【結論】ゲームはグラフィックが大事

1 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:49:11.79 ID:AdD3vKcr0.net

普段グラフィックは重要じゃない！って言ってる任天堂信者の本音がコレ↓
結局ゲームで重要なのはリッチなグラフィックって任天堂信者もわかってる
素直に認められないだけ


35 2 名前:名無しさん必死だな Mail:sage 投稿日:2018/02/13(火) 00:28:54.05 ID:JwHEhx9/0
>>33
PS4
https://i.imgur.com/aslfakR.jpg
https://i.imgur.com/EJ2y7J3.jpg

switch
https://i.imgur.com/ceBKQif.jpg
https://i.imgur.com/dnQSfxd.jpg


テイルズのクソグラはテイルズの問題だろ。ハードのせいにすんな

2 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:53:55.96 ID:qV6M3xz90.net

ゲームとしては糞グラなテイルズのがUIも、システムも、シナリオもマシだったからやはりゲーム体験的にはグラはそこまで重要じゃない

3 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:54:03.48 ID:AdD3vKcr0.net

ゼノブレ2に比べられてよく叩かれるテイルズや軌跡だが
これらはグラフィックはある程度に抑えてロードを爆速にし快適なプレイを優先したタイトル
これって任天堂信者の理想的なタイトルなんじゃないの？
何でクソグラって叩くの？

それは任天堂信者もグラフィックこそがゲームで一番大事だとわかっているからなんだよね

4 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:56:33.03 ID:9CG3d4Fa0.net

センスが大事なんだよなぁ

5 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:59:23.51 ID:kTuszKGd0.net

こんなよるからかきこんでだいじょうぶかなこのこ

6 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:06:57.31 ID:AdD3vKcr0.net

マリカ8やスカイリムが出たとき任天堂信者が何と言ったか？
「グラフィック綺麗で感動するな」
これよ！

本当は綺麗なグラフィックが好きなんだよね
グラフィックが重要だってわかってるんだよね
素直になりなよ

7 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:08:44.89 ID:7WaWSpJ1K.net

そうなんだ
良かったね

8 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:09:00.62 ID:WORfkGpZ0.net

>>1
>>3
元スレのURLくらいは貼りましょうね
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1518446507

それから

まぁ旧ハードマルチだしな
次作でswitchがマルチに入ったらまた糞グラのままになってしまうな

って発言に対してSwitchでもここまで出来るからハードのせいで糞グラになるわけじゃないって反論でグラが大事云々ではなくてグラが劣化する理由では無いって意図だろうね

9 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:09:40.74 ID:/NSFE6S70.net

大事だけどゲームのおもしろさとは直結しないんだよなあ

10 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:10:42.15 ID:f2VL07IB0.net

がんばれネットのソニー警備員！
リアルじゃ無職な君だけど、ネットの中では任天堂と戦うヒーローさ

11 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:11:21.64 ID:m2UXi++la.net

任豚はグラが汚くてもいい面白くなくてもいい
任天堂ソフトという理由だけだからw

12 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:13:05.70 ID:AdD3vKcr0.net

本当はスクショを貼ってこっちの方が綺麗だねってやりたいんだよね！
綺麗なグラフィック大好きなんだよね
新ハードが出る度にグラフィックは○○くらいあれば十分と自分に言い聞かせるのはもうやめなよ
みんな綺麗なグラフィックが好きなんだ

13 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:13:56.39 ID:eF/cFwKA0.net

ゲームの面白さにグラは関係無いていうのは、会社の利益率の都合。ユーザーからしたらグラフィックがいいほうが嬉しい

14 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:17:28.96 ID:CGB9wnWs0.net

グラ至上主義には否定的だけどな

MHWが３〜４年かけた結果、ボリュームは少なめなのはグラ重視の作りのせいだし
ゼルダやゼノブレ２がボリュームハンパないのはグラがそこそこなおかげだろうし

15 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:19:18.80 ID:CGB9wnWs0.net

まあどこに重きを置くかだな

FF15だってグラに比重かけすぎた結果、中身は後半にいくにしたがってスカスカになるというごまかし状態
俺は中身の方が大事だからなあ

16 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:22:21.55 ID:NteOLdjea.net

DVDとブルーレイで比較すると、誰もが高画質なブルーレイを選ぶだろうか
売上は半々だからDVDを選ぶ人間が多い

17 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:22:47.57 ID:WORfkGpZ0.net

