プロゲーマー認定制度、もうめちゃくちゃ　メーカーが好き勝手にプロ認定

1 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:00:08.60 ID:AuRbE6k2d0202.net

日本eスポーツ連合認定プロに「パズドラ」プレイヤー2人　中学生プロも誕生
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000089-it_nlab-sci

ガンホー・オンライン・エンターテイメントは、スマートフォンアプリ「パズル&ドラゴンズ」（パズドラ）プレイヤー2人をプロプレイヤーに決定したと発表しました。
「パズドラ」は2月1日に設立されたばかりの日本eスポーツ連合（JeSU）が、プロライセンス発行予定タイトルとして挙げていたタイトルの1つでした。

　プロライセンスが発行されたのは「LUKA」選手と「ゆわ」選手の2人。「LUKA」選手は15歳以上が対象となる「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」を、
「ゆわ」選手は13歳以上15歳未満の選手が対象となる「ジャパン・eスポーツ・ジュニアライセンス」をそれぞれ取得した形となります。

2 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:01:29.49 ID:nLAdft6qa0202.net

韓国メーカーえげつねえな

3 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:02:24.84 ID:cmbaRWIFr0202.net

本来のプロ制度なら
メーカーが好き勝手認めてもいいだろ
スポンサーみたいなもんだろ

4 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:03:04.15 ID:oWFsuJ6H00202.net

そのゲームを作ったメーカーこそ認定者にふさわしいだろ
協会が勝手に決めてたらプレイスタイルが偏ってバランスが滅茶苦茶になる恐れがある
圧力団体化する可能性も在るしな

5 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:05:43.16 ID:eszQVykl00202.net

民間資格みたいなもんだな

6 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:06:07.55 ID:3Ny5yEeY00202.net

そもそもプロ認定したりされたところで、結局スポンサー付いてゲームで食ってけるやつじゃなきゃプロでもなんでもないだろ

7 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:01.58 ID:f5fJsUyk00202.net

まぁかといって「ゲームだけで食っていけてる人」をプロとするとクソみてーなユーチューバーとかまでプロゲーマーになってしまうからな

8 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:07.80 ID:vkq1YT52d0202.net

昔の名人みたいなもんだろ
別にいいじゃん

9 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:13.52 ID:RuW5LLHz00202.net

ウメハラみたいに単著出したりテレビに呼ばれたりしないとな

10 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:32.29 ID:3xyIozujK0202.net

認定されなかったら
プロじゃないのかって話
今までプロ名乗ってた奴等は？
問題山積みだろこれ

11 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:32.42 ID:6ziYIrrn00202.net

高橋名人みたいな社員でもないただ肩書の大安売りやな

12 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:35.12 ID:Qvy4OHie00202.net

スポンサーが付いたらプロでいいんじゃないの？
ライセンスなんか要らないだろ

13 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:07:42.16 ID:TCy0uo9gp0202.net

何が問題なのか
この1は間違いなくアホ

14 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:08:08.70 ID:RuW5LLHz00202.net

>>7
去年日本で一番稼いだプロゲーマーって
再生数1億のゼルダ動画シリーズ投稿したヒカキンだもんな

15 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:08:15.98 ID:w6lxGeBX00202.net

高橋名人と
橋本名人
毛利名人
みたいなもんだろ

16 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:09:15.35 ID:yrVLpuS9d0202.net

パズドラプロに価値を持たせられなきゃなんの意味もなねーよ
ライセンスってそういうもんだ

17 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:09:22.98 ID:CzUgx04r00202.net

そのメーカーのゲームのプロをメーカーが決めて何がおかしいのか
むしろ正常じゃないの？

興味ないからどうでもいいけど

18 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:09:27.25 ID:vAbj7ggj00202.net

彼らはおいくら万円課金したのだろうか？

19 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:09:56.80 ID:RuW5LLHz00202.net

>>10 >>12
ボクシングも当初はライセンス制の導入で揉めたらしいな

20 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:11:30.94 ID:DgxnwyoW00202.net

糞あふぃ「もうめちゃくちゃ」

21 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:12:14.91 ID:3Ny5yEeY00202.net

>>7
YouTubeだろうと実況だろうとそれだけで食っていけるくらい稼いでたらプロゲーマーだと思うわ
結局プロかどうかなんて本人の意思と稼ぎ次第だろう

22 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:12:16.50 ID:ZBwtwUcWp0202.net

モンドセレクションみたいなもんだろ

23 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:13:39.05 ID:qbUxn6Lnx0202.net

あくあ
板ザン
ウメハラ
MOV
かずのこ
ガチくん
キチパーム
GO1
sako
媚び豚
立川
ときど
どぐら
Nemo
ハイタニ
ふ〜ど
ボンちゃん
まちゃぼー
もけ
ゆかどん
マゴ


VS


ももち
チョコ
ウメハラ総合スレ
嫌儲
ゲハ

24 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:15:36.49 ID:yGdTpoSZ00202.net

>>7
別によくね？
音楽だって人気が高ければ売れるってだけだし

25 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:15:44.75 ID:iHfH+5c500202.net

話題になるからって子供巻き込むのやめろや

26 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:15:51.67 ID:ewNQmasTH0202.net

つうかプロなら給料ちゃんと払えよ
給料も払わないで大きな顔だけするのは許されない

27 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:16:08.42 ID:6ziYIrrn00202.net

>>15
高橋名人と橋本名人はそれぞれハドソンと旧スクウェア営業職で
毛利名人ぐらいやぞ名人という芸人は、その後ファミ痛のライターになったけど

28 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:16:31.29 ID:U8vyOy6P00202.net

広告塔だろ
パズドラゲーム内の公認と変わらん

29 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:16:58.15 ID:KJikO0iJM0202.net

>>17
プロ野球の選手をミズノが決めたらおかしいだろ

30 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:17:07.73 ID:3Ny5yEeY00202.net

アスリート的なプロと実況者みたいなプロはわけないとややこしいなーとは思うけどウメハラだってツイッチかなんかで番組持つ時代だしな

31 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:18:48.22 ID:rSD7EpZ300202.net

そもそも日本eスポーツ連盟のメンバーが胡散臭い金目当ての詐欺師だらけなので全く日本で盛り上がる気がしないんだよな

32 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:19:08.40 ID:f5fJsUyk00202.net

この利権まみれの団体に関しては今のプロゲーマーも否定的なコメント出してるからねぇ

33 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:19:33.55 ID:4qgV269d00202.net

日本じゃ明らかに実況特化YouTuberの方がガチ競技ゲーマーより需要高いしねぇ

>>31
例え金目当ての詐欺師が皆無だとしても日本じゃ絶対盛り上がらないよ

34 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:20:38.30 ID:Qvy4OHie00202.net

あえてライセンスを作るなら
あらゆるゲーム共通で度を超えたキチガイを弾くものにすればいいんじゃないの
その上で結果を出してスポンサーが付いたら食っていけるだろう

35 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:22:28.38 ID:3Ny5yEeY00202.net

この胡散臭い団体は胡散臭いけど、現状プロになるためには目立ったりなんかしてスポンサーに目をつけてもわないとなれないけど
この団体がこいつうまいよってプロお墨付きだしたらスポンサー付きやすくなったりしそうだし一概に悪いことでもなさそう

36 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:22:35.92 ID:kmVcyv6v00202.net

これガンホーは二人に金払ってるの？払ってないの？

37 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:23:38.74 ID:rSD7EpZ300202.net

>>33
順番が逆なんだよなあ
日本は詐欺師だらけになるから絶対に盛り上がらないんだよなあ

モンスト、パズドラが公式認定ゲームになってる時点でどういうやつらが絡んでるから丸わかりなんだよなあ
モンストパズドラがeスポーツってw

38 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:26:38.61 ID:Wc5L8+Xxd0202.net

色々と状況が違うもののマジカルストーン事件を思いだすな

39 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:28:10.92 ID:rSD7EpZ300202.net

なんだこれw

プロゲーマーの定義

プロフェッショナルとしての自覚を持つこと
スポーツマンシップにのっとり、プレイすること
プレイ技術の向上に日々精進努力すること
国内eスポーツの発展に寄与すること

ジジイだらけw
時代錯誤のだっさえロゴw
https://i.imgur.com/MUzxtMm.png
https://i.imgur.com/yh34KF8.png

40 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:29:06.23 ID:WEhGNAz/00202.net

最悪な方向に進んでるな

41 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:29:21.63 ID:3Ny5yEeY00202.net

浜村おるやんw

42 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:29:28.09 ID:yb9cGd+u00202.net

プロ認定選手の名前が本名じゃないのが、もうeSports界の胡散臭さを表してるよな。プロなのに身元隠して、自分の行動に責任を取るつもりも無いアマチュア気分

43 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:30:47.28 ID:4qgV269d00202.net

>>37
その詐欺師共を潜在的候補ごと根絶やしにしたと仮定してすら、全く別の問題がぶち殺しに来るから無理なんだよ

何より「e-sports向けのゲーム及びプレイが何一つ日本で世間ウケしない」ってのが致命傷
誰がどうやってFPSやMOBAやついでに格ゲーを頑張ろうが、クソヲタ専用ニッチ番組扱いのまま息切れ終了するしかない

44 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:34:11.25 ID:ZT35y0kp00202.net

