？
お前の思考回路だと必ずmoba派か格ゲー派に属さなくちゃいかんのか？
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:27:00.43 ID:Tk/TmGz50.net
- 子供層を取り込まないとダメ
子供でも楽しめる格ゲー作れ
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:28:22.56 ID:sMJqnUMl0.net
- >>194
金払って道場に行って初日から黒帯と本気の100人組手やって来て
それが面白いなら格ゲーもワンチャンあるから
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:29:46.27 ID:Uzh/sm5PM.net
- ある程度直感的にやってけなきゃ
初っぱなから座学必須な格ゲーは無理
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:32:33.97 ID:1seFrBpG0.net
- よく上級者が初心者を云々言われるけど、初心者を狩ってるのはちょっと上手くなった初心者なんだよね
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:36:39.64 ID:IsF0KVuoa.net
- 12対12の集団戦にする
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:37:16.08 ID:kmf67LbC0.net
- ゲームジャンルとして決定的に古臭い
ストイックすぎる上に不毛に敷居が高くライト層が入らない
諦めろん
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:38:22.58 ID:IDhGR40f0.net
- 最近格ゲーのスレ毎日立ってるけど結論的には
もう滅びるしかないでとっくに結論出てるだろ？
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:40:46.60 ID:IDhGR40f0.net
- >>296
目くそ鼻くそは事実だろ
ファミ通立ち読み程度の層ならストリートファイターとか名前出てきそうだが
それこそゲームに全く興味のない人間からしたらどっちもさっぱりでしょ
モンハンにキャラスキンレンタルしてリュウの名前がちょっと広まった程度
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:41:17.46 ID:UcHpa7ind.net
- はっきり言ってウィッチャー3の殴り合いの方がよっぽど格ゲーしてる
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:44:14.82 ID:T2ggGIKs0.net
- >>297
いや？国内はMOBAのがクソ。
そこまで言うなら基本無料ゲーのlolがストVの売り上げに迫ってるってことでいいのか？
つか基本無料なら倍位売り上げてないと同列で語れないとは思うけどそこまでは言わんから売り上げソースよろしく
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:48:20.85 ID:T2ggGIKs0.net
- >>305
＞それこそゲームに全く興味のない人間からしたらどっちもさっぱりでしょ
はいアスペ。
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:48:39.15 ID:OcmSSig30.net
- >>307
だからうんこと下痢便のバトルに一般人は興味ねーんだからどっちでもいいんだよ
血便が上だろうが下痢便が上だろうが
ほんとお前、格ゲーしかステータスがないから
何が何でも格ゲーには凄くあってもらわないと困る人間なんだな
まさにこれぞ格ゲーマーって感じの思考回路だな
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:48:49.94 ID:NVsnrV5v0.net
- っていうか今格ゲーって何が出てんの
あんまり詳しくない側から見たら3Dはひたすら鉄拳バーチャ鉄拳バーチャ
2Dはひたすらストギルティストギルティが10年ぐらい延々と続いてるイメージなんだけど
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:50:02.41 ID:IDhGR40f0.net
- >>308
事実は事実として受け止めなよ
君の理論ってそもそも最初から破綻してるんだし
一般人「格ゲー？あぁやったねぇスト2は。」
一般人「MOBA？なにそれ？TPPの新しい制度？」
この一般人ってファミ通立ち読みしてる程度の層を見越しての話だったの？
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:51:52.14 ID:KrhS860U0.net
- 100人のバトルロイヤル
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:53:06.79 ID:h/XtJHBq0.net
- >>298
子供が格ゲーやってたのは96年くらいまでだとおもう
Psss64gb環境が確立されアケが衰退していく98年までには
SFC1強でアケも元気だった94年から4年で環境が激減
そのなかで格ゲーは衰退を始めたんだがそれまでの下地のお陰で生き残りはできた
しかし格ゲーの内容以前に環境的に格ゲーが閉じコンになった
でも90年代までは格ゲーは花形ゲームジャンルだった
その歪んだ環境がスマブラに繋がってく
スマブラブームは当時のキッズがもう格ゲーをやらないが
まだ格ゲーが花形だった記憶がのこってるって言う特殊環境で作られヒットしたとおもう
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:53:13.22 ID:GPoRAMCw0.net
- レーティングは常に良い試合を求められるからとりあえず勝ちたいだけの人間には本当につまらないシステムなんだよ
上がりにくくなるけど勝ちやすくなるとかその逆とかをプレーヤーに選択させてくれ
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:53:20.35 ID:IDhGR40f0.net
- >>310
最近アークソが必死に操作を簡単に見せるために
http://dba.bn-ent.net/special/images/howtoplay/txt_htp_battle01.png
http://dba.bn-ent.net/special/images/howtoplay/txt_htp_battle03.png
こういう難しい操作を省いたDBFを出したが、実際は自称上級者を楽にさせただけだった
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:54:00.13 ID:e5r9xhwQx.net
- スプラトゥーンの格ゲー出したら売れるよ
結局はキャラ
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:55:07.94 ID:CLLbQ+u1d.net
- すみっコぐらし
格闘をするんです
これなら20万見える
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 10:55:26.98 ID:IDhGR40f0.net
- >>316
個人的にドラゴンボールの皮を使って出したDBFが爆死したの見ると
キャラだのなんだの言う以前に、格闘ゲームというジャンルの時点で
購入リストから外されてるのが今の現状ではないかと
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:03:09.84 ID:ofGs70p20.net
- ドラゴンボールなんてなぜか小学生がゲーセンでカードゲームやってるくらいキッズにも知名度高くて
キッズはプロゲーマーも格ゲーの歴史も知らんからネガキャンもせんのに
そういう層からも相手にされないからな
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:04:39.68 ID:GPoRAMCw0.net
- 個人的にスマブラとブシドーブレードはひとつの終着点だと思ってる
前者はパーティーゲーとしての発展、後者は連戦のテンポと殴り合い以外の駆け引き要素
純粋な格闘はスト2で完成しちまってあとは操作を難しくするしかなくなってる
これって音ゲーあたりが歩んだ道だな
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:07:19.95 ID:yeCsmtWod.net
- >>39
何処がいいところまで行ったんだよ。先鋭化格ゲーの長だろ
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:08:47.61 ID:yeCsmtWod.net
- スマブラとかいうやつは全くわかってない。格ゲーじゃないんだから
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:09:29.73 ID:IDhGR40f0.net
- >>320
ttps://www.youtube.com/watch?v=OqPQefwC3FI
ブシドーの進化発展形がこれじゃね？
日本にいるテンプレートコンボを覚えるだけの格ゲーマーには
そもそもついていけなかったゲームではあるが
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:13:57.36 ID:IDhGR40f0.net
- >>322
格ゲーマー「スマブラは格ゲーじゃない！だから混ぜんな！」
↓
順調に格ゲー衰退末期
何だから、認めないならないでいいと思うんだよね
勝手に滅べよ国内弱小ジャンルゲーマーって言う
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:18:09.51 ID:oqvOu5RzM.net
- スト4と鉄拳6のころはちょっと盛り返したけど、
スト4の投げ強すぎと鉄拳6のバウンドコンボうざすぎ(初心者から見て
鉄拳タッグ2でキャラ増えすぎ！で衰退したような。
ペルソナ5 格ゲーは初代はスマッシュヒットだったけど、後が続かなかったな
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:19:42.45 ID:B5kKG+9r0.net
- まぁあれだ。スマブラをみんなで買えばそれで解決だな
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:20:53.73 ID:C+cGwzstd.net
- 今の子供にswitch買ってあげる親世代って調度子供の時にSFC→PSの格ゲー全盛期体験してた世代なんだよね
開発時期的に仕方ないけどswitchにDBF出せなかったのは結構痛かったな、DBの格ゲームやりまくった世代には需要有ったろうに
アケアカ需要がまさにそれだろ
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:22:46.54 ID:OvnWIP3G0.net
- 現行の格ゲだとスト5AEがおすすめだぞ 初心者帯人いるし熱帯も良くなった
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:23:12.74 ID:OvnWIP3G0.net
- >>327
SNKヒロインズがtwitchとアケに出る
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:23:21.72 ID:AJpLgAl9a.net
- ・往年の香港カンフー映画風のお約束の設定と雰囲気を再現したストーリーモードとストップモーションなどを駆使したカメラワーク
・北斗の拳のような流血とゴア
・死亡遊戯の鏡の部屋のような有名な映画を再現したセットでバトルロワイヤルを行うマルチプレイヤー
・相手に隙ができたときとタイミングがあえばパンチやキックボタンだけで華麗なアクションを再現
・勝ち負けだけじゃなくカッコ良く戦えればポイントが入るシステム
これでどうだ？
Red Dead Redemptionのカンフー映画版というイメージ
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:26:28.42 ID:IDhGR40f0.net
- >>330
あれ…スリーピングドッグス…？
ttps://www.youtube.com/watch?v=OujVoFLgUeg
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:37:01.86 ID:uQLD701f0.net
- >>315
結局の所そういう初心者向けシステムって上級者がうまい事活用するだけなんだよな
んで活用できないように無駄にデメリットつけて結局初心者も使わないような代物になる
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:41:09.07 ID:IDhGR40f0.net
- >>332
P4Uだのブレイブルーだの、あの当時のアークソはスタイリッシュモードみたいな
お手軽操作だけどデメリットや使用不可なものがあったりしたが
ttp://www.blazblue.jp/tag/system/index.php
DBFやアークソ最新作ではパートナーとの連続コンボも〇ボタン一個で自動で行われるとか
デメリット無しでデフォルト実装してるせいで上級者アシストにしかなってない
△と〇押したら相手のとこまで走って行って投げるとか誰のためのアシストなんだｗ
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:45:34.29 ID:HsbyE6GWd.net
- ストーリーモードやってたらいきなり乱入されて訳もわからないままボコられてムカつくより先に意味がわからなかった記憶
そんなシステムがあること自体知らなかったわ
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:48:59.06 ID:C+cGwzstd.net
- >>329
子供の頃ゲーセンや近所のスーパーに置いてあった餓狼伝説の舞の揺れとか龍虎や初期KOFの衣装破れに思うことが有った世代としては
興味はあるんだよね、ただあれをPS4でＴＶに映すのは勿論switchの起動画面に履歴残して子供に見られるのもちょっと恥ずかしいねw
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:50:59.62 ID:oUUThu4F0.net
- アークソって呼び方は遊戯王のクソアニメ連想するからやめろや
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:53:41.37 ID:IDhGR40f0.net
- >>336
言い出しっぺの法則だな、良い呼び名付けてくれ
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 11:56:50.76 ID:IDhGR40f0.net
- というか、アークソってのはそもそも360を取り上げて
「糞箱売ってくる！」とか言ってたゲハ脳アークソにはお似合いだと思うんだが
因果応報とはまさにこのこと
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:00:23.75 ID:qzaMAoRX0.net
- >>270
横からだが「お前ラグいよ！」とか「バーカそれやっちゃダメなんだよなー」とか
相手罵倒しながらTwitchで配信してる女プロ居るぞ
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:00:46.13 ID:UWS9CCM10.net
- 同時多人数対戦にして一人一人の責任を軽くする
敵との直接対峙意外にも役割りを持たせる
タイマンバトルって概念を捨てないと何やっても無理
パワーストーンの方向は間違ってなかったんだがな
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:07:52.63 ID:IDhGR40f0.net
- 極端な話すると、今現在の格闘ゲームが強くても全く尊敬されないのも衰退要因
今の格ゲーって何なの？とりあえず馬鹿みたいにコンボを音ゲーの様にタイミングで押すだけのゲームだから
コンボがつながっても見栄えは良いけど同じことの繰り返しで「すげぇ！」って気に全くさせない
過去に春麗のスパコンをケンで全ブロッキングしたアレと
コンボの繰り返しでダラダラ牽制しあうだけのゲームでは同じ格ゲーでも全く違う
尊敬に全く値しない連中が上から目線で偉そうに「弱い奴らが文句言うのが悪い！」
なんてやってりゃそりゃ毛嫌いされるっての
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:08:32.22 ID:VFiohr1Cp.net
- アーケード起源のゲームは今は人気のジャンルではないわけ
初心者狩りが～ではなく格ゲーの人気がなくなっただけ
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:14:04.51 ID:sMJqnUMl0.net
- 格ゲー衰退は初心者が育つのを見守らなかった事と格ゲーオタクのズレた硬派気取り
コンボとかコマンドは問題じゃないスケべ心で良いから女子供に優しくする事が大事ボッコボコにするだけでは流行らない
KOFも三国志大戦も音ゲーも女子供が遊んでた
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:14:10.12 ID:VFiohr1Cp.net
- >>341
考えが極端過ぎる
同じ対戦でもゲーセンでやれるのが大ウケしたからだから同じようなブームを起こすのは無理
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:16:41.92 ID:yeCsmtWod.net
- >>222
パワーストーンとか
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:20:24.83 ID:VFiohr1Cp.net
- >>343
今はネットでプレイヤーが表に出ているからそう見えるからでプレイヤー自体は昔から変わらんよ
むしろ灰皿投げたり絡んだりする奴は対戦で勝てない人達
- 347 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/04/11(水) 12:20:31.02 ID:uRZ9lhNTa.net
- 新規ユーザーと上級者の乖離が激しすぎるのはミニ四駆も似たようなもんだが、こっちはなんとか一定の人気を今のところ保ってる。
参考になるなら取り組みの例を大雑把に纏めようか？
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:20:33.21 ID:wCf+sZKyd.net
- モンハンやオバウォでフレになった人に
他にどんなゲームすんのって言われて格ゲーって答えた時の
あー、、、っていう空気なんとも言えない
そのあとフォートナイトとかディシディアとか言うようにしてる
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:22:10.31 ID:uQLD701f0.net
- >>343
キャラ人気ありきだろうけどKOFもギルティギアも最初ゲームセンターで出た時は
女性プレイヤーもやってるの結構見かけたな
どちらも程なくして消えたがまあ原因は明らかだわな
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:23:12.58 ID:IDhGR40f0.net
- >>344
まぁちょっとダラダラと書きすぎたな
ざっくり言えば、偉そうにしてる自称プロ()と上級者は
尊敬されるほどゲームが上手いわけでなく単純にテンプレコンボを体にしみこませてるだけの
チンパンプレイの繰り返し+チンパンプレイ推奨ゲームだらけだから尊敬もされない
そういう連中が何を言っても誰も聞かないし誰も興味をわかない
押すボタンが複雑になってるだけで草刈り無双と何が違うの？ってレベル
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:28:03.66 ID:sMJqnUMl0.net
- >>346
お前が何言ってるか分からないけど一人で楽しんでるのを邪魔したら怒って当たり前だろ
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:28:16.51 ID:T2ggGIKs0.net
- >>311
多少なりともゲームに興味がある層の人間の話に決まってるだろw
ゲームに興味がない層にしたらどんなゲームも知らないになるのは当たり前だからお前のレスはアスペだって事。
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:32:26.49 ID:wCf+sZKyd.net
- まー格ゲーは合う人には合うけど合わない人には絶対に合わない
それだけのことなのにゆとりだの俺たちはストイックなゲームしてるけどお前らは軟弱とか
余計なことばかり言ってるから全方位敵に回すんだよ
俺は格ゲー好きで沢山買うけどオフしかしないと言ったら
なぜかガチゲーマーに敵視されてオメーなんのために格ゲーしてんだよ！対戦しろよ！とか言われて
この人種無理だとなった
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:32:58.98 ID:VFiohr1Cp.net
- >>350
昔から格ゲーに特別感とかありゃせんだろ
ほんと、単に飽きられて萎んでいっただけだからね
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:34:02.98 ID:SIyxMtLO0.net
- PUBGみたいにバトロワ系にしたら？
広い島で出会ったら殴り合い
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:35:25.43 ID:SEtbOamId.net
- >>341
昔の格ゲーもコンボに関しては同じだろうに
動画でしかみたことない人かな？
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:37:42.49 ID:h/XtJHBq0.net
- >>319
これ
今の20代が格ゲーとFFは俺には関係ないって明確に思ってる世代
で10代後半はネットに上がってて格ゲーが難しいって事はイメージで知ってる
スマホ勢かせいぜいDSキッズなので格ゲー自体は経験薄い
10代前半は完全によく知らないはず
最もPS4ユーザーってキッズ居るのって話になっていくが
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:38:37.28 ID:sMJqnUMl0.net
- >>349
そうなんだよゲームオタクってズレた感覚してるから女子供に全力でコンボ決めてストレート勝ちしてる自分格好いいと思ってる
しかも本気で対戦しないのは相手に失礼とか本当の面白さが分からないとか押し付けがましい
格ゲーが面白くないよりゲームオタクが気持ち悪いと思われるだけって気付いてない
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:39:06.75 ID:Ff/hZWix0.net
- みんなで俺達つえ―出来る共闘しかない
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:39:12.49 ID:h/XtJHBq0.net
- >>347
ミニ四駆はマイナーだし
組み立てる楽しさがあるプラモだから
対戦以外の価値観があるってのはある
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:40:09.69 ID:uLpxEB5RC.net
- 脳にプラグ刺してキャラになれるようにする
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:41:06.27 ID:P8BKjPGx0.net
- スト5
ソフト8千アケコン1万DLCコス数千体験版無しおま値
新規が入ってくる要素が無いし売る側にもその気が無い
俺ですら二の足踏むレベル 体験版出せや
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:41:42.10 ID:HHfmfqD40.net
- ココで出て来る様な事は試された上での現状なんだよなぁ
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:42:03.26 ID:DnWnPnyX0.net
- メインはタイマンでも複数人で遊べるモードも用意するぐらいしないとな
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:42:20.16 ID:VFiohr1Cp.net
- >>351
対戦台だからそら乱入されるだろ
乱入してきた奴が負けて灰皿投げとかあったんだぞ
- 366 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/04/11(水) 12:42:38.01 ID:uRZ9lhNTa.net
- >>360
言おうとしてた事を言われた。
価値観の多様性だって大事なのよ。
格ゲーの場合、ルールがシンプルな分、価値観も勝つことに集中しちゃうからなあ。
因みにそう言う取り組みを、マリカ、スマブラ、スプラ、アームズはちゃんとやってる。
売れないから何とかしろみたいな思考停止はしてない。
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:43:19.14 ID:DUyl83wTM.net
- トレーニングモードの実装
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:44:58.21 ID:eyfjxGQ8p.net
- ・ボタン連打でプロと遜色ないコンボができるようにする
・エリアル()とかいうゴミは削除
・コンボをノーゲージで脱出させる手段を用意する
・ラウンド制を廃止し体力ゲージ2本制に(ジョイメカファイトのアレに近い)
・世界観を硬派にする
・ヒョロガリのガキを削除し全員成人の筋肉マッチョ野郎だけにする
・人間以外の種族をファイターとして参戦させる
・女キャラを減らし全員ジェンダー風にする
・シンプルなアーケードモードを搭載
・派手なフィニッシュ演出を搭載
ひとまずはこのくらいだな
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:45:15.26 ID:CLLbQ+u1d.net
- 格ゲーってどうせ浮いたらコンボミスない限り確定ダメージなんだから
いっそのことそのコンボ分のダメージをパンチ1発分にするか
使ってない右スティックにコンボ記憶させてワンボタン発動とかでいいんじゃねーの？
シコシココンボ練習する時間が無駄だからやらないやれないわけでして
そうすれば気軽に参戦できるやん
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:45:51.86 ID:qzaMAoRX0.net
- 逆に格ゲーのトレモみたいにFPSも射撃練習場とかBF4に有ったようなの付けて欲しいわ
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:45:53.81 ID:SEtbOamId.net
- トレモで基本コンボ覚えてそこからの起き攻め（簡単な択）の流れ作業をひたすら練習しなくてはだめだからね
まずこれが鬼門
次にコンボの始動をどう当てるかを考え、牽制技の振り方の感覚をトレモと実践でつかむ練習をしなければだめ
この作業がとにかく敷居が高いと思う
これを楽しいと感じなければやれないのよね
おれは好きだが
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:46:14.42 ID:w4BmFaOVa.net
- サイドビューでアケステ
これを格ゲーと言いたがるのをやめるところから
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:46:24.01 ID:SIyxMtLO0.net
- >>361 お前手術なめ過ぎ
抜歯でさえ痛いのに脳に物突き刺すとか西暦3000年でも無理
そこまで人が存続するかさえ怪しい
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:47:09.56 ID:eyfjxGQ8p.net
- >>16
これもそうだな
俺も英国人ゲーは楽しんでやってるけどオンに繋ぐ気にはならなかった
どーせ勝てるわけねぇんだし
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:48:08.02 ID:C+cGwzstd.net
- >>353
RPGで言うストーリークリアで売る派、キャラ性能じゃなくキャラ愛で使用キャラ決める、みたいなライト派ね
格ゲー層がこういう層をトコトン嫌う印象は俺も有るわ
深くやり込む人ほど数が減るピラミッド型じゃなくて下に人を押し潰してる感じ
スト5て前はストーリーモード無かったんだよね、それがもう信じられなかったわ
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:48:17.36 ID:/h3UEWcAd.net
- 複雑なコマンド入力の技術で差をつけようって発想がもう無理
シンプルな操作で読み合いで差がつけばいいんだよね
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 12:54:23.30 ID:P8BKjPGx0.net
- ベンチマークとトレモだけ体験版として配信すればいいやん
別に売る側としても困るわけじゃないだろ
後はstats
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:00:09.65 ID:1p9aqcoK0.net
- 「ボタン連打でコンボがつながる！」
とかもうその時点で違うんだよな
ペルソナとかやって確かにコンボはでるんだけど
何でその動きがでてんのか、その動きがあたるとどうなるのかさっぱりわからんから面白くなかった
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:04:02.28 ID:cJ68/svZ0.net
- >>375
ギルティギアやブレイブルー はストーリーやキャラ推しじゃないの
戦闘なしの6時間のアニメだの、戦闘ありだけど1時間戦闘無しも普通の30時間ノベルゲーだの、声優ファン向けのWEBラジオだの
でもそれらよりストーリー薄い格ゲーの方が人気だしな
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:08:30.68 ID:NBpUDK/wa.net
- ６ボタンも要らない
弱、中、強、特殊で
為るべく同時押しも排除で
シビアなフレームコンボ入れると位なら特殊条件のランダムなクリティカルヒットでも入れてくれれば良いや
弱キャラはlucky高くてクリティカル出やすいとか
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:14:41.20 ID:L9vHY0EHd.net
- スマブラブーム以前にはキッズは格ゲーやらなくなってた
と言うかゲハで散々言われてる
・アケの衰退
・キッズの任天堂集中
・中二時期のPSへの脱任の流れの成立
・携帯機へのユーザー集中とPSユーザーの据え置き携帯機派への分離
・ポケモンブームから（スマブラを経て）DSバブルによる任天堂タイトルに国内CSユーザーの半数が集中
・スマホの普及から任天堂卒業勢がスマホに流れる
この流れから格ゲーが完全に除外されてるんだよね
最近のアケの衰退で半壊して今に至る
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:15:16.54 ID:DtCXHqcV0.net
- >>379
あんなダサいキャラデザでキャラ推しは無いよ
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:20:59.35 ID:L9vHY0EHd.net
- >>363
究極的に言えば
格ゲーのipで格ゲーではないがそれっぽいゲームを作るしかない
最もそれはスマブラで格ゲーじゃないipを使ってやられたんだが
ガンダムで言うSDからGガンダムまでの流れを格ゲーで再現するというか
なおGガンダムと言う格ゲーブームの空気がこく出てるアニメ
あの頃格ゲーが人気だったって言う一つの資料になってる
>>362
売る側で曲がりなりにも新規が欲しいって考えてて
態度を表明してるのが一番人を選ぶアークなんだよ
カプコンやバンナムは諦めてるしセガは撤退した
>>368
ネットでよく見る
これはこれでコケるタイプだわ
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:21:55.38 ID:JqEvr3M3r.net
- 「格ゲー」じゃなくて
「タイマン対戦アクション」ってのを
いちから考え直す必要があるはず
「人間同士が「楽しく」対戦する」という事、
ひいては「楽しいとはどういう事か」を改めて考え直す必要がな
数万本売って黒字になればどうでもいい場合には必要の無いことだが
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:22:09.16 ID:F5I8Vvpod.net
- 従来の格ゲーと違った対戦ゲームは格ゲー扱いされず、スト2ライク対戦ゲームしか格ゲーと認められない
別にRPGは廃れてないのにドラクエライクRPGしかRPG扱いされず「なぜドラクエ以外のRPGは死んだのか」とか言われてるようなもん
滅ぶしかない
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:23:05.13 ID:L9vHY0EHd.net
- >>382
ギルティのキャラって
FFみたいな一昔前のキャラなんだよ
FFと格ゲーは00年から時が止まってる気がする
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:24:27.34 ID:PpDgDgtDF.net
- >>385
割とこれ
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:24:54.82 ID:ePjpgitz0.net
- 今の時代ならバトルフィールドの中世版みたいなのを作ってだな
一対一モードもあればいいな
chivalryとかやってたけどもっと色々作ってほしいね
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:26:22.91 ID:GPoRAMCw0.net
- 2D格闘はシステム的にももう手の施しようがないレベルだから今からインベーダー売りたいって言うくらいの無理ゲー
あれこれ子供騙しで初心者狙うより数少ない既存客を大切にしとけ
任天堂が突然ジョイメカファイトみたいなのを作るかもしれんからそっちにジャンル初心者を丸投げしろ
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:26:27.60 ID:wCf+sZKyd.net
- フォーオナーはUBIが自爆しなければ
良対戦ゲーだったと思う
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:27:48.42 ID:cJ68/svZ0.net
- ギルティはそもそも一作目は1998年でその頃のデザイン引きずってるし
滅ぶ滅ぶ言われつつ細々とは続いてるんだけどね格ゲーは
全盛期と比べれば全然ではあるけど
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:29:14.42 ID:ePjpgitz0.net
- フォーオナーは対戦人数少なすぎてやる気しなかった
chivalryの大人数対戦は楽しかった