面白くてグラが良いソフトが理想なのは当然なんだけどHD化してからグラに力入れてるのに中身が手抜きだったり以前は有ったボリュームがDLCにされて露骨な集金に来たりが増えてグラに注力するより中身を充実させろってソフトが増えたんだよね
きちんと作ってあればグラが劣っていても楽しめるから会社の予算の都合でグラを重視して中身を手抜きするくらいなら中身の充実優先して欲しいって意見がグラフィックは重要じゃ無いって発言なんだよね

18 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:24:56.72 ID:AdD3vKcr0.net

>>17
だったら何でスクショ比較でグラ批判なんてしてるのかな？？
スクリーンショットでソフトの中身がわかるのかな？？

19 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:26:40.09 ID:MAGX24l80.net

結局結論ありきだしな
このテイルズが神ゲーだったら比較しないし

20 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:28:26.98 ID:CGB9wnWs0.net

グラも大事だし、中身も大事
ただどっちかというと中身が大事

そんだけの話だな
グラの比較やめろ！ってのも筋違い

21 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:29:12.65 ID:4r4vEs6p0.net

そりゃ4番目くらいには大事だろ
一番大事にしてるプレイステーションソフトより上回っちゃったから煽られてるだけじゃん

22 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:31:51.85 ID:u8Jpv23v0.net

FF7の移動画面みたいに不快感をもたらすタイプのグラじゃなかったらなんでもいいよ

23 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:32:26.67 ID:WORfkGpZ0.net

>>18
>>8に買いたが読んで無いのかな？
結論ありきで理論展開してそうだから教えても意味ないかもしれないけど元スレではSwitchだから糞グラになるに対してSwitchでもこれだけ出来るからグラフィックが悪いとしてもテイルズの問題でハードのせいでは無いって会話の流れだった

24 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:34:03.37 ID:AdD3vKcr0.net

>>21
テイルズはグラフィック最重要ってソフトじゃないよ？
グラフィックを抑えてロード重視したソフト
前作から1年しか空いてないしゼノブレ2の半分くらいしか開発期間もかかってないだろう
任天堂信者はこういうの評価してるんじゃなかったの？？？

25 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:35:01.90 ID:Mm2i5A9k0.net

グラが重要なのは他がしっかりと出来てる場合の話
ホライゾンみたいに剣が草木をすり抜けたり水面で火矢が燃えたりしてはグラがリアルでも萎える
それならグラが劣化しても相応のリアクションがあるほうがいい

26 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:36:39.81 ID:m2UXi++la.net

>>25
それはない

27 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:38:52.94 ID:pDirS4eWa.net

ハード信者なんて相手を煽れたら何でもいいんだから一貫した主張なんてないでしょ

28 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:40:06.87 ID:RRiiBy0u0.net

それなりにはね

29 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:40:52.62 ID:4r4vEs6p0.net

>>24
PS4って高性能なんだよね？
グラフィックを捨ててロードしか取れなかったの？
ショボいなw

30 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:42:10.29 ID:zUHU6NqL0.net

>>1
△グラフィックが大事
〇グラフィックのガワがあっても中身ができてなければ意味がない

31 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:44:08.38 ID:i+1Udj0BK.net

グラは面白さに関わる重要な要素のうちの１つ。あくまで１つだからグラだけ良ければ他はどうでもいいということでは無い

32 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:44:19.98 ID:MAGX24l80.net

なんにせよテイルズは糞だな
TOVはよかった

33 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:45:04.16 ID:AdD3vKcr0.net

>>29
PS3版とも同発だからね
任天堂信者的には大事じゃないグラフィックよりロードっていう快適さを選んだんだから偉いよね！

あれ？違うの？？
やっぱりグラフィックが一番大事なの？？？

34 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:47:18.14 ID:+2k2iTXr0.net

パッと見で好印象でないとまずそもそも興味を引けずになかったもの扱いになるのは確かだろうな。
単純に描画処理的に負荷が高いかどうかは結果論だろうが。

35 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:47:23.98 ID:4r4vEs6p0.net

>>33
だから4番目くらいだって
最重要じゃないけど PS4ソフトより上で、スマン
1番大事な面白さも PS4ソフトを大きく上回ってて、本当にスマン

36 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:49:13.23 ID:AdD3vKcr0.net

>>35
面白さというからには両方プレイしたのかな？

37 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:51:31.01 ID:OJAvRr0Gd.net

そもそもグラフィクスがまったく大事ではないなんて誰も思ってないぞ
グラフィクスをシステムや利便性を差し置いて最優先事項にしてしまっているゲームを神輿に乗せて担いでいるのが馬鹿にされてるだけで

38 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:52:38.37 ID:zUHU6NqL0.net

