何となくだけど、風のタクトとトワプリって発売時と評価逆転してない？

1 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:12:09.05 ID:7/pIOr7s0.net

発売時はタクトクソ、トワプリでリアルゼルダ帰ってきた！！これだよこれ！！みたいな空気だったけど
今にしてみればタクトの方が野心的で現代的だったよね

2 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:14:13.75 ID:wPXem5pd0.net

トワプリ＞風タク
風タクHD＞トワプリHD

3 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:14:23.76 ID:6TkIucvb0.net

風タクはブレワイの前身だからな

4 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:15:18.59 ID:EJei5sxS0.net

タライとホースは一生許さないから、別に逆転してない

5 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:16:03.43 ID:oX3qaUN7a.net

風タクはフェイシャルモーションとトゥーンシェードによる豊かな感情表現が当時としては他にない偉大なことをやった。

是非はあってもこういうチャレンジ続けてかなきゃいずれネタがなくなる。

その点トワプリは技術的には既存の物ばかりだったからな。

6 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:18:06.79 ID:VFeLi8jb0.net

風タクは中身が褒められたもんじゃなかったが……

7 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:18:50.32 ID:7/pIOr7s0.net

>>3
そうなんだよな
風タクは未完成なのは間違いないが、大きなダンジョン数を減らして小さなダンジョンを増やしたり、
「探す」がメインの作りだったり、
当時は「は？」って思った部分も今なら理解できるとこも結構ある

タライとホースもブレワイの思い出写真探しくらいの感じなら楽しかったかも知れない

8 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:19:29.74 ID:My5kvaQx0.net

たくとって名前の友人のせいでそいつよ風邪引いてる姿を連想してしまった

9 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:20:42.20 ID:yIdxxAX9a.net

風タクはいくらでも待つから延期繰り返してキチンと完成させて欲しかったわ…神ノ塔までは神ゲーだった

10 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:20:59.03 ID:EJei5sxS0.net

>>5
風タク→4つの剣→ふしぎのぼうしのコンボで絶望した当時の客は「普通の3Dゼルダ」を求めてたんだよ
当時の需要に応えたのに、後からぬけぬけと「新しくない、既存要素のつなぎ合わせ」とか言うなアホ

11 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:21:49.57 ID:00jp7pRY0.net

してない
海周りのシステムやイベント怠過ぎ

12 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:21:55.32 ID:7/pIOr7s0.net

>>6
何でよタクトは悪いとこはとことん悪いがいいとこもとことんいいぞ
出身村からの旅立ちパートだけとかなら間違いなくタクトの方がよく出来てるだろ

13 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:22:17.85 ID:EJei5sxS0.net

>>7
あれ単にロードのために無駄に海を広くしただけだろ
探索するために風向きを変えたりあまりにも不便だし

14 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:22:33.26 ID:oX3qaUN7a.net

>>10
そこまで言ってないが。
被害妄想も大概にしとけ。

15 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:22:40.39 ID:FOIb0nmq0.net

猫目さんにネコマリオタイム以外のお仕事をですね

16 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:23:15.02 ID:wPXem5pd0.net

風タクの欠点のほとんどはHDで改善されてる

17 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:23:47.77 ID:hF6zdy170.net

4つの剣とかいう神ゲーの何が不満なんだよ

18 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:23:49.38 ID:EJei5sxS0.net

>>14
じゃあどうすればよかったんだよ
風タクが爆死しました、世間はリアルゼルダを求めてます、じゃああなたはどういうゼルダを出すんですか？
答えてください

19 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:23:50.26 ID:2momFs8G0.net

風タクのグラフィックはHDにしなくても十分通用するレベル
一度あの方向性で模索したのは無駄じゃなかったはずだわ

20 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:24:05.59 ID:pmTpTsmy0.net

ちゃんと完成させて出してたら伝説のゲームになってた

21 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:24:35.70 ID:VFeLi8jb0.net

>>12
でもその後すぐ監獄島とかいう初心者殺しダンジョンに放り込みやがるしなぁ
完成度が低すぎて正直風タク好きじゃないんだよね
同じトゥーン系なら夢幻の砂時計の方が面白いし

22 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:25:06.22 ID:wPXem5pd0.net

ID:EJei5sxS0
ちなみにこれはキチガイ100レスだからNGしてないならNGしとけ

23 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:25:18.79 ID:vjxDt3Brp.net

俺はズーーーーッとそう言ってたよ
バカなアメリカ人どもがリアル系を欲してた時も

で、今でもあの方向性のゼルダを欲してる。猫目ゼルダな

24 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:26:10.51 ID:EJei5sxS0.net

>>21
わかるわ
監獄島で積んだ人かなりいそう
いきなり武器を現地調達とか難易度高すぎる

25 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:26:31.31 ID:bi6vp/mga.net

夢幻の砂時計面白かったね
ゼルダの中で最も好きな作品のうちの一つ

26 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:26:41.35 ID:LWYJhiYd0.net