上手いやつも囲まれればすぐ死ぬし かと思えば全員斬り殺したり
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:36:03.70 ID:GPoRAMCw0.net
- ただ格ゲーがやりたいのかオフで大会やって他人と交流したいのかでもまた違ってくる
サッカーとフットサルの意識の違いみたいなもんか
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:38:01.80 ID:vWHLKkgC0.net
- ネット対戦じゃなく友達とやるのが楽しかったからな
初見で友達とやるようなゲームじゃなくなってる
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:38:54.64 ID:3Gp8Ihja0.net
- 友達同士でも実力差が付いてくると険悪になって気まずくなったりした
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:40:07.60 ID:Rdcxldjxa.net
- コンボに否定的な意見多いけど
「やってる側は物凄く楽しい」
「派手なコンボは観てる方も楽しい」
って側面はやっぱ無視できないよなーと思う
元々読み合いゲーが色々限界になったからコンボが流行った訳で
コンボがあるから云々はちょっと筋違いの批判かと
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:42:16.45 ID:uQLD701f0.net
- >>359
それがネットを介してしまうと俺はこんなに凄いのに他の奴が足引っ張るみたいになるんだよな
だからこそモンハンポータブルで顔合わせながら遊ぶのが楽しかったし流行った
あ、ネット介さなくてもそうなる例もあったな、ガンダムvsっていうｗ
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:43:33.39 ID:zAy5hKxwK.net
- >>1
無理。25年前からろくに進歩せず、遊びの幅が極めてせまいから、新規は誰もやらないよ
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:43:35.39 ID:64T+KHI40.net
- 格ゲー上級者が、スマブラやポッ拳をキッチリやって
なんでスマブラ、ポッ拳は売れるのか？を勉強するのが一番よ
「あんなのキャラ人気で売れてるだけ」思うなら「キャラの魅力が無いから格ゲーは廃れた」って事だし
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:48:41.71 ID:SADmK/lt0.net
- ジョジョの初速を見ればわかるがとにかくキャラじゃろ
スマブラはともかくポッ拳は次があっても数字は落ちそう
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:49:07.65 ID:T2ggGIKs0.net
- 廃人と初心者がそこそこ対戦して楽しめる様にするなら相殺システムは必須だと思うね
ガチで格ゲーやりまくってる兄弟と一番対戦盛り上がったのはMDの幽遊白書とPSのあすかだったからな。
DBFの申し訳程度に発生する相殺は論外。
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:49:22.03 ID:wCf+sZKyd.net
- >>396
そもそもそれ何年前の話なの？
当時はコンボが面白い時代だったのかも知れないけど
今はそうじゃないからコノザマなんでしょ
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:49:49.58 ID:IDhGR40f0.net
- >>356
君の言う通り遥か昔、ヴァンパイアだのZEROだのの時から
何も変わらないことを皮を変えて繰り返してるだけなんだろｗ
事実誰も格ゲープロなんて尊敬してないだろ？
身内の弱小ジャンルユーザーがもてはやしてるのを壮大に勘違いしたプロ()とか
社会で生きていけなかったチンピラ崩れじゃん
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:50:14.33 ID:Lfgshew6F.net
- >>391
>>389
ずっと古参が残ってる状況なんだろうな
ガンダムでも多少はキッズ居るんだが
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:50:14.98 ID:Tq4QgOqi0.net
- >>396
コンボに否定的なんじゃなく
コンボの操作方法に否定的ということ
コントローラーはいろいろセンサ類とかついてどんどん変わってるのに
操作方法が25年前から全く変わってないんだもの
もっと直感的にコンボ出す操作方法あるだろうってこと
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:51:15.93 ID:yxWzxPy60.net
- 初心者救済というより、「下手が下手なりに楽しめる」というゲームにならないと、プレイヤーの数は増えんわな。
スプラトゥーンが日本で受けた背景には、色塗ってるだけで勝利に貢献できる気分になり、楽しめるからなわけで。
これがガチの撃ち合いだけなら、下手な人は瞬殺されるだけで全然面白くない。
格ゲーの場合、1対1な上にジャンル的に煮詰まってきてしまっていて、上手な人はとことん上手だからね。
下手な人が上手な人とあたってしまうと、何もできないまま倒されて全然面白くないわけで。
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:51:16.79 ID:IDhGR40f0.net
- コンボゲーばかりの格ゲー市場が衰退してるんだから
事実としてコンボ格ゲーはツマンネってことなんだよ
どんな言い訳しようと難癖付けようと何も揺るがないことくらいはわかろうぜ？
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:53:46.37 ID:Kfso36GT0.net
- >>405
A連打コンボとかオートで超必殺までコンボって最近あるけど
初心者的にはどうなんだろうな
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:54:10.44 ID:SADmK/lt0.net
- >>368
ほぼキラーインスティンクトだな
エリアルできるけど弱いから許せ
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:54:22.43 ID:uQLD701f0.net
- >>406
AIでない人間が操作してる相手を倒すだけ
ジャンル問わずこれだけのゲームはもう面白くないんだよな
FPSだってフラッグ戦とかあるし
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:54:36.28 ID:T2ggGIKs0.net
- >>343
バーチャファイター3のアンジュレーションに感動してたのに、
大きな声の格ゲーオタ達の不満の声ににびびってフラットなステージに戻したから格ゲーオタってたちが悪いよな
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:55:55.52 ID:IDhGR40f0.net
- コンボゲーを否定する奴らが！
初心者が難しと文句言う！
結局格ゲーマーって自分たちが廃れさせた市場の責任を
他所に擦り付けて俺は悪くない！とかやってんだから救いようがないんだよ
もうどうにもならないとこまで来てるし黙って廃れるのが良い
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 13:58:56.34 ID:cJ68/svZ0.net
- >>404
ギルティはともかくブレイブルーは比較的若いのいるらしいけどね
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:00:41.05 ID:9fX2DWm30.net
- コンボより一発の減りの方をでかくした方がいいな
んでコンボ喰らった側の超必殺ゲージが滅茶伸びる感じで
コンボで調子にノッた側がどんどん不利になる格ゲー
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:02:46.45 ID:T2ggGIKs0.net
- >>406
DBF実況みてると本当に思うわ、交代すればいいのに交代しないで今のキャラが死ぬまで使って交代って雑魚が多すぎる
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:06:23.38 ID:F0YWJGwiF.net
- 格ゲーって有名な割に5万だからなぁ
ゼノブレ2より売れた格ゲーあるっけ最近状態
スマブラは格ゲーじゃないよ
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:07:58.80 ID:r6P0JF680.net
- ぶっちゃけ格ゲーを筆頭した廃れたジャンルが廃れた理由は
今の20代にウケようと媚びたら失敗したのが理由の大半である
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:08:49.01 ID:qPksDEZZd.net
- スト2時代とか腕の差があってもみんな楽しめたよね？
俺は結構上手くて友達と差が出てたけど強攻撃禁止な！とかお前ブランカ限定な！
とかやりながら勝敗ではなくバトルを楽しんでた
今って価値観が勝ち負けしかないよね
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:09:46.25 ID:F0YWJGwiF.net
- >>413
bbは格ゲーの中では新規開拓に熱心よね
格ゲーの衰退はメーカー側の諦めも大きい
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:10:46.24 ID:gpnek3+1a.net
- 1戦するごとにガチャが引ける
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:11:13.24 ID:VjUX9wSR0.net
- コマンドあってもいいけどほんと一部の技だけでいいよ
昇竜で対空とかスクリューとか溜めコマンドとか
ちゃんと使えることがステータスになる技だけでいい
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:13:35.57 ID:aFE2yYoc0.net
- >>396
同じ技繰り返し無限コンボというつまらんコンボもあるんじゃ
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:14:13.69 ID:S6hSo4fcp.net
- >>417
逆だろ
変化を受け入れたゲームの方がはるかに盛り上がってる
RPGはドラクエライクなモノはほぼ淘汰され今はオープンワールドやアクションよりが主流
FPSも1vs1のHaloやアンリアルは廃れ多人数デスマッチに移行し、それも廃れ今は拠点制圧等が主流
格ゲーはずーっとスト2ライク
スト2ライク以外は格ゲーと認められない異常な世界
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:14:36.65 ID:GPoRAMCw0.net
- 格ゲー復権の話題はもうアフィカスの安定したレス稼ぎかもなってくらい話題も常にループしてる
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:16:12.23 ID:cJ68/svZ0.net
- グラだけ今風に進化させて、ネット対戦可能にして
操作などのシステムは当時の仕様のVF2が発売されても
今更もう流行らんだろ
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:17:10.04 ID:0YmDpVme0.net
- コンボよりも固めのほうが害悪だと思う
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:21:25.24 ID:S6hSo4fcp.net
- 操作は難しいか簡単か問題じゃないと思うぞ
例えばテトリス
テトリスの操作ってくっそ簡単だよね、Tスピンみたいなテクニックもあるけど微々たるもの
じゃあ操作が簡単なテトリスの対戦は流行ってるか？って言われると違うよね
遊んでて楽しくないし
勝つには練習が必要だし
その練習もつまらない
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:22:38.78 ID:a5meaY7P0.net
- >>401
メガドラ幽遊白書は面白かったな
ゲーセンでバーチャやって部屋で幽白対戦してたわ
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:23:06.08 ID:S6hSo4fcp.net
- 操作の難しさより
その難しい操作を練習して覚えていく過程の方がはるかに重要
格ゲーの練習はくっそ面白くない
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:36:02.21 ID:eMCF4Fpc0.net
- >>396
派手なのはいいけど通常ペチペチ地味な奴は正直いらんし
なんだったら通常ペチペチは龍虎乱舞の時点で完成してる
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:38:44.60 ID:GPoRAMCw0.net
- >>427
テトリスプレーヤーでもないのに流行ってないという決めつけで語ってる感じ
ぷよテトの存在すら知らなそう
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:42:13.85 ID:MaErokBBd.net
- >>424
基本的に
ゆとりガー
スマブラガー
それは格ゲーじゃない
コマンド、コンボ
上級者、初心者狩り
アケ衰退
毎回話題が繰り返す
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:46:12.19 ID:sMJqnUMl0.net
- >>365
対戦台でも入る前に見たら上手い下手ぐらい分かるだろ分からない初心者なの?
下手なら練習してるかエンディング見る為にわくわくしながら遊んでるの邪魔してやるなよ
>>411
声のでかいオタクは自分達が基準だからな初心者救済の何かがあると壊れしか言わない
昔は初心者救済の強キャラがいたら使わないで攻略するのが上級者の遊びだったのに
今は逸早く強キャラを使って初心者をフルボッコにした挙句壊れだからと修正させる
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:46:42.96 ID:63BCSjxU0.net
- 人類さえも猿から進化して今に至るのにいつまで同じ猿で止まってるのか
そりゃ絶滅してもおかしくない
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:47:34.75 ID:KAj6rx780.net
- 普通はゲームにハマってからゲーム外練習やりたくなるもんだけど格ゲーは逆だからな
最初にネットでの予習とトレモでの反復練習が必要になる
こんなの余程格ゲーに拘りのある特殊な人しかやらんわ
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:51:17.91 ID:MaErokBBd.net
- >>423
スマブラがカプコンが開発してストの名前PSで出たらどうなったんだろうって思うが
ぶっちゃけスマブラって64と言う特殊環境あがって初めてヒットしたゲームだからな
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 14:58:55.68 ID:r6P0JF680.net
- >>423
俺は変化をさせるなと言ってるのではない
あくまで20代向けに売るべきゲームデザインじゃなかったと言ってるんだ
だからお前の言う異常な世界ってのも言いたいのは分かるよ
ただしその異常な世界は業界としては今の20代向けに作ってる代物だった
これで起こったのは誰得って話さね
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:03:47.85 ID:MaErokBBd.net
- >>435
マジでこれ
格ゲーマーは練習もせずに勝とうなど云々言うが
まずメリットがないなら練習はしない
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:04:45.98 ID:yxUaC8Or0.net
- モンハンに格ゲーのキャラがいるんだが１ｍｍも興味わかない
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:12:38.98 ID:CDboQ/owM.net
- 東方緋想天の新作をPS4とスイッチで出す
これだけでいい
空中戦クソゲーは二度と出すなマジで
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:14:54.16 ID:49po6hW20.net
- >>409
何より普通に脱出可能だしな
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:17:37.05 ID:ePjpgitz0.net
- 最初につまらない練習が必要でその長い苦痛に耐えれば
勝って達成感を得られるとかそんなん言うなら
勉強でもやった方が社会で役に立つ分マシっていう
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:20:30.06 ID:83HnGiqnd.net
- 修行だとかストイックを熱血に語る格ゲーマーが
人生の修行一番疎かにしてる時点でもうね
ネモは会社辞めずにプロ()駆逐して行けてたら面白かったのに
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:23:04.95 ID:9fX2DWm30.net
- >>442
それだとゲームがゲームじゃなくなってきてるね
仕事がそれの人はいいんだろうけど
息抜きやレクリエーションが修行とか
意味がわからない
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:25:51.10 ID:pwWXy5VV0.net
- もう格ゲメーカーはmobaかFPSかシューターに切り替えろ
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:26:26.30 ID:3kzt7mJ00.net
- 3対3や4対4くらいの殴打バトルにすればいい
ステージはFPSより小さく隠れたりできる
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:28:35.82 ID:V3Wo7Ntf0.net
- 一撃必殺の超必殺技がある格ゲーなかったっけ
ああいうので良いんじゃないの
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:33:01.05 ID:bKorfWpU0.net
- >>418
90年台に格ゲーが大ヒットした頃はコミュニケーションツールとしても価値はあったな
いつの間にか勝つことにしか重きが置かれなくなってカジュアル層は脱落してったな
みんな他人と白黒つけるためにゲームをやってるってわけじゃないのになぁ…
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:35:49.95 ID:SIyxMtLO0.net
- このご時世に1vs1しかできない格ゲーとか手抜き
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:38:57.57 ID:8LEPz7tY0.net
- ファミコン時代の必殺技と言えばアイテム取って時間制限のあるものだったんだよ
それがスト２の自分でコマンド入力すればいつでも撃てる大盤振る舞いにみんなハマった
現状ではみんな慣れてキャラや必殺技自体に魅力を感じないから廃れるよ
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:43:46.84 ID:KoX/h6zO0.net
- 格闘じゃなく、アクションの対戦なら結構好きなんだけどなぁ
PSPのディシディアがわかりやすくて好きだった
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:49:13.37 ID:TmhZmN6TM.net
- 飽きられてるから無理
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 15:52:14.84 ID:d3HZ8n1/M.net
- >>418
コレ。
同レベルにしてワチャワチャ出来りゃ難しいゲームでも初級者なりに初級者同士で楽しめる。熱帯時代の格ゲーがつまらんのは100連敗を許してしまうマッチングやポイントシステムが良く無い。
ゲーム性やシステムで初心者に配慮するのは間違い。過去散々初級者向けシステム用意されたけど結局上級者が上手く使って初級者を駆逐した歴史がある。初心者が上級者から1引ける様なゲームをやり込む奴は居ない
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:09:12.88 ID:BWwgvVWy0.net
- 格ゲのいいすぽとか見てると人生捨てちゃって変な性格に成長しちゃったってのが多いイメージ
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:09:39.47 ID:MaErokBBd.net
- >>451
格ゲー
対戦アクション
格闘技ゲー
でジャンルがちがうんだよ
ぶっちゃけ格ゲーって
格ゲーマーが格ゲーのノウハウが使えるゲームって意味だと思う
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:19:37.38 ID:qzaMAoRX0.net
- マッチングだコンボだ以前にそもそも次に遊びたいと思うゲーム候補に上がって来ないからな
多少なりとも新規の入り口になったならドラゴボもスマブラも格ゲー界にとってはプラスだと思うぞ
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:28:04.98 ID:FwQ3cYNv0.net
- これでも見てあの頃の熱意を思い出せや
https://www.youtube.com/watch?v=4Dh_uIsIWIU
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:39:03.95 ID:VjUX9wSR0.net
- >>455
従来型と全くゲーム性の違うバーチャも格ゲー言われとったがな
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:41:02.36 ID:VjUX9wSR0.net
- >454
格ゲーマーは典型的なイキリオタクみたいな連中だから
そこに敢えて突っ込んで行こうって初心者もいる訳は無く
プロゲーマーの配信とか腕組んでふんぞり返ってる奴ばっかりでしょ
あれ見て始めたいとは思わんよ普通はね
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:43:44.39 ID:IDhGR40f0.net
- >>418
それ以前にスト2当時は理屈でキャラクターの攻略が解説できた
波動拳で飛ばして昇竜拳だの、ﾌｧﾈｯﾌｰで牽制しながらｻﾏｿｯ！だの
今の格ゲーってどうなったよ、変にモーション硬直がある飛び道具なんて出したら
空中ダッシュからテンプレコンボ食らうとか普通にあるからな
根本的にスト2時代と今の主要格ゲーは全く別のゲームでしかない
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:46:42.94 ID:IDhGR40f0.net
- スト2タイプの格ゲーがとか言うスレにも書いたが
格ゲーマーの言い分がまかり通ってきた結果勝手に市場が廃れてるんだから
こんな連中が無意味に口を出してどうのこうの言うこと自体がすでにジャンル復旧を妨げてるだけ
黙って頷いてそうですねって言っておけばいいんだよ
そもそも本気で格ゲー復活させたいならまず自称プロだの格ゲーを語ってる連中が
まずこのジャンルから去らないと無理ゲーだろ
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:49:20.34 ID:VjUX9wSR0.net
- まぁ正直なところスト2時代は上級者が少なかっただけでその一部の上級者に勝つのはほんと無理ゲーだったよ
というかハメ全盛時代だし抜け方知らなければただのカモ
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:51:03.23 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>458
結局の所、「格ゲーっぽいけど格ゲーじゃない、という判断をしよう」って発想の発祥自体がスマブラだと思うんだよなあ
あいつが「うちをあんな汚い連中と一緒にしないで」って突き放す時に「○○は格ゲーじゃない」って表現を使ったのが
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:51:10.75 ID:83HnGiqnd.net
- それはないな
格ゲーマーは自分が苦労せずにドヤれる環境が欲しいだけ
本当にストイックに対戦ゲーム取り組みたい対戦狂なら
もっと人口が多いゲームに移籍してご自慢の修行積んでドヤレバいい
なぜしない？他人に足を引っ張られるから？
違うだろう？過去の遺産を使いまわせる格ゲーにこびりついてるだけだろ
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:53:51.02 ID:VjUX9wSR0.net
- 格闘ゲーマーの初心者来てくださいってのも色々言ってはいるけど
結局は初心者居ないと自分のポジションも成り立たないってことに気づいただけだしね
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:55:20.81 ID:IDhGR40f0.net
- eスポーツ関連で廃れてもらっては困るって言う
利権絡みの連中が居る時点でもうすでに格ゲーなんてのが正常化する未来はない
プロ(笑)がテンプレコンボを繰り返すだけのくっそツマンネェ
見るのすら拒否られるジャンルになるのは不可避
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:55:41.18 ID:FfSBAnaja.net
- EVOだとスマブラ2本も選ばれてるのに格ゲーがーとか言ってるのがアホっぽい
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 16:57:58.91 ID:VjUX9wSR0.net
- そもそも格ゲーが本当におもしれぇと思うなら人が何を言おうが吾往かんの精神でやればいいんだよ
いちいち格ゲーはこうしなくては駄目だとか格ゲーの不満点をプロゲーマーが語ってる時点でやりたがらんて
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:00:25.17 ID:MaErokBBd.net
- >>448
俺の知人に何人もゲームうまい奴がいたが
そいつら格ゲーやらないのよ
流行ってないから
下手くそ排除したらうまい奴まで消えた
実質前々スレで言ったがゲームの下手な奴でもスプラでS帯いったりほぼ無経験からFPSで即キルレ1:1程度は行ってたりする
でその下手な奴がゲームのうまい奴と戦うとどのゲームでも文字通り完封される
攻撃が一切当たらない
でそのうまい奴も格ゲーはやらない
誰もやらない
流行ってないってこういうこと何だと思う
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:00:40.61 ID:IDhGR40f0.net
- というかゲームメディア(ファミ通)とかが特定のプロを記事にしたりするけど
あいつらも日本国内だと弱小ジャンルのニッチユーザーでしかないんだよな
なんかすげぇ奴みたいに紹介してるけど、それを鵜呑みにしてるのは情報弱者だけ
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:02:13.28 ID:oj1LpGlaa.net
- ボクシング面白そうだなってジム覗いたら、即グローブ渡されてリングに上げられ、待ってる経験者にボコられる
それが今の格ゲーだ
珠に親切にグローブの付け方や構えを一通り教えてくれるとこもあるけど、即リングに上げられ、待ってる経験者にボコられるのは変わらない
即 リングに 上げるな 。
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:03:12.03 ID:9TsnYYV10.net
- コンボみたいな面倒な要素を省いたスマブラが売れてるんだし、パンチボタンとキックボタン、ボタン同時押しで必殺技
程度のシンプルさでないとマニアしか来ない
この程度なら初心者でもマニアを覆す楽しみが出来る、というかさほど差はできない
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:04:10.15 ID:IDhGR40f0.net
- >>471
それ最後だけちょっと違うんだよな
経験者を排除して、始めたばっかのやつ同士でやらせれば
片方がよっぽどの神童でもない限り試合は成立する
つまり、経験者は出ていけが正解
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:09:37.34 ID:83HnGiqnd.net
- つまりランクマッチをしっかり機能させろって事か
そうすれば同じレベルと同じような楽しい試合ができる
ランクマッチをしっかり機能させるには相応の人口が必要だな
ということは人口を増やすためにランクマッチを機能させればいいのか
・・・・アレ？
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:10:25.08 ID:rX9Qikx80.net
- というか初心者が上級者にボコられるとかそれ以前に
まず格闘ゲームを遊ばせる方法を考えるのが先では？
わりとゲーマーでも今の20歳以下は格ゲー一切やったことないってのが普通だぞ
だからコマンドが複雑とか上級者との実力差とかそれ以前にそのイメージすらない
選択肢にすら挙がってない興味すら無い状態
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:11:44.37 ID:Mjlzhmsf0.net
- >>467
外人様は桜井の日本語発言を読めないからスマブラもFighting仲間に入れちゃうのよね
>>472
スマブラ見る限り、パンチとキック分けてる時点で……
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:13:56.20 ID:MaErokBBd.net
- >>467
格ゲーというよりは任天堂ガーに近いと思う
任天堂のゲームはノーカン理論
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:16:13.34 ID:waBwL/Ffp.net
- >>475
ドラゴボやポッ拳で新規は結構いたよ
その新規は上級者にぼこられてすぐに去った
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:18:55.87 ID:BILcarMca.net
- 格ゲーの代わりに
・柔道（キャンペーンモードは髪の毛が薄いソ連の諜報員が柔道を駆使して敵を倒しロシア大統領に成り上がるまでのストーリー）
・相撲（実際の大相撲力士が登場、ストーリーモードは部屋での暴力やイカサマ、協会幹部の権力闘争ありの壮大なドラマ）
・空手（型競技と組手あり）
・剣道（ガチャでオサレな防具を色々入手可能）
のゲームを流行らせよう
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:22:18.22 ID:MaErokBBd.net
- 初心者狩り言うが
格ゲーの問題は十代二十代の狩られた経験がない世代から
格ゲーは怖いって思われてる事だと思う
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:24:55.97 ID:0+xrV6zYM.net
- 初心者は狩られるっていうイメージが広まってるんだよ
そしてそのイメージが間違いではないからどうしようもない
好き好んで狩られに行く奴はいない
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:25:11.39 ID:9EtiY+HZa.net
- なんか格ゲー下手なヤツって決まって練習が苦行とか言っちゃうけどそこまで練習とかしないからな？
センスがないワンパターン池沼は何やっても無駄、チンパン狩りコア投げだけで20連勝おいしいですwww
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:27:57.12 ID:8LEPz7tY0.net
- １００円払ってゲームしてないヤツら相手に連勝する意味ないじゃんｗ
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:30:21.20 ID:IDhGR40f0.net
- >>482
センスがないワンパターン池沼って今の格ゲーテンプレコンボをチンパンするお前らじゃんｗ
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:30:36.06 ID:P73l/2ee0.net
- >>482
実際これなんだよな
「コマンドがーコンボがー」なんて言ってるけど
上級者が初心者とやったら単発パンチと投げだけで勝てるからな
なんか変なテクニックが独り歩きして格ゲーというものの本質がぶっ飛んでる
まあそれも変なテクを崇拝して動画流してる公式とプロ様の罪なんだけどね
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:33:14.95 ID:IDhGR40f0.net
- そもそも今の格ゲー業界に初心者なんて全く居ないだろ
格ゲーの粗である部分を指摘されて「初心者が練習苦行だのなんだの言うな！」
なんて言ってるのは何も言い返せなくなった糞雑魚ジャンルユーザーの責任転嫁じゃん？
お前らが居るからジャンル死んでるって自覚しないと未来なんて無い無い
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:34:00.41 ID:VX2ovGyq0.net
- トレーニングモードの充実に力を入れて欲しいわ
上手くなりたいって願望があっても、練習する環境が整ってないと難しい
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:36:31.76 ID:IDhGR40f0.net
- すっごい失礼な言い方しちゃうけど、真面目な話なんで受け止めてくれよな
>>482
>>485
こういう連中がまず去らないと復興なんて間違いなくない
新規ユーザーと言う名の子供のたまり場に、大人がズケズケ土足で上がり込んで
ガキは邪魔だから出ていけ！俺らに偉そうにうな！
これで未来が本当にあると思ってるならこのジャンルに「救い」なんてない
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:41:18.36 ID:qpZytBgtd.net
- 格闘技本来の駆け引きとか読み合いの醍醐味を重視する
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:42:29.78 ID:23buXNzZK.net
- パズルゲーはパズドラ等筆頭に息吹き返したのに格ゲーは全然だなあ
やっぱ１からシステム変えないと無理か