ゲーム性があってこそグラフィックが映えるからな

39 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:54:28.64 ID:GocrIY1H0.net

モノによる

40 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:58:40.72 ID:AdD3vKcr0.net

ID:4r4vEs6p0がいなくなっちゃった
彼はプレイしてもいないゲームの面白さをスクショだけ見て語ってたのかな？
動画評論家未満のスクショ評論家だったのかな？？

41 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 06:59:28.48 ID:5edSmTcs0.net

グラフィック綺麗でロードも早いPCが最高って事か

42 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:04:34.22 ID:1RC3E65E0.net

>>1
昔はテイルズもグラフィックが綺麗って言われてたゲームだったろ
ゼノクロ が出たあたりからプレステのゲームと比較されるようになり
テイルズはクソグラって扱われてるんじゃなかったか

43 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:05:30.69 ID:rFBR0sH2M.net

モンハンワールドが売上内容ともにぶっちぎりの最上級で全てのモンハンを過去にしちゃったあたりで結論出てるよなあw

44 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:08:21.38 ID:zUHU6NqL0.net

MHWは3DSでゲーム性作り込んであってそこにグラが乗ったのが良かったな

まずはゲーム性優先でグラは後回しでファン掴んで予算組めるようになった後のグラ強化が理想だな

45 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:09:58.06 ID:lhIPhTgrd.net

モンハンwのヒットってゲームはグラじゃないの証明じゃないの？w

46 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:12:02.87 ID:zUHU6NqL0.net

>>45
グラ後回しでゲーム性を作り込む分にはある程度売れるけど
グラ優先でゲーム性をおざなりにすると売れないから
結局グラは要因の一つではあっても重要度はさほどない

47 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:13:04.96 ID:otsF9HRgd.net

誰だって器量が良いほうがいいだろ
テイルズちゃんとか内面が糞だねって話で

48 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:16:05.98 ID:rZ2agyaaa.net

ゴキブリって日本語不自由な奴ばかりだけど大丈夫なのか？

49 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:18:22.45 ID:GXdPKqA2d.net

コンシューマはXboxOneXが最強って事か

50 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:33:52.57 ID:sfGEwaKO0.net

ゼノブレ2別にロード長くないしな
ファストトラベルとか異様に早いし

51 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 07:58:44.85 ID:MtY+hDjSd.net

ゴキちゃんはファルコムのゲームをグラフィックが綺麗だと自慢して持ち上げてたのに
最近は言わなくなったね

52 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:06:28.49 ID:vugQeuerp.net

>>34
一目で遊びたいと思えるように見えるかどうかはあるかな
実際に面白いかは別として

53 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:07:29.64 ID:QYUJKCx6K.net

ファミコンスーパーファミコンの頃は当時の他ハードのさらに上のハード作れたから
いつまでも戦えたのにいつからこうなったのだろうか…

54 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:08:55.13 ID:AywexfIQd.net

>>50
後付けテクスチャしてまで画面表示を速くする、あのやり方は何処もやってほしい

55 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:09:37.70 ID:MbMKGcE60.net

グラフィックに拘るのに何故PS4を推すのか

PC>XBO-X>PS4Pro

56 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:09:45.74 ID:BkUJCFlO0.net

スーファミの時点で出す出す詐欺やった

57 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:12:46.96 ID:im39I3T6d.net

>>3
軌跡がロード爆速とか何の冗談ですか？

58 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:13:34.84 ID:OAAgQaaW0.net

グラの綺麗さもゲームの面白さも重要じゃん？
だからゼルダは面白い

59 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:16:48.37 ID:2OFPF9xK0.net

「ゲームの良し悪しを決める要素の１つで
グラだけ凄ければ良いってもんじゃないよねー」

って話がひたすら理解できないのね

60 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:20:15.87 ID:AywexfIQd.net

>>59
虫に芸を仕込めと言われても無理だから

61 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:24:59.87 ID:zMYuWFMN0.net

グラより面白さが大事
面白くないのにグラだけ持ち上げるのが問題なだけでしょ

62 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:35:53.45 ID:5xcBcOo0a.net

グラフィックだけでgotyが取れますか…？w

63 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 08:42:33.73 ID:MpFXHctw0.net

PC抜いたとしてXBOXoneXしか選択できないな

64 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 09:15:20.66 ID:+2cbOWFra.net

PS時代にはDQよりロードが長く、PS2時代にはクソロードだったテイルズがロード重視とかアホですか？PS3くらいからはまあ普通だが早くねーよ

65 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 09:30:47.15 ID:ce7j72nC0.net