トワイライトの評価が最近イマイチなのはHDエディションが手抜きだったせいもあるだろ
もう少し現代風に修正すればだいぶ違ったのに

27 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:27:26.35 ID:FOIb0nmq0.net

>>25
おっさんがヒロインという斬新過ぎるゲームだったな

28 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:28:30.38 ID:EJei5sxS0.net

>>23
風タクの爆死は青沼も認めたのに当時から主張してたのはアホでしかないぞ

29 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:28:31.96 ID:EhuviOC7d.net

そもそも当時風タクが叩かれた最も大きな原因は
今後のゼルダが全てあのトゥーンリンクになると勘違いされたから
今までも任天堂のなかではリンクのデザインはバラバラだったんだけど
ユーザー側にその認識がまだ無かった

30 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:28:38.12 ID:/n0HLmbC0.net

まあ確かにHDでトワプリとタクト久しぶりにやった時そう思うった
昔のリアル系は今見るとキツいものあるな

31 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:28:45.53 ID:Mmx6vMTRd.net

風タクで積んだ経験がBotWに活きたのは間違いない
アートスタイルも広いフィールドも

32 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:30:35.18 ID:EJei5sxS0.net

>>29
別に風タクは内容もクソだぞ

33 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:31:26.47 ID:mfDplALV0.net

風タクはbgmと雰囲気最高
海底に沈んだハイラルはブレスオブザワイルドを彷彿とさせるね

34 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:31:40.04 ID:EJei5sxS0.net

>>31
その「のちの作品に活かされた」って言い訳やめてくれる？
その反省のために何百万人もの人が駄作をプレイさせられたわけなんだから

35 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:31:39.73 ID:oX3qaUN7a.net

>>18
じゃあ、って何に掛かってんだ？
俺は>>1の発売時と評価逆の理由説明しただけだが。
変に突っかかるのやめてくれない？気持ち悪い

36 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:31:47.96 ID:v6IapuXtp.net

トゥーンのあの絵柄にした事で目を中心とした表情で色々表現出来てて好きだな

37 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:32:29.59 ID:Mmx6vMTRd.net

駄作だと思ってる奴より楽しんだ奴の方が圧倒的に多い

38 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:32:59.56 ID:BynyICDF0.net

いつもの
http://hissi.org/read.php/ghard/20180121/RUplaTVzeFMw.html

39 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:33:09.44 ID:wPXem5pd0.net

>>35
100レスに構うな
数年間毎日24時間任天堂に粘着してる本物のキチガイだから

40 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:33:44.20 ID:EJei5sxS0.net

>>35
なんで風タクが感情表現してると現代で評価が逆転するんだよ間抜け

41 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:34:10.77 ID:oX3qaUN7a.net

>>39
サンクス。NGした。

42 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:34:57.35 ID:EJei5sxS0.net

>>36
表現はできてもそれゲーム性に関わってなくね？

43 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:36:45.18 ID:paqPaFm60.net

両方微妙だな
足し算でゲーム作るのは良くない

44 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:38:39.30 ID:IGPuMfPYa.net

タライホース集め普通に好きだったけど余裕でトワプリのが好きだわ

45 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:38:46.38 ID:BNksKOppa.net

HDやったけどなんで酷評されてんのかわからんわ

46 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:40:55.78 ID:LWYJhiYd0.net

風タクは船の移動がたるくてねえ
そこが改善できれば小島探索の神ゲーなんだが
そういえば船の操作性の不味さで幻水は4でシリーズ崩壊したっけな
風タクとは出来は雲泥の差だがね、でも船系はギャンブルだよ

47 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:41:36.76 ID:tDnJAor/0.net

普通にトワプリだろ
でもパズルを仕込むのはやめてください

48 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:42:04.02 ID:4C9gxJf10.net

初めてラスボス倒してクレジット見たのが風タクだったな…

49 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:42:04.63 ID:/D9IkC+30.net

トワプリはクリアした後に触ることはほぼ無かったな
風タクは何度も遊び倒したのに
フィギュア集めとかタウラ島に入り浸ったりすげえ楽しかった

50 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:42:36.57 ID:EJei5sxS0.net

風タク信者って風タクの悪いところには触れず徹底的にいいところしか言わないのが卑怯だと思うわ

51 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:43:05.05 ID:OsE+UXUk0.net

船の移動っていうか風向き変えるのが最高にだるかった

52 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:43:34.77 ID:wPXem5pd0.net

風タクHDは普通に神ゲー
風タクは移動や終盤部分でストレスたまるゲームだったがHDで改善されてる

53 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:45:50.85 ID:IPdDLoWM0.net

>>25
あれは俺も好き
BoWが出るまではゼルダシリーズ最高傑作だった

クソだった風タクをここまで遊びやすく作り直してくれて
任天堂は失敗をちゃんと次に生かすんだなと感心したよ

54 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:45:54.92 ID:xEhQzz1a0.net

タクトは地図から地図から地図が無ければ良かったね
船移動は好き
何よりも曲が好き

55 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:46:14.49 ID:EJei5sxS0.net