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:42:36.73 ID:9fX2DWm30.net
- 格ゲーのプロさまもやる気のあるサンドバックが
不足していますってはっきり言えばいいのにな
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:45:59.02 ID:P73l/2ee0.net
- いや、俺ももうついていけなくてやってないから格ゲーとかどうでもいいんだけど
なんかやたら熱くなってる初心者がいる気がするが
要するに俺に勝たせろってことなんかな？じゃあその辺でじゃんけんでもしてたらいいじゃない
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:49:58.09 ID:IDhGR40f0.net
- 結局メーカーが初心者救済という名の上級者サポートをドヤ顔で実装して
「初心者の方も楽しめる！」なんてやってたり
コンボとか言うウンコシステムを捨てない限り誰も購入しないっての
脳死チンパンのどっちが先にコンボ差し込むかと言う試合見せられてもつまんないわけで
今迄延々と同じことをメーカーも繰り返すし、初心者が悪い！文句言う奴が悪い！
という流れの結果が今の誰も興味ないオワコン格ゲー市場なわけで
改革する気があるならまずは自称格ゲーマーは黙ってろって言う話
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:52:16.46 ID:IDhGR40f0.net
- >>492
初心者と言っておけばとりあえず俺のほうが有利だろって言う立ち位置に居るのやめなよｗ
このスレタイ見てないのかよ
糞雑魚格ゲーマーがオワコン格ゲー業界復活させる方法聞いてるんでしょ？
ならまずは今まで失敗しかしてない無能集団は黙れと言われてもしょうがない事では？
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:53:14.96 ID:i8PUBcBN0.net
- >>482
いや、練習とか苦行とか以前に
興味ないからやろうとも思わないんだ
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:56:42.98 ID:IDhGR40f0.net
- というかもうすでに結論は出てたりするでしょ
ぶっちゃけ無理じゃん？
ここまで業界廃らせてるんじゃ起死回生のチャンスすらない
極論だけど格ゲーのプロとか、そういうのがすでに格ゲー始めようとか言う
本当の意味での「初心者」には障害 圧力でしかないじゃん？
「あいつを目指して俺は強くなる！」なんてのは漫画だけの話そんな綺麗事通用しないってのｗ
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:58:18.38 ID:M3JIXd4ld.net
- >>494
これだよなぁ
自分からドラエモーン、格ゲー業界復活させる方法教えてよーって泣きついてくるから
あれしろ、これしろ、ここ直せ、あそこも直せ
って親切に改善点してあげてるのかいつのまにか逆ギレして
うるせーんだよ！この耳なし猫型ロボットが！
猫に見えねーんだよ！！とか捨て台詞吐き始めるという
ほんと格ゲーマーってどこに向かいたいの？何したいの？
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 17:59:13.22 ID:W9gHxxJ10.net
- 最近（でもないけど）パークとかで差別化図れないのか？
戦闘無視して勝利条件達成できたりな
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:00:02.27 ID:UOjZxQxHa.net
- 大往生とかFINALってタイトルにすれば多分延命できる
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:02:26.15 ID:FJbqo9ry0.net
- ただでさえ問題山積みな上に格ゲープレイヤーは昔からゲーセンで喧嘩したり順番守らなかったり民度も最悪だから
勝者が対戦者に挑発、煽り、暴言をしても格ゲーマー様は誰も諫めないし負け奴は何を言われても黙って煽られてろみたいな認識だし
負けたら頭おかしい奴らにひたすら煽られるとかそりゃ新規はすぐいなくなりますよ
eスポーツとか言ってる割にスポーツマンシップを意識してるやつが全くいないのは何でだろうね
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:04:08.36 ID:eMCF4Fpc0.net
- e-sports協会みたいなの作るなら、暴言永久追放だけは項目に入れとけよな
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:06:41.29 ID:P73l/2ee0.net
- 結局プロゲーマーアンチしてるだけじゃないかお前ら
まあ俺もあのクズどもは嫌いだけどｗ
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:13:17.76 ID:eMCF4Fpc0.net
- ウメハラやときどは有名で地上派にもたまに出て来るけど
日本全体で言えばぶっちゃけB級芸人よりも知名度低いし
この2人よりも知名度ない奴らは一般人と大差ないからな
なぜか自分達が注目されてると勘違いしてる奴がめちゃくちゃ多いけど
一切そんな事はないからな
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:14:12.76 ID:qpZytBgtd.net
- 格ゲーでも武器とか防具の売買を可能にして
例えば初心者でも高級装備を購入することで
腕前の差を補えるように出来るシステム
それを課金制にするのはともかく
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:15:21.56 ID:gDv1OlhDp.net
- 何十回も書き込んでる奴はよくまぁそこまで格ゲーに熱くなれるな
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:16:17.65 ID:/ONVkzpz0.net
- スマブラにする
で結論でたろ
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:20:50.75 ID:9TsnYYV10.net
- ほとんどの旧来のビデオゲームが消えてしまったゲーセンで、唯一残っているジャンルが格ゲーだから
潜在的な需要自体は結構あるのかなと思う。
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:22:23.06 ID:yuYJ1O8V0.net
- >>507
残ってるのはUFOと音ゲーだぞ
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:25:49.29 ID:qzaMAoRX0.net
- ハマれば面白いゲームだけどハマれる人が限られてるだけ
グリムドーンとかのハクスラを数千時間出来る特殊な人間がそこら中に居る訳無いのと同じっすね
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:28:08.12 ID:75sYWYHu0.net
- 技出しにくくする嫌がらせやめる
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:29:32.79 ID:MXSgKXcT0.net
- 格ゲ()プロがオラついてる限り復権は不可能
例え幻想だとしてもやるからには誰でも一番になりたい
仲間うちでちょっと強くなったとして、ときどに勝てるわけ？
って1秒で雑魚認定されるものが流行る訳ない
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:30:48.19 ID:EL5ZPQyap.net
- スマブラを格ゲーと認めれば一気に国内ダブルミリオン、世界1000万タイトルを有する超人気ジャンルになれるぞ
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:30:54.58 ID:75sYWYHu0.net
- ほとんどの問題スマブラが解決してるんだよなぁ
格ゲー業界はスマブラ見下してるからそのまま死ぬだろうが
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:33:08.73 ID:+6vDybx40.net
- >>1
BBが実現してますが結果はお察し
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:34:24.21 ID:23buXNzZK.net
- スマブラってEVOでも扱ってるんだけどなー
何故かプロ格ゲーマーからは嫌われてる傾向はあるね
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:34:39.54 ID:OvnWIP3G0.net
- 土曜日でかい大会あるぞ
http://kakuge-checker.com/topic/view/05774/
▼アジアランキング 韓国 Fighter's Spirit 4月14日～4月15日 エントリー143人
https://smash.gg/tournament/fighter-s-spirit-2018-1/attendees
ときど(1120/150) Infiltration(860/-)
ガチくん(161/-) Verloren(330/-)
ももち(140/-) 五股石油王(80/-)
藤村(140/-) NL(30/-)
ネモ(130/-) Poongko(20/-)
ストーム久保(110/-) Hotdog29
ふ～ど(90/-) Save
かずのこ(70/-) xyzzy
板ザン(30/20) Xiaobao
竹内ジョン(11/-) Sandbag
だいこく(10/-) Denesis
マゴ(1/-) M.Lizard
ハイタニ POONGFILTRATION
はつめ Jun8
gafro Shinji840
キチパーム fubarduck
立川 JeonDDing
ジョビン JDCR
ナウマン Burnoutfighter
love_range armpitplay
KoreanWreslingMan
Punk(60) nakodid
K-Brad(10) Neckserr
LikeWhiteBread
diacloDOC
zZInsaneZz
200won
Qiuqiu
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:38:02.66 ID:OvnWIP3G0.net
- だいたい難しいとか複雑とか始めるまで時間かかるとか言ったら
全部「それLOLじゃん」なんだよね～
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:38:33.69 ID:MXSgKXcT0.net
- >>491
サンドバックっていうか取り巻きふやしてオラつきたいだけ
って刈り取りフェーズに入ったからマジでもう無理
昔のスト2ブームの時は強さなんて関係なくゲーム自体が楽しい
から一般キッズがやってたんだから
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:54:44.08 ID:yuYJ1O8V0.net
- 新規潰すとこうなると言う良い例
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:56:15.38 ID:ZkS0mUzq0.net
- 最近出たスマホのファイトクラブってやつが改変アーバンチャンピオンな趣でいい感じに見えた
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:56:17.22 ID:8P7+Xz560.net
- >>515
そりぁ難しいからな
スマブラの選手がスト5に来た途端に優勝してたし
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 18:57:25.97 ID:OvnWIP3G0.net
- 誰のことだｗ
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:00:09.47 ID:8P7+Xz560.net
- スマブラはHPじゃないから最後までどっちが勝つかわからないから面白い
DLCキャラが来るまでは
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:14:14.94 ID:ZYJUVkNy0.net
- 伸びるね
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:20:04.68 ID:GkUmMM3u0.net
- >>12
射抜いてるよ
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:23:31.07 ID:8P7+Xz560.net
- >>525
そんなこと言ってるから廃れるんだよ
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:25:05.10 ID:if7YoUzmd.net
- >>513
>>512
格ゲー言うか
アーケード（後PC）が大人ゲー時代の名残だと思う
CSオンリーのスマブラはガキゲーと言うか
あとそれにwii時代の任天堂イメージが加わる
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:28:52.49 ID:3qqCUAeK0.net
- キャラが多すぎるからってランダムステージはやめたほうがいいって
スト２みたいに各キャラに専用BGMと専用ステージを用意しないと
スーファミの格ゲーよりスケール小さいと思われる
RPGですらファミコンのほうがスケール大きいじゃんって一部で声が上がってる
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:29:59.90 ID:laJcCpR6M.net
- スマブラやARMSはさておきポッ拳が売れたと誇ってる奴はどこの時空から来たんだ
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:32:13.69 ID:obGlzG2/0.net
- スマブラは格ゲーのようにも遊べる上位互換でしょ
足場の一部を壁で区切ってタイマンさせてるのが格ゲーと考えると分かりやすい
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:35:14.53 ID:GkUmMM3u0.net
- >>526
理由が一個だと決めつける必要はないし
むしろ誰もが思い浮かべる最初の一つは本当の答えではないと言われている
なぜならその勘違いこそが解決を遠くしてるから
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:35:42.69 ID:IsF0KVuoa.net
- FPSの方が直感的だし初心者でも立ち回りと武器選びで次第で戦える
対戦ツールとしての格ゲーの役割なんてもう終わった
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:37:30.71 ID:8LEPz7tY0.net
- キャラに魅力がないんだから開き直って通常技から必殺技を自分で選択してキャラ作り上げて対戦すればいいのに
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:39:40.95 ID:GkUmMM3u0.net
- 辛すぎるとか甘すぎるとか難しいとか感覚的なことを四の五の言わず
問題点の指摘と解決策がセットになった提案に耳を傾けないのは
満場一致で愚者なんだよ
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:41:30.43 ID:obGlzG2/0.net
- >>534
あーそういうことね、完全に理解した
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 19:53:50.74 ID:mF85cUkwx.net
- 先行優位すぎんだよなぁ
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:02:29.67 ID:fC7TclXY0.net
- コマンド入力の簡単な格ゲーとして、ポッ拳はどうなの？
３Ｄの鉄拳系だから、論外？
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:07:38.71 ID:8P7+Xz560.net
- >>537
面白くない
以上
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:08:18.89 ID:mF85cUkwx.net
- ポッ拳は格ゲーの先行優位を崩そうとしたように見えたなぁ
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:11:09.06 ID:sMJqnUMl0.net
- 難しいコマンドは関係ない今の格ゲーは全てが速い
初代ストⅡは相手のジャンプ見てしゃがみアッパーで良かった
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:13:04.09 ID:BILcarMca.net
- 任天堂製以外のゲームはなんであれハナから存在していること自体さえ許せないと口角泡飛ばして完全否定・敵視する人たちはどのみち他社製のゲームは宗教上の理由でやらないんだろ
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:13:10.97 ID:fwIo0sBKa.net
- ポッ拳switchの方は遊んでないから変わってるかも知れないが
Wii U版はシャンデラーがジャンケン無視の初心者キラーキャラだったのと
ダークミュウツーが頭おかしい性能してたのが残念だった
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:14:07.23 ID:i8PUBcBN0.net
- >>522
MENA RDの事だろ
格ゲーファン気取ってるくせにカプコンカップ優勝者しらねーとか戦慄するわ
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:19:28.71 ID:eMCF4Fpc0.net
- タイマンと紙芝居しかないからなぁ
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:32:16.80 ID:8P7+Xz560.net
- Fortniteをやってると新規狩りしてたら廃れるって分かる
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:32:50.42 ID:yVDxXVzl0.net
- >>529
そんなに売れてるとは言い難いが、日本じゃ一応Switch版だけでスト5の倍以上売れてるからな
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:35:42.25 ID:SADmK/lt0.net
- マッチングだけどうにかなればどうにでもなると思う
ガチャと初級者をちゃんと分けて初狩り排除する工夫もする
アーケードの乱入は知らんあきらめろ
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:37:32.17 ID:0htCxkW90.net
- 1人用の練習モードが手抜きのままなんだよね
せめてwikiとか自分で情報を集めなくても自然とセオリーが身に付くような流れにしないと
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:41:55.04 ID:SADmK/lt0.net
- >>548
飛道具連射AIとか対空完璧AIとかテーマを持った敵と戦わせて
負けたらヒント与えるとかそういうのあるといいね
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 20:56:17.03 ID:GpG6CA4e0.net
- >>482
これはさすがに嘘
そんな動画見たことないからな
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:01:28.94 ID:06a39EoO0.net
- 「格闘」ゲームなのに飛び道具があること自体なんかおかしい
そんなの廃止して寝技・間接への極め技とかもっと充実させるべき
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:08:51.39 ID:SADmK/lt0.net
- EAスポーツに総合格闘技のあるからやってみ
寝技の攻防チュートリアルでお腹いっぱいになる
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:10:23.94 ID:r441Q8OPM.net
- リアル寄りのアホな提案してる奴はチャタンヤラクーシャンクとか知らなそう
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:13:22.79 ID:yVDxXVzl0.net
- >>551
そんなあなたに修羅の門
レオンがマウント取ったらゲームセットだぞ
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:20:42.65 ID:SADmK/lt0.net
- メガドラの漫画の展開通りに動かないと負けるやつ
けっこう好きだった
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 21:54:25.56 ID:06a39EoO0.net
- >>553
北谷屋良公相君
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 22:03:38.45 ID:B5kKG+9r0.net
- 合気道とかばっかりのゲームもあったよな。やらなかったけどｗ
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 22:31:01.23 ID:FpALMODq0.net
- 1人用モードの充実
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 22:42:26.00 ID:UTuQkRvt0.net
- コマンドを覚えなきゃいけないのにコマンドを教えてもらえない不具合
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 22:47:10.81 ID:eMCF4Fpc0.net
- 格闘技完全再現タイプが面白かった試がない
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 23:16:23.23 ID:yuMbJacw0.net
- 何やっても無駄
まだ存在してたのー？w
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/04/11(水) 23:45:20.90 ID:lRyLH6BQK.net
- ゲーセンでバーチャ5が出た時もまだバーチャなんかやってんのかｗと思いつつガンダムVSシリーズやってた
- 563 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/04/12(木) 00:12:24.65 ID:OGs5rUJi0.net
- >>488
余談だけど、
「任天堂のガキゲーは存在価値なし！」
とか言ってるゲーマー様も、言ってる事は同じ。流石にこれは煽りたい奴がプレステユーザーの振りして喚いてるだけかと思うけど、もしそれを真に受けてるプレステユーザーが居るとすれば、そいつは正真正銘のバカだ。
他の誰かがゲームで楽しそうに遊ぶ姿を喜べるようになれば、格ゲー界隈もCSのゲームも、ゲーム業界もゲハも良くなる筈なんだけどな。
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 00:52:11.00 ID:UT/Dk4Xa0.net
- スマブラが答え
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:10:57.97 ID:VqO+cflP0.net
- コンボの時点でハードルクッソ高いのにフレームがどうとか出て来て
あーもういいわってなる
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:14:31.63 ID:aN7vIpew0.net
- 格ゲーに復権はあり得ない
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:16:16.45 ID:Qt+qcn4K0.net
- 格ゲーやる奴はキチが多い
このスレ見てても分かる
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:18:05.75 ID:6lzCyIw3r.net
- コンボもそうだけどそもそもボタン多すぎだしコマンド入力して同時押しとかあるし
馬鹿なんじゃねえのって思う
スト5のトロフィー見たらネット対戦で10戦戦うっていうトロフィーの取得率20%とかヤバ過ぎだろ
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:19:50.00 ID:MJYyGle00.net
- 霧吹きをかけてあたためなおす
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:21:49.86 ID:UYTCcsiv0.net
- >>566
やばすぎw
まぁオワ5はレートもメチャクチャでプロが新規に当たってわざと負けてあげてる動画とかあるからな
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:28:22.80 ID:3TNZd06ua.net
- もっとスピード感のあるARMSが欲しい
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:35:36.01 ID:2AYxVutK0.net
- SNKヒロインズがコマンドタイプじゃないスマブラ式のアクションゲーだって聞いたけどほんまなん？
見た目はともかく気軽に遊べそうならありなんだが
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:47:42.68 ID:+oLw16o90.net
- >>572
ソースは？
マジなら買わなくてはいけない
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:52:37.10 ID:5Q0kUINM0.net
- フレームグライドやりたいかな。今のスペックでやりたい
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:53:19.33 ID:+vTdkJfT0.net
- ほんとだ
https://youtu.be/pvVBACJxpOo
でも必殺技で決着とかパクブラと同じかよ
これは流行らない
本作はSNKヒロインキャラクターたちが2on2のタッグバトルで戦う格闘ゲーム作品。バトルは初心者でも楽しめるように、従来のコマンド入力ではなく、ボタンだけもしくは方向入力＋ボタンの簡易操作を採用。体力を減らすだけでは決着せず、相手のゲージを減らした後に超必殺技「ドリームフィニッシュ」を決めたチームの勝利という特殊なルールも取り入れられています。
バトル以外ではキャラクターの衣装などを自由に変えることができる「カスタマイズ機能」を搭載。もちろんカスタマイズした状態での対戦も可能です。
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:54:24.08 ID:H9ip2RLd0.net
- いやーコマンド廃止だけでよかったのに余計なことすんなよ……
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 01:56:05.73 ID:+1U1cfN20.net
- パクブラがパクられるのは笑う
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 02:03:42.65 ID:JKKux8Li0.net
- 大谷くんみたいなスーパースターを作る
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 02:05:38.37 ID:U0gOXN5K0.net
- 誰だよ
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 02:19:54.90 ID:Imzm88ul0.net
- 格ゲースレで大谷だと野球なのか元リュウ使い現豪鬼使いの方なのか分かりにくいと思うよ
スターって発言から野球の方かなとは思ったけど
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 03:07:50.74 ID:nufuLh5l0.net
- ゲームに限った話ではないが
ライト層ニワカ層に媚びると逆に売れなくなる
むしろ切り捨てるべきである
こうする事で逆に飛びついてくる
心理学を舐めてはいけない
無意識を利用せよ
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 04:33:49.76 ID:JLmI5bSW0.net
- ヴァンパイアハンターのコンボとか簡単で好きだったわ
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 04:46:50.71 ID:umxdbsIPM.net
- システムの前にまずコントローラーなんとかしてくれ
DS2復活させろよ
DS3以降はＬＲのトリガーがクソだし、DS4に至っては十字キーもクソな上に右手側のボタンも間隔狭すぎ
その辺のアクションやる分にはいいコントローラーだとは思うけどさ
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 05:06:22.63 ID:nufuLh5l0.net
- 実況動画漁ってて思ったんだけど
ファイナルファイトっていうレトロゲー面白そうだよな
こういう２Ｄ横スクロールactを現代に甦らせたら
うけそうだけど
ただタイマンしてるだけじゃもうダメだってことだろ
横に進軍させていけりゃ勝機ありそうだわ
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 05:44:36.31 ID:D97mbU+J0.net
- >>584
ドラゴンズクラウンの移植が出たばっかやん
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 05:46:56.68 ID:Fa11LAiHM.net
- どれだけ論じても格ゲが再度流行る事はないので諦めてどうぞ
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 05:48:17.76 ID:gsKcLx1ep.net
- 格ゲーがつまらないっていう、根本的な問題を解決しないとダメでしょ
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 06:45:04.88 ID:WluTUvtG0.net
- 格ゲーとかいうアクション対戦の進化系の一つがダクソみたいなpvpのあるモーション避けゲーなんだよ
プレイヤーに足りない反射神経はビルドで補える
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 06:48:34.27 ID:AFwGupgL0.net
- コマンドじゃなくてコンボ
アークゲーとかは物凄い精度(と初心者は思う)と難易度のコンボを覚えないと、対戦にすらならん
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 06:52:12.15 ID:AtKoIiH30.net
- 定期的に似たようなスレが立つけど
そんな方法なんて無いよ
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:01:36.36 ID:VEZ0ssEXp.net
- 予備動作クソでかい&超シンプルという初心者向け格ゲーと思われるfight clubやったけど長い武器振り回した方が勝つクソゲーと化していた
打開策である無敵有りのダッキングが発動まで時間かかりすぎて使い物にならん
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:13:01.95 ID:I0HPEmBY0.net
- うんこはどうやったら食材になりますか？って聞かれたらお前らどう思う？
どんな手段を尽くしてもうんこはうんこ、食材にはなれないだろ？
格ゲーも同じこと
うんこは何しても食材になれない
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:33:23.59 ID:0Ep3TwL50.net
- ランダムステージやめたほうがいいって！
手抜きだと思われる
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:33:53.41 ID:cBCZyKWc0.net
- 最低限コマンドゲーコンボゲーを止める事だが
止めたら対戦アクションであって格ゲーと呼べるのかどうか
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:42:51.78 ID:yg/4X8Py0.net
- まず格ゲープロ排除することが復活の第一歩やと思うねん
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 07:55:04.17 ID:MmTDWMsD0.net
- >>577
「体力さえ削り切れば弱技で小突き〆のダサムーブも可能だしそっちの方が当てやすい事も多々」な所は直しつつも
「充分殴って落とせば勝てる(落とせなければスマッシュ攻撃でも勝てない、落とせる技かどうかはキャラ次第)」よりは
「充分殴ってスマッシュっぽい特定決め技を当てれば勝てる」の方が理解ハードルが低いって思われたんだろうか……
いやまあ、それ自体はそれなりには正しいのかもしれないけど
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 08:10:22.65 ID:cBCZyKWc0.net
- やり込んだゲーマー様だけが俺ツエーしていい気分になれるんでは誰も残らん
スマブラは終点厨隔離病棟なんて作ってるんだなｗ
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 08:27:10.83 ID:dZveQIc5d.net
- つくづくゲームって売上が大事だと思うよね
格ゲーは同レベルとやると面白いって言うけど圧倒的に人口いなくて
必ず初心者は格差マッチやん
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 08:47:46.64 ID:OTQOmTgU0.net
- どれでもいいから一人用モード一つだけを初心者にやらせて
果たしてどれだけが中級に手が届く程度には成長してくれるだろうか
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 08:56:22.79 ID:G6QU2eRta.net
- 面白い一人用がある格ゲーってなんかある？
アーケード、ストーリー、チュートリアル、チャレンジ、トレモ以外で(これらはほとんどの格ゲーに搭載されてる)
ブレイブルーのアビスやギルティのMOM？はRPG的な育成要素入れて頑張ってたけど、何かイマイチ作り込みが足りない気がした
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 08:59:45.64 ID:pKt9+oEp0.net
- >>600
ジョジョPS1移植のスーパーストーリーモードとか?