時々大会開いてそこでやるってだけでは元々好きな奴が見るだけで広がらないというか
今はネットで大して金もかけずに中継できるんだしいろんなゲームのトーナメントを
何か一つの場で継続的にやるみたいな事はできんのかね？

45 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:34:58.04 ID:hjBBSchjH0202.net

別にプロ制度作るのは良いんだが、だったら賞金出せ

46 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:35:42.93 ID:we30Z9oga0202.net

モンストは単独で大会開いて優勝賞金数千万に車にハワイ旅行とか毎年やってるからな
ユーチューブの動画再生も数十万とかだし
少なくとも日本のeスポーツにおいて桁違いに最大規模なのは間違いない
個人的にはeスポーツ自体がどうかと思うけど

47 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:36:16.94 ID:hjBBSchjH0202.net

>>42
本名じゃないプロ選手とかいくらでもあると思うが

48 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:37:26.72 ID:rSD7EpZ300202.net

日本eスポーツ連合が発行するプロライセンスの発行手数料は5000円，ジュニアライセンスは3000円に
https://i.imgur.com/qQr4mqE.png

利権かな？

49 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:38:59.16 ID:Dp0has0/00202.net

こうやってバンバンニュース出してテレビで取り上げて
予定ではもっと話題になるはずだったんだろうな
悲しいかな大したトレンドにもなりはしないが

50 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:39:02.65 ID:gMZQROKrd0202.net

ゲハが知ってるプロゲーマーって格闘ゲーのプロだけってイメージ

51 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:39:30.31 ID:we30Z9oga0202.net

>>42
イチローとかふざけた名前だよなw

52 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:39:53.70 ID:3Ny5yEeY00202.net

>>44
ミカドか

53 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:41:02.54 ID:8g/5e7Tj00202.net

大会とか出ないだけでプロじゃ無くても上手いやつはいっぱいいるぞ

54 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:41:51.68 ID:KJikO0iJM0202.net

>>42
遊駒スカ太郎（ボウリング）

55 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:43:13.69 ID:z3VMWFL4d0202.net

そこそこゲーム好きだけどゲームのプロとか胡散臭い
絶対日本で受け入れられないわ

56 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:43:43.69 ID:/ZUoprbH00202.net

>>50
日本じゃ格ゲーぐらいしか知らんわ
海外は色んなゲームのプロがいるってね
対戦に勝つためにスポーツジム通って体の反応を良くするとかすげーって思うわ
日本は遅れ過ぎ

57 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:46:53.28 ID:O3+jkD0E00202.net

パズドラのプロってストレス凄そう
これからサービス終了まであの糞ギミック塗れのゲームに付き合うわけだろ？

58 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:47:39.85 ID:utONKIDF00202.net

ボクシングだってプロ団体が複数あるし別にいいのでわ

59 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:48:44.44 ID:68TYbEA000202.net

プロとアマの線引きが曖昧なスポーツなんて山ほどあるじゃん、寧ろメーカーが認定してるならハッキリしてる方

60 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:50:01.48 ID:AuRbE6k2d0202.net

「パズドラ」売上減　ガンホーは減収減益
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000082-zdn_n-sci

ガンホー・オンライン・エンターテイメントは2月2日、2017年通期の連結決算を発表した。
売上高は923億円（前年同期比17.9％減）、営業利益は343億円（同25.4％減）、純利益は223億円（同19.8％減）と減収減益だった。
同社の主力ゲーム「パズル＆ドラゴンズ」（以下、パズドラ）の売上高が減少したため。


新しいアニメもプロゲーマーの話だしプロゲーマー目当ての子供に課金させたいんだろうな

61 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:50:52.75 ID:YXItWMR0a0202.net

そのうちプロゲーマー専門学校の卒業生が有利になる制度とか絶対できるから

62 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:51:40.03 ID:3I+k1/VxM0202.net

>>7
ゴルフとかだと大会に出て金稼ぐプロとレッスンとかで金稼ぐプロとがあるんだし両方プロでもいいんじゃねーのよ

63 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:53:16.17 ID:Dxzhi2h200202.net

>>29
別にミズノがプロ野球球団持つんならおかしくはないだろ

64 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:54:07.18 ID:TF8pCKR300202.net

本質的には素人のファンが観戦に金を出す構造がなければプロって成立しないと思うんだが（ファンが直接金出すか放送権持ってるところが広告収入の形で間接的に出すかの差はあるけど）
パズドラに限らずファンが観戦に金出すようなベースが今のゲーム業界にある？

65 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:55:44.75 ID:TF8pCKR300202.net

>>63
球団がプロかどうか決めるのは球団自身でもオーナー企業でもなくプロ野球機構じゃないの？

66 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:55:48.69 ID:MHq72Tx4M0202.net

関係者にチンポはめたらなんでも優遇してくれる
無意味なライセンスと大会w

67 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 18:56:59.56 ID:c2qoKY+v00202.net

パズドラのプロってなんなの
あれ運ゲーちゃうの？

68 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:00:56.08 ID:1EHHNfaQM0202.net

パズドラのプロなら当然ユニットの無償提供ぐらいあるんだろうな？

69 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:01:37.07 ID:qV9QAYqp00202.net

>>64
日本国内の現状だとプロ選手自らがチケットを手売りするぐらいの根性がないとダメだと思うんだよね
最悪、ファイトマネー＝観戦チケットということもプロゲーマーは覚悟するべき

http://www.asahi.com/ad/asahihai2018/
プロゲーマーの興行がここまで到達するにはどれだけの血と汗と涙とお金が必要か・・・

70 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:04:23.27 ID:IgeYNHtJ00202.net

こいつらにゲームを興行として成立させる気なんてサラサラないよ
もう内輪で金を回すシステムが出来上がっていて効率のいい宣伝としか考えてない

71 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:04:47.31 ID:DG4uurLk00202.net

メーカーならええやん

72 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:05:42.50 ID:jKF71KPz00202.net

この団体なんの権限があって資格認定してんの

73 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:06:11.26 ID:PErsrnZn00202.net

プロギャルゲーマーなら最速で全キャラ攻略するとか？

74 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:07:05.87 ID:lk3r15hh00202.net

プロはプロだぞ

75 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:08:47.82 ID:qV9QAYqp00202.net

>>72
やっぱり今回は初手でミスったよな
権威が無いんだもんなぁ〜

誰か1人でも有名なゲーマーを団体発足の発表会に呼ぶこともできなかったというのが苦しいね

76 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:09:06.76 ID:1EHHNfaQM0202.net

>>74
PS4pro持ってたらプロってことで良い？

77 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:09:31.14 ID:gKNqtQte00202.net

これはチャネラー総出で対応する必要があるな

78 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:09:44.83 ID:nGhxGGDV00202.net

プロゲーマーおわたｗ
年間の賞金額が社会人の平均年収以上の奴だけ名乗るべきでしょう

79 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:10:40.68 ID:1EHHNfaQM0202.net

>>78
平均なくて良いから最低限100万は稼いで欲しいね

80 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:11:12.88 ID:5XkF7gVEr0202.net

プロは品質は問わないが
ブランドは品質を問われる

81 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:11:20.64 ID:3Ny5yEeY00202.net

>>56
ウメハラもジムに通ってラーメン食べてデブガチムチ体型になってるだろうが！いい加減にしろ！

82 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:11:26.71 ID:nGhxGGDV00202.net

元々ゲームで食べてます、じゃあゲーム実況者もプロゲーマーよなとか言われてた業界やしなｗ

83 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:11:43.08 ID:k2ca1sDX00202.net

俺が認めるプロゲーマーは
有野課長と高橋名人だけだわ

84 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:12:59.31 ID:mtbDlpZ300202.net

麻雀のプロくらいの難易度はあんの？
あれは符計算できればなれるとか聞いたが

85 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:13:02.83 ID:N1+ErDSy00202.net

まずパズドラのプロってのが笑えるｗ
パズドラの大会でプロが華麗なテクでも披露してくれるの？

86 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:13:57.45 ID:AuRbE6k2d0202.net

スト5は否定的なももち以外全員当選

『ストリートファイターV アーケードエディション』
ジャパン・eスポーツ・プロライセンス選手(第1弾)

あくあ
板ザン
ウメハラ
MOV
かずのこ
ガチくん
キチパーム
GO1
sako
だいこく
立川
ときど
どぐら
Nemo
ハイタニ
ふ〜ど
ボンちゃん
まちゃぼー
もけ
ゆかどん
マゴ

http://www.capcom.co.jp/sfv/esports/

87 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:14:34.84 ID:8hSDyScK00202.net

>>67
テトリスやぷよぷよみたいに数手先まで予告されてる訳じゃないからなあ

88 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:14:57.00 ID:e5dREn3s00202.net

>>48
これって1回発行されたらもう払わなくていいんだよな？

89 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:14:58.60 ID:nGhxGGDV00202.net

ウメハラがスポンサーついたらプロでしょｗとか言い出すから訳わからんことになる
実際問題顔が可愛いからプロゲーマーとか完全に境界線ガバガバ

90 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:16:00.62 ID:a7tDRWfv00202.net

手数料まで取るのかよ・・・？

完全に利権じゃねえか

91 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:16:49.17 ID:5XkF7gVEr0202.net

資格はこういった境界線をなくすためにあるからな
医者や弁護士はプロ利権構造だし

92 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:17:53.06 ID:JlJPmqXSM0202.net