>>49
船の移動がだるくてみんな探索しなあってだけだろ

56 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:46:41.10 ID:yPD2Cv9G0.net

風タクなんかより夢幻の砂時計が面白い
あの世界観を作ったという意味では風タクは評価できるが

57 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:46:43.78 ID:EJei5sxS0.net

>>54
船移動とか長くて暇すぎて漫画読んでたわ

58 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:48:52.77 ID:Q2AJiX310.net

>>52
HDは良くなってるけど、終盤もうちょっと大胆に変えてもよかったと思う。

59 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:50:12.80 ID:LAD82XmKM.net

風タク？時オカ裏のおまけでしょ？

60 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:50:23.89 ID:Fupv9fyo0.net

風タクは出た当時あの絵がすごい叩かれてた気がする
早すぎたのかな

61 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:50:32.10 ID:EQXmNuzZd.net

じゃあ現代の評価、つまりHD版の評価で比べてみよっか
まずは日本での評価

風タクHD：星4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：星4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


続いてゼルダの本命市場ともいうべき海外での評価

風タクHD：星4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：星4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y



……えーっと、何と何が逆転してるって？>>1

62 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:51:22.13 ID:a0fm8QJo0.net

>>56
操作がタッチオンリーじゃなかったらなぁ
スターフォックスでもそうだけど、エキセントリックオンリーはオナニーの押し付けやで

63 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:51:34.10 ID:qclZIXKY0.net

風タクはゼルダシリーズとしては異色だけど斬新過ぎたわ
あの時は挑戦的だったな

64 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:53:09.59 ID:TLaEbRhVp.net

>>62
やった上で言ってるの、それ

65 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:53:47.69 ID:FOIb0nmq0.net

>>62
あれはディアブロだのシージだののクリックゲーの流れだと思えばそう特異でもない

66 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:54:21.42 ID:JAWrrpBQa.net

やったけどカメラのリバースが無くて辞めたな
面白い以前に俺には操作しずらいから無理だった。

67 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:55:06.14 ID:YrNBpyq/p.net

>>66
「し辛い」だからしづらいな

68 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:56:59.78 ID:mgVSLE5o0.net

>>50
欠点山ほどあるけど尖ったつくりでハマる人はドハマリするゲームと
そつなく丁寧に作り込まれてるけど尖ったところはない優等生的ゲーム
の違いってことだろ・・・前者のほうが後々過剰に評価されやすい

ムジュラだって出た当初は難しすぎるはダンジョン攻略途中でも時間切れ
になったらやり直しだわでクソゲー扱いするやつ多かったが後々になって
ゼルダ信者にアンケートとったらムジュラこそ神作だって言うやつ多かった

69 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:57:35.20 ID:8/TGYjCz0.net

風タクはメドリさん
トワプリはミドナ様
甲乙付けがたい

70 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:57:35.96 ID:RRtgw2oN0.net

リンクが右利きになったのはトワプリだっけか？

71 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:57:50.87 ID:69pag4bHd.net

両方ダンボールの足元にも及ばないゴミ❤

72 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:58:02.61 ID:LNeZUKPEd.net

俺もDSゼルダの操作は苦手だわ
夢幻はストーリーは良かった
でもストーリーなら風タクもかなりのもの
特にスカウォが発売された今は風タクのストーリーの評価も上がる

73 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:58:45.17 ID:Ksf+HUJN0.net

最初からタクトのほうを評価できないような連中が馬鹿すぎるだけなんだよなぁ

74 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:58:47.61 ID:EJei5sxS0.net

>>61
キチガイ風タク信者の中では逆転してるらしいぞ

75 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 21:59:27.10 ID:EJei5sxS0.net

>>68
別に風タクに優れた部分とかないけどな

76 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:03:10.36 ID:1BUqpAJBd.net

>>73
あ〜あ、言っちゃったね、「これを評価しない連中の方が馬鹿なだけ」
っていう、キチガイ狂信者だけが言えるセリフ
こんな信者しかいないってことはやっぱ風タク好きな人間ってクズだけなんだね
糞な人間にしか支持されてないなんて、やっぱ風タクって糞ゲーだわ

77 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:03:39.73 ID:GpYlOl/gd.net

DSゼルダの操作性かなり良かったと思うんだけどなぁ
確かに最初はかなり戸惑って買ったの失敗したと思ったけど夢幻なんてゼルダの中でも上位にくるぐらい好きだね

78 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:06:33.62 ID:nsrxoNkD0.net

風タクやりたさに当時キューブ買ってやったわ
トゥーンシェーダとかデザインとか抜群に良かった
ゲーム的にもはじめの方は間違いなく傑作の部類だよ
後半が良くないっていうのは分かるけど
当時はps2全盛期で中々注目されてなかったけどその中でもちゃんとゼルダしてて良かったな
トワプリの為にwii買ったよ、あとリモコンがやはりどんなものか気になったのはある。
見た目の印象的にはムジュラ系というか際立ったものは感じなかったけど、全体的に無難な作りだなぁという印象だった。
あとリモコンの振りで剣を振るというのがはじめは楽しいんだけどどんどんめんどくさくなっていくのが辛かったな
俺個人の評価としてはずっと風タク>トワプリです