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:04:01.72 ID:zwl3tLDPx.net
- ジョイメカファイト
いや、なんでもない
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:05:11.66 ID:NtWn6jtj0.net
- 格ゲー全盛期でググるとスゲーな
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:06:37.84 ID:NtWn6jtj0.net
- >>602
面白いけど飽きやすいな
格ゲーの弱点だとおもう飽きやすさは
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:08:52.35 ID:fGEfZaqE0.net
- エロに進めばワンチャンだよ
バーチャは死んだのにdoaが生きてる理由を考えろ
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:13:47.77 ID:G6QU2eRta.net
- >>601
ジョジョとジャスティス学園はよく聞くね
触ったことないのだけど
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:19:12.57 ID:ltjhqkuqa.net
- >>571
まあそれがカスタムロボだな
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:36:57.66 ID:NtWn6jtj0.net
- >>565
フレーム単位の差し合いって言われてビビらない奴はそういないとおもう
むしろゲーム一切やってない奴は意味がわからずビビらないとかそんなの
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:42:18.67 ID:ltjhqkuqa.net
- フレーム単位の駆け引きにビビるというか
ライトプレイヤーにはそれすら理解が及ばない
わからん殺しされてる状況だと思う
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:50:50.22 ID:E05eN0jLa.net
- 手動じゃ思った通りに動かないからサイコミュで操作
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 09:51:08.16 ID:5Nz/h6BJd.net
- 初心者狩りを無くす
ディシディアやったとき
複垢上級者に執拗に狙われてうんざりした
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:00:40.70 ID:w47WXWg/0.net
- 復活しなくていいと思うぞ。
頭おかしいの増えるだけだし。
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:02:00.27 ID:5NIofJx60.net
- フレームだの判定だのっていうゲームの基礎や骨子の部分が丸裸にされてるのがもういかんとおもうわ、ロマンがない
身体の何処ににどの方向から衝撃を受けたか、システム面でも演出面でももっと多彩なパターンを用意するべき
コンボなんかも長く繋ぐよりも臨機応変にパターンを多く持つことを重視するようにする
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:05:03.72 ID:IJxpZu7P0.net
- 格ゲーのストーリーモードって良いやつでも
戦闘の前後に紙芝居を挟む程度でワンパターンだ
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:06:11.61 ID:ltjhqkuqa.net
- まあその方向に持っていこうとしたのがスマブラだったりARMSだったりするが
スマブラはforはコンボゲーになってて近いものは感じたな
Xはハメはあったがコンボ的なものはなかったんだけどね
DX以前の感じのバランスでforくらいのスピード感が理想だな
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:27:50.15 ID:ry1qn8or0.net
- >>614
ギルティギアは見るだけの大ボリュームアニメ
それもどうかというのはある
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:53:13.68 ID:lT1maqol0.net
- >>613
ようするに究極的にはVR格闘になんのかな
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:56:02.18 ID:AxrI+rpN0.net
- VRゴーグル被ってお互いにへこへこ必殺技繰り出す姿がゲーセンで見られるかと思ったが
別にそんなことはなかったな
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 10:58:59.81 ID:Q5C3aYvn0.net
- 格ゲーのストーリーって
A「お前誰々か?」
B「お前こそ誰だよ」
A「俺と戦え」
B「仕方ねぇな」
こういうやり取りが9割なイメージ
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:11:43.80 ID:DFddifm30.net
- 自分もフレーム解析が無粋だと思うわ。昔はなんとなく体感でやってただろ。
全ての技は±１～２フレームランダムで変動したらどうか。定番のコンボは通用しない。駆け引き立ち回り重視で
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:12:13.14 ID:GJolzThM0.net
- >>616
アークのあれは英断だったと思うが
キャラオタに「え、ゲームで出す意味ある？」という疑念を投げかけてしまったな
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:13:10.07 ID:AtoRnjRv0.net
- LoLだと操作はマウスで必殺技はキー押すだけで
キャラ100人以上で敵味方の組み合わせやBANや
装備能力の組み合わせで勝率が決まるんだろ？
つまりLoLにあって格ゲーに無いものは不確定要素
初心者でも楽しめるかもしれない勝てるかもしれない競技性じゃね
ユーザー自体がぬるくなったから格ゲーのコマンド入力はコア過ぎるんだよ
ワンボタンで超必が失敗したからコマンドの簡略化が正しいわけでもなさそうだけど
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:15:54.50 ID:D1BC4W4c0.net
- ストーリーやエンディングは殆ど初代が面白い格ゲーオタクが対戦をメインに変えさせて要らないと叫んだ結果つまらなくなった
ストⅡ､ウォーザード､サムライ､龍虎､飢狼､月華の剣士､ファイターズヒストリー､KOF
オタク目線のギルティは全力でオススメしない速いコンボゲームは初心者が面白いと思う前にストレスで止める
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:26:21.63 ID:AtoRnjRv0.net
- MUGENにいるような極悪AIと戦いたいとは思う
ときどAIとかウメハラAIとか入れればいつでもどこでもプロと対戦出来る
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:29:10.44 ID:tm/hL7Mfd.net
- 闘神都市とかボタンひとつで技がでたよな
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:30:05.98 ID:G6QU2eRta.net
- ブレイブルーの最初の頃のに強化されたキャラがイカサマレベルのAI詰んで出てくるモードがあったぞ
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:37:19.81 ID:RVd+Hmrs0.net
- スト5にガイルすら有料またはマネーだった
ストーリーモードなし
未完成すぎた
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:43:15.45 ID:RVd+Hmrs0.net
- スト2で出来た
飛び込み強キックめくりしゃがみアッパー昇竜拳がスト5でできなくなった
指が追いつかん
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:44:28.21 ID:jmfQvqzz0.net
- >>625
何でエロゲ？
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 11:50:33.27 ID:jmfQvqzz0.net
- >>581
それってもう何年前からやってる話よ
それが駄目だったから今のオワコン格ゲー市場
心理学よりもゲーム業界の流れをまず学んだほうがいいぞ
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:11:29.12 ID:MpnWcMJId.net
- >>600
これはトバル
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:15:50.29 ID:G8pvDj4d0.net
- >>628
そもそもストVは強Kでめくれないんじゃ？（近距離技は無いので）強Pもアッパーじゃ無いし。
押すボタン間違えてるだけで同じ様なコンボは可能だしスト２よりコンボしやすい（入力判定が簡単になってる）
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:17:38.76 ID:MHd/HK15d.net
- 格ゲーって90年代後半にはコロコロ撤退してた記憶
MGSはポケモンブーム以降もceroがうるさくなるまでコロコロで粘ってたからか
支持層が相対的に若い
Sceの方針としてPS2以降はキッズを青田買いするよりも
任天堂卒業を見計らって囲い込む方針に変えていちじきは成功したが
そうなるとキッズは無双や鬼武者などの若いタイトルや
MGSなどのコロコロ時代からの馴染みのタイトル
当時プチブームだったガンダムやカジュアル向けかつ女っぽさのないウイレレパワプロなんかに走って
ライトオタみたいな層もテイルズにいって
結果格ゲーにいく奴はいたかな
FFも有名なわりにいなかった
ドラクエはとりあえず一本やって終わりポジション
有名だからプレイヤーは多いが大多数が長居しない
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:18:44.70 ID:NtWn6jtj0.net
- >>625
これは酷いミスw
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:21:53.56 ID:MpnWcMJId.net
- なんのことかと思ったら闘神伝と間違えたのかw
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:22:32.94 ID:NtWn6jtj0.net
- >>613
あまりにもアナログじゃないんだよね
ノリで遊べない
>>612
勘違い系がいまの格ゲーの空気で人口増大すると増えそうってのは
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:25:17.21 ID:5L+4a6FB0.net
- 速報
https://goo.gl/gFDExw
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:30:10.36 ID:eupivfhUd.net
- 初狩り云々言うけど今のオンラインじゃ上級者と初心者はちゃんとマッチングしないんだけどな
わざわざ別アカウント作ってやるやつもいるけど
それ以前にオンライン自体やるやつがトロフィー見ても購入者の半分しかいないし
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:32:39.58 ID:Pt3ZgNcG0.net
- >>581
それをやった結果廃れたのが 格ゲーとシューティングなんですが・・・
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:50:14.07 ID:NtWn6jtj0.net
- >>639
STGはずっと
任天堂ハードを無視しない(古くさいスクロールゲーがグラガのPSで売れるはずがない、反面任天堂は未だにピンクダマが売れてる状態、あとPSでだすばあいシナリオなんかも求められる、任天堂はシチュだけでいい)
ロンチ付近に出す(任天堂はだいたい一年目は二本キラー出して放置になりやすいので二本目が狙える)
安く売る(スクロールゲーでフルプライスは高い)
難易度はできれば下げる
ってずっといってたら
スイッチでやっとそれやった
成功したかは判断できない
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 12:58:01.91 ID:m2UU4SvJ0.net
- バーチャファイターでた時、新規層かなり増えたじゃん
あの辺りに解決策の一つの答えがありそうなんだが
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:11:36.18 ID:9jEBXYaqF.net
- 格ゲーって売り込み先がないんだよ
PSからすれば古い、地味
PCからすれば物足りない、狭い
比較的古臭いゲームが売れるのが任天堂だが
任天堂は伝統的にタイマンはあまり好まれない
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:15:13.62 ID:Tt1zWjwJd.net
- >>599
その一人用モードもちゃんと中級者まで引っ張り上げられる道筋用意出来るかが問題で
今も一人用練習モードはあるけど例えば跳び箱で言えば1段の跳び箱だけ用意してそれを跳ぶ練習させて
跳び箱飛べるようになりましたね、では次はこれを跳んでくださいっていきなり10段の跳び箱を出して跳ばせて
跳べねえのかよ！これだからゆとりは！って愚弄し始めるのが今の格ゲーでここを改めない限りは無理
でもこういうスレ何度も立ってるけど結局格ゲーは作り手も既存プレーヤーも今の格ゲーは何も変えずに
既存プレーヤーが気持ちよく狩れるカモがたくさん入ってくる魔法の呪文を教えろって言ってるだけ
今のままじゃここが駄目、こんな風に対処したらと言われたら格ゲーに親でも殺されたのか！って被害者意識満載で喚くだけ
まあ詰んでるよね人的環境が
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:15:53.86 ID:zhrjr6ZT0.net
- >>638
段位やランクがキャラ別に付くやつは
キャラ変えるだけで低ランクと当たりまくりよ。
いずれ上がるので当たらなくはなるけどいい気はしない。
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:37:47.51 ID:BHV2jdyoF.net
- >>643
だいたいこれ
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:53:12.12 ID:jmfQvqzz0.net
- STGがダダ滑ってる要因ってまさに格ゲーの現状をさらに加速させてるところだからね
格ゲーがそのまま後追いし続けてる時点で終わっちゃうという決定事項
STGってある時を境に萌えキャラ方面に走って見た目でユーザー引っ張っていざ
遊ばせてみたら、超絶弾幕ゲーであっという間に客が離れた
STG「いやいや新規なんで辞める？練習やパターンを覚えたら難しくはないだろ？」
新規「パターン把握とか、練習とかそこまでのモチベーション保てないんだよね、もうちょっと簡単にすれば？」
STG「簡単にされたらこっちが面白くない、じゃあもう初心者は要らねぇよ」
↓
この結果がスマホに逃亡廃課金ガチャゲーのゴシックなんとかみたいな状況
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:56:59.84 ID:O7DOTeYh0.net
- このスレで言われてる案はほとんどが経験者による机上の空論で
技術者が頭で考えただけの初心者・老人向き機能に似てる
出来ることなら初心者ばかりを集めてモニター調査すべきところなんだろうけど
そこまでやるほどの市場規模ではないから結局まぐれ当たりを待つしかない
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 13:59:55.88 ID:jmfQvqzz0.net
- メーカーがプロだの上級者を聞捨てるような方向に舵を取らないと無理でしょ
そもそも論だけど格ゲー作ってるメーカーが企業の垣根をなくして
集まって会議でもしないとこのざまは終わらないし、もし会議を開いたとしても
鉄拳原田の様に「もう日本市場切ったら？」という言葉の重みでそれこそ日本格ゲー終了でしょ
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:05:58.98 ID:jmfQvqzz0.net
- Katsuhiro Harada?@Harada_TEKKEN
古いビルドは確かに長かったので、逆に発売バージョンで劇的に速くなってると感じて貰えると思います。
あと意図的にネガキャンする方はもう何をどう言っても変わらないので仕方なく、
加えて日本はゲームはどれもレビューが荒れがちですが、鉄拳は海外で長く100万200万と売れますので大丈夫です
結局もうほとんどの格ゲーメーカーはこの方向性
日本で売れなくても海外で売れればいいし、日本では上級者のオナニーにでも使ってくれって事
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:07:12.55 ID:5Q0kUINM0.net
- 初心者が増えようが減ろうが俺はやり続けるけどなぁ
それこそゲームが廃れるまで続けるつもりなんだけど
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:09:39.68 ID:jmfQvqzz0.net
- >>650
それには誰も文句言わないんじゃね？
ただ、こういう復活する方法募集スレに口挟むんじゃねぇよって話なだけで
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:09:54.97 ID:5Q0kUINM0.net
- あとさぁ、売り上げと面白さとか自分の好きなゲームって別だと思うよ？人気があるゲームしかやらんってつまらなくないか？
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:28:39.84 ID:jmfQvqzz0.net
- >>652は正論ではあるが
わざわざツマンネー不人気ジャンルのゲームを遊びたいとは誰も思わないのが現実であり事実
格ゲーマーさんは自己防衛のために何かちょこちょこ書き込んでるけど
結局自分の中での設定を語ってるだけで現実味が全くない話しかしてくれない
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:31:12.36 ID:UDGkvueY0.net
- 初代バーチャファイターは、ストIIのブームでも6ボタンとか必殺技の操作が煩雑で敬遠してた層から
とりあえずボタン同時押しで多彩な技が出せたり、連打するだけで連続技になったりすることが受けた
その後鉄拳で複雑化が進み3D格ゲー廃れることに
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:36:10.44 ID:jmfQvqzz0.net
- 3D格ゲーに関してはカプコンの小野と鉄拳原田が昔ミッドナイトライブ生放送関係で話してたな
鉄拳は転がっていることにすら意味のあるゲーム
ダウンしてるところに走ってくる相手に対しても様々な選択肢がある
小野・原田「バーチャは格上の相手には何やっても絶対に勝てないゲーム」
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:38:28.65 ID:Tt1zWjwJd.net
- >>652
もうこの発言が格ゲーマーは勘違いの塊だって自白してるよね
人気ゲームってのは最初から人気ゲームであった訳ではない
そのゲームが面白いからプレーヤーが増えていく
そしてある一定の閾値を越えるとそのゲームが人気があると認知されて
みんなやってるから俺もいっちょやってみっかってなって人が人を呼ぶ状況になるんだけど
格ゲーではない人気ゲームをやってる人達は人気しかないつまらないゲームをやってるんじゃなくて
面白いと思うゲームが人気が出たとか、最初は人気にひかれたかもしれないけどそのゲームを面白いと思ったからずっと遊び続けている
格ゲーは初心者向けです、人気キャラ借りました、と人を呼ぶのは熱心だけど既存プレーヤー以外にとっては面白くないから
熱心に勧誘されたからやってみたもののやっぱりつまらないやと新規が去って行くだけ
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:49:40.60 ID:Tt1zWjwJd.net
- 格ゲーだって昔は面白いと思う人が多かったからだんだんプレーヤーが増えて人気ジャンルだった
でも格ゲーの進化や変化の方向が時代やプレーに合わなくなって多くの人にとって面白いゲームではなくなり
またコミュニティの縮小の過程でよくあるファン層の先鋭化とかいろんな複合的な問題で人が離れて新規は入らなくなり見る影もなくなった
格ゲーが昔のように復活して欲しいなら今の時代に格ゲーは面白いゲームではないということを認めて抜本的に考え直さないと無理
今の格ゲーが面白いんだから何も変えないでほしいって言う考えを否定はしないがそれなら今の狭いコミュニティの中で共喰いしながら縮小続けて消滅を座して待てばとしか言いようがない
ここやツイッターで何で格ゲーやらないの、傑作だから初心者さんやってよなんて言わずにね
既存プレーヤーにとっての格ゲーの傑作なんて初心者にとって面白いもんじゃないよ
時代や環境が格ゲー全盛期に戻る訳がないんだから
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 14:58:07.38 ID:jmfQvqzz0.net
- 納得しろとは言わんが>>657の言うように
格ゲー復旧の最大の妨げが「プロ」と「格ゲーマー」何だから
黙って格ゲー遊ぶ分には誰も文句言わねぇけど
お前らがいる限り新規は増えない
これだけは逆立ちしても揺るがない、そこは自覚しとけ
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:10:21.49 ID:fGEfZaqE0.net
- 黙って格ゲープレイしてる格ゲーマーなんていないだろ
格ゲーの人気がないのはお前らのせいだ
格ゲーはなにも悪くないらお前らが軟弱なだけだ
俺を見習え
暗い部屋に引きこもってシコシコトレモしてりゃ誰もお前らに触らねーツーのキメーから
でも積極的に噛み付いてくんのお前らだろ
で、旗色が悪くなった途端自分が好きなゲームやってんだからいいでしょ！いじめないでよ！とか
軟弱すぎて逆に笑える
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:14:25.86 ID:AtoRnjRv0.net
- バーチャは時間短いわやたらと壁だらけで狭いわ
コスがPSOみたいにわけわからんことになってるわで進化はもう無理そう
壁使ったコンボのためにわざと狭くするとか理解出来ない
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:19:13.82 ID:jmfQvqzz0.net
- >>659
まだやんのー？このつまんない流れ
格ゲーマーのやることがつまんないんだからそりゃ格ゲーもつまらなくなるわな
格ゲーマーの責任転嫁には飽きたぞー次の手段考えろよー
エロければワンチャンあるとか基地外発想してる馬鹿には無理なんだろうけど
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:22:12.97 ID:WdFl4kg1d.net
- 答え３ 答え３ 答え３
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:27:24.99 ID:zyGSB8MBd.net
- いや、むしろ俺格ゲーマーバカにしてんだけど、、、、
ID真っ赤だともう誰が格ゲー擁護してて誰が批判してるかも判断付かなくなるんだな
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:28:50.10 ID:OPANO08S0.net
- 初見で面白さを感じられないようなゲームでは新規は増えないね
流行るゲームはそのへんよく出来てる
コマンド、基本コンボ、キャラごとの対応を踏まえた上で数百敗してから
徐々に面白くなるゲームとかww
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:34:56.61 ID:jmfQvqzz0.net
- そもそもFPSやTPSなんかも最初は死ぬばかりでツマンネ！
とか言う格ゲー業界と同じ展開だったわけで
結局この辺を対戦人数の最大値を減らして5：5だのカジュアル方面に舵取りしたり
やるべきことをやっての今の評価だから
上級者にはCoDだのBFだのと言う多人数本格バトルや少人数とは言え結構ガチなオバウォ
まだ慣れてない層にはスプラトゥーンだの適当してても何となく色塗ってれば勝てるなど
二極化して行けば生き残る道くらいはあるんだろ
ただ問題は今の格ゲーマーってそれこそ格ゲー業界のスプラを目指した
超絶操作簡単にしただのやってるDBFなんかにもドカドカとやってきて荒らしてるんだから
まぁ無理なお話なんだよね
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:39:45.10 ID:Q5C3aYvn0.net
- とりあえずアーク潰そうぜ
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:40:53.76 ID:jmfQvqzz0.net
- まぁ、プロ様使ってのDBFユーザー増やそうって言うステマがそもそもの失敗だったなアーク
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:46:26.62 ID:OPANO08S0.net
- チュートリアルで初心者の心を折りにくるメーカーがあるらしい
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:47:30.90 ID:cvXlKiqJ0.net
- だから要はガチャ同士で戯れられたらいいんでしょ？
リーグ分けをきっちりして振り分けもきっちりして
初狩りとおぼしき異物は即昇段させる仕組みを作ればいいんでないの
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:50:48.80 ID:GH5gasQ3d.net
- 鉄腕!DASH!!でリーダーが一から格ゲーをやる企画を立てる
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:51:17.57 ID:16k9J74z0.net
- 見てる分にはまぁまぁ面白いからプレイはプロに任せて観戦ソフトの広告で稼げばいい。
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:52:34.68 ID:va0g2FXGd.net
- とりあえずスマブラは格ゲーじゃないからこんなスレあるんだから、格ゲーというのやめよう
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 15:53:52.99 ID:jmfQvqzz0.net
- >>669
もっと単純に初心者狩り狩り機能として通報機能つけりゃいいんじゃね？
10人に通報されたら数日アカウント停止とかしたらいいんだよ
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 16:02:39.22 ID:Tt1zWjwJd.net
- むしろ既存の格ゲーのルールを踏襲しながら段階毎にCPUをしっかり作ってCPU対戦のみでオンライン対戦なし、
上達の道筋をひける格ゲーを作るぐらいのことした方がいい
各段階毎にプロ格ゲーマーのお手本プレーみたいのも入れておいて
オンライン対戦はどんなにしっかりランクマッチしてもランクリセットして初心者ロビー荒らす奴がいる限り初狩りの問題はなくならないが
それならオンライン対戦自体をなくしてしまえば起きないしそもそも既存の格ゲーマーは参入しないだろう
最高難易度のCPU相手も物足りなくなるぐらい腕前が上がったら従来のオンライン対戦がある既存の格ゲーに進むもよし、
CPU対戦でお腹いっぱいになるならそれもよし
CPU対戦で終わっても面白いと思わせるゲームが作れれば格ゲーの下地は残るだろ
イマドキはマルチや共闘が売りだったソシャゲでもソロ専が出来るように変更するほど相手に時間縛られるのは嫌がられる時代なんだから
オンライン対戦メインなんて流行るわけもなし
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 16:26:10.49 ID:jmfQvqzz0.net
- 親戚の小学生にDBFやらせたことがあるが
ビルスが好きだからと必死にトレーニングでコンボ練習してたが
1時間くらいやって出来ないと言って以降二度とDBFやってくれなくなったな
この状況がそもそもゲームとして狂ってんだよな
トレモやれと言う上級者さんの言葉がもろにユーザー排除してて笑うんだよね
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 16:34:20.93 ID:D3+Fnll6M.net
- もう既に
「遊んでると上級プレーヤー様の偉そうな言葉が思い浮かんで癪に触る」
という段階になってるから無理
下は下で別ゲームやるからいいよって状態ならいいんだけどね