プロゲーマー それは君が見た光 僕が見た希望

プロゲーマー それはふれあいの心 幸せの青い雲

プロゲーマー

93 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:18:31.25 ID:3Ny5yEeY00202.net

>>86
プロゲーマーライセンスに否定的だとダメってのもなんだかなw
まぁ本人がいらんっつーのにあげても仕方ないけど

94 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:18:46.45 ID:litPR4+l00202.net

■一般社団法人eスポーツ連合 役員一覧
・代表理事：岡村秀樹
・理事：浜村弘一
・理事：平方彰
・理事：鈴木文雄
・理事：辻本春弘
・理事：早川英樹
・理事：越智政人

95 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:19:01.03 ID:ymyqV5em00202.net

>>23
この格ゲーやりたい

96 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:21:37.87 ID:lk3r15hh00202.net

資格がないから自称コンサルタントなんてのもいる始末だから
ゲーマーに限ったことじゃない

97 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:22:57.06 ID:7X7KzKsOr0202.net

興行として成り立つんか？

98 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:23:14.75 ID:00uwafgz00202.net

>>94
誰が一番強いの？

99 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:24:30.84 ID:PF7sjxGi00202.net

業界の上級国民か

100 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:25:00.02 ID:xOq5AAuJ00202.net

この団体は一体どこから湧いてきたんだろう
既存のプロゲーマー達がいる業界で自分達が認めた人しか今後プロのライセンスは発行しないって
どう考えても可笑しいと思わないんだろうか

101 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:25:16.92 ID:DG4uurLk00202.net

>>86
もうこんなに決まってんのか
まぁやってるゲームのメーカーの公認ではな

102 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:26:27.42 ID:x44GBzyhM0202.net

単なる天下りのポストでしかない

103 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:28:30.54 ID:hjBBSchjH0202.net

>>100
こいつらが関わる大会に出るのに必要ってだけだろうから別におかしくもない

104 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:29:19.90 ID:rfl0y/uz00202.net

>>88
２年で失効やぞ

105 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:31:50.63 ID:EBquAhej00202.net

こういうのを老害っていうんやで

106 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:34:05.32 ID:ugO6gtga00202.net

このジャップ認定証持っててなんか良いことあんのか？
恥もいいとこだろ

107 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:36:04.35 ID:bERhJXEF00202.net

チョンもいるよﾃﾍﾍﾟﾛ

108 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:36:39.86 ID:rfl0y/uz00202.net

>>103
こいつらが公認してない大会に出たら処分されるんだと

木曽崇＠「夜遊びの経済学」6月15日発売? @takashikiso

プロ制度のレギュレーションに関して、先の発表会で一部公開されたろ？
あれ、全部じゃない。既に一部で出回ってる資料の中にはこういう一文がある。

>（JeSUによる）「公認」のない賞金付き大会に、ライセンス保持者が出場した場合、相応の処分が課せられる場合がある。
14:28 - 2018年2月2日

https://twitter.com/takashikiso/status/959297488183160833

109 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:37:03.11 ID:6ziYIrrn00202.net

>>106
日本eスポーツ連合「eスポーツ利権に参加する権利をやろう、金払わないやつは参加権すらないぞ」

110 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:37:10.54 ID:zBn/DnPD00202.net

プロであるならプロの序列があるはずだな
成績とか年収とか

111 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:38:02.17 ID:pwrWxnar00202.net

mobaじゃなく格ゲーが頂点な時点で普通にゴミ

112 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:40:06.70 ID:8pAe8Fu100202.net

現状だと利権団体にしか見えないねぇ。
自分以外の団体は完全排除ってスタンスもいただけない。

113 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:43:46.02 ID:5dcvMBGSa0202.net

はは
eスポーツ団体が謎すぎ！ってゴミ意見ゲハでも多いんだな


CESA「日本のほぼ全てのゲーム会社連合」
主要活動:東京ゲームショウ、大規模技術交換「CEDEC」など

ここをトップに
JOGA「オンラインゲーム会社連合」
JeSPA「国会議員や大学教授など、ゲーム系の権威担当」
esport推進機構「ファミ通や4Gamer等のゲームメディア」
JeSF「エンタメのイベントマネジメントや広告代理系の会社」

すべてが共同でやってる活動なんだよね、これ

114 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:46:40.39 ID:5dcvMBGSa0202.net

こんなググれば分かる基本すら知らねえゴミしかゲハにはもういねーのか


昔は煽りあいの中にもちゃんと技術的トークがあったんだがなぁ

115 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:47:55.94 ID:IgeYNHtJ00202.net

だからなんなんだよ
胡散臭さが増しただけだぞ

116 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:48:50.30 ID:5dcvMBGSa0202.net

知ってものしゃべってりゃいいんだよ
明らかに知らねーで書いてる馬鹿しかいねーからゲハにがっかりしてんだよ

117 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:49:08.29 ID:1EHHNfaQM0202.net

>>114
お、業者が来た
こういう書き込みすることで金もらってるしこいつらは2chのプロと言って良い存在かもしれない

118 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:50:05.74 ID:Flzn82c200202.net

>>117
ひろゆきにプロ剥奪された大手サイトとかありましたね…

119 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:50:34.52 ID:M/QgHEpAd0202.net

>>116
考えて書かないと自分も込みになってるぞ

120 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:51:24.41 ID:cgKAWpYdM0202.net

パパパパズドラwww
ゲーム名乗らないで？

121 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:52:42.25 ID:+mdcS8Of00202.net

特定タイトルのプロって、そのタイトル廃れたらクビの使い捨て客寄せパンダか
人材使い捨ての日本らしいな

122 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:52:59.74 ID:IgeYNHtJ00202.net

>>116
ゲハにがっかりしたってことは少しでも期待してたのか
そりゃ残念だったな

123 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:53:38.62 ID:5dcvMBGSa0202.net

要するに全ゲーム業界がeスポーツ進めていきましょう
ってやってる状態なわけ

その上で否定的な議論がありゃいいんだけど、殆どがそもそもの話を知らないでグチグチレスしてるオワコン状態


くっだらねー超低レベルな煽りしかできねーわけだよなぁ
物を語れる次元にいねーもん
いつからこんなにゲハのレベル落ちたんかね

124 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:53:41.21 ID:LplUfVA800202.net

ゲームの腕で飯食えれば誰でもプロを名乗れる
飯食えないならプロではない

125 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:53:59.87 ID:fIcPHlO400202.net

任天堂ゲームのプロになりたいわ
任天堂も公式ライセンス発行してくれねえかな
独自で世界大会とか開催してるんだし

126 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:54:28.16 ID:tWvCQv7h00202.net

日本将棋連盟に丸投げするのが一番はえーんじゃねーの?

興味ないからまともに調べてないせいもあるんだろうが
あっちがOKでこっちがダメな理由とか全然わからん

127 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:55:33.03 ID:1EHHNfaQM0202.net

>>123
2chのプロこと業者は言うことが違うな

128 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:57:18.43 ID:LplUfVA800202.net

>>123
発狂してて草

129 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:57:22.90 ID:IgeYNHtJ00202.net

>>123
ゲハのレベルってw
頭大丈夫？

130 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:58:56.17 ID:yjme+mEB00202.net

>>108
ﾌｧ!?
髭たちは別に安定したスポンサー的な支援するわけじゃないんだろ？

131 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 19:59:56.16 ID:qV9QAYqp00202.net

おい、発狂している奴がひとりいるな・・・
もっと煽ろうぜ？ｗ

なんか出てきたらラッキーだぞ

132 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:04:51.63 ID:XCGbvKN+00202.net

ゲームを出してる会社が賞金出してやると風営法違反になるでよ

133 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:09:33.01 ID:TMgeQEJpa0202.net

>>1
PS4proみたいな物だろ

名前だけ

134 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:10:51.18 ID:j9XeXoh200202.net

これただの広告塔宣言ジャン
クリエイターだけじゃなくてプレイヤーもゲームの顔にしますってだけで

ライセンスによる収入の透明性とか
活動内容によってライセンス抹消の公開とか
そういうのするのかね？

135 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:11:52.90 ID:AuRbE6k2d0202.net

プロゲーマーにん大会である闘会議は賞金出るけどその賞金はAMDって団体が出してる
問題なのはAMDに資金を出してるのがゲームメーカーってこと
団体を通して資金を循環させてるだけなんだよね

136 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:12:09.84 ID:AuRbE6k2d0202.net

認定大会

137 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:14:37.47 ID:00uwafgz00202.net

まあ腐るだろうなという安心感はある

138 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:20:26.73 ID:qLqUKN/A00202.net

浜村が最後に消えればなんでも良いかな

139 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:28:16.44 ID:Z1kcuIjs00202.net

というかプロライセンスってのがよくわからん
ゲームプレイでスポンサー料貰ってるならそれでプロなのでは？

140 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:28:27.26 ID:UWziWBo2d0202.net

>>108
これまじ？
海外の高額賞金大会とか出れないってことやん

141 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:34:29.31 ID:ugO6gtga00202.net

ジャップきめえw

142 ：グリグリくん ：2018/02/02(金) 20:37:24.80 ID:bceEKONs00202.net

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180126036/
木曽 崇氏：
　誰でも調べられる範囲のことしか僕も知らないんですが，そのうえで
お話しすると，「プロゲーマー認定制度に対する消費者庁からの公式な回答は，
今のところ出ていない」というのが答えになるでしょうか。