79 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:07:38.29 ID:9hUDJmFPa.net

>>76
それ以前にこれを評価してるやつはキチガイなんつー頭の悪い理論展開してるヤツがいるんだけどそれについてどー思うよww

80 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:08:47.28 ID:vV99IFgoM.net

風タクを持ち上げるためにトワプリを貶すのはどうかと
トワプリの悪い点なんてマンネリってことくらいだろ

81 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:09:53.08 ID:9YDdM69Np.net

>>80
あと剛力が可愛くないのも

82 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:13:28.23 ID:yhuZbI2dd.net

>>61
マジで日本でも海外でも評価負けてて草
トワプリHDなんて解像度上げただけなレベルなのに、グラ大幅に変わった風タクHDでも負けるって……ｗ

83 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:14:21.41 ID:033Bu7o/0.net

トワプリは性癖歪めてくるやべー相棒が居るイメージがずっとあるね

84 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:21:51.13 ID:xEhQzz1a0.net

>>70
俺のは左利きだぜ

85 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:26:20.06 ID:gTSFU4Cf0.net

>>24
俺も一回そこで詰まってしばらく離れてた
戦闘しても隠れてもいいようなゲームにしてほしかったんだよな〜

86 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:27:57.84 ID:HRw7zhp20.net

トワプリは簡単すぎてマジでつまらんかった
それまでの3Dゼルダで一番てごたえ無いんじゃねーかな

87 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:28:08.64 ID:98QMFl4i0.net

>>1
のいう通り野心的なのは風タクだよな
2002年のゲームにして最近のGGXrdとかドラゴンボールファイターズにも戦えるグラだわ

88 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:30:36.27 ID:gVlRU1pt0.net

トワプリは戦闘はかなり簡単だね
戦う頻度も低いし
一部のミニゲームは難しい

89 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:32:18.04 ID:2aYY96IF0.net

風のタクトはメドリちゃんが可愛い
トワプリはミドナちゃんが可愛い

90 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:34:07.07 ID:033Bu7o/0.net

>>89
これで平和的に完結するな

91 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:35:48.02 ID:XA4p2ChZ0.net

トワプリは面白いけど、とても平凡
俺は風タクの方が好き

海図埋めしたりニテン堂のフィギュアコンプしたりやりこみ要素豊富だった

92 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:51:27.56 ID:ZLXMERbu0.net

switchでタクトの猫目トゥーンで新作出ないかなあ

93 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:54:21.64 ID:Bao7BSY70.net

風タクはチャツボさんかな
トワプリのモブはキモいんだよ

94 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:58:22.50 ID:HRw7zhp20.net

トワプリ辺りからモブキャラが鼻につく感じはしたな

95 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 22:58:49.57 ID:pmTpTsmy0.net

トワプリのボス戦がシリーズで一番楽しい

96 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:01:17.46 ID:vrCXQi2ap.net

なんだかんだでタクトがあってトワプリがあってスカウォがあったからこそのブレワイなんだよな

97 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:02:34.45 ID:ukuWsngL0.net

>>95
チャンス時にBGM変わるの大好きだわ

98 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:09:49.40 ID:g37CMxfsr.net

>>95
分かるマン
でも風タクもブレワイのモルドラジークとかもチャンスタイムでBGM変わってると思う

99 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:10:16.16 ID:/cW7kcCgM.net

>>96
そういう過去作をブレワイの前座にする態度嫌い

100 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:11:13.64 ID:smsvUJIV0.net

いや、トワプリの方が圧倒的に面白いが

101 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:12:05.37 ID:gzzl8RgCp.net

>>99
そんな意味に受け取るお前さんがそう思ってるんだろ

102 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:12:39.00 ID:/cW7kcCgM.net

>>101
は？謎理論やめてくれ

103 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:14:57.23 ID:IY1Lj5Ied.net

前座ではなく集大成と言いたいのでは

104 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:15:00.87 ID:Nq1h+pNn0.net

タクトのダメなとこ
タライとホース
ダンジョン少ない
ハイラルが浮上しない
その他は概ね楽しい

トワプリは良いところも悪いところも覚えてねぇ……

タクトの圧勝

105 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:18:14.57 ID:IPdDLoWM0.net

風タクは中盤まで面白かった
船での移動時間が長すぎてダレるんだよ
おまけに終盤はタライとホースｗ

夢砂とHD版はそれを修正してくれたから面白くなった

106 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:21:47.07 ID:EJei5sxS0.net

>>104
そのタクトのダメな部分だけでもうタクトやる気失せるんだが

107 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:22:09.83 ID:EJei5sxS0.net

>>105
HDはともかく夢砂は全然別のゲームだろ

108 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:22:35.52 ID:ZLXMERbu0.net