狭い世界で上から下まで同じタイトルで遊ぶしかないから上の愚痴や文句がダイレクトに伝わるのは良くない
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 16:35:42.51 ID:jmfQvqzz0.net
- 全く会社の利益になってない座ってるだけの上司が
お前の営業成績悪いんじゃね？もっと努力しろよ？っていう状況なのが格ゲー
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:09:32.09 ID:7fmJ4a2Bp.net
- 今の格ゲー知らんけどオフ専のが多いだろ
オンで上級者にぼこられるとか関係なくやらないのはつまんねーからとしか言いようがないわ
日本人には合わないで割り切って海外狙いでいいんじゃないの
別に格ゲーに限らずモンハンでももう海外での売上伸ばしたいって状態なんだろうし
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:11:19.24 ID:WluTUvtG0.net
- 昔ながらの格ゲーはアーケードの頃からいつまでたっても用意されたキャラを選んで使い込んで慣れろだから人を選ぶんだよ
使い込む期間が楽しめないと続かないし、ある程度の時間が必要な時点で現代的に合わない
おっさんの考えてる格ゲーの概念はとっくに終わってる
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:16:50.90 ID:zGO2U22P0.net
- >>678
ソウルキャリバーは日本市場諦めたのかツイッターで日本語で宣伝してないな
まとめブログによる誤情報拡散防ぐためか発売日の誤りについてのみ日本語でツイートしたくらいか
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:17:29.80 ID:jmfQvqzz0.net
- 結局人生の残り時間を無駄にコンボ暗記に費やした連中は
これが無意味だったと自覚したくない
時間をかけて強くなるというものに価値を見いだせない
今を生きてるゲームユーザーは格ゲーするなら別のゲームするというのを選んだ
この価値観の差で格ゲーマーのやってきた事が衰退という事実によって完全に否定されている以上
格ゲーマーさんが何かを喚いたところで「それで？」になるだけの話
結論的には無駄なことに時間を使ったな、でもしょうがないよなこれが時代の流れだって言う
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:20:18.15 ID:7fmJ4a2Bp.net
- ID真っ赤にしてる奴は直接どぐらにでも文句言ってきたらどうなん
匿名掲示板なんて格ゲー並に時代に取り残されたおっさんしか使ってないオワコンなんだし
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:24:10.46 ID:jmfQvqzz0.net
- >>682
文句があるならアンカつけて直接文句言ってきてくださいよー
そういう事でしょ？
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:29:36.23 ID:jmfQvqzz0.net
- ここ数日格ゲーがどうのとかスレが毎日のように存在してたけど
格ゲーマーあれだけ偉そうだったのに、今ではこのざまだろ
格ゲー復活ってのは結論的に無理だから
メーカーにどうこう言ったところでどうにもならん
問題は、こういう匿名掲示板で自分らでユーザー減らしてる
偉そうな糞雑魚ジャンルユーザーをこの市場から追い出す
でかい声で「弱い奴らは黙ってろ！」とか言ってる連中を黙らせるのが格ゲー市場唯一の可能性
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:33:11.82 ID:7fmJ4a2Bp.net
- >>683
どぐらに文句言ってきたら？
匿名掲示板専のイキリトっぽいから無理か
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:55:21.88 ID:IJxpZu7P0.net
- なぜかはわからんが
外人とやって負けても悔しさはあれどそこまでムカつかないのに
日本人とやって負けるとすげーイライラする事が多い
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 17:59:02.56 ID:tEz3QdaMa.net
- どぐらはドラゴンボールの格ゲー面白いからみんなやってね、としか言ってないんだけどね
クソアフィスレが内容と関係ない煽りしてアフィブログの飯のタネになっただけでした
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 18:04:24.02 ID:G8pvDj4d0.net
- 格ゲーマーに親殺された奴がおるねｗ
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 18:14:53.13 ID:WIeAkk09d.net
- むしろ多人数ゲーに格ゲー殺された奴が
別対人ゲーに絡んで来てるんだよなぁ
東京は大阪とか全く気にしてないのに大阪人がコンプ丸出しで
東京はーとか言ってるのに似てる
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 18:39:52.05 ID:a26vCCgf0.net
- 格ゲーアンチは故・岩田恥氏が目指したゲーム人口の拡大計画の仮想敵でありその大義名分やぞ
ま、その教祖の方が先にくたばってしまうんだからどうしようもないがなw
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 18:51:13.52 ID:ay9v4wUZF.net
- >>650
これでいいんだよね
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:10:51.00 ID:YCLhdDGTd.net
- ほら始まったよ格ゲー(格ゲーマー)に親でも殺されたのか
こっちはただスレタイに従って雑談してるだけなのに被害者意識満載
雑談はするけど別に文句言う気はないのでそのまま廃れてください
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:12:28.17 ID:OcI/XsTu0.net
- そもそも格ゲー初心者は防御をしない、もしくは軽視してる
中2病的な俺が攻めれば相手は死ぬ、みたいな事思ってんのかってレベル
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:15:28.28 ID:cvXlKiqJ0.net
- >>673
たとえばストⅣとか初心者が当て投げ覚えただけで急に無双できるレベルがあったりしたわけで
banするかどうかのジャッジは難しいと思うんよ
だから「あんたは強い！だからここにいちゃダメ」が妥当かなと
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:16:22.48 ID:bYue10da0.net
- なんで格ゲーだけ復権復権とうるさいんだろうな
定期的に続編出て対戦楽しめるだけのユーザーが世界に居るくせに贅沢だろ
猫も杓子も格ゲー、なんて時代は二度とこねえよ
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:26:32.74 ID:roYSM+X7a.net
- 負けたらすぐ発狂する今のガキにタイマン格ゲーは絶対向いてないと思うよ
「こうだったらやる！」とか言わないでいからさ、無理しないでCoD.BF.GTAで暴れてなさいよｗ
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:26:50.52 ID:WdFl4kg1d.net
- >>676
スプラ２もサーモンランなかったらやばかったかも
ってのはよく言われるもんな
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:31:56.32 ID:sV4vgXoKx.net
- >>693
駆け引きを教えないんだから仕方ない
ガードしても”次”に繋がらないから不利になるだけで
がむしゃらに攻めるしかない
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:37:00.16 ID:DrSC+gZ50.net
- 蘇生しようがしなかろうがどうでもいいけど
格ゲーから出てこないでね、出てこられるのが一番の害悪だから
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:43:25.47 ID:bYue10da0.net
- 初心者がガードしたら投げて笑うくらい性格悪くないと上に行けない
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 19:55:55.43 ID:hFFEGKV70.net
- この手のスレの中では格ゲーはまだ良い方だよね海外があるから
最近同趣旨のスレが立ってたスパロボとか閉塞感しか無かったし…
ベースボールの原型とされるラウンダーズやタウンボール発祥の英国で
ベースボールが全然流行って無くても米国とその影響圏で流行ってます、みたいなもんで
格ゲーは廃れてもFighting Gameはそこそこ流行してますになるからいいでしょ
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:01:43.74 ID:R8qjRgeqF.net
- >>695
一時期怪獣映画も復権復権うるさかった気がする
世代がみんな40過ぎて落ち着いた
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:04:49.29 ID:+bWghfdbd.net
- >>701
スパロボに関しては俺も含むロボゲ板民が復権無理って結論出してる部分がある
そもそも最近はロボットアニメで当たりがないから参戦希望の声が全然ない
10年前はうるさかったのに
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:07:35.37 ID:eyAiJ+Kp0.net
- 俺FPS超上手いw ゲームの才能ありまくりw 格ゲーでもいわしたる！
↓
おかしいw キャラがあかんのか？まぁちょっと練習すれば余裕余裕w
↓
(やばい…俺もしかしてゲーム下手なのかな…1対1だともろに上手下手が出てしまう…ごまかしが効かん…)←この感情は判っても厨二的思考で押し殺す
↓
格ゲーとかもともと興味ないからwww
格ゲーが廃るほんとの理由
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:10:56.68 ID:1Q2bMDEj0.net
- 初心者を初めから無視してるジャンル
STGが廃れたのも一緒
古参はシンプルなゲームだった頃からやってるからいいけど、新規は複雑なシステムになったゲームからスタートだからキツい
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:13:46.94 ID:wSQknY100.net
- まぁ1本のソフトで上から下までカバーしようとするのは無理があるわな
運要素ゼロ隠しテク満載の普通の人は見る専なおプロ様専用大会モードと誰がやってもレバガチャで勝てる初心者モード別に作るしかないでしょ
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:19:53.37 ID:esrTbJjdM.net
- スト2は凄いグラフィックゲーだったろ
美しいドット、大迫力の巨大キャラクター表示、滑らかなアニメーション
素人でも一見して理解できるくらい凄かった
対戦やゲームバランスはおまけ
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:24:16.49 ID:rL35LAMXr.net
- eスポ絡みかTVで少しずつ格ゲーやってる人の事が流れるが視聴者の食い付きも悪そうだし人口も拡大しない
そらそーだろ笑
掲示板なんかでヒント探そうったって無理無理沈んでいけば？w
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:24:50.18 ID:3l1Y5Wfra.net
- オンラインで賞金つける
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 20:27:15.13 ID:5Q0kUINM0.net
- ぜんぜん見てる方向が違うだろ。格ゲーはアーケードゲームなんだよ
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 21:07:33.19 ID:D97mbU+J0.net
- アーケード市場が縮小傾向なんだが…
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 21:09:20.94 ID:I+b8IVAw0.net
- スマブラは売れてるんだから
皆、ああいう風なつくりをすればいいだけなのにな
>>711
セガのアーケード部門はここ数年増収増益じゃなかったっけ？
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 21:15:47.66 ID:bYue10da0.net
- FPSコンプ丸出しの奴に何か言うのも馬鹿馬鹿しいけど
立体空間で立ち回りで状況が変えられるものと平面で反射神経を競うものでは求められるものが全く違うぞ
ユーザー層を見て相手を厨二扱いしても逆に老害と言われるのがオチだと何故気付かない
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 21:17:11.55 ID:D97mbU+J0.net
- >>712
それは知ってるが格ゲーが牽引したなんて話聞いたことないぞ
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 22:26:45.25 ID:j36ZEQSg0.net
- >>625
もしかして：闘神伝（?)
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 23:29:45.14 ID:Qt+qcn4K0.net
- FPSは相手を倒すだけがルールじゃないし、ルールによっては1発も発砲せずにMVPなんて事も出来る
飛行機やら戦車やら戦艦やら色んな乗り物に乗ったりできるのもあるし嗜好の受け皿が大きい
格ゲーはいつまで経っても敵を殴り倒すだけだし、ちょっと違う事すると格ゲーじゃないって言われるから幅がない
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/04/12(木) 23:51:21.82 ID:DrSC+gZ50.net
- 尚、アークゲープレイヤーさん
文句言われまくって頭にきたのかサブ垢総出勤で初狩りに走った模様
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:02:42.16 ID:wv2EnBc+0.net
- >>712
スマブラとかポッ拳は格ゲーではないので一緒にすんなと格ゲーマーの皆様がおっしゃいますので…
だから売れた格ゲーって最近でもペルソナまで遡るんじゃない?
そのペルソナもせっかくペルソナについて入って来たファンを
初心者ロビー荒らしまくってペルソナガイジを駆逐してやったと意気軒昂して新規を追い出し
2作目半減という結果に終わったけど
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:05:59.63 ID:mZnsvtrt0.net
- 売れてる格ゲーってスマブラだけだもんな
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:10:25.61 ID:J7H4Yz730.net
- >>712
格ゲー含めた対戦アクション全般の需要枠の大半をスマブラが食い荒らしてるだけじゃないかなあ
「スマブラに加えて○○まで追加で遊べる余裕なんてない」系
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:19:54.21 ID:We97H8/Vd.net
- >>720
分かった、スマブラが出なくなれば格ゲーが復権する
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:31:15.22 ID:Ykaa3W6z0.net
- イカがFPS需要を食い荒らしてるって訳でもないんだし
スマブラと格ゲーとだって共存共栄できると思うけどな
初心者狩りができないからスマブラに突っかかってるようにしか見えない
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:34:15.99 ID:VizR5NdH0.net
- この手のスレでガードの上下段廃止が出ないの不思議
コマンドの次にパッと見てやってられんだろアレ
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:40:07.29 ID:J7H4Yz730.net
- >>721
ゲームには「売れない十分条件」は存在するかもしれないけど「売れる十分条件」なんて基本的に存在しない
「××だから売れない」を直したら「××じゃなくすれば売れる」じゃなくて「××じゃなくすれば売れるかもしれない」にしかならない
欠点を大量に抱えた格ゲーは「あれもこれもそれも直して、それでも売れないかもしれないけど、直さなかったら尚更売れない」状態
操作簡略化とかチュートリアル充実とかスマブラフォロワーとか色々やってきた過去の復興狙い格ゲー群は
「欠点AとBとCは直したけど、DとEと……etcが直ってないからダメだった」とかだったりする
「スマブラがなくなれば」もそういうのの1つだと思う
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:43:18.43 ID:sSxtqC4p0.net
- セガワールド行ってきたけど格ゲー1台も無くて終焉を感じた
音ゲーは大量にあったのにどうしてこうなった
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 00:57:24.80 ID:VrXKlb49M.net
- https://anond.hatelabo.jp/20180409141740
まず第一に、格闘ゲームは1vs1なので負けの責任は全て自分のものとなってしまう。
例えば、スプラトゥーンのようなチーム制のゲームであれば、負けの理由を他人になすりつけられる。
実際はランクがあるので、うまい人間は必ず上に行くようになっているが、
ゲームのシステム上、低ランクの人間だろうが他人のせいにし続けることが可能。
これによって精神的に弱いゆとり人間でも続けることができる。
また、格闘ゲームはアイテム入手などのランダムな運要素が全くない。
ゲーム開始時に持っている能力だけが勝敗を決める。
現在流行っているPUBGやフォートナイトなどはかなり運の要素が強く、
立ち回りを全く覚えるつもりのないアホでもゲーム開始直後に強力な武器を手に入れられればキルを取れたりする。
勝ち続けることはできないが、１戦単位でみればゆとり脳の持ち主でも運である程度上位になることが可能であり、負けても運のせいにすることが可能。
自分の実力を思い知らされないまま何度も続けたくなる仕組みができている。
初心者狩りなんてのは初心者がやめるためだけの言い訳
ゆとりは実力が大して変わらない相手に負けても同じことを言うだろう。
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:13:53.99 ID:rES6/bbW0.net
- 見下した長文で初心者狩りを正当化してるのが上級者じゃ流行らない
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:21:40.01 ID:jWj7FRNEK.net
- TPSやFPSは初心者と上級者が入り混じっても楽しめるようになったから人気なんだよ
そうなるまでシステムやバランス調整してきたシューター開発全体の功績だな
でも格ゲー開発はこれまで何しきてた？
ようやくそれに近付いたきたスマブラを否定したら格ゲーに先は無いよ
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:28:24.60 ID:V9O+Cx030.net
- はてなダイアリーなんて読む気にもならんけど
勝てるようになるまで練習しろやと上から偉そうに言われた所でうるせーバーカとしか言いようがないし
多少強くなっても最初に言われた言葉が撤回される訳でもないのでストレス源は残る
どこまで行ってもスッキリしない世界
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:30:03.08 ID:jWj7FRNEK.net
- >>726
改めて見ると負けた責任云々やら実力云々とか本当アホな事言ってるな
遊んで楽しいから遊ぶ
それだけだろ
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:40:32.53 ID:37YrIklIr.net
- 俺全然格ゲー出来ないからやらなかったけどドラゴンボールの格ゲーって簡単なの？
プロとかがやってるからまたいつもの格ゲーってしかイメージ無かったんだが
>>667が書いてるけどプロに販促みたいな事やらせるの辞めた方がいいぞ
俺みたいに思ってやってない奴多いと思う
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:43:51.83 ID:J7H4Yz730.net
- 例えば他人が足を引っ張り続けて負け続けるゲームがあったとしたら楽しいかって、そう考えたら他人に責任がどうのじゃないよなあって思う
自己責任ってのを「自分が努力して対処しなけりゃ何も変わらない」って言うならそうだろうけど、
そんなの運とかでも引っ繰り返せるし、実際ポケモンやTCGとかある程度そういう所ある
つまり多人数戦における他人ってのは努力放棄姿勢のプレイヤーに対して展開の変化を容認する運要素の一部でしかない
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 01:58:02.25 ID:b79/phy60.net
- 相手の嫌がる行動ばかりして打ち負かしたいみたいな気持ちは
皆が持ってるものではないよね
協力ゲーの方がずっと流行ってるし
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:06:30.69 ID:aLhqVn1zd.net
- >>731
いや、今までアーク格ゲーやったことのない人には全然簡単ではないよ
恐らくコンボコマンド見ただけでもうお腹いっぱいになってプレーするに至らないと思う
あくまで簡単だってのはずーっとアーク格ゲーをやり込んで来た人にとって
当然、そういう連中には初心者がどんなに練習したところで太刀打ち出来ないので何が起きているのかも分からず何も出来ないままボコボコにされて終わるのが関の山
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:08:01.72 ID:91QkO//Nd.net
- >>723
あれは攻撃判定や喰らい判定そのものもだけど攻撃やガードに色つきエフェクトとかでもっと見た目にわかりやすく出来んもんかね
ゲージ類もわざわざ隅っこに配置せんでも普通のアクションゲーみたいにキャラクターの上や下に追従する形で表示するとか
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:10:44.93 ID:37YrIklIr.net
- >>734
なんだよそうなのか
簡単操作でおもろいみたいなの違うんか
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:17:50.16 ID:F7i8RBLoa.net
- ゲージを見ないといけないゲーム性が古いのかもな
スマブラは変な話ダメージ％表示なくてもゲームとして成り立つし
そういう方向のわかりやすさが今の時代は大事だな
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:21:21.29 ID:14wnRO9D0.net
- >>704
俺FPS超上手い！ゲームの才能有りまくり！FPSｻｲｺｰ
これが現実だろ、俺FPS強いから格ゲーやるかとか
格ゲーマーさんの妄想ここに極まってきたな
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:22:51.11 ID:14wnRO9D0.net
- 初心者とかいう言葉使ってると格ゲーマーさんたちが
初心者うぜぇ、もっと練習しろとか言い始めるからやめとけーｗ
格ゲー界には初心者なんてそもそも居ない、格ゲー誰も買わないんだから
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:48:08.98 ID:DVZlUVIj0.net
- >>738
俺FPSうまいって自信持つのはは良いことだし、本当に強いならすごい事だと思うけど
たいていの奴って何故かタイマンしたがらないよね、本当に不思議、不安定要素少なくて一番実力が出るから面白いはずなのに
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 02:54:47.63 ID:aLhqVn1zd.net
- 普通のスポーツだって1対1の対戦競技よりもサッカーみたいな団体競技の方が人気がある
単に一人の強さ弱さだけではなく、みんなと協力して何かを成す、勝利を目指すってことに楽しみを見出すことが多いんだよ
ここで言われているような負けを誰かのせいにするためにチーム戦をしているんじゃなくて
もっと直接大きな喜びと楽しみのためにチーム戦をやってる
もちろん普通のスポーツでも1対1の競技にかけている人もいるし、それを否定はしないが
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 03:01:34.33 ID:mZnsvtrt0.net
- >>740
FPSを2人でやっても面白くないだろ
格ゲーみたいなクソ狭いフィールドじゃないんだから、プレーヤー2人じゃスカスカ過ぎんぞ
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 03:25:49.86 ID:6+WLW7sqM.net
- 無理矢理競技の場引きずり出すからじゃないの
ネット対応も対戦以外にもっと要素を増やさなきゃ
些細な上達の実感や交流の楽しさがなきゃやらないよ
基本的に将棋でもテニスでもサッカーでもＦＰＳでも競技者はごく少数でほとんどがエンジョイなんだから
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 03:44:43.86 ID:Z0GEb/dWa.net
- 吹き返さないで良いです
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 04:36:37.92 ID:p4DmPh6V0.net
- 今じゃFPSが一番キッズゆとりが多いからなぁ
格ゲRTSのような誤魔化しの効かない人間性能対決ゲーは、ガチ思考のゲーマーか昔からやってるおっさんしかやらなくなった
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 04:43:22.70 ID:Z/gYb4ZDM.net
- 格ゲーってゲーセン文化じゃん
その狭いコミュニティの範囲だったら、そんな腕の差なんて気にならないのよ、上手い奴はいても、自分と同じ下手な奴も沢山いるし、基本仲間身内での遊び
ネット対戦だと上級者が幅きかせ過ぎるし、身近に自分と同じ初心者がいるのかも見えにくいから初心者が近寄って来ない
もっとも盛んな格ゲーはスマブラ
もっとも盛んなレースゲーはマリカー
初心者から上級者まで愉しめる仕様にしてる任天堂は優秀だよ
他の格ゲーはスマブラ、マリカーから学ばないと、どんどん新規に敬遠される
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 05:37:25.89 ID:HjrPqhykM.net
- >>741
ゲームが趣味の奴ってスポーツマンシップから一番遠い存在だと思うがなー
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 07:21:13.53 ID:9frDSIFxa.net
- >>704
くだらねーw
お前一生格ゲーやってろw
ジャンルと同様、閉じこもったまま小さくなれ
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 07:34:33.44 ID:GuRPC0Ew0.net
- >>746
マニアほどそのあたりを格ゲーじゃない、レースゲーじゃないとか
言い出すからな
先鋭化した連中の言い分聞き続ける限り
廃れる一方だと見るがね
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 07:50:30.38 ID:V9O+Cx030.net
- あれほどFPSを毛嫌いして日本では流行るはずが無いと言ってたのに
キッズ客を取られてレッテル貼りで対抗とか悲しいなあ
格ゲーがバカでも分かるルールなのにゆとりも食わないジャンルになってることに気づかないと
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 07:58:19.42 ID:+OJ1FLDW0.net
- 息を吹き返す方法を見つけるために
今の問題点を洗い出してるだけなのに
なぜか格ゲーマーって発狂して二言目には親殺されたのか！って言い始めるよね
余裕なさすぎね？問題点を書かれるのが嫌なのか？
北朝鮮みたいに笑顔で格ゲーマンセー！しろ！それ以外は格ゲーアンチ！とか
思考回路ヤバない？
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:19:19.75 ID:w+U+3Mh5M.net
- ミリオンアーサーとかロケテ人気すごかったのに一瞬で廃れたよね
なんで?