これが現時点での情勢らしい
だからまず消費者庁から回答を引き出さないといけない
ここで「プロゲーマー認定制度においても高額賞金はNGだ」と出たら
浜村達の企みは完全に瓦解する

143 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:37:33.39 ID:2x5XhIRT00202.net

テニスやゴルフは誰の物でもないがパズドラはガンホーの物だw

たった一つのメーカーが定めた枠の中だけで完結するものに
プロもアマもねえんだよ

144 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:38:36.74 ID:g6QU/0C700202.net

プロかどうかなんてどうでも良いじゃん。

145 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:38:40.09 ID:mXsjMjtFM0202.net

任天堂も対抗してブタゲーマー認定制度を始めればいいのにｗ

146 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:39:09.74 ID:yI0MbpZs00202.net

CESAや浜村がいる時点でなあ
もう世界から遅れること確定みたいだ

147 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:39:37.83 ID:Flzn82c200202.net

じゃあソニーもチームインセクトやらんと

148 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:39:46.70 ID:f5fJsUyk00202.net

・理事：浜村弘一 ←もうこの時点でアウトだからな

149 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:42:34.16 ID:REwtzp1vd0202.net

ゲームで収入得てるならプロだけど

150 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:43:50.94 ID:AuRbE6k2d0202.net

オリンピックに選手を派遣するならその国の団体を統一しないといけない→これは事実
ただしeスポーツがオリンピックに採用されるかはまだ決まってない

プロゲーマー認定制度を作れば高額賞金を出してもいい→これは根拠が不明

151 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:54:15.55 ID:k2ca1sDX00202.net

>>126
棋士はファンがあっての自分の仕事があることを理解してる行動しているからな

プロゲーマーがその辺どう思っているのか・・・
将棋みたいにスポンサーが各新聞社ではなくゲーム会社なので多少の炎上は大丈夫だと舐めた発言しそうだし

152 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:57:43.12 ID:Wc5L8+Xxd0202.net

>>147
チームコックローチだろ

153 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:58:35.23 ID:AuRbE6k2d0202.net

将棋盤や駒のメーカーはひとつではないから
ゲームはメーカーが決まってるのでゲームを購入しないと大会に出られない
これで賞金をもらうと参加者が支払った金から賞金を分配することになり賭博扱いになる

154 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 20:58:43.69 ID:UWziWBo2d0202.net

>>142
4亀のこの記事はマジで良いな
eSportsの問題点がよく分かる
デジタルダーツの衰退の話も興味深かった

155 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:00:34.77 ID:k2ca1sDX00202.net

そもそもこんなプロだけが参加する大会に高額賞金出すくらいなら
どこぞのおっさん二人島生活の動画配信してくれた方が余程購買意欲もでてうれしんだが

156 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:06:03.97 ID:3Ny5yEeY00202.net

理事に高橋名人あたり入れとけよw

157 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:06:04.88 ID:Wc5L8+Xxd0202.net

>>155
わかる

158 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:19:05.84 ID:QNfuqx+t00202.net

つーかもうどうでもよくねえかプロゲーマーとかesportsとか

EVOJAPANだってなんだあれ、内輪でしか盛り上がってねーじゃん

「ゲーマー」すら興味ないゴミイベントなんて勝手にやってろよって話

モンハンやってた方がよっぽど楽しいんだろ？そのモンハンも１ヶ月で飽きられて、狩王とか全然盛り上がんねーけどな

結局日本みたいな熱しやすく冷めやすい土壌じゃ土台無理なんだわ

159 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:20:07.70 ID:BZBaGqUQ00202.net

日本初のプロゲーマーはウメハラではなくMTGの石田格
20年間プロ・支給金制度を維持してきたのもMTGだけ

本気でやるならビデオゲーム業界もあのくらいキッチリやってほしい
むろんMTGも自社の儲けのためではあるんだが、こいつら競技性を知らしめて発展させようって意識がなさすぎ
賞金ドーン！ほらゲームってすごいでしょう？ってゲーマーに喧嘩売ってんのかよ

160 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:49:16.67 ID:U0lQLIoTd0202.net

プロ格ゲーマー悪用されててワロタ

161 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:55:00.47 ID:3V2naKcx00202.net

これ気持ち悪いな
プロライセンスとか馬鹿かよ？
そんなもんもらって何になる？
自己満足のオナニーやろｗ

162 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:56:07.54 ID:Vc+BaKmoa0202.net

ペイトゥーウィンのゲームてeスポーツになるのか？

163 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 21:56:51.28 ID:swOAArYL00202.net

昔パズドラやってたとき見たことあるけど、ゆわくんのパズル本当に天才的だからな
これが何に生かされるのか知らんけど

164 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:28:49.69 ID:Vrsuq/yj0.net

ユーキャンの資格講座かな？

165 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:30:11.86 ID:qV9QAYqp0.net

去年から加藤一二三九段、藤井聡太五段、羽生善治竜王が新聞テレビで話題になったけど
こういうプロゲーマーからいろいろと学んでもらいたいんだけどなぁ〜

166 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:34:35.87 ID:SITnMHuW0.net

胡散臭くてすげー冷める

167 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:43:59.28 ID:q35dprog0.net

>>108
海外の大会参加したら処罰ということかよwwww

168 ：救世主：2018/02/02(金) 22:44:14.58 ID:twrWiYMz0.net

professional
pro-「前に」fess「言う」-ion「こと」-al「性質」
公の前で専門的な内容をはっきりと言える
【形】専門的な、プロの

予測できる専門家って事やぞ
スポンサーすら本来は関係ない

169 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:52:20.46 ID:OzAvXlj/0.net

>>48
300万かかるF1のスーパーライセンスよりはましよ(鼻ほじ)

170 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 22:58:25.24 ID:fkPyPpgfr.net

もしメーカーが「ウチのゲーム買ってくれた人は全員ウチのゲームのプロと認定します」
だとか言い出したら、それは多分「大会賞金を餌にして販促をした」扱いになる
じゃあメーカーが何らかの基準でプロ認定するユーザーを選ぶなら許されるのか？
その基準が「高額課金者」だったりしたら、「プロになりたいなら高額課金を！」でアウトだろう
じゃあ基準が「ゲームが上手い、強い」だとすると、
上手く強くなるためにゲーム買ったり課金したりする必要があるなら、これもアウト
この「プロ制度で賞金制限を抜ける」方式は破綻する未来しか見えないな

171 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:26:49.98 ID:FwKrrSWh0.net

プロゲーマーとかHALENしか知らんわ

172 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:38:39.51 ID:HDJVITRV0.net

>>7
生主は立派なプロゲーマーやん

そもそもビデオゲームをスポーツとして真っ当に考えてる方がどうかしてる
アマチュア育成もしねえ（できない）
ルールもクリエイティブな設計ができない
プロイベント専門組織とか
そんなもんはスポーツとは呼べん

173 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:52:25.00 ID:BZBaGqUQ0.net

アディダスやナイキが3年ごとに
新しい球技考えました！
うちに金払わないとプレイできないけどみんなプレイしてね！
うちが認めればプロとしても生きていけるよ！
って言い出したらみんなどう思うかって話

174 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:56:08.77 ID:RLpx3OLz0.net

こんなん野放しにしといたら興行やって金取るからと
スーパープレイ系の動画に口出しして来そうなのが怖い

175 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:56:09.68 ID:7YA1/jOK0.net

>>98
ほらよ
https://i.imgur.com/Nu1lYrn.jpg

176 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:56:28.50 ID:J34O7VLS0.net

勝手に認定して
勝手に処分すんの?
アホだろコイツら

177 ：名無しさん必死だな：2018/02/02(金) 23:58:13.22 ID:5ZyKUU0G0.net

>>176
勝手に認定ってどこから出てきた話？
ライセンス断ることもできるが

178 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:00:02.71 ID:jldsVIVr0.net

>>173
e「スポーツ」って言うけどサッカー12とか将棋IIIとか
数年毎に新作続編出るスポーツってなんか奇妙だな

179 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:00:16.83 ID:++gRB3TK0.net

浜村がいる時点でいずれ「お前うちのライセンスとってねーな、じゃあハブるから」ってなるの想像できるからな
プロ名乗るなとか圧力かけたりとかも考えられるわ
攻略本の広告入れなかっただけでキレるような奴だし

180 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:02:22.41 ID:F7OqUxXn0.net

メーカーが独自の規定を持っててそれを発表した上で認定するならまだ分かるが
現状該当ゲームの話題づくりにガキを使うだけにしか見えないっていう

181 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:05:24.88 ID:+NnnjwUUr.net

このeスポーツ連合とかいうのの息のかかってない賞金大会がどれだけ出るかが分かれ目だな
ほぼ全ての大会で絡んでくるなら大会賞金で食ってくには連合公認プロライセンス必須だ
そうでもないとか、スポンサー契約で活動できたりするならその限りでもないが
全ての「ゲーム大会賞金でウハウハしたい愚か者」を囲い込むのが連合の野望だろうから
そこら辺は全力出してくるだろうなあ

182 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:07:11.17 ID:sIANCKSX0.net

ゲームなんて流行り廃りの激しいもんでプロ認定制度とか無理がありすぎだわな
例えばパズドラのプロとかいったい何年活動できんのよ？パズドラが廃れたら終わりだろ？
こんなんでプロ認定で金とるとか完全に罠じゃん