>>96見ても前座扱いとかマイナスな要素は全然感じないんだが
ブレワイは突然変異ではなくてちゃんとつながった積み重ねの上に出てきた「ゼルダ」だって事だろ

109 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:24:07.73 ID:Sd1IIXuj0.net

>>95
砂漠の処刑場のボス戦は本当に好きだったわ

110 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:25:09.02 ID:PwWCYxaV0.net

トワプリはアイテムの応用がほとんど効かんのが
スピナーほんと使い所少ねえ…
タクトはアイテム少ない代わりに応用効くの含めBotwの雛形やってると思う

111 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:39:38.88 ID:BwOBq9l+a.net

風タクやってないけど見た目が受け付けない
すまんな

トゥーンレンダリングならブレワイで良いじゃない
あれが攻守ともに最強

112 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:45:45.31 ID:Sd1IIXuj0.net

>>111
猫目はさすがに見た目だけで好き嫌い別れちまうもんな、ちょっと個性強すぎるわ

113 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:53:11.12 ID:nsrxoNkD0.net

クセが強いんだよ
その分味わいはあるよ
フィギュア集めて眺めるの好きだったわぁ
モデリングがシンプルで美しい

114 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:54:53.61 ID:ZsCAC0uY0.net

タクトでハイラルに出れたらガチで史上最強の神ゲーになってたな
何？あのバリアは

115 ：名無しさん必死だな：2018/01/21(日) 23:59:27.36 ID:qclZIXKY0.net

>>114
「ハイラル周辺の作り込み間に合わんわ・・・せや！バリアはっとこ！」

116 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:18:53.14 ID:Twf0U86N0.net

最初から自分はそう言い続けていたけど
何の革新性も無いトワプリ持ち上げてる奴らはゼルダ以外のダークファンタジーゲームやってりゃいいやんけ

117 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:29:38.68 ID:E5YnWEH+p.net

別にゲームやるのに革新性で評価してる訳じゃないからなあ
革新的で面白さにつながってればそれは評価するけども

118 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:38:33.80 ID:pLZ0ge7Qd.net

>>116
これについてのコメントどうぞ


日本での評価

風タクHD：星4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：星4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


ゼルダシリーズの本命市場である海外での評価

風タクHD：星4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：星4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y


何の革新性()もないはずのトワプリが国内外で神ゲー評価の一方で
キミが昔から崇拝してる風タクのHD完全版が日本でも海外でも駄作評価だけど、どんな気持ち？

119 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:45:12.84 ID:Twf0U86N0.net

ゲームの評価に革新性の項目無いって人の評価は個人的には聞きたくないな
特にゼルダはゲームシステムに何度か革新性もたらしてきたシリーズなんだからそこ評価しなかったらどこ評価するのって感じ
時オカZ注目に3Dゲームにおける謎解き、ブレスオブザワイルドで化学エンジン使って天候やアイテムの反応を制御するってのはまさに革新性

>>118
凄いね　普通の人の評価ってこうなんだねとしか言えない
別に他人の評価を詰ってる訳じゃ無いし俺は
トワプリ褒めるなら他のゲームでも同じゲーム性のものがあるだろって言ってるだけなんだけど

120 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:45:25.63 ID:jiZthhpop.net

4点台の星0.2の差で駄作評価？
キチにキチがレスしてんのかよ

121 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:45:40.56 ID:6hIKIsaH0.net

>>80
ほんこれ

122 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:47:35.19 ID:6kWHPNn2p.net

>>119
君の評価は聞きたくないと世界的に評判ですよ！
これ以外認めない！って人なら色んな意見の人の集まるここに来ないで個人でブログでもやればいい

123 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:52:15.90 ID:BASjqHIDd.net

>>119
ゼルダシリーズが革新性で評価されてるゲーム、っていう認識自体がなんかズレてないか
時オカにしてもマリオ64から2年も後に出たことを考えたらそこまで革新的なゲームじゃないよ正直
ぶっちゃけ3D空間でのロックオンシステムなんかはマリオ64を基に3Dゲーが作られてくうちに遅かれ早かれ誰かが思いつくようなシステムだし
（ていうか実際ロックマンDASHが時オカより前に出てた）

124 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 00:57:58.03 ID:MM7aH3K00.net

>>119
トワプリと同じゲーム性の他のゲーム、例えば何？

125 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:11:26.94 ID:ss3ME0Md0.net

どっちもゴミ

タクトはまだ作り込めば面白くなりそうな余地はある

トワプリはどうあがいてもクズ

126 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:13:22.88 ID:ss3ME0Md0.net

革新的かどうかとゲームの面白さなんて関係ないだろ
ゼルダはどっちかっていうと後追いする方だよ

初代ゼルダはハイドライドとドルアーガのパクリ

127 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:26:22.84 ID:5G5wjFQE0.net

>>115
あと四年くらい制作期間があれば後半は失われしハイラルの大地を冒険出来たんだろうなあ…

128 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:30:28.26 ID:s4ozC0O20.net