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:24:47.94 ID:5Bnq5DVBK.net
- >>723
俺は必要派の初級者だけど
必要なら必要でやっぱりルールの説明が足りないんだよな
後カッコイイ能力バトルで顕著になったモーションと判定の不一致
格ゲーユーザーですらなんでもすぐ対応出来る天然強者以外は何これ糞ってストレス溜めるよね
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:28:23.87 ID:J7H4Yz730.net
- >>750
日本キッズにFPS流行ってるか？
スプラはTPSだしそのTPSとしても異端でアクション寄り、日本じゃスマブラ：格ゲーの関係がほぼスプラ：FPSの関係ってレベルに見えるが
>>752
そもそもあの手のソシャゲはプレイヤースキル訓練じゃなくてデータ強化作業で戦うJRPGの系譜であって、格ゲーとはゲーム性が正反対に近い
人気がある(かどうかは知らんがその問から察するにそうなんだろう)JRPG系ゲームのキャラで客層を釣っといて
要求するプレイヤー性能が全く違って相性最悪のゲーム性やらせたら普通に考えればそうなる
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:44:51.73 ID:etga6ac2a.net
- CoDとかBFみたいなメジャー所にはキッズみたいな行動する日本人はいるが
実年齢は高校、大学生くらいの頭の中キッズな連中だろう
格ゲーマーは頭の中キッズばっかな気もするが
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:45:56.35 ID:mJDHlZGhd.net
- でたーカクゲーマー得意の話のすり替え
日本でfps流行ってねーよ！って言うならfpsの売上超えた格ゲータイトル出してみ？？
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:47:16.48 ID:mJDHlZGhd.net
- 参考
すみっこぐらし 10万？
スト5 6万？
鉄拳7 8万？
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:55:13.52 ID:e/D3IIUI0.net
- BF1も日本だけで初週11万超えてるんだよね
世界規模だと1500万
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 08:57:56.64 ID:RCInamr60.net
- FPSキッズ呼ばわりされてブチギレ金剛なmJDHlZGhdかわいい
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 09:00:17.76 ID:etga6ac2a.net
- FPSのゲーム的な面白さが認知されて来たから売れてる訳で
任天堂機で本格的にAAAクラスのゲームが出るようになれば市場はもっと広がるだろうな
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 09:02:56.42 ID:KPKUqAb+a.net
- タイマンやめる
ランダム要素
ビルド
オープンワールド
コレぐらいしないと
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 09:14:36.41 ID:VkNg+0Im0.net
- 格ゲーマーの何が面白いって自分たちがゲーム業界最下位なのに
別ジャンルバカにしちゃうところなんだよね
中卒無職が東大行っても意味ないとか言ってる構図に似てる
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 09:34:41.05 ID:etga6ac2a.net
- >>740とか典型的
みんなで缶蹴りとかケイドロ(ドロケイ)やってるのに、なんでタイマンしないんだヘタレとか上から目線で言っちゃう痛い奴
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 09:45:47.33 ID:f0EofN0B0.net
- 新規が定着しない理由はワカラン殺しされるからだな。
「もっと～すればいい勝負できたかも」と改善点が分かれば負け続けてもまたやろうと思える。
いきなり困難なテクニックを強要されても敬遠しかしないんだから、1戦ごとに一段ずつステップアップ
できる個別指導機能(＋それに適した練習モード)があればいいんじゃないか。
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 10:01:00.58 ID:QUupX6bga.net
- ギルティでリバサ昇竜練習できたり、UNIでジャンプ仕込み投げぬけとかを丁寧に説明してくれたりしたけど、
興味深いけど楽しいまたやろうって感じにはならんと思った
メーカーも試行錯誤してるけど中々出てこない格ゲーの楽しい一人用、簡単ではないんだろな
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 10:11:20.85 ID:mJDHlZGhd.net
- あれ？fpsの売上超えてる格ゲータイトルいつ出てくんの？
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 11:39:18.05 ID:ziNjPGIw0.net
- FPSだって立ちは横移動強いしゃがめば上段ヘッショかわせる伏せで上中段かわせる
立ちとしゃがみ繰り返してレレレしとけばバーチャの避けキャンしゃがみダッシュみたいな強ムーブ出来るし
後は「はどーけん」言いながらファマス撃てばもう考え方次第では格ゲーって事で良いんじゃね
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 11:53:45.86 ID:kdeo1+Pz0.net
- 売上的にはジョジョASBが近年の格ゲーの代表格
CC2がトップ格ゲーメーカーでアークなんて木っ端でしかない
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 11:59:35.50 ID:22bdQrz/r.net
- >>764
つってもワカラン殺しはFPSとか将棋みたいな他の対戦ゲームにも普通にあるよ
格ゲーの問題はそこじゃなくて上手くなるための練習がただの苦行になってることだと思うよ
ゲームで勝つために動かないダミー相手に何時間も黙々と練習したいなんて奴はほとんどいないでしょ
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:10:11.35 ID:rES6/bbW0.net
- >>763
そうそう他人が楽しく遊んでると横からしゃしゃり出て自分の面白い遊び方を押し付けてくるハッキリ言って邪魔でしかない存在
今の格ゲーが受けないのはコンボの長さやコマンドもあるけど1番の原因は速さだと思う
ストⅡが流行ったのは今の格ゲーみたいに高速じゃないし初心者同士で遊べるから
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:12:57.40 ID:kG9VkeWRM.net
- >>753
まさに超能力バトルのサイキックフォースはバリアだったな
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:18:31.67 ID:14wnRO9D0.net
- >>765
そもそもスト3でブロッキングと言うシステムを確立させてるのに
わざわざ複雑化して勝手にシステム殺してるのが格闘ゲームメーカーだから
ブレイブルークロスタッグも公式サイトには初心者向けとか書いてあるが
実際にはリバサ・投げ抜けありありシステムを隠してるだけなんじゃねぇの？って思う
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:19:03.29 ID:niMTweIId.net
- ドラゴンボールやったら画面端から死ぬまで脱出できなくて萎えた
ガードしながら攻撃みたいなシステムほしい
ガードキャンセルじゃなくて
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:19:19.89 ID:91QkO//Nd.net
- >>747
吹き返そうと言うならそのゲームが趣味な連中だけじゃ足りないからな
ライト層取り入れないと
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:19:31.45 ID:kG9VkeWRM.net
- >>770
高速でも技の前後のスキがちゃんとあればよいのだけど、
コンボつなげるためにスキ減らしたらもう世紀末にしかならないよ
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:21:04.69 ID:91QkO//Nd.net
- >>739
実際は初心者じゃなくて下手くそだからな
どれだけやってても弱いやつは初心者扱いだからな
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:23:11.30 ID:4NAXI7mDM.net
- タイマンで自己責任よりチームで他人に迷惑かける方がマシって考えてるやつが多いって事だろ
結婚出来ない奴多いのも納得よ、経済力の前に他人の足引っ張るのが基本みたいな考えのやつと結婚したくないからね
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:23:29.39 ID:ibsP/sECM.net
- 格ゲー村は細々とやってきたのに
別ジャンルからマウント取りに来るというのがここ5年くらい続いてる
そりゃ親を殺されたのかという反応に見えるのも仕方ないわな
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:25:08.92 ID:Dq4txBY1a.net
- 熟女キャラが足りないのがだめ
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:25:46.53 ID:uVMq5JgKM.net
- 細々って嘘つけや
90年代の栄光を未だに誇って他ジャンルに喧嘩売ってるだろうが
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:26:55.92 ID:rES6/bbW0.net
- >>769
自分はFPSも将棋も負けるまでの途中過程は自分の思った事が出来る格ゲーは自キャラが死ぬのを見てるだけ
今の格ゲーがつまらないし流行らない原因だと思う
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:30:12.85 ID:DZRrBFx00.net
- どれだけ格ゲー普及に努めてもやる奴はやるしやらない奴は何かしらの逃げる言い訳見つけてやらないだけの話
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:30:20.84 ID:rES6/bbW0.net
- >>775
ストⅡターボの速さ☆10(8だったかも)が楽しい?
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:31:26.09 ID:DZRrBFx00.net
- 2Dならスマブラ3Dならディシディア路線が究極なんだよ
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:32:36.98 ID:Ycl9yh650.net
- こうやってジャンル対立に火を着けて商売にするアフィカスがそれなりに居るんだなという印象
今回も散々言われた内容のまま1000まで到達しそうだしレス数稼ぎには最適だな
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:37:25.45 ID:xVAN+PRVr.net
- 終わったコンテンツだし
みんな忘れよーぜー
アフィや業者の手に乗ってはイケない
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:41:00.34 ID:VkNg+0Im0.net
- >>773
やったことないけど買おうかと思ってた
あのゲーム初心者向けって売り文句じゃなかったっけ？
もうそんなになってんの？
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:44:20.15 ID:IXeJb1xMd.net
- >>778
ヤンキーが自分から内気そうな青年に絡んでおいて
実は相手が武術家でボコボコに返り討ちにされたくせに
お、お前なんか俺に恨みあんのかよ！！って泣きながら言い返してる図想像したら昼飯吹き出したわwwww
- 789 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:44:24.04 ID:tUUS+pGK0.net
- ゲームとしてつまらないんだからどうしようもない
スペックの問題で他にまともな対戦ゲームがない時期に流行っただけだからな
まぁFPSとか今流行りのジャンルもいずれは時代遅れのゲームになるよ
- 790 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:46:54.78 ID:IXeJb1xMd.net
- >>782
そうそう、全くその通りだよな！
どれだけおぱんつゲーム普及に努めてもやる奴はやるし
やらない奴は何かしらの逃げる言い訳見つけてやらないだけの話
だよなwwwwww
- 791 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:50:29.80 ID:kG9VkeWRM.net
- >>783
ストⅡターボの速さ☆10って家庭用のおまけモードみたいなものでしょ。
今の格ゲーってあの速さでみんなやってるの？
- 792 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 12:53:20.11 ID:rES6/bbW0.net
- >>791
初めて格ゲー触る初心者にとっては同じ感覚だよ自分基準では理解出来ない
- 793 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 13:53:37.50 ID:14wnRO9D0.net
- >>778
こういう勘違い自己防衛君が湧くからさらにマウント取られるんだろ
スレタイ見たら今まで市場殺してきた連中に人権も発言権もないのが分かると思うんだが
- 794 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 13:55:36.74 ID:14wnRO9D0.net
- というかそもそも格ゲーマーって自分らのせいで廃れてる責任とる気無いよね？
- 795 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 14:34:58.49 ID:cemJlnfn0.net
- >>10
AIはこういう方向で使っても良いな
- 796 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:19:16.02 ID:5Bnq5DVBK.net
- >>781
しかもゲームスピードが速くて突拍子も無いモーションが更に途中で別の技に繋がってるから
やる気を出しても死因を特定する迄に何度も瞬殺されてガード出来たと思ったら
即崩されて殺されてガード後に○○しなければいけなかったと気付く迄（ｒｙ
- 797 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:34:11.73 ID:14wnRO9D0.net
- というか常にギルティのバースト完備させてコンボされたら即バーストで常にコンボ潰せるとか
それくらいしないとテンプレコンボ覚えただけのお猿さんが強いだけのシステムだよね
- 798 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:35:34.30 ID:8M3n72rqp.net
- 格ゲーメーカー側が日本はおまけ海外で売るって結論なんだからユーザーがあれこれ言っても無駄
格ゲーに限らず日本CSは終わりだしね
- 799 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:43:03.76 ID:f0EofN0B0.net
- >>795
AI＝強さを求めるみたいな風潮が一部にあるけど
各プレイヤーごとに最適化した接待プレイができることこそゲームに必要なんだよ
- 800 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:47:45.18 ID:14wnRO9D0.net
- >>798
まぁこれが現実だわな
鉄拳原田がブチ撒いたのが格ゲーメーカーの本音
日本の格ゲーマーは何の恩恵もないまま
金だけ搾り取られて廃れていく我が家を眺めてるしかない
- 801 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 15:54:14.00 ID:8M3n72rqp.net
- 海外で売れるから格ゲーは次世代機でも出るだろうし格ゲーマー心配しなくていいんじゃね
日本CSゲーの大半は今世代で終了だろうしそもそもPS5が日本発売するのかも怪しい
- 802 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:01:45.39 ID:AfJtCQEId.net
- 海外で売れるから俺たち格ゲーマーは不滅だし！
じゃあお前ら回線真っ赤な南米人とかヨーロッパ人とマッチング来ても拒否るんじゃねーぞ？
- 803 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:24:46.90 ID:J7H4Yz730.net
- >>766
一応聞いとくけど、最底辺にさえ勝ってれば「流行ってる」ってどんなクソ屁理屈？
麻薬は切腹より多くの人がやってるから流行ってるの？
>>802
って言うか海外に移住すればいいんじゃね、ってのを何度か格ゲー板の方で見た
- 804 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:24:50.13 ID:14wnRO9D0.net
- むしろ格ゲーマーってプロ以外存在する意味なくね？意味あるの？
競い合って常に強者が入れ代わり立ち代わりするような活発な業界なら
毎回大会で上位に居る日本人違うっての
Capcom Pro Tour 2017（カプコンプロツアー2017）
日本人プレイヤーの獲得ポイント一覧
世界順位 プレイヤー名
2 ときど
4 ゆかどん
5 ハイタニ
7 どぐら
8 ふ～ど
9 かずのこ
こいつら以外もう要らないじゃんｗ
- 805 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:27:17.54 ID:mzSbQ0H7d.net
- スマブラ亜流作っても売れないし、スマブラあればいいならやってりゃいい
スマブラは全く格ゲーじゃないけどな
- 806 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:27:27.12 ID:14wnRO9D0.net
- >>803
屁理屈ってのは、実際に底辺格ゲーより人が集まってコミュニティが形成されてるとこに
「それって流行ってるの？」とか難癖付ける行為かと…
麻薬より切腹とかどういう屁理屈を並べたら比較しようという理屈になるのか
- 807 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:29:41.94 ID:AfJtCQEId.net
- 海外に移住とか格ゲーマーの発想天才すぎて草
- 808 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:55:17.09 ID:VkNg+0Im0.net
- 最底辺の自覚があるのに自分たちより上のゲームディスってるとか
むしろその神経に戦慄するんだけど・・・
しかも流行ってないとか先に言い出してんのお前でしょっていう
この辺りも何回も言われてるけど絡んで喧嘩先に売ってくるの格ゲーマーの方だよね
そして言い返せないとオヤガーとか始まっちゃう
- 809 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 16:56:35.16 ID:J7H4Yz730.net
- >>806
勝手に全体化してるけど、言い出しっぺ>>750とそれに対する>>754で「日本」「キッズ」って限定つけてるしなあ
その手のコミュニティって日本キッズロクにいねーでしょ？だいたい違いが分かるくらいまで歳食っちゃったミドル～ハイエンドゲヲタ層でしょ？
……高校生辺りをキッズに含めてる？
- 810 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 17:00:35.01 ID:J7H4Yz730.net
- >>808
俺は>>724みたいなのも書いてるただの考察好きなんですけどねぇ
勝てば官軍は議論や分析じゃねーんだわ
- 811 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 17:09:03.01 ID:nu1YfGuM0.net
- 古くは超必殺技をコンボに組み込んだガロスペに始まるが、それを失敗と気付かずに延々とそっち方面で突き詰めて、しかのARC辺りがのさばってしまう辺り、格ゲーに救われる未来なんか無いw
- 812 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 17:13:12.50 ID:RCInamr60.net
- 今時代に格ゲーが流行るわけなんて万が一にもないのにFPSキッズが対抗心出してきて草ｗ
- 813 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 17:30:12.16 ID:bqjBUQtVd.net
- 対抗心？何言ってんだ？
確実に勝てる相手だから虐めてるだけだよ
クラスのキモい奴とか無条件で虐めたでしょ？
キモいやつに対抗心燃やして虐めとかしないよね？
それと同じよ？
- 814 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:00:12.66 ID:14wnRO9D0.net
- >>809
PS4ではCoDシリーズ等による中年のシューターユーザー
switchでスプラによる若年層のシューター層の確立
日本キッズはFPSではないかもしれないがそれを含むシューター層として
コミュニティが出来上がってるの見ると君がまず何を言いたいのかがさっぱりわからない
FPSでｷｯｽﾞｶﾞｰとか自分優位の限定物語を展開した時点でその言い訳どうよｗ
ｱｰｱｰｽﾌﾟﾗﾊｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ！ｼﾞｮｶﾞｲｼﾀﾗﾅﾆﾓｲｴﾈｰﾀﾞﾛ！
こんな発言ではなぁｗ
- 815 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:02:38.72 ID:14wnRO9D0.net
- そもそも糞雑魚格ゲーマーって
778 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/13(金) 12:23:29.39 ID:ibsP/sECM
格ゲー村は細々とやってきたのに
別ジャンルからマウント取りに来るというのがここ5年くらい続いてる
そりゃ親を殺されたのかという反応に見えるのも仕方ないわな
こういう事を平然と言い始めるけど、【初心者が練習しねぇ！のが悪い】
【雑魚は要らねぇ！】とマウントを取りに来たのに、マウント取られてるだけだろ？
都合が悪くなると被害者面するのマジゴキブリと同じだな
- 816 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:09:55.85 ID:14wnRO9D0.net
- てか今はっきりわかった
754 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 08:28:23.87 ID:J7H4Yz730 [4/7]
>>750
日本キッズにFPS流行ってるか？
スプラはTPSだしそのTPSとしても異端でアクション寄り、日本じゃスマブラ：格ゲーの関係がほぼスプラ：FPSの関係ってレベルに見えるが
シューターの中でもFPS・TPSだのいろんなジャンルが存在しているし
そのジャンルの中でもユーザー自身が自分ですみ分けて、楽しめる環境を見つけて
まとまったコミュニティを形成してそこに人が集まって今につながってるのに対して
対戦格闘・格闘アクション・格闘ゲームだの格ゲーの中にもいろいろジャンルが存在してるにもかかわらず
お前はコマンド技が無いから別ジャンルな、お前は4人対戦だから別ジャンルどっか行け！
コミュニティを作ろうにも、お前らは違うんだからどっか行けではそりゃ人が集まらん
やっぱ国内の格ゲーは一回滅びて新しく再出発しねぇとどうにもならんわ
- 817 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:21:53.29 ID:QUupX6bga.net
- 格ゲーはストサードあたりで一回滅びたような
スト4やブレイブルーあたりで息を吹き返した
鉄拳は例外でずっとシリーズだしてたような、止まってたような
- 818 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:24:57.08 ID:ln7Gun8/F.net
- >>807
ゲハしゃ箱の頃からお約束の煽りじゃん
- 819 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:26:00.40 ID:14wnRO9D0.net
- >>817
息を吹き返したけど腐ってたからの2018年の今のこのザマって言うね
- 820 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:37:13.09 ID:ln7Gun8/F.net
- 売れないものは
知られてない
無関心
嫌われてる
バカにされてる
飽きられてる
これのどれか
格ゲーはどれかわからない
バカにされてる場合はいったん空気になった方が復活しやすい
知られてないなら草の根でも宣伝すべきだし
どれだろう
キッズはもう格ゲーの存在を知ってるか否か
- 821 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:42:38.13 ID:FfIIV4jaH.net
- 20代でもリュウや春麗て誰？なんて人も多いらしいね
- 822 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 18:57:20.66 ID:e/D3IIUI0.net
- FPSに格ゲーが勝てる要素なんてエロ位しかないから
- 823 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:00:02.59 ID:BpvpNb9OM.net
- 人気のある格ゲーはスマブラだけ、出せば軽く100万200万売る
スト2とか鉄拳なんてもはや数万しか売れないw
ストや鉄拳ってすぐ飽きるんだよ
スマブラは自分が初心者のときに上級者とやっても愉しめるし、自分が上級者になっても初心者相手にも愉しめる
スマブラが相変わらず大人気で、ストや鉄拳がドンドン落ちぶれるのは必然なんだよ
- 824 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:01:46.65 ID:kV0AD9YXa.net
- >>822
競技性はダントツで格ゲーがトップなんだよなぁ…
- 825 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:08:54.38 ID:rES6/bbW0.net
- >>796
今の格ゲーオタクは最初に遊んだ格ゲーのゲーム速度忘れてるか無視してるよなぁ
ストⅡ時代なんて中段も無いしコンボとキャンセルの受け付け時間が長い龍虎のコマンド受け付け時間を見習うべき
今の格ゲーは慣れて手癖で遊べる奴が前提のゲームになってる
- 826 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:09:42.12 ID:e/D3IIUI0.net
- >>824
と思ってるのは格ゲーオタクだけだよ
- 827 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:13:39.59 ID:LQ/0mfHq0.net
- 対人をなくせば？
今なら対AIとか可能だろ
- 828 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:14:43.21 ID:UAI2gPlca.net
- FPSキッズ vs 格ゲーおっさん 意外といけるなwww
- 829 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:21:49.05 ID:nM3b1X2w0.net
- FPSも格ゲーもコミュニティはしっかりあるので、まあ細々と続いてはいくんじゃね
- 830 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:34:55.16 ID:RCInamr60.net
- FPSは民度がなぁ・・・
- 831 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:47:15.46 ID:gs2dsith0.net
- >>723
中段やめくりなくせってのは結構言われてきてるので、
(誰かがやるだろう心理で)もう書くまでもないって思われてるのではw
- 832 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 19:53:53.60 ID:kgCt12jT0.net
- そういえば最近、格ゲー遊ばないなぁ
- 833 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:05:21.21 ID:MQn+aXEX0.net
- >>770
スト2よりスト5の方が熱帯のバッファの関係で遅いぞエアプ
投げ抜け猶予とかもスト2のがシビアだし
カプコンで本当に速いのはヴァンパイアハンターとかな
- 834 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:18:35.04 ID:HT3gYcsJ0.net
- >>817
任天堂のWiiのようにスト4やブレイブルーで無理矢理な蘇生したから速攻腐っていったんでしょうね
- 835 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:25:45.24 ID:Kt4x5WaMd.net
- 長年ゲームやってきたが
格ゲーの拒否られっぷりは群を抜いてたと思う
とにかく一時期格ゲーだけはやらないって奴がけっこういた
今は一時期ほど拒否反応はないが
- 836 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:29:52.66 ID:w8X+UuiH0.net
- >>835
相手にされてないだけだと思う
格ゲーはすでに無関心レベルまで落ちちゃったんだよ
- 837 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:36:12.24 ID:6HDYVYQu0.net
- すでに後がないジャンルを無理に盛り上げても業界の負担になるだけだよ
長く細く続けていけばいい
- 838 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:42:54.32 ID:nu1YfGuM0.net
- >>822
まあ、格ゲーマーなんて所詮、ゲーマー気取りのアニオタ崩れだからなw
そらもうアニメ調キャラのお色気なんか大好物ですよwそれを競技性がどうの言うから嗤われる。
- 839 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 20:59:35.44 ID:GOCoPZfi0.net
- 豚旨（マウント）野郎が
- 840 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 21:18:14.01 ID:rES6/bbW0.net
- >>833
ストⅡに投げ抜けなんて無いぞ気違い
- 841 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 21:59:27.12 ID:MQn+aXEX0.net
- >>840
グラップと投げ抜けの違いが分からないエアプ
てか、ふつうスト2シリーズと言ったらスパ2Xなんだぞっ
- 842 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:03:04.07 ID:b79/phy60.net
- スパ2Xをスト2なんて呼ばないわ
- 843 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:15:33.00 ID:kG9VkeWRM.net
- >>821
春麗五十路だしな
https://www.youtube.com/watch?v=MCr4knfpKlg
- 844 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:17:01.61 ID:+OJ1FLDW0.net
- 格ゲーは競技性高い
格ゲーは人気
格ゲーはfps以上
etc
全部格ゲーマーの妄想やん・・・w
俺がサイキョーって言ったらサイキョーなんだから認めろよって？
- 845 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:24:59.51 ID:MQn+aXEX0.net
- めんどくさいけど長文書きたくなったからPC立ち上げたわ
ID:rES6/bbW0(>>770のレス）が根本的に勘違いしてるのは、
スト2というゲームがそもそも応答速度が糞悪い格ゲーって事をもう覚えてないところ
熱帯仕様で発売されたHDリミックスとかはターボ2相当だから触った事あるならそのモッサリ感がよく分かるだろう
未だにアケでスト2をやってる人間ってのはスパ2Xのターボ4だから遊べる
懐古格ゲーマーってのは、そこからZEROシリーズ、CPS3基板のストⅢ、カプエスとやってるから、
ボタンを押してからのリアルタイム応答性が高く、思い通りヌルヌル動き、人間の反射速度で何とか反応出来る15F～20F程度のダッシュや中段といった