183 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:08:16.90 ID:F7OqUxXn0.net

>>181
ってかこの団体、どんくらいの頻度で大会開くんだろ
年2〜3回とかじゃねえよな？さすがにｗ

184 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:15:27.99 ID:4UaMD5L/0.net

２、３回だと相当な額の賞金額ださないとプロとしてやっていけんだろうな

185 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 00:15:33.27 ID:+NnnjwUUr.net

>>183
さあねえ
ただ、連合が「主催」した場合、その賞金は「プロ認定のための餌」とみなされて
やっぱり「プロ認定経費の20倍以下まで」とかに規制されると思う
主催じゃなくて「協賛」でも多分ダメだろう、「認定」が精々かな？
まあ俺が予想すると破綻した未来しか思い浮かばんのでな

186 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 01:01:49.83 ID:fQsDpr0X0.net

プロ利権ファイター5

187 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 01:04:36.86 ID:BkxZYFJJ0.net

反射テストとかあんの？

188 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:07:55.88 ID:h2ESzxyZ0.net

ゲーム業界がプロゲーマー連盟作って、プロ試験みたいのやってとか
あとメーカーはその連盟に加盟して
加盟してるいるメーカーのみがプロ契約で囲えるようにするとか
今後はそうしないと無法地帯になっちゃうな

189 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:27:40.39 ID:8gRFaemE0.net

>>173
確かにスポーツだと変な話だが、だったらゲームメーカーはどういう立場を取ればいいのだろう

190 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:32:04.37 ID:8o/Hq1eB0.net

ただの利権団体なんだが
こいつらのせいで偽プロ扱いされるようになるから害悪

191 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:34:21.83 ID:8gRFaemE0.net

ゲームをスポーツみたいに考えるのがそもそも無理があるように思うんだよなぁ
結局プロゲーマーなんてメーカーの広告塔みたいな扱いの方がまた自然に感じる

192 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:42:59.08 ID:8o/Hq1eB0.net

団体に都合の良いゲームしかプロ競技認定されない
ライセンス買わなきゃ大会参加できない
こんな閉じたeSportsは日本だけだろ

193 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:45:04.02 ID:x6p+DH5s0.net

俺も５千円払ってプロなるわ
そしてプロ目線での意見をメーカー、クリエイター、ユーザーに発信するんだ
だってプロの意見だから決して無視出来ないし説得力も有るしね

194 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:45:15.78 ID:8gRFaemE0.net

>>192
http://www.capcom.co.jp/sfv/esports/license/
スト5に関しては大会に参加できないことはないとしているみたいだが

195 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 02:53:28.78 ID:d2RBIBo90.net

>>7
「プロ」の認識が餓鬼レベルｗ

196 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 03:34:59.66 ID:MhvBl5eX0.net

こんなスレで高橋名人の名前出してる奴がいる点が世も末だわｗ
高橋名人はただのハドソンの広報役だぞｗ

197 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 03:45:49.90 ID:NHg41ct20.net

そもそも大会の興行が採算とれるレベルの対戦ゲームって日本にあるのか？
モンハンが協力プレイじゃなくPvPだったらいけたかもしれないけど、それ以外で100万本以上売れる対戦ゲームってスマブラかスプラトゥーンかマリカーくらいだろ
そう考えるとモンストやパズドラは最初はアホかって思ったけど、日本でプレイ人口の少なすぎるFPS,RTS,MOBA,格ゲーよりはマシかもしれない

198 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 05:12:08.74 ID:B8gLxglD0.net

プレイ人口なんかどうでもいい

199 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 06:49:15.58 ID:8x4q2+Tk0.net

キモオタがゲームやってるところ見てなんか面白いのか？

200 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 07:12:24.29 ID:lRPZZkt20.net

興行や広告塔としての対価を安定して貰えるのがプロ
ゲームが上手い人は賞金稼ぎとか他のなにかに言い方変えた方がいい

201 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:02:03.48 ID:e/gqkLNA0.net

この団体、カスラックと同じ臭いがするで

202 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:19:34.72 ID:jWFV4pJt0.net

>>196
皆に「名人」って呼んでもらえる状態の方が遥かにプロっぽい、って事なんかねー

>>198
リアルスポーツと違って学校の授業等でやってくれたりしないんだから、(元でもいいけど)プレイヤー以外へのゲーム性理解が広まらないんだよ
つまり見て楽しめる人が少ない、それによって根本的に興行として機能しなくなる

203 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:41:03.39 ID:6dUd/ftO0.net

>>170
まぁこれについては単純に日本の法律があかんというだけなんやけどな

204 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:43:53.83 ID:md+33Xu80.net

https://youtu.be/Igl44SJkojY?t=646
このような盛り上がるプロ@-マー大会は日本では見られんだろうなぁ…
利権にまみれたプロゲーマー制度など、腐敗の温床にしかならない

205 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:44:37.11 ID:F7OqUxXn0.net

ゲーセンが小さいゲーム大会開く時、該当のゲームを使用する場合は使用料払えとかやりだしたらガチ

206 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 08:58:58.26 ID:jWFV4pJt0.net

>>204
利権さえ取っ払えば何とかなるみたいな高望みした妄言やめろ
制度がどう改善しようが日本客が競技ゲーム見て盛り上がる事自体が無理

207 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 09:05:37.45 ID:1cnldFo20.net

これ否定派が凄い必死なのは何でなの？
現状大会の多くはライセンス不問のようだし
そこら中のサイトのコメント欄も否定派肯定派ですげぇ喧嘩してて
それはそれで面白いけどｗ

基本日本でeスポ盛り上げようと何とかしたいって動機で
スタープレイヤー作りたいっていう割と積極的な取り組みの一つだと思うんだが

もちろん団体があるってのは利権が転がり込む部分あるし
むしろ役人にある程度利権を渡さないと話が進まないと思うけど

208 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 09:18:13.52 ID:vAehlf270.net

やるなら選手から金をとらないでスポンサー見つけてきて配分してやれよ

209 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 09:49:47.33 ID:9Rd4MpuSd.net

>>207
プロライセンス制度だから高額賞金が出せる訳でもないってのが主な批判理由でしょ

210 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 10:00:39.87 ID:F7OqUxXn0.net

>>207
傍からはただの集金利権システム・メーカーにはただの神輿選びにしか見えないからじゃね
ただ否定派のほとんどは浜村が絡んでるからイヤってのもあると思うｗ

いろんな大会で優勝したり世界大会常連だったりスポンサーついてたりで有名な人物ってのが
プロだったりスタープレーヤー名乗れる人物だと個人的には思ってるが
この組織のは集金で誰でもプロ認定・自社の広告塔にスタープレーヤー扱いするだけにしか思えん

211 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 10:14:10.37 ID:7H1euE5y0.net

この連合の中にコナミが入ってるんだけど
長年プロ麻雀のスポンサーをしているコナミなんだからゲーマーのプロ化がいかに困難を極めるかを誰よりも知ってるだろうに・・・

212 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 10:43:42.81 ID:FMTghxn+0.net

>207
盛り上げようっていうか利権集団にしか見えないしな。
短期的な利益しか求めないというか。

本格的にやるならイベントとセットで予選通過者にライセンスとかの権威。
有名プレイヤーを10人以上抱えて開始。

長期的な視点がまったくなくて、中学生プロとか将棋の藤井のマネしてるんじゃな。

ビジネスにもなってない。

213 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:20:21.54 ID:Hi/pL7oI0.net

>>207
「eスポ盛り上げたい」
なんて動機に純粋さ感じちゃうんじゃあな

そもそも根本からスポーツ文化のパロディすぎるんだよ
これは

214 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:23:12.52 ID:SY56tCo70.net

既にスポンサーで食ってるプロもこれ取らないとプロとは認めない！って事なのかね
プロゲーマー全員でこんなの取らねーよバカってボイコットしたら面白いな

215 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:24:19.86 ID:mLtKRnzx0.net

>>42　わかる
>>47　通名プロレスラー的な意味で？
>>51 hahaha
>>54 誰やねんｗ

216 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:35:00.61 ID:4UaMD5L/0.net

最初の動機は純粋だったのかもしれないが
出てきたメンツを見てみるとソシャゲ売りたいだけのメーカと
後々（オリンピック等）のためにここで噛んでおきたいメーカの思惑しかみえんからな
統合前の組織にいたプロチーム代表の人もいなくなってプレイヤーの代弁者と呼べる人は誰一人いない

217 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:36:49.29 ID:h/LsX1Ia0.net

>>39
あれぇ
スポーツマンシップとは真逆の事やってた人居ますねぇ

218 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:37:02.26 ID:D5OkgVEUd.net

>>150
いい加減デモ競技とはいえ今年のインドネシアに
選手団派遣出来なかった事くらいは把握してから
喋ってくんない？

219 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:37:40.65 ID:7oy2Pttvd.net

>>207
コレを肯定できるのは利権側だけだからな

・既存団体をまとめたのは世界大会やオリンピック目的（出ないなら組織は不要）なのに、世界大会の主要タイトルを排除
・課金額が重要なタイトルを認定
・国内での最大の問題は法規制だが、そこには手を付けない
・既存の野良大会からも集金、プレイヤー排除しようとしてる
・実績無視して、組織が自由にプロ認定できる

220 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:37:55.75 ID:SY56tCo70.net