>>126
そのネタで1スレ近く消費したのが過去にあったような

129 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:32:13.58 ID:ss3ME0Md0.net

今回のもスカイリムのパクリだ

130 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 01:53:44.09 ID:YJXB8sDMH.net

トワプリの焼き直し感は半端ない
あんな駄作を評価したことでアメリカ人の感性は信頼に値しないと悟った

131 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:07:25.48 ID:goWolBmdd.net

なお日本人も風タクとかいう駄作よりトワプリを評価してる模様

風タクHD：星4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：星4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK

日本でも海外でも風タク＜トワプリっていう評価が現代においても普遍なんだね

132 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:11:04.48 ID:6hIKIsaH0.net

トワプリで焼き直し感とか言ったらムジュラとかまんまそのままですやん

133 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:17:18.38 ID:DHYBKd6Xd.net

>>10は割と当時（GCGBA時代）の状況をよく言い当ててる

風タク、４剣＋、ふしぎのぼうしっていう駄作のオンパレードに当時のゼルダファンは阿鼻叫喚だったよ
いつになったら任天堂はまともなゼルダ出すんだってゼルダファンも任天堂ユーザーもみんな殺気立ってる時代だった
革新性()とかいうオナニーにうんざりしてるところに超王道のゼルダが出たんだからそりゃ評価も売上も風タクとは比にならん結果になったわけだわ

134 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:18:30.75 ID:LJHZIzZA0.net

ゼルダ売れない日本限定での話されてもな
海外では時オカとトワプリがトップだというのに

135 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:18:45.77 ID:lTV/cbd7M.net

エポナのいない3Dゼルダは微妙
スカウォといい

136 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:20:18.94 ID:3BY3b/nZa.net

王道じゃねーだろ
糞みたいなオタアニメ臭いおなにー作品やないか

137 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:22:48.63 ID:w8mTWx8g0.net

トワプリは一周で十分だったけど、風タクは何週もしたな

138 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:30:34.79 ID:NhBMI7weM.net

ふしぎのぼうしが駄作ってねぇ
GBAであれ以上どうしろと

139 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:44:21.16 ID:HsP6HWHj0.net

風は自分も当時抵抗あったな、裏ゼルダがよすぎたのもあるし
3ステージとも空気で神はめんどくせえし大地も微妙風だけ好き、それでも良ゲーだとは思うけど
トワプリはそもそもほぼ記憶に残らなかったな3周くらいしてそうだけど、wiiは棒にうんざりして友達にやらせてGCはちゃんとやった、ただ雪の館はシリーズでもかなり好き
ゼルダが好きじゃなくて時オカとムジュラとGBAまでの携帯がたまたま好きなだけなんだよな自分

140 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:45:51.41 ID:HsP6HWHj0.net

帽子はボリューム面はクソだった気がする、ゲームとしてはしっかり楽しめたはず

141 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:47:53.47 ID:yAGZe5k80.net

風タクhd2出ないかな
新しいアイテム入手と同時に設計図入手で、
それ用の新入力インターフェース（ダンボール）自作するみたいな

142 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:50:00.46 ID:HsP6HWHj0.net

個人的にはDSWiiwiiu3Ds(スイッチ)がゼルダとしてのクソ期間だわ
ブレスも嫌い、今までの謎解きがどっか行っちゃったし
wiiは棒の時点で論外だしDSも操作論外いいのは移植だけ

143 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 02:52:23.82 ID:Ix/LPMTE0.net

「ロックマンDASHがロックオン先にやってたー！」とか言ってる奴見るたびに
どっちもやった事無いんだろうなぁって

144 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 03:12:59.53 ID:5G5wjFQE0.net

>>142
ブレワイ神トラは歴代ゼルダでも一二を争う傑作だぞ
タクト〜スカウォが混迷の時代
神トラ2からはゼルダのルネサンス期
あ、四銃士とかいうミニゲームは除外で

145 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 03:15:04.01 ID:6hIKIsaH0.net

神トラはホント神ゲーだな
スレタイ関係ないけど

146 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 03:28:37.78 ID:TBcpKsQt0.net

風タクはとにかく未完成品を無理矢理形にしたって印象が強いわ

147 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 03:36:51.87 ID:NhBMI7weM.net

ゲーム性は置いといてグラフィック、デザイン、雰囲気は中途半端で何を表現したいのかわからないスカウォが一番ダメ
風タクもトワプリもその面ではどっちかに振り切ってる分スカウォより全然マシ

148 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:14:30.23 ID:pT4Xn0NQ0.net

確か風タクってダンジョン削ったんだろ？
言ってもしゃーないとは思うが、完全版をプレイしたかった

149 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:17:55.06 ID:eQN4RDSw0.net

風タクは結局未完全版なんでHDと言わず力入れて完全版つくれや
トワプリHDなんていらないよ風タク完成させろよアホ
スカウォうんこ二度と作らんでいいぞ
神トラ2がんばりゲージなかったら面白かったかもな