アクション要素を兼ね備えた格ゲーを前提に今の熱帯前提の格ゲーを見てる
>>1にも書いてあるが、格ゲーは熱帯を前提とした場合にはフレームスキップが生じる為に、
そういったシビアな調整は出来なくなる。いくらネットコードが発達したといってもそこは通信インフラにブレイクスルーでも生じないとどうにもならない
結果的に入力遅延、ダッシュF、投げ抜け猶予F、中段Fといったあらゆる技がフレームスキップが生じても対処出来るようゆるめに調整され、
スト4シリーズは水中格闘ゲームと揶揄されるもっさりゲーになり、スト5も白ゲージというシステムで無理にでも技の当て合いをさせられる遅い差し合いゲーになってしまった
こういった通信品質という根の深いクリティカルな問題を抱えてる以上、どうにもならないってのが現実
アホみたいに「スト2のように遅くすれば解決！！」って言ったところで、
それと同等にもっさりのスト4やスト5が面白くない時点で論外って分かるんだよ
そもそもスト4時代に「目押し無くせ！複雑な複合入力もいらない、単純な差し合いだけでいい！スト2のように！」って言って出来たのが、
スト4より評判悪いスト5だろうに
- 846 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:35:35.34 ID:rES6/bbW0.net
- >>845
自分が間違ったのを屁理屈捏ねて正当化すんな間違ってましたって謝れ気違い
- 847 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:40:25.56 ID:MQn+aXEX0.net
- >>846
ん？スト2シリーズ現役のスパ2Xは投げ抜けありますが？
んで仮に無印スト2とてスト5と比べて何が速いの？説明出来たら謝ってやるよエアプ君
- 848 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:40:48.14 ID:yq5dTe/O0.net
- >そもそもスト4時代に「目押し無くせ！複雑な複合入力もいらない、単純な差し合いだけでいい！スト2のように！」って言って出来たのが、
スト4より評判悪いスト5だろうに
ほんまこれ
散々スト２みたいに簡単にしろっていってパッドでも出来るスト５がこのザマなのに
未だにスト２スト２言ってる奴の脳味噌は思い出ハッピーセットなんだよなぁ
- 849 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:47:16.59 ID:kG9VkeWRM.net
- 原田は７年がかりで6,BR,TT2とちょっとずつもっさりに慣れさせて鉄拳ネット対戦対応したからな
- 850 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:49:07.30 ID:yq5dTe/O0.net
- KOFもBBもオンライン対応で速度遅くしたのに高速格ゲーって何だ？？？
ID:rES6/bbW0の時代錯誤感がヤバイわｗ
- 851 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:57:40.76 ID:rES6/bbW0.net
- >>847
ストⅡを勝手にスパⅡXに変えるな
全体的に速い
自分が間違ってる癖に何で上から目線なんだよ言い訳せずに謝れ気違い
- 852 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 22:57:59.42 ID:MQn+aXEX0.net
- 単純に"ボタン押したら即反応して、キャラクターもヌルヌル動いて動かしてて気持ちよい"という
プリミティブな快楽性が消えたってだけで致命的なんだよ
だって昔はそれが当たり前だったのに、今の格ゲーは熱帯用のバッファ仕込むからそれすら出来ないんだから
そういう意味ではシューターもパッドと熱帯が前提になってシビアなエイムを前提としたスポーツFPSは寂れたね
- 853 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:04:13.43 ID:MQn+aXEX0.net
- >>851
広義的にも狭義的にも定義されない明確な理由は？
俺はすぐに修正してスパ2Xの事を指してますと言いましたが？
しかも今スト2といえば現役勢はスパ2Xをやってるし、
逆にスト2と言って何で無印のターボも付いて無いスト2準拠に考える必要があるの？
んで、そもそもの主張は"ゲームスピードが速すぎてゲームの面白さを阻害してる"って点だよね？
格ゲーの歴史を溯ればむしろ遅くなってつまらなくなったんだけど、それこそターボ4じゃないスト2のように入力遅延ばりばりのもっさり仕様に
それに対して全く反論出来ないって事は明確な理由は特にないってことでいいの？
ま、初代スト2に投げ抜けはないね、そこは誤解が生じてるようだから謝るね、ごめんね
んじゃ、キミの意見どうぞ＾＾
- 854 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:11:11.80 ID:rES6/bbW0.net
- >>853
お前が真正の気違いでお前のような存在が格ゲーが流行らない原因
- 855 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:13:00.72 ID:EmO8HDdFa.net
- オンライン3Dフィールド格闘対戦100人vs100人
不良映画みたいな雰囲気で協力技あり
- 856 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:13:24.19 ID:MQn+aXEX0.net
- >>854
はい反論出来ないから人格攻撃に逃げる
敗走のパターンな
反論出来ないってのは、
スト2、ZERO、スト3とやってきてないからその本質が分からないんだよ
エアプ勢でしたねぇ
- 857 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:15:39.67 ID:gygWQpmW0.net
- >>854
基地外に限って基地外基地外叫んで本人が一番基地外なパターン
- 858 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:18:35.48 ID:gygWQpmW0.net
- そもそもスト２が流行ったのは本格的な格ゲー第一作目ってだけ
そこから派生してヒットしたVFもKOFも知らんのかこいつ
- 859 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:23:35.02 ID:rES6/bbW0.net
- 本格的な1作目はファイティングストリート
- 860 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:26:22.69 ID:nu1YfGuM0.net
- 健康な精神状態なら格ゲーは終わってるって分かりそうなもんなのに、こんなスレが立つ時点でもうダメだろw
- 861 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:32:30.45 ID:MQn+aXEX0.net
- 特にゲハでスレが立つと毎度、毎度スト2を挙げるだけで、
ただ神格化して本質が分かってないヤツが多すぎる
格ゲー板にも同じようなスレあるけどあの辺は熱帯だと入力遅延が入るとか前提だからまだ建設的
- 862 ：名無しさん必死だな：2018/04/13(金) 23:41:03.70 ID:gygWQpmW0.net
- >>859
圧力センサー叩く体感ゲーもどきを本格的格ゲーとかやっぱりアレな人だ
- 863 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:11:50.98 ID:ey07y08O0.net
- 毎度毎度、ば格ゲーマー様が
はいエアプー！はい雑魚ー！とか言ってるけど
格ゲーなんて売れてないんだから絶対的にエアプ人口の方が多いに決まってるだろwwwww
- 864 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:27:02.03 ID:siXjiId40.net
- >>862
上段と下段ガード､攻撃に弱中強がありコマンド技がある格ゲーなんだけど?
お前が1作目がストⅡと間違ってるから教えてあげたんだろ?屁理屈捏ねて言い訳すんな
上から目線の格ゲーオタクが気違いしかいない
- 865 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:36:31.79 ID:9of1pa8Ma.net
- 多分、これからも格ゲー持ち上げ、和ゲー勝利みたいなスレが立ちまくるんだと思うw
終わってる奴らだなーw
- 866 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:36:45.05 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>864
ID:MQn+aXEX0だけどさー、些末な部分を挙げ連ねて、
「スト2のようにゲームスピードを遅くすればいいんだよ！」って屁理屈こねてるのはお前じゃんｗ
お前の元々の主張は「ストⅡが流行ったのは今の格ゲーみたいに高速じゃないから！」って的外れな事言ってるじゃんｗ
お前の理屈ならスト2シリーズはターボ4までスピード上がってるけど何で上がってんの？それで客離れが起きたの？
スト4やスト5では熱帯仕様でスト2並にもっさりになってしまって不満爆発だけど、なんでなの？
人格攻撃に逃げてないで説明してみろよ、エアプ君＾＾
＜これまでの流れ＞
770 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 12:10:11.35 ID:rES6/bbW0 [2/11]
>>763
そうそう他人が楽しく遊んでると横からしゃしゃり出て自分の面白い遊び方を押し付けてくるハッキリ言って邪魔でしかない存在
今の格ゲーが受けないのはコンボの長さやコマンドもあるけど1番の原因は速さだと思う
ストⅡが流行ったのは今の格ゲーみたいに高速じゃないし初心者同士で遊べるから
783 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 12:30:20.84 ID:rES6/bbW0 [4/11]
>>775
ストⅡターボの速さ☆10(8だったかも)が楽しい?
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 12:53:20.11 ID:rES6/bbW0 [5/11]
>>791
初めて格ゲー触る初心者にとっては同じ感覚だよ自分基準では理解出来ない
825 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 19:08:54.38 ID:rES6/bbW0 [6/11]
>>796
今の格ゲーオタクは最初に遊んだ格ゲーのゲーム速度忘れてるか無視してるよなぁ
854 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 23:11:11.80 ID:rES6/bbW0 [10/11]
>>853
お前が真正の気違いでお前のような存在が格ゲーが流行らない原因
- 867 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:39:53.39 ID:9XwCeTO9M.net
- >>252
マニアがマニア向けのゲームやってるのを見たら「あ、自分向けじゃないわこれ」って察知するのはあると思うよ
配信でワイワイやってる姿を見て楽しむ分には良いけどね
- 868 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:42:10.49 ID:4LYERFvRx.net
- ヘッドセットとVRスーツを着込んでのVR格闘しかないだろ
- 869 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:43:11.98 ID:Y497dEeK0.net
- >>823
嘘つくなアホ
鉄拳もストも最新作余裕で100万超えてるぞ
- 870 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:45:05.28 ID:9XwCeTO9M.net
- トレーニングモード実装、技ごとのフレーム数が確認できます、初心者に優しいシステムも沢山！
こんなに色んな物入れて本当に格闘ゲーマー以外の人間が食い付くと思うか？ｗ
今のDBFやスト5の激しい動き見て食い付くか？
ゲームも売り方もマニア向けになりすぎたんだよ格闘ゲームは
- 871 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:46:33.34 ID:9XwCeTO9M.net
- 数万しか売れないのは日本でしょ
全世界でやっと100万超えだろ
- 872 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:48:28.55 ID:EfgH/8o0a.net
- やっと100万どころかその倍を軽々と売り上げるんだがな
- 873 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:50:19.42 ID:/JPMyImV0.net
- ハゲかかったおっさん同士がレスバトルしてるんやろうなあ
- 874 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:50:20.97 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>870
DBFはアークゲーだから分かるけど、スト5の激しい動きって何？
例えばウメハラガイル対ときどゴウキとかの試合を観て、激しすぎてよく分からんってところある？
弾撃ち合って、飛び込んで、三段狙うor飛び込みを落とすっていう基本的な形はスト2を継承してるんだけど
俺は逆にMOBA系(RTS)の対戦動画の方がやってない人には分からないと思うぞ
- 875 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:53:01.46 ID:owyInmFy0.net
- >>866
他人を格ゲーオタクとか書く奴がまともな考え方もってるわけない典型だな
ただ早いと分からん殺しされる！！！ストⅡはスピードがゆっくりだから分からん殺しとかされないし！！とか思ってそう
投げハメとかむしろ今の格ゲーよりえぐかったのに。ただのガイジ
- 876 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:54:47.97 ID:mb4orBiG0.net
- 一方CoDやBFは軽々1000万を超えるのだった
- 877 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 00:59:00.52 ID:Ka/l+i7k0.net
- LoL ｢CoDやBFがイキっててワロスｗｗｗ｣
- 878 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:01:30.19 ID:0jgocfBa0.net
- 死にそで死なない格ゲー村
ストリートファイターV
MARVEL VS CAPCOM INFINITE
ウルトラストリートファイター2
鉄拳7
ソウルキャリバー6
DOA5
GUILTY GEAR Xrd REV 2
BLAZBLUE CENTRALFICTION
KOF14
SNKヒロインズ
FIGHTING EX LAYER
キラーインスティクト
Injustice 2
ARMS
ポッ拳
スマブラSwitch
とあるバーチャロン
ディシディア ファイナルファンタジー NT
ドラゴンボールゼノバース2
ドラゴンボールファイターズ
ブレードストレンジャーズ
ブレイブルークロスタッグバトル
こうやって見ると今期も結構出てるな、言うほど廃れてない？
- 879 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:01:54.07 ID:siXjiId40.net
- >>866
ストⅡからターボが出るまでどれだけ時間がかかったか知らないのか?変化の無い格ゲーのテコ入れで速度を上げただけ
目が慣れた格ゲーオタクには少し速いぐらいが良かった速度が上がって新規が増えた訳じゃない
不満が出たのは今の速い格ゲーに飼い馴らされた格ゲーオタクにモッサリ格ゲーが合わないだけだろ
初心者に格ゲーを楽しいと思わせる前提で話てる、後お前は屁理屈も間違ってる気違い
- 880 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:11:03.93 ID:zeUE/ZDua.net
- ついに基本無料を持ち出していきがり出したかw
- 881 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:11:55.21 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>879
ひろゆき 「それ完全にあなたの主観ですよね？そういうデータでもあるんですか？ｗｗｗ」
まあ、>>875のいうようにそもそも他人を格ゲーオタク呼ばわりして（つまり自分はエアプ勢であると認めてる）、
ZEROもヴァンパイアも3rdもやってない人間が初代スト2だけで語れるわけ無いわな
格ゲーの歴史でゲームスピードが極端に下がった例なんて、
熱帯が前提となったここ10年のゲームしかない。そしてそのゲームの評判は著しく悪い（スト2同様に入力遅延が酷くもっさりなのもその理由）
現実としてゲームスピードは初代スト2から上がり格ゲーブームというのは存在した(ZERO3まで）
この事実がある以上、"スト2がヒットしたのはゲームスピードが遅かったのがウケた"なんてのは殆ど論拠にはならない
少し考えたら分かるだろ？マリオやってんのにジャンプボタン押して2秒後にマリオが
ジャンプして面白いか？リアルタイム応答性が悪すぎてストレス溜まるだろ。今の格ゲーってのはそういう状態なんだよ
だからお前の言ってる事ってのは全てただの主観だよ、主観じゃないならそういうデータ持ってこいエアプ君＾＾
- 882 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:13:24.39 ID:ey07y08O0.net
- >>878
普段敵視してるスマブラやディシディアをこういう時だけ味方認定してるのなんでなの？ww
- 883 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:16:46.61 ID:VV3YTf53d.net
- は？世界では100万超えているんだが？
※というくせに回線真っ赤の南米ヨーロッパとは対戦しません
海外含めるなら別の対戦ゲームは1000万余裕だからゼロ一つ違うんだよなぁ・・・
- 884 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:17:49.92 ID:FJ5w5dN60.net
- >>828
『FPS』
世界的な人気ジャンル
若者中心にPlay人口が多い
- 885 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:18:36.43 ID:j0DqL2xm0.net
- ひろゆき自体が廃れたしなあ
- 886 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:20:06.30 ID:VV3YTf53d.net
- >>878
すみっこぐらしにボコボコにされる「烏合の衆」リスト？
本数出てれば勝利っていうなら売上10本の格ゲーが100作品あったら
対戦ゲーム業界最強ってか？
- 887 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:26:03.10 ID:XbNED0/c0.net
- >>879
それ言い出したらお前らみたいなおっさん以外はスト２自体やったことないだろ
ウメハラのスト３動画見て格ゲー始めた層とかもいるわけだし
何十年前のゲームだと思ってんだよ
なのにターボに何年とかもうむちゃくちゃだよ
- 888 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:31:30.07 ID:9XwCeTO9M.net
- スト5が大して売れなかったのはキャラの見た目もあるだろうな
発売前に話題になってたけど初動のプロモーションであれ見せられたら「なんか違う」と察知されてしまうわ
- 889 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:34:51.16 ID:f5x+FJxP0.net
- >>869
世界中掻き集めて100万、200万で大勝利w
なんだ、和ゲーの限界晒して買った気でいるアホか。よくあるよな、そういうのw
- 890 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:35:15.51 ID:5BY4WzlA0.net
- 初動ってかなり大事よね
- 891 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:40:54.69 ID:zeUE/ZDua.net
- 格ゲーマー様曰くリーグオブレジェンドは格ゲーらしいぞ
- 892 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:41:48.90 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>891
876 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 00:54:47.97 ID:mb4orBiG0
一方CoDやBFは軽々1000万を超えるのだった
877 自分：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/14(土) 00:59:00.52 ID:Ka/l+i7k0 [3/4]
LoL ｢CoDやBFがイキっててワロスｗｗｗ｣
アスペ過ぎてワロスｗｗｗ
お前の中じゃCoDやBFは格ゲーなんかいｗｗｗ
- 893 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:44:10.45 ID:snW60R330.net
- >>892
これはガイジといわざるを得ないｗ
- 894 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:45:39.07 ID:zeUE/ZDua.net
- つまり格ゲーマー様曰くリーグオブレジェンドはFPSでパッケ売りのゲームなのかw
- 895 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:47:26.66 ID:FJ5w5dN60.net
- >>828
ゲーム界の格付
FPS、世界的人気を誇る最上位のジャンル
格ゲー、不人気最下層ジャンル。格付的にはエロゲと同等である
人気及び大会の規模
FPS、若者中心にプレイヤー人口が多い、eスポーツにおいても、もっとも高額な賞金の出る花形である。
その競技人口の多さ故に競技レベルが高いことでも有名。
格ゲー、おっさん中心でプレイヤー人口はFPSの1/1000以下。eスポーツにおいても末端最下層のジャンルである。賞金もFPSの大会より低い。当然競技レベルが低く、他ジャンルのプロが冷やかしで格ゲー大会に出て優勝してしまうことも。
プレイヤーの特徴
FPS、チーム単位が基本で仲間と勝利を目指すゲームのために、協調性が高く、コミュニケーション能力が高い。基本的には常識人が多い。
格ゲー、自分さえ勝てばいいという独善的な人格破綻者が多く、不人気劣等ジャンルのコンプレックスとあいまり、いわゆる人格破綻者が多いジャンルで知られる。童貞率が高く、エロゲーを好むことから、ゲーヲタ＝キモイという古臭いイメージを体現するゲーム界の老害連中
各プレイヤーのその他の趣味
FPSユーザー、フットサル、ウォーキング、映画、音楽
格ゲーユーザー、麻雀、パチンコ、スロット(目押し鍛えるためと言い訳してる馬鹿
属性
FPSユーザー、高学歴、高収入、常識人、協調性、
格ゲーユーザー、低学歴、低収入、人格破綻者、ぼっち、ひきこもり
※一般的にチーム単位でPlayするゲームに馴染めず、また仲間内からハブられた嫌われ者が、格ゲーに流れ着く傾向があり、そのために人格的に問題の多い人が多い。
ゲーム界の吹き溜まり、肥溜めと馬鹿にされている所以である。
- 896 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:48:08.13 ID:Ka/l+i7k0.net
- そんな他ジャンルの対戦ゲーム持ち出したらプレイヤー人口も賞金規模も多いって話だぞ、アスペちゃん＾＾
- 897 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:51:25.71 ID:zeUE/ZDua.net
- つまり格ゲーマー様曰く格ゲーじゃFPSに何一つ勝てないから話題にも上がってもいない別ジャンルに頼るしかないということかw
- 898 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:52:47.36 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>897
【レス抽出】
対象スレ：【急募】廃れた格ゲーが息を吹き返す方法
キーワード：LOL
検索対象：［本文］
１１件、アスペちゃんどんまい＾＾
- 899 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:56:20.91 ID:snW60R330.net
- 末尾a君めっちゃイキってるやん
どしたん？
- 900 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:57:14.49 ID:FJ5w5dN60.net
- 格ゲーは進歩のない古いジャンルだからね
だからおっさんばかりで新規が来ない廃れたジャンル
FPSはオープンワールドと並ぶ現代ゲームの頂点のジャンルだから全然違う
格ゲーとかいうエロゲと同レベルの古くてくっさいくっさいマイナージャンルは声だけデカいおっさんが人気あると勘違いしてるだけ
現実は全然人気ねえからw
- 901 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 01:58:02.99 ID:zeUE/ZDua.net
- 尚最後に話題に上がったのは木曜の昼間のレスで直近のFPSとの比較には何の関係もない模様w
- 902 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:00:29.95 ID:Ka/l+i7k0.net
- エアプ勢のID:siXjiId40に引き続き、アスペちゃんも論破してしまったね＾＾
- 903 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:05:05.68 ID:snW60R330.net
- FPSもMOBA系には逆立ちしても勝てないのが相当悔しいらしいなｗ
- 904 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:10:57.47 ID:VV3YTf53d.net
- 格ゲー君が自分の実力で勝てないから
fpsはlolより雑魚wwwとか言い始めてて可哀想になってきた・・・
格ゲーマーは自己責任、人のせいにしない
↓
格ゲーマーは人のせいにする、自分じゃ勝てないからlolの力を借りる
全然最初と言ってることチゲェ、、、、
- 905 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:14:29.09 ID:FJ5w5dN60.net
- 格ゲーが最下層のジャンルであることは変わらないからな
スト2(笑)鉄拳(笑)
大昔に売れたらしいが、最新作はどうなの？w
エロゲ並に衰退した最下層じゃん
- 906 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:16:44.02 ID:ey07y08O0.net
- すみっこぐらしどころか閃乱カグラ、エロバレーあたりも格ゲーより売れてない？
- 907 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:18:20.60 ID:+v2BiTNc0.net
- このスレ見てる限る格ゲーが復活することはないだろうな
格ゲーに詳しくない奴がこのややこしい議論聞いてやりたいと思うか
おまえら一度SF論とか聞いてこい
何言ってるかわからないって思ったら
それが一般層が格ゲーに感じてる事だ
- 908 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:20:08.80 ID:FJ5w5dN60.net
- とりあえずすみっこにはボロ負け
つかすみっこって30万ぐらい売れてたと思う
- 909 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:23:22.06 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>904
シュタカス、MOVA に勝てないからって衰退してる格げーにマウントとか見苦しいぞ
俺はもうおねむだ。寝る
- 910 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 02:31:36.61 ID:0jgocfBa0.net
- あーマジ使えねーなんだよコイツ←すぐ味方のせいにする
こいつウッザ、タイマンしろボケ←タイマンなら勝ってたアピール
逃げんなよボケ←タイマンを挑みにいく
おらおら芋んじゃねーよこいつら←相手の芋には敏感
くっそ、タイミングで負けたわ←絶対に実力で負けたとは認めない
お前ら邪魔、味方いらねーんだよなぁ←のぼせ上がる
ちょヤバヤバ、おっしゃ雑魚ぉー！←喜怒哀楽が激しい
いいよいいよーマジ神ゲーだよこのゲーム←キルできると神ゲー
うっぜ、今よそ向いてたわ！←よそを向いてたらしい
今のなんだよ、おかしーだろ！←理不尽だからキレる
なんだよこのクソゲー！←結局ゲームにキレる
ぜってー許さんからなこいつ！←ウザい奴はとことん粘着
はい雑魚雑魚雑魚ぉー！←雑魚という言葉が大大大好き
おいお前相変わらず使えねーな！←やっぱり仲間のせい
きぇええええええ←すぐ発狂する
こんなクソ部屋無理だわ、抜けるわ
色んな意味でFPSが一番人口多いのがよくわかるなw
- 911 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 03:11:49.18 ID:ey07y08O0.net
- 怒りの長文わろた
涙目で書いてたんだろうなぁ
- 912 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 05:15:46.73 ID:p4p7QlP0a.net
- 格ゲーはストイックなゲーマーエリートしか出来ないゲームだからなぁ
- 913 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 05:37:21.33 ID:woz0hwcP0.net
- みんな負けを認めたくないんだろうね
1vs1は誰にも責任転嫁できないし
スマホゲーが流行ったのは
(金を積んでガチャれば)誰でも勝ったという
成功体験を得られるから
- 914 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 05:53:02.77 ID:dcYrYwqR0.net
- 格ゲーとか難しいじゃん
だからやんないだけだよ
ソースは俺
- 915 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 07:07:49.50 ID:f5x+FJxP0.net
- そういえば格ゲーvsFPSな流れになってるけどおかしいよな。
格ゲーってRTS、OWなアクションやRPG、ドライブシミュレーター、スポーツゲー、他のありとあらゆるジャンルの中でも一際劣ってるから。
作りが閉じこもり過ぎなんだよなw
- 916 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 07:25:01.29 ID:OH8Pa1eBM.net
- ゲームジャンルでもっとも人気のないものの一つが格ゲー
スマブラを格ゲーに含めたくない、というスト勢の小さなプライド立てるとこうなるよな
スマブラとの比較は逃げられても、おまえの好きなゲームはジャンル自体が糞マイナーじゃんって話
- 917 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 08:22:13.64 ID:9t9nDYpWd.net
- やらない（やれない）理由があるというより、やる理由がない
- 918 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 08:36:22.55 ID:mb4orBiG0.net
- こんなプレイヤーばっかだから廃れたんだなとよく分かるスレ
- 919 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 09:17:53.43 ID:oYFT2UF70.net
- >>916
例えそのプライド捨てたとしてもスマブラ側からお断りされる、格ゲー側に決定権なんかない
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
って言うかスマブラ側の格ゲー拒絶が先だろと
格ゲーマーもダメだけどアンチ格ゲーこじらせた奴もそれはそれで狂ってる
- 920 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 09:40:08.42 ID:VV3YTf53d.net
- つーか格ゲー認定されることになんの価値がない今の時代に
スマブラは格ゲー認定して欲しがってるとか頭おかしすぎ
むしろ近寄るなって思われてるわな
- 921 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 10:04:20.85 ID:siXjiId40.net
- >>881
他人を使って主観と言ってるがお前の言ってる事も全く根拠が無い主観だし
長文でマウントして勝った気になる聞く耳持たず揶揄するのは格ゲーのコンボに通ずる所がある､お前は常識が欠如した格ゲーオタクの気違いだよ
データで言うなら速度が速くなった今の方がストⅡ時代より流行ってない
>>887
今格ゲーを遊んでる層が若くないの理解してる?ウメハラとかがストⅢからゲーム初めたと思ってんの?