>>216
丁度4亀でタイムリーな記事あったけど
これ見る限りじゃこの記事で危惧されてる事に思いっきり踏み込んでる感じ

221 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:37:58.44 ID:mLtKRnzx0.net

>>214
既存の場合は"みなし認定"とかになるんじゃね
調理師免許と服部のあれとかも話題にはなったね

ｳｯ……ｺｲﾝﾁｪｯｸ……

222 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:44:41.54 ID:7H1euE5y0.net

ネットの反応を見てみるとゲーム会社って信用度が無いんだなｗ
これだけ国内大手ゲームメーカーが集まって「eスポーツを盛り上げましょう！」って音頭をとったけど誰も踊らず

規模が大きいsyamuさんみたい

223 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:45:49.26 ID:XWQm2CIl0.net

どう見てもただの従順な犬の囲い込みやってるだけだしな、利権と共に腐るだけよ

224 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:45:52.70 ID:SY56tCo70.net

ゲーム会社の信用無いっていうかメンツがな…
ただのゲームメディアの人間でしかない浜村が堂々と出てるとかさ

225 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:50:33.54 ID:h/LsX1Ia0.net

ゲーム好きな人ほどこの面子みたら危機感抱くものな…

226 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:53:01.26 ID:mLtKRnzx0.net

レッスンプロという余剰人員の下支えが無いので
自称方式のフリーの賞金稼ぎの域から抜け出られそうにない

227 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:53:31.53 ID:x5Auw0Cgd.net

100％メーカー側ならむしろまだマシですらあった
よりによって浜村トップで信用されるはずがない、今までの実績って大事だよな

228 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 11:54:44.46 ID:QUBr7fa60.net

有名なゲーマーがライセンスについてアンケートしてるな
投票してみないか？

https://twitter.com/galtu00/status/959597832096198656

229 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 12:08:05.39 ID:SY56tCo70.net

5000円で取れるならネタで取ってみようかな
酒の席での笑い話に使えそう

230 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 12:42:53.59 ID:ZegN9mQMa.net

>>219
世界で人気あるタイトルで強いなら日本のプロ協会に頼らなくても海外のスポンサーついてプロ活動はできるでしょ
パズドラとかガラパゴスだし個人的に名前しか知らないけどプロ化することにメリットもデメリットもないしやりたいようにやればいいとは思うけどね

231 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 12:50:06.92 ID:pULlOk2O0.net

土日で暇な人は獣道観ようぜ
オゴウvsクラハシおすすめ
あれがeスポーツなのかどうかは分からないけど対戦の熱さがあって面白いよ
こういう勝負に金が絡むのかって感じで今回の件の見方も変わると思う

232 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:02:00.11 ID:ty3fW/rF0.net

更に閉じコン化

233 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:15:30.37 ID:7oy2Pttvd.net

>>230
アジア大会やオリンピックに日本代表で出るには組織が必要なんよ

そういう基本知識すら無い連中がこの認定制度を持ち上げてるんだよね

234 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:16:21.84 ID:4UaMD5L/0.net

カプコンだけは一昨年くらいから方針が変わったのか金を落とすようになったし
コミュニティにも積極的に関与しているからまだわかる

スト５はeSportsの市場規模で言えばかなり小さいけどCapcomProTourは機能しているしね

235 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:21:36.86 ID:ZcOE+zLS0.net

>>234
スト5はeスポーツがなければ存続不能だからeスポーツ化に全力だよ

236 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:23:48.26 ID:F7OqUxXn0.net

和ゲーeスポタイトルというかカプンコとか見てると
面白いからeスポーツタイトルになったじゃなくてeスポーツ前提で作ってる不自然な状態に思える

237 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:26:21.47 ID:jqKUzFwWd.net

>>233
組織統合はいるがライセンスとヒゲはﾀﾋねって俺の立ち位置どこw

238 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:38:37.31 ID:QdoC83Um0.net

んで特定の企業に利益が行く形の競技だと景品法とか引っかかるとか何とかだったけどこれクリア出来てねえよな

239 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:40:58.33 ID:ntUHeultF.net

ライセンス貰ったプロ達がTwitterで報告しないのを見るとライセンスに価値があると思われてなさそう

240 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:43:03.01 ID:YiCqwJCi0.net

高橋名人はもう「高橋名人」っていうライセンス保持者だな

241 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:44:17.51 ID:QdoC83Um0.net

ヒゲ抜いて高橋名人入ってたら全然イメージ違うのにな

242 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:45:48.85 ID:4UaMD5L/0.net

賞金賞金やたら推してるも謎だし
日本のプロチームでも海外のプロチームでも大会賞金の収入なんてめっちゃ少ないのに
まるで賞金がでるから全部解決みたいな発信は如何なものかと思う

>>239
いまんとこ出場登録証みたいなもんだしな

243 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 13:49:46.49 ID:theeF+U7M.net

e-sportsって企業の営利活動とどうやっても切り離せないから健全な運営は無理だろ
やる前から腐敗する事が確定してる

244 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 14:03:11.54 ID:4UaMD5L/0.net

切り離すのは無理っしょ

LoLやOW見てるとIPホルダーが儲かって参戦チームも儲かってコミュニティも楽しめて
そこにプロが必然として生まれて活かされてという状態で良いとおもう
日本は逆からやってるからおかしなことになる

245 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 14:07:49.65 ID:5AYbpRDc0.net

>>243
汚職や賄賂、忖度のない健全な運営ができるスポーツ関連組織なんて
FIFAとかIOCとかくらいのものだろう

246 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 14:09:43.34 ID:XWQm2CIl0.net

>>245
どっちも賄賂飛び交う末期状態やんけ

247 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 14:15:12.02 ID:4UaMD5L/0.net

OWを出したけど鰤はOW League立ち上げの際に既存のコミュニティをかなり蔑ろにしてて
フランチャイズスロット販売額15億とかだし、そこはどうなんだってのはあるけどね
それでも大手イベント会社買収してまでインフラは全部うちで作るよってのはすごい

いまeSports関連に日本で一番取り組んで金も出してるのがサイバーエージェントだから
この統合組織もサイバーエージェントを無視してやってくのは無理だろうからどうすんだろな

248 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 14:59:36.57 ID:gZJBxtb50.net

基本無料ゲーで大会の勝敗に課金要素が影響を与えない場合は高額賞金出してもいいらしいな

249 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:07:46.61 ID:Wn+m700S0.net

プロって自分で金稼いでゲームしたらプロだろ

250 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:12:49.33 ID:VsrcVlc3d.net

>>247
サイバーエージェントのOpen RECが力を入れてるのが
シャドバPUBGスプラとJeSUが採用してないゲームばっかだからなぁ

251 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:26:19.94 ID:coGLPMRw0.net

プロの大会と同じ回数のアマチュアのみが参加できる全国大会を開催すりゃ多少は批判減るんじゃない？
ネットだと替え玉効いちゃうので本人確認のあるリアル大会にするしかないけど

252 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:28:31.62 ID:AJe2RuYD0.net

>>1
馬鹿だな

これは実力じゃなく、メーカー、協会が広告塔的価値のあるタレントだけプロ認定してるってことだよ
実力主義じゃないの、タレントコマーシャル主義なの

253 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:29:53.45 ID:Hjdmeeo+d.net

>>252
そんならYouTuberや芸人で十分ですね

254 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 15:33:02.48 ID:XWQm2CIl0.net

利権に参加する権利をやろう(儲かるのは胴元

255 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:04:06.75 ID:8gRFaemE0.net

>>252
実力無いのにプロに認定されてる人いるの？

256 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:07:29.91 ID:8gRFaemE0.net

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180201054/
ライセンス発行対象者には、少なくとも大会において
優秀な成績を収めていることとしているようだが

257 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:07:37.51 ID:Hi/pL7oI0.net

>>245
FIFAとかアメリカ司法にカチ込まれて
ようやく動き出したじゃねえか
その前に決め逃げしちゃったロシアとカタールW杯とか
真面目に参加するのかってレベル

258 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:12:00.80 ID:hqLcGLZ10.net

景品法の問題はクリアできそうな見込みあるのかな？

259 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:15:46.00 ID:Hjdmeeo+d.net

現状だとプロライセンスがあってもソシャゲ類以外はアウトだと思う

260 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:36:56.32 ID:7H1euE5y0.net

今回のライセンス対象ゲームソフトではモンスト、パズドラが他を圧倒する規模という悲しい現実
視点を変えれば「ソシャゲが場違い？CSゲームソフトなんてクソザコナメクジだろ？ｗ」とカウンターを喰らう

261 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 16:42:33.89 ID:F7OqUxXn0.net

>>256
どの程度の大会かというランク決めもなく
優秀な成績っていう表現も曖昧
結局明確なルールが何もないんだよなこれ、あるとしたらメーカーに利するかどうかくらい
専門学校の入学よりあやふや

262 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 17:06:56.29 ID:Hi/pL7oI0.net

スポーツや盤上スポーツの統括団体の権威というのは
創造的なゲームルールを作成し、それを維持・啓蒙する事が一義的にある

そういうの全部ゲームメーカー任せなのが不可避だから
賞金額でハッタリ利かせる事だけが「権威」になってる
どうみてもyoutuberゲーム実況のほうが文化的

263 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 17:09:49.30 ID:jWFV4pJt0.net