150 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:18:52.94 ID:zJqcwSXUp.net

スクウェアに外注に出せば20年くらいかけて作ってくれるよ

151 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:24:54.03 ID:Q8mZVSVl0.net

>>132
3日間を繰り返すシステム、ダンジョン自体を反転させるギミック
どれも焼き直しとは一線を画す仕樣だが

152 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:34:01.74 ID:6hIKIsaH0.net

>>151
スレの流れ見てからレスしてください

153 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:35:53.74 ID:pT4Xn0NQ0.net

>>151
キャラグラやシステムは時岡の焼き直しやし、そこは別に否定するとこちゃう気がするが…

154 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:37:29.31 ID:eQN4RDSw0.net

お馴染みではなく焼き直しと言われるところにトワプリの力不足を感じるよな

155 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 05:41:21.95 ID:pT4Xn0NQ0.net

>>154
トワプリは当時のどのゲームよりも綺麗だと思ったけどなぁ
狼ミドナスピナー良かったし、個人的には猪ガノンがかなり良かった

156 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:01:27.70 ID:Q8mZVSVl0.net

>>153
それは焼き直しじゃなくて流用だ

>>152
>>130の指す焼き直しは過去作の謎解きと代わり映えしないところだろう
ムジュラのダンジョンはどれも個性的かつ斬新で、吹き抜け構造のスノーヘッド、
パイプを移動するグレートベイ、時岡とはまったく違う

157 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:16:23.18 ID:pT4Xn0NQ0.net

>>156
言葉に対してネガティブになりすぎちゃうか
枯れた技術の水平思考もネガティブに捉えるんか？

158 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:18:18.39 ID:eQN4RDSw0.net

焼き直しが悪い意味で使われる言葉だって知らないのか
日本文化の勉強不足だな

159 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:20:21.38 ID:UcUfjMta0.net

どっちも神ゲー
64時代よりGCゼルダ二作のほうがすき

160 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:24:13.00 ID:UcUfjMta0.net

>>155
同じハードで少し前に出たバイオ4と比べるとかなり微妙だった

161 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:35:32.52 ID:6hIKIsaH0.net

>>156
それは君の解釈でしょ
それに時オカとムジュラはダンジョンの個性が違うだけで全く違うというのはおかしくないか

162 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:39:47.18 ID:kShU6TAW0.net

木の実のデザインが好きだから猫目リンクを２Dに押し付けられて不快でしかない

163 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:52:10.35 ID:pT4Xn0NQ0.net

>>158
焼き直しは冷めたものにまた火を入れ直す事でもあるけどね
一つの意味にこだわりすぎだよ

164 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 06:57:52.61 ID:Ai4OXLaV0.net

トワプリはやっとリアルゼルダが出来る！って期待して実際面白かったけど
時オカで味わった経験とほぼ一緒、むしろ思い出補正で時オカには叶わないのも感じて心にはあんまり残ってないんだよな

165 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 07:04:39.78 ID:eQN4RDSw0.net

タクトトワプリスカウォは面白さで誤魔化すことができなかったからな

166 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 07:08:23.92 ID:pT4Xn0NQ0.net

正直時岡をリアルタイムでプレイした人らに面白さと印象で超えてみろってそら無理でしょって思う

167 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 07:21:34.76 ID:of+yZ6Jt0.net

神トラ夢島のイメージ強すぎてむしろリアルゼルダ基準なことに違和感あるけどなあ

168 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 07:30:12.81 ID:7ZGcXjt/d.net

>>81
好きだったんだけどな・・・・

169 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 07:36:49.67 ID:HWBXV4PK0.net

まあ逆転してるかどうかはともかくとして
風タクは、発売当初は滅茶苦茶叩かれてた割に
今では中々良作として評価が固まってるなと言う印象

後になって再評価されたって事か？

170 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:08:51.53 ID:jVQHMMSR0.net

トワプリはPS2によくある凡ゲー臭がする

171 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:11:53.52 ID:OY5noO5A0.net

前半のストーリー押しつけが気に入らなかったけど
とにかくあの素晴らしい絵柄とモーション、そして音楽、それに後半の自由さが好きで当時からの高評価は変わらないな
タクトのいいところがブレワイに継承されてほんと良かった
当時の批判ってリアル風CG好きの外人かJRPG好きのいちゃもんだと思いこんでいたよ
結構シリーズファンからも批判されてたんだね、なんでだろ

172 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:13:32.74 ID:DrwAdm9Ya.net

>>171
明らかに納期優先の作り込み不足があったからだよ
ダンジョンの少なさや、海の下とか
そしてタライとホース

173 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:14:16.23 ID:14xWw86Fd.net

>>171
やっぱキャラの造形じゃね？申し訳ないけどBotwが猫目リンクだったら叩いてたわ

174 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:15:44.80 ID:eQN4RDSw0.net

PS2GCは移動がめんどくさいだけってクソゲー多かった
ゼルダも例に漏れず

175 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:28:02.31 ID:OY5noO5A0.net