初心者に今の格ゲー慣れした奴等と同じ難易度の格ゲーさせて楽しい訳ないだろ
後､最後の文章だけで矛盾してるぞ気違い
- 922 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 10:06:08.68 ID:l4hEDxSM0.net
- 格ゲーも所詮はアクションゲーの1ジャンルなのにね
- 923 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 10:57:23.56 ID:oZdq7p6n0.net
- 今時のアクションゲームの中で格ゲーだけ殆ど進化の度合いが感じられない。
ルールもスケールも進歩していない。
やっぱ格ゲーって無いな～って思う。
ps2までだよな、格ゲーw
- 924 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 10:58:50.83 ID:T96R8bTN0.net
- 最後に遊んだのがメルブラだったな
- 925 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 11:10:32.11 ID:+v2BiTNc0.net
- >>914
草
おれもだ
トレーニングする
全然上達しない
いいや
- 926 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 11:10:49.60 ID:ey07y08O0.net
- 北朝鮮
誰にも相手してもらえないから他国に喧嘩売って気をひく
格ゲーマー
誰にも相手してもらえないから別ゲーに喧嘩売って気をひく
完全に一致やん・・・
- 927 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 11:57:56.77 ID:rKHAbxt0d.net
- >>920
格ゲーに新規が入らない残らないのも別にプレーヤーが格ゲーやりたくて仕方ないけどやれないのではなくて
格ゲーつまらないからやらないだけだしな
で、たまにこれは初心者向けで簡単だから！傑作だから！お願いだからやって！って必死になってるから
哀れになってちょっと付き合ってやるかと初めてみると何も変わらないつまんないゲームだし
格ゲーマーも必死の勧誘していた時とは態度がころっと変わってこのクソゆとり、ガイジがwwwって勘違いした煽り始めるから
馬鹿馬鹿しくなってもういいわって二度と格ゲーに近寄らないだけなのにね
それをゆとりは負けを他人のせいにしなきゃ出来ないから～とか勘違いも甚だしい
- 928 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:13:16.40 ID:zEFEqcnO0.net
- スマブラを格ゲーって事にすれば格ゲーの人気の平均が上がるだろ多分
- 929 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:19:26.38 ID:zeUE/ZDua.net
- 別のジャンルを楽しんでれば格ゲーなんかにこだわる理由がない
未だ格ゲーにすがるのはそれしか出来ないから
居場所がないんだろうなw
- 930 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:36:45.91 ID:axs1Mn35H.net
- 格ゲーは遊んで上手くなって格下凹れるようになればたのしいんだろうけど
そこまで行くの大変
マゾくないと無理だわｗ
遊んで貰うまでにハードルが高いし
見た目ちまちましてて楽しそうにみえない
・・・コンボやら派手な演出でカバーしようとしてるけど
- 931 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:37:05.76 ID:Bne8Sx3H0.net
- スマブラ、ポッ拳、アームズ
それなりに売れてるな。
- 932 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:38:24.48 ID:rKHAbxt0d.net
- >>931
でもそれらは格ゲーマーにとっては格ゲーじゃないから
それを格ゲーと認めてしまうと自分達の先行者利益がなくなるので絶対に格ゲーとは認めない
- 933 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:50:03.99 ID:axs1Mn35H.net
- ラッキー運要素のあるお祭りゲームはプロゲーマー様の天敵だしなｗ
- 934 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:51:57.44 ID:dlmTr3kza.net
- 運要素の高い対戦ゲームなんて競技性の低いゴミ
やっぱり格ゲーなんだよなぁ…
- 935 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:53:42.32 ID:+v2BiTNc0.net
- 格ゲーマーの頑迷さって凄いなとは思う
ガンダム界隈でもここまでのはそこまで多くない
- 936 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 12:54:46.34 ID:dlmTr3kza.net
- 格ゲーから逃げるな
- 937 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 13:02:54.57 ID:rKHAbxt0d.net
- つまらないから眼中にないだけです
- 938 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 13:03:32.50 ID:1FO9uRaHd.net
- >>936
みんな逃げたからこの売り上げなんじゃ
- 939 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 13:04:39.81 ID:/JPMyImV0.net
- サッカーや野球を楽しんでいる人たちに
おまえら相撲から逃げているぞみたいなことを言ってるスレ
- 940 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 13:08:16.74 ID:5BY4WzlA0.net
- まあ運要素が殆どないし競技性が高いのは確かかな
それはゲームとして間違ってるが
- 941 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:00:30.05 ID:ey07y08O0.net
- ソフトは売れない
視聴者はいない
仮に格ゲーの競技性が高かったと仮定しても
そんなものになんの価値もないことは地球人が証明してるよね
月や火星なら大人気なんか？
- 942 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:01:43.25 ID:zeUE/ZDua.net
- 別ジャンルの次は競技性なんて曖昧なものにすがり出したかw
- 943 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:06:57.19 ID:vPg/BNRvd.net
- まだ甘い
格ゲー板ではどん詰まりまで行くと
「オンライン接続数は対戦ゲームナンバーワン(ソースなし)」
この主張を振り回してサイキョーサイキョー言い始める
因みにかつてはカプコンが株主総会で発表した
ウル4の世界売上50万というのに食ってかかって
そんなわけはない、DL含めればミリオンは行くはず
カプコンは株主総会で嘘をついていると本気で発狂するやつまで出てた
- 944 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:09:11.06 ID:g3b8jZYd0.net
- 言うてもドウセツ10万くらいは有るんだろ
- 945 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:14:19.02 ID:mb4orBiG0.net
- 格ゲーの読み合いも究極的には運だから競技性の低いゴミだな
- 946 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:29:22.58 ID:5ZB3OGgla.net
- 競技性が高いゲームはRTSな
その中でもSC2は1vs1だから完全に格ゲーを上回ってます
- 947 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:32:47.65 ID:rbYoA2zQ0.net
- カジュアルシューターが流行ったのは競技性が低いからやろ
てか曖昧って言うならジャンルの定義もそうだろ
- 948 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 14:45:37.59 ID:HQ9W7EWIM.net
- >この主張を振り回してサイキョーサイキョー言い始める
分かったうえのサイキョー流で自虐してるんじゃないの？
- 949 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:05:34.08 ID:jnWj53/s0.net
- 今格ゲーしてる奴を全員引退させる
これなら新規が殺されないよ
- 950 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:08:50.41 ID:rKHAbxt0d.net
- 今格ゲーやってる奴らに全員引退させても格ゲー自体がつまらないゲームだから新規も続かない
格ゲーが今のまま何も変わらないと言う前提を捨てないならば、格ゲーのジャンルとしての消滅は遅いか早いかの違いでしかない
海外では流行ってる？
じゃあしのごの言わず海外勢と対戦してればいいんじゃないですかね
- 951 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:10:28.16 ID:rKHAbxt0d.net
- >>939
結局これで、今の相撲取り全員引退させたら新しい相撲取りがいっぱい増えて相撲が流行るか？という話
- 952 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:12:42.58 ID:E+mw5uE60.net
- 格ゲー始めるとまず最初にコンボを覚えなければならない
コンボが乗ってるサイトを探す
そして必死でコンボ練習
それでもオンラインは廃人のプロしかほぼいないので
徹底的にボコられる
これを数百試合続ける
この段階で新規は投げて別ゲー行きます
そしてその新規は次の格ゲーが新しくでても、もう二度と手を出さなくなって
絶対に買わないでしょう
- 953 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:18:34.04 ID:FJ5w5dN60.net
- >>932
でもスマブラ勢の方が遥かにやってる奴の人数が多くてレベルが高い
スマブラメインの奴がスト2の大会出たら優勝とかスト2のプロに完勝とかな
この逆はあり得ない
スマブラ＝メジャーリーグ
その他格ゲー＝マイナーリーグ
やってる奴の数からして数十倍は違う
日本だとスト2は6～8万の売上に対して、スマブラは200～300万だからw
- 954 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 15:58:18.75 ID:kt33ZvIcd.net
- >>946
そうなの?
- 955 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:17:56.32 ID:oZdq7p6n0.net
- 競技性とかもな。
1vs1でプレイヤーの経験、キャリアに依存するのは分かるが、それを高い競技性って言えるのか？
本当に競技性が高かったら、あれだけのブームを経ながら今日、なんでこんなにも落ちぶれてるかなw
大体、大概の人はこんなん変態指体操やってられるかwくらい思っていて、競技性どころじゃないのが実態なんだが。
- 956 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:18:21.63 ID:0jgocfBa0.net
- 次スレね
「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 957 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:20:44.12 ID:Lkw3Q4jna.net
- 格ゲーは選ばれた人間にしか出来ない遊び
- 958 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:23:18.88 ID:GBj5yGBp0.net
- >>889
数万とか嘘つくなアホ
- 959 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:24:02.71 ID:Tk74w/EdM.net
- 格ゲーは最下層
売上がそれを如実に示している
エロゲと同類のマイナージャンル
- 960 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:35:37.84 ID:oZdq7p6n0.net
- >>956
そもそもあらゆるジャンルの下層にある格ゲーと、なんでわざわざFPSを比べようとするのか？
- 961 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:46:42.54 ID:oYFT2UF70.net
- >>941
そうやって「一番じゃなきゃ何の価値もない」みたいな前提でも抱えてんのかって暴論振りかざすから
格ゲースレなのにFPSをMOBAで殴り返されるみたいな「両者とも狂った」反論喰らうんじゃねえの？
- 962 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 16:54:07.34 ID:HQ9W7EWIM.net
- >>931-932
スマブラ、ARMSはわからんでもないけどポッ拳が格ゲーじゃないってのはどういう理由なんだろう
- 963 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:14:58.62 ID:oYFT2UF70.net
- >>962
製作者自身が「格ゲーって言うか新型対戦アクションゲーム(だからライトにも辛くない)」的な事を複数回言及してて、
公称ゲームジャンル名も格闘ゲームを排してる「姿勢」がスマブラと同じ
確認面倒系ニワカに名前で適当思い込みされがちだけど、鉄拳とはシステム違うしね
- 964 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:30:02.32 ID:mb4orBiG0.net
- >>960
馬鹿だから
- 965 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:34:50.29 ID:HQ9W7EWIM.net
- >>963
ｻﾝｸｽ
ナルティメットとかと同じか。
- 966 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:36:42.67 ID:jnWj53/s0.net
- ゲーセン限定の話だけど、なんで勝った方が居残るの？
勝った方は勝利のカタルシスを得たんだから勝ち抜け退席して、負けた方が連戦できるシステムにしなよ
5連敗くらいしたら退席するシステムでいいから
100円で5戦もすれば何か学習するでしょ
- 967 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:49:35.60 ID:oYFT2UF70.net
- >>966
負けた方が悔しさで再挑戦しようと連コするからゲーセン・メーカーボロ儲けだった時代があったらしいよ
今は敗北の流れから勝機が一切見えないから悔しくても再挑戦もクソもなく逃亡される訳だけど
5敗どころか100敗しても何も分からんと思うけどなあ
- 968 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:53:52.39 ID:axs1Mn35H.net
- 格ゲーはコンボとジャンプとガードなくせばいいとおもうわｗ
それらが一番初心者狭めてる理由だわ
- 969 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 17:59:56.42 ID:vcSRx+vWd.net
- >>963
ポッ拳の展開や表現は格ゲーじゃ売れない避けられるってのが露骨に出ててね
どんだけ嫌われてるんだって思った
- 970 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 18:43:28.37 ID:siXjiId40.net
- >>968
それは違う流行ったストⅡには全て備わっている
ゲームの速度と格ゲーオタクの民度が悪い
- 971 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 19:38:35.37 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>968
そのスト2自体がゲームスピード速くなってる
んで不評でもないって時点でお前の言ってる事が主観になるんだよ
バカだなほんと
- 972 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 19:45:12.72 ID:GBj5yGBp0.net
- >>968
そんなの格ゲーじゃないよ
- 973 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 19:52:07.41 ID:nIxKzTrMF.net
- >>956
vsスマブラじゃね？
- 974 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 19:52:46.26 ID:Ka/l+i7k0.net
- <スト2シリーズ>
シリーズ毎に高速化されるが概ね好評
スパ2Xでターボ4まで高速化され今はこれが標準化される
<ZEROシリーズ>
スパ2Xターボ4並の速度で更にターボ2まで実装
ZERO3では世界大会が開かれTVで特集放送が組まれるほどブームに
<ストⅢシリーズ>
まことのダッシュは11Fとストシリーズ最速
ゲーム性が極端だが闘劇やEVOに長年採用されるなど、未だにファンがいるほど根強い人気作
<スト4、5シリーズ>
熱帯に標準対応する為にスト2（ターボ2)並に低速化and入力遅延が発生
「水中格闘ゲーム」と揶揄されるほど操作感は不好評
すでにストⅡ並みのもっさりと入力遅延に戻って不評という事実に対して、
ストⅡ並の速度に戻せばいいというのはID:siXjiId40 = ID:rES6/bbW0 ただ1人
いかに荒唐無稽で主観丸出しなバカな意見かはシリーズ通して触ったことある人なら分かるはずなんだよなぁ
- 975 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 19:57:03.71 ID:NjrMbKIJ0.net
- 未だにプレイしてる奴の声だけ聞けばそうなるんでないかい
- 976 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:03:37.29 ID:BVBkty7k0.net
- >>974
単純に動かしてて一番気持ちいいのは3rdなんだけど（ブロッキングやハメはあれだが）
他人を格ゲーヲタクとか言っちゃうID:siXjiId40は触った事すらないんだろう
スト２で歴史が止まってる人間に何を言っても無駄なパターンだな、その快適な操作性を知らないんだから
- 977 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:17:11.04 ID:g3b8jZYd0.net
- 今じゃ頭蓋破擦でもガー不に等しいってのに
当時はリープ見てブロッキングしてたとか信じられねーわ
- 978 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:24:40.93 ID:B2XJrtAW0.net
- 格ゲー初心者の俺でもDBFには興味もったよ
実際のプレイ動画みて即購入リストから消えたけどな
- 979 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:25:46.64 ID:h8nJqlhw0.net
- 無理
- 980 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:28:04.13 ID:BVBkty7k0.net
- そう、アケだと姿勢の低いキャラだとリープブロッキング出来たんだけどOEは全く見えないんだよな
ユリアンとかテリブルとリープの二択すら見えんしアケで対処できた事が出来ないのが出来なくてストレスマックスになる
- 981 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:45:00.48 ID:g3b8jZYd0.net
- ウメハラときどどころか若いパンクやナックルでも中段普通に食らってるからもう見えないもんと割り切ってるわ
- 982 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 20:54:02.83 ID:qQ0wiSjt0.net
- 中段って画面中央と画面端で見え方違う
- 983 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:26:04.71 ID:HQ9W7EWIM.net
- ポッ拳ベースで鉄拳Xストリートファイターつくる
- 984 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:27:14.75 ID:zjHSOZepa.net
- ポッ拳はゲーセンで1回遊んだけど今までにない感じでなかなか面白かったな
- 985 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:30:23.03 ID:vjanAkez0.net
- 技を音声認識で出せるようにするしかないな
- 986 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:34:31.02 ID:t8w9hGjI0.net
- 音声認識で技が出るって、格ゲーじゃなくても面白そうだな
キャプテン翼のなんとか兄弟にスカイラブハリケーンをやらせたい
まあどんなゲームでも数回で飽きて、すぐにうっとおしくなりそうだけど
- 987 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:44:29.80 ID:siXjiId40.net
- ID:Ka/l+i7k0言ってる事が的外れな長文気違い
- 988 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:49:17.68 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>987と結局、相手の人格攻撃で全く反論出来ないのがID:siXjiId40 = ID:rES6/bbW0なんだよなぁ
実際に高速化されてそれが標準化されて、熱帯前提となったシリーズの動作性が不評であるというユーザーレビューありきの事実に対して、
初代スト2しか遊んだ事無いID:siXjiId40 = ID:rES6/bbW0の言ってる事がただの主観丸出しの空論
事実、ID:siXjiId40 = ID:rES6/bbW0の主張には誰１人として賛同してないのがその証拠
独りよがりだと自覚した方がいいゾ
- 989 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:56:12.86 ID:8dr2XtkB0.net
- 長文ちゃんと読んでないから的外れかどうかはよく分からんけど、やたらと「気違い」を連呼してるID:siXjiId40が醜悪なのは明白
- 990 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:12:11.39 ID:hgL+VKvP0.net
- 的を射てるとか以前に初代スト２並みのスピードに戻せってのがただのガイジ論やん
もっさりの４、５除いてストリートファイターで一番ヌルヌル動く3rdだって他の格ゲーと比べたら早いわけじゃない
- 991 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:22:46.30 ID:BVBkty7k0.net
- まことのダッシュ投げとダドのダートとカニの二択は鬼畜の所業
ユリアンのエイジスは耐え忍ぶストレス。エイジスハメと玉ハメは怒りの源
ま、スト4、スト5より面白いけどな
- 992 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:42:16.88 ID:ey07y08O0.net
- 書くゲーマーはほんと言い訳ばかり書いてんな
- 993 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:44:44.01 ID:Ka/l+i7k0.net
- 格ゲーマーじゃないのにずっと居座ってんなこいつ
ID:siXjiId40 = ID:rES6/bbW0のように中途半端に頓珍漢な事しか言わないだけマシか？
- 994 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:46:12.05 ID:axs1Mn35H.net
- 格ゲーマー中心でやってたから廃ったんだけどねｗ
- 995 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:05:21.41 ID:pqyM9Iz6a.net
- 埋めちまおう
- 996 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:05:48.54 ID:pqyM9Iz6a.net
- 「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 997 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:06:04.31 ID:pqyM9Iz6a.net
- 「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 998 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:06:18.75 ID:pqyM9Iz6a.net
- 「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 999 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:06:39.93 ID:pqyM9Iz6a.net
- 「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 1000 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:07:13.78 ID:pqyM9Iz6a.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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