>>253
それだとヘタクソや変態がカジュアルに遊ぶウケばっかになるから海外的なガチヘビーゲーの評価に繋がらないじゃん
結局ゲヲタはキモヲタでニート・犯罪者予備軍扱いのままじゃん
日本の洋ゲー・洋風ゲー売上伸びなくて和メーカーが日本捨てのジレンマに苦しむままじゃん

264 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 17:35:30.01 ID:XWQm2CIl0.net

どの道プロゲーマー()が社会的な地位認められたとしてもそれは一部だけの話で
どっちにしろ大多数の人間からは蛆を見るような目で見られるのは変わらんで

265 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 18:20:53.62 ID:4UaMD5L/0.net

>>258
木曽の解釈ではグレーのまま

266 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 18:36:14.10 ID:tX9tF3Q1M.net

>>50
ゲハに限らずRTSやFPSはやってないと何やってるかわかんなかったりするからな、格ゲーはゲージが無くなったら負けって最低限度の、わかりやすいルールだからな

267 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 18:37:38.56 ID:jWFV4pJt0.net

>>264
そうね、予想される現実は良い所行ってもその程度だろうね
あいつらの悪足掻きの目指す所はそうじゃないんだろうけど

268 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 18:38:15.04 ID:tX9tF3Q1M.net

>>263
実況してるやつもプロゲーマー名乗ってもいいんじゃね？大半がおまえがプロゲーマーwww上手くないのによく名乗れるなって馬鹿にされるだけだから

269 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 18:41:11.20 ID:++gRB3TK0.net

そりゃゲームそのものがいまだに子供の玩具という目でしか見られてないからな
そこをずーっとなおざりにしてさあゲームはスポーツです凄いんです認めてくださいとかバカかと

270 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 19:43:24.84 ID:vRfd6bEG0.net

>>264
プロ野球もかつてはそんな扱いだったんだけど長嶋茂雄の
登場で一気に花形職業に変わっていったから、時代の寵児が
現れれば変わる、かもしれない。確率は低いだろうが

271 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 20:55:37.70 ID:Hi/pL7oI0.net

日本でプロゲーマーが蔑まれるのは
「プロの同人誌」って名乗りが許されないのに近いでしょ

クリエイターが作り出した架空の世界と身体でもって
さらに架空のスポーツを僭称するとか、どんだけ創造性への評価ハードルが低いの
そのルールで１番を決めるだけなら容易だけど
何を創ったつもりでいるんだろうな

272 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 22:20:22.38 ID:7UZGdpJF0.net

浜村が旗振ってパズドラウイイレと並んでるのを見た瞬間にどんな団体か分かる親切設計

273 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 22:53:00.07 ID:UBINL+kM0.net

>>259
ソシャゲってコミュニケーションとかのゲームだろ
eスポーツ関係者ないじゃん

274 ：名無しさん必死だな：2018/02/03(土) 23:26:15.51 ID:jWFV4pJt0.net

>>273
ライト向け認知度っていうe-sports普及の大前提を満たせるのがそいつらくらいしかない
広まってないのに競技性とか言ったってただキモヲタ共が俺定義こねくり回した戯言と自己満足でしかない

もちろんソシャゲの競技性なんざ期待できないんだろうが、そもそもどんなゲーム選ぼうが認知と競技性の両立なんかほぼ不可能

275 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 00:38:34.96 ID:hrILbF2J0.net

ちょうど今MTGのプロツアーとシャドバのRAGEやっとるやん
かたや25年の歴史がある世界一のアナログゲーム(ちなみに遊戯王は10年以上前に抜き返してる)
かたや2016年の筆頭、日本最大規模で売り出し中のeスポーツ

配信見比べてみると色々面白いかもね

276 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 00:40:12.57 ID:fQwBQLp20.net

結局任天堂のゲームなんてやりこむ価値もねーから
プロとか関係ねーんだよな

277 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 00:52:41.90 ID:J8rittwm0.net

>>272
その人が編集長になる前のファミ通(痛、じゃなくて)は好きだったわ

278 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 07:58:30.53 ID:qquuYHVC0.net

スト5の強豪ガルツが取ってるアンケートだと大多数がライセンスに否定的

https://twitter.com/galtu00/status/959597832096198656

279 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:07:40.43 ID:yrQNWOtM0.net

大会上位陣は22人中21人が賛同していてTwitterではこの結果とは、
単にプロとかその手の物が嫌いなのか、それもこの制度の細かい認識の差が結構あるのか

280 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:11:09.35 ID:yrQNWOtM0.net

このスレ見ても、一般人が参加できなくなるとか
あらぬ事を心配してる人もいるくらいだしどっちかと言うと後者か

281 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:14:02.98 ID:SiZeq5sB0.net

メーカーや関連業界主導じゃ無理やり流行らせようとしているだけだろ。

関係ない業界のスポンサーが付いてこそ本当のプロ競技だろう。

282 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:19:43.59 ID:yrQNWOtM0.net

まぁ金の話は見たくないんだろうなみんな

283 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:21:33.02 ID:yrQNWOtM0.net

人気のユーチューバｰなんかでも、いくら金のためにやっているんだとわかっていても
そういうのは無いものとして見ている感じもするからな
実際は金のおかげであれだけ盛り上がっているものだとしても

284 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:31:50.63 ID:35lcF+WB0.net

>>276
ゴキブリがカサカサしてるな

285 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:32:27.51 ID:yrQNWOtM0.net

eスポーツだの何だの言っても、結局大半のユーザーが望むのは
ゲームが盛り上がることであって、金を稼ぐことではないからな

286 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:37:52.77 ID:XjC3yuYv0.net

>>279
大会上位陣にはお前らが吸える甘い汁こんなんやで！って都合の良いことしか言わなかったんだろ

287 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:37:56.14 ID:gp5HgnRSd.net

>>1
メーカー(スポンサー)が認定する以外のプロなんてあんのかよｗ？
甲子園で何本ホームラン打っても､プロ野球球団が実力を認めなきゃプロになれんのやでｗ？

288 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:52:24.14 ID:D2OeuBAmd.net

>>279
lol大会でアンケートとってみてくれ

289 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 08:55:21.79 ID:D2OeuBAmd.net

>>271
元々ガチでやってたのはPCゲーだからだよ
昔からパーツメーカとかがスポンサーに付いて賞金出して派手にやってた
それを叩いてCSを持ち上げるために「ゲームにマジになってるww」「手軽なCSサイコー」って20年くらいやり続けたからな

290 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 11:07:51.00 ID:7MKwipf60.net

国内メーカーが「eスポーツ」推進することによる一般ユーザーへのメリットをまったく提示出来てないのも大きい

291 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 11:09:09.43 ID:BhyPq2Kk0.net

プロとしても何処からお金貰えるの?

292 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 13:15:44.79 ID:X8Jh+t7DM.net

>>207
禿髭が居るから好意的にみても否定的な意見になる

293 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 13:36:20.37 ID:yPS0rC5md.net

>>279
何人か配信してたけど「(ライセンスについて)まだ詳しいことは分からないけど、とりあえず貰った」と言ってる

ニコニコ闘会議でライセンス持ち限定の賞金大会があるから釣られたんだろう

294 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 13:38:45.56 ID:xFTfnu9rd.net

闘会議で一斉ガサ入れからの関係者全員書類送検で祭りになってくれ

295 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 14:47:35.20 ID:sBfISHdA0.net

スト5はプラスはあれどマイナスにはならないと思うけどね
板Zやときどみたいな大きなチームに属しているプレイヤーを除くと他業種含むスポンサーに恵まれているとはいえない
カプコンにとってもCPTは海外を土台にしているし新組織がコケてもカプコンだけで続けていける

LoLはすでにプロチームが集まってライアット中心ではあるもののエコシステムが出来上がっているからわりとどうでもよさそう
こっちくんなまである

296 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 18:22:16.85 ID:6wf97azS0.net

賞金付き大会はプロしか出られないんだろ？
内輪感が激しくなるだけじゃね

297 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 20:33:28.92 ID:hh3NkyDY0.net

>>271
お前対戦ゲームしたことないだろ
対戦ゲームで開発の想定内で収まる例なんてほとんどない
プレイヤーのやり込みは開発の想定の遥か上を行ってるのがほとんど

298 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 20:39:44.35 ID:39DWVV4Q0.net

そもそもライセンス自体イランだろ
大会で勝ちゃいいだけだし

この間ネットでやってたみたいに、今後も八百長まみれでまともになりようがないのはわかりきってるけど

299 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 21:46:23.98 ID:mH/nm16K0.net

今日、木曽氏のツイートをみたら、どうも浜村の連中は実際のところ
木曽氏が得た回答をもとに「プロ＝名人雇用制度」の形にして対応するくさいけど
それを公表すると利権が確保できなくなるので、木曽氏的にツッコミどころ満載の
スキームを対外公表している、てな旨のこと書いてあったな。

300 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 21:55:01.39 ID:7xVPiZJb0.net

日本eスポーツ連合、プロライセンス発行手数料は5000円　ジュニア3000円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/02/news104.html

これがの方が問題だろしかも二年更新ってｗ
理事のファミ通の髭が儲けたいだけだろ

301 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 22:03:59.45 ID:kPlD3FC70.net

>>299
この記事面白かったな
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180126036/

ライセンスは一応は「日本代表」を作るためだけど
この組織は国際大会に日本のゲームをいかにねじ込むかってだけの存在
そしてそれがうまくいくとは全然思えない

302 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 22:26:53.58 ID:/URFGebj0.net