>>64
ベルセリアは速いよ
暗転ロードほぼない

66 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 09:32:24.16 ID:mq+jIqtAa.net

>>3
ゼノブレ2もロード爆速なんですがそれは

67 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 09:39:53.30 ID:VBu7pPsg0.net

>>44
モンハンのゲーム性はpシリーズで完成させて3dsから劣化の一方だったろ

68 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:06:10.13 ID:ZzyWmsFa0.net

なんかレベルの低い争いだな
まぁ落ちぶれたテイルズならゼノブレでも勝てそうだしちょうどいい相手か

69 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:26:44.35 ID:SEISg94vr.net

リアルに寄せれば綺麗にはできる
けどエフェクトのセンスが伴ってないので浮いてる

70 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:38:31.29 ID:2//pKROPp.net

俺もグラフィックは重要だと思うがそれはアートワークと言い換えてもいい

写実的なグラフィックが合ったゲームもあれば
トゥーン調が似合うゲームもあるし
幻想的な世界を描いたゲームもある
ただし開発者はどんな世界を描きたかったのか
よくわからない半端なゲームもある

テイルズとかはその半端なゲームに見える

71 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:40:39.35 ID:VmHsHM240.net

大事だけど小道具のおにぎりやアスファルトの粒や
架空のCDジャケットのデザインに何十時間もかけんな馬鹿っていう話

72 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:43:45.40 ID:dLjeY37TM.net

ゲームシステムが出来上がる前に肉付けしちゃった感のゲームが多い印象。

73 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:48:10.49 ID:D2VeFr2I0.net

極端じゃなくていいんだよ
ある程度でいいんだよ
ゴキちゃんはキチガイだから0か10かでしか考えられないけどさ

74 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 10:57:00.53 ID:chu683nE0.net

シューティングゲームだって自機が格好よくないのはやりたくないしな

75 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 11:05:08.51 ID:hLhD/VE/M.net

>>74
スペースハリアー「自機がだめなら単身でいく」

76 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 11:18:54.28 ID:FbhB2eRYd.net

グラが良くなっただけのswitch版モンハンXXを大喜びしてる癖に
グラフィックスとゲームの面白さは関係ないとか言う豚の矛盾

77 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 11:32:55.82 ID:Ec+9v8KGd.net

良いに越したことはないが、面白さや快適性犠牲にしてまでは拘らなくてもいい
そこを踏まえず勘違いしたゴキが待ってましたとばかりにグラを褒めると矛盾と言い出す
誰もグラは関係ないとか言ってないんだよなぁ

78 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 12:25:21.94 ID:os2GU+E0M.net

例えばスーファミで面白いゲームを、PS4並みのグラフィックにしたら多分つまらなくなるよね
だからグラフィックは大事

79 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 13:01:50.34 ID:HR4vZ5wCM.net

グラフィックが重要なら
PC版こそが最高なはずなのに
何かと理由つけて誰も買いたがらない事がこの議論の結論

80 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 13:16:42.60 ID:chu683nE0.net

スーファミのゲームを3Dでリアルに作り直しただけでプレイ時間が倍くらいに増えそうだからな
そうなるとつまらなくなるってことはあるかもしれんね

81 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 13:56:52.81 ID:/oXOjFoxM.net

ゼノ2はあの変な後ろ姿キャラデザが成功したんだろうな
静止画像でみたときにわかるからな

82 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 14:55:27.79 ID:qLwMhtH70.net

＞＞７９
ｄがパソコン売ってたがおまえほしいのか？
日々邪魔される
鼻すするやつらはそいつのスタンドかもな

83 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 15:00:56.64 ID:qLwMhtH70.net

ｄ「おめーらもパソコンだからよ」

84 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 15:01:53.93 ID:qLwMhtH70.net

怪奇現象はマジだ

85 ：名無しさん：2018/02/13(火) 15:16:17.34 ID:qLwMhtH70.net

ｄ「　　P　　ｃ　　」

86 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 16:24:19.83 ID:soAflmCP0.net

ビデオゲームにグラフィックは重要だろ当然の話だ
もしマリオカートがFFみたいなグラだったら誰もやらんだろ

87 ：名無しさん：2018/02/13(火) 16:35:10.67 ID:qLwMhtH70.net

ｄ「泪ふけよっていうか泣けばいい」

88 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 16:38:28.75 ID:S4UOkLZ4d.net

TOD2はロードめっちゃ早かったのにね
下手すればSFC版Pより早いレベル

89 ：名無しさん：2018/02/13(火) 16:42:47.96 ID:qLwMhtH70.net

ｄ「キョウもアルファオメガでとことんトリックってやる」