林先生が驚く 初耳学!★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1517750572/

303 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 22:44:39.72 ID:4tMczqywd.net

>>301
コレは良記事

ファミ通にも載せるべきじゃねww

304 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 22:51:43.78 ID:4tMczqywd.net

>>299
その表裏の有るやり方って、4gamerの方で触れてるけど当局に有利になるだけなんだよな

浜村はメディア側だから発言をコロコロ変えても今までは誤魔化せたけど、その歪んだ感覚のままで監督官庁相手に突っ走ってる気がする
スライム相手に無双できるからってラスボスに突撃してると言うか

305 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 23:05:59.70 ID:95SLya4h0.net

>>301
いつも思うんだが、そもそもこの手の「ショービジネス」の発想の根本がおかしいんだよな日本人て
まず「金儲けありき」から始まって、ビジネスモデルを組み立てようとする

そうじゃないだろと、観衆の心を動かすにはそんなアプローチでは駄目だろと
例えばレアルマドリーみたいな、大金はたいて本気で選手かき集め、
「本気で世界一を目指す！」という情熱、姿勢を見せ、それをプレーによって表現するから、観衆の心を動かせるんだろと
そしてその「真に強いチーム」が魅せてくれるプレーが大勢の心を動かし、その結果としてカネも動く

某adidasみたいに「スポンサーの都合で」背番号10番を決め、それありきのスポンサー都合のステマごり押し展開、
みたいな某サッカー日本代表みたいな銭ゲバ商法とか本当にもううんざり、吐き気がする

306 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 23:12:17.92 ID:DosR8arp0.net

大金はたいて選手かき集めて情熱見せて、それでもし観衆の心が動かなかったら致命傷じゃ済まないからね
責任取れる勇気と能力ある奴いないからね

307 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 23:52:21.38 ID:srKr4QWB0.net

Eスポーツ推進団体にも法律の専門家がいると思うが
そいつらはなんと言ってるんだろう。浜村が表立って
あーだこーだと言ってるのはマスメディア出身だからだろうが
今までの抵触についての見解はキチンとした解釈に基づいたものなのか。

昔ゲハにあったファミ通スレで大手新聞社からゲームメディアに
移った人が、普通は取材先からの贈り物は断るがゲームメディアは普通に
受け取りすぎという指摘があったが、なんか似たような雰囲気が木曽の
発言から感じ取れるんだが大丈夫かよ

308 ：名無しさん必死だな：2018/02/04(日) 23:53:23.19 ID:7MKwipf60.net

日本のゲームメディアは広告塔であってジャーナリストではないからなあ

309 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 00:01:33.31 ID://O9ieVQd.net

>>308
マジで広告代理店だよな
立ち位置がメーカ側に寄り過ぎててユーザー利益まで無視してる

310 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 00:17:12.88 ID:Tx4/3yK2a.net

これねーマジレスするとAMDがロクになんもやんなかったから襟川BBA切り離しただけ
https://www.amd.or.jp

まぁ色々あるのよ

311 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 01:23:24.48 ID:JwnBij0t0.net

この団体が海外で主流のeスポーツゲーを一切サポートしてないなら
今そっちの分野で戦ってる日本人プレーヤーはこの団体に絶対参加しないだろう

312 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 01:23:30.82 ID:K1gyZeeK0.net

>>301
スト５だけは極小ながら選ばれる可能性はあるが普通に考えて無理だろうな
オリンピック的に銃持って撃ち合うものは選べないだろうから自ずと決まってくる

313 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 01:40:21.49 ID:DEPxwuhT0.net

R6SやCoDあるじゃん

314 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 02:02:57.50 ID:irJCJRBR0.net

>>311
というか単純にこのライセンス受けるメリットが無さすぎると思う
賞金の出る年間リーグ戦とかでもやるならまだ違うだろうが年間回数不明な大会のみでしょ？
普通に所属チームで結果出してればハゲ村の方からどうせ近づいてくるだろうし
プレーヤー側からわざわざ動く必要ないわ

315 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 02:08:22.14 ID:QFwL2npT0.net

一般人が資格取ることで
大会応募時の抽選や全勝同士でのじゃんけんが回避出来るならまだ価値はあるんだけどな

316 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 02:41:49.11 ID:KJvmqQ510.net

っていうかパズドラって・・・
よりによってプロ認定するゲームがパズドラってお前さあ・・・

317 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 06:18:41.57 ID:p937eDXR0.net

>>308
根本的なところで日本にジャーナリストといえるレベルのがいないんだから
日本メディアにいるわけないじゃないという…

318 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 06:58:59.62 ID:UOESX0Cfa.net

◆なぜパズドラ？　eスポーツ団体「プロ認定」　疑問の声も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/01/news142.html
2月1日、日本国内の「eスポーツ」普及・発展を目指す新団体「日本eスポーツ連合」
の設立が発表された。日本代表選手が海外大会に出場する際の経済的支援などが期待
されるが、同団体が発行する「プロゲーマーライセンス」を疑問視する声も。

319 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 10:50:15.23 ID:irJCJRBR0.net

＞日本代表選手が海外大会に出場する際の経済的支援などが期待されるが、

メーカーお抱えの広告塔プロゲーマー以外にはまずしないだろうな・・・

320 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 11:03:31.56 ID:EB50pME/a.net

>>311
いや、日本のメーカーが自社ゲームの大会に10万円以上の賞金出せないから法回避したいってのが発端の一つだから海外の主流とか知らんがな
スクエニのゲーム大会で直前に消費者庁のクレームで優勝賞金を50分の1して総額は変えず下位にも分けて渡すことになった事件知らないの？
あとは業界団体が3〜5つあってこのままでは国際大会の派遣で国の国の支援ができないからまとめろと言われたのも理由
今まであった複数が合体したのが今回の協会で決して突然現れた訳じゃない

321 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 11:36:15.36 ID:v6gA59LZ0.net

何で賞金にこだわってるのかさっぱりわからないわ

322 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 11:48:41.76 ID:qzmT5s3ta.net

>>321
その辺はスポーツであろうとすることが最大の理由なんじゃないの？
これまではゲーム大会ってだけで、それなりにゲーセンとかでやってることと
まったく変わらないんだけどね

323 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 11:52:20.48 ID:EB50pME/a.net

まず賞金が日本でeスポーツ人口が増えずが盛んじゃない大きな理由とされてるからな

スポンサーついてプロゲーマーは着実に増えてはいるし今までの規模でゲーム好き同士が勝手にやってるならいいけど
プロゲーマー本人達も多くは世間に認められる地位向上みたいなのを求めてるんだろ？

ライセンス発行はともかく協会設立は今年に試験運用されるアジア国際大会に国の代表者としてチームを出すには
今までのバラバラのeスポーツ団体じゃなくて統一しないとJOC加盟ができないって話だし

324 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:48:01.96 ID:Ph2BlTfV0.net

>>323
パチプロみたいな
勝ったら金もらえるみたいな生活が
立場高いわけないじゃん

325 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:11:43.36 ID:hn5NbcYId.net

>>323
賞金ヌキにして、ゲームのイメージ向上を図らないとダメだろ

国内はハードメーカとメディアがグルになって洋ゲーとPCゲーを叩き、その後は更に箱叩き
FPSやRTSを20年以上もネガキャンして来たからな

国内の据置トップのSIEからしてゲームのイメージ向上どころか、独占やネガキャンで他ハード叩きに必死だからな

326 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:06:23.51 ID:EB50pME/a.net

>>324
目指してるところはチェス囲碁将棋みたいな競技性や、まさしくスポーツ選手的な評価でギャンブラーじゃないからなぁ
トッププレイヤーにはアスリートを自称する人もいる世界だぞ

他に本業やバイトで生計立てて趣味に入れ込んでるだけより仕事として稼いでるだけで扱い変わるし
それが遊びかどうか後は業界側の世間イメージの問題だ
海外だとプロポーカープレイヤーなどはギャンブルでも頭脳戦ってことで多少扱いが違うようだけど

>>325
プロゲーマーが欲しいのはゲームに理解のない一般人の評価だろう

327 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:01:01.31 ID:ZzbfT0nbd.net

>>301
分かりやすいし国内の問題点以外にも触れてていいね
オリンピック種目としてのライバルがテンセントとかそら和ゲーじゃ無理だわ

328 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:21:28.36 ID:K1gyZeeK0.net

地位ってのはけっきょく興行が成り立たないと上がってこない
プレイヤー数以上に観客がいて視聴する人がいてそこに金を落とす人がいて子供が憧れる存在にならないといけない

それを解決する手段が賞金です

そんなわけねーだろ

329 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:39:58.40 ID:8avVWtyg0.net

食えないプロwwwwwww

330 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:42:06.01 ID:zlXrLmsj0.net

プロ(飲食店アルバイト)

331 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 18:43:12.72 ID:+TaSOPtj0.net

プロ＝ウメハラ(本職は老人介護ヘルパーアルバイト)

332 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 20:15:18.60 ID:4TLre7l00.net

>>323
今年のデモ競技には出せないはず。
登録締め切り終わってるから。

本来ならそれ一事をもってしてもヒゲは
切腹レベルだった（統合前２団体理事）

だから2022坑州正式競技に出す為には
この時期でもギリギリ。