>>170
似たような事を感じた
劇がうざくて、それでトワプリでゼルダやめました

>>172
それはあるね、ダンジョン一個足りないのでは？とは思ったｗ
トライフォースはまったく苦にならないどころか、手描きのマップ作ってメインとして楽しんだ
今はコログ探しが似たテイストなのでとても楽しんでる

>>173
うん、そうらしいね、それがさっぱり意味わからんの
ブレワイを「グラフィックは大したことないが」と褒める人と同じくらい意味がわからない
タクトとブレワイはモーション含め一流のグラフィックで、芸術と言ってよいとすら思ってます
逆に気持ち悪いCG人形が嫌いで、それでトワプリをきっかけにゼルダ一旦やめてました

176 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:30:57.53 ID:UcUfjMta0.net

トワプリとか買ったもののめんどくさくて最近まだ放置してたのクリアしたらめちゃくちゃおもしろかったぞ
グラフィックもリアルとは言え独特の味があっていい
ゼルダ姫との関係性もある程度ドライなのがいい

177 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:44:55.81 ID:DrwAdm9Ya.net

>>175
いや、グラフィックは発表当時こそ賛否両論だったけど、トゥーンリンク自体はDSゼルダへ継承されたし
「無理に写実的にする必要が無い」という点ではスカイウォードやBotWへも継承されてる
発売後の評判の悪さの主要因が>>172なんよ。あと、船の移動がダルすぎるってもあるけど、これはHD版で改善する事出来てるね

178 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 08:55:33.74 ID:GAsX9L/ka.net

>>173
海外人はカッコいいリンクが好きだから猫目嫌いってのは聞いたことあるが、ほんまなん？

179 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 09:03:23.66 ID:R6lKdjn9d.net

>>178
キャラとしてはだいぶ受け入れられたんじゃないの
ゼルダ関連の外人のリアクション動画とかで部屋に猫目リンクのぬいぐるみとか置いてあるのよく見るし
ただ依然として猫目のゼルダゲーム自体があんま人気なくて支持されてない感じはある
名指しで言うなら風タク、４剣、ぼうし、夢幻、汽笛、３銃士などなど

180 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 09:11:54.07 ID:UQuLbYnf0.net

トワプリはシリーズ固定ファンが考える理想のゼルダ、をそのまま出したから評価が高い
タクトはファンが望む形と違ったから酷評されただけ
内容的には風タクの方がワクワク感有った、何も無くて良いから海に端が無ければな
ブレワイもだけど世界の端に到達した瞬間「この世界にはもう何も無いんだ」って気持ちなる

181 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 09:15:16.05 ID:GrXoJUem0.net

>>175
ゼルダSSが出た頃の「社長が聞く」で言ってたけど
実際ダンジョン2つ削ったんだって。タライとホースはその名残
海に沈んだハイラル城が地上に上がってくる予定もカットされた
海での移動が無駄に長すぎたのもバランス調整する時間がなかったから

ミヤホン含む開発陣は「まだ完成してない」って言ったら
岩田さんは「じゃあ仕方ないですね」って未完成で02年末に強行発売した


ラスボス戦でガノンがリンクに叫んだ
「大地など全く残っておらず海に沈んだまま。この世界は神に滅ぼされたのだ」
はスタッフの岩田さんに対する恨み節だったと言ってたｗ

182 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:11:33.45 ID:UQuLbYnf0.net

風タクの船の墓場っぽい場所も名残なんだっけか

183 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:13:36.03 ID:TTgaBKSw0.net

>>145
正直言って初代の方が100倍面白い

184 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:13:46.83 ID:FmtLxE170.net

風タクHD版しかやってなくて楽しめたんだが結構手が入ってたのね

185 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:14:34.42 ID:TTgaBKSw0.net

>>151
単にコンセプトアートになってるんだよ
ゲーム性とは関係ないから

186 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:16:51.46 ID:9PP3GY9Vd.net

>>3
わかる

187 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:18:26.16 ID:tqLPZT1oa.net

初代は今やるとグラが…

188 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:25:36.92 ID:UcUfjMta0.net

>>181
ゼルダチームとか宮本茂はほっとけばいつまでも作るような小島秀夫タイプだからなぁ
完璧に完成させてたらあと1年半は延期しただろうな
でもゼルダにはいつも完璧を求めたいからそれでもよかった
GCはもっと終わってたと思うけど

189 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:28:03.50 ID:oPakvOwr0.net

>>188
いや全然違うだろ
宮本茂がどんだけ他のソフトにも関わってると思ってんだ

190 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:28:25.37 ID:UcUfjMta0.net

初代ゼルダとかリンクの冒険は今やるとグラは荒いし何よりかなり不親切で突き放したゲーム性だけど自力で解くとかなり感動する
さすがに任天堂のゲームだけあって本当に理不尽だなと思うようなのは数カ所だから自力クリアも可能だと思う
マップ右上のところとか、笛の泉のところとか、炎で草を燃やすところあたりはエグい

191 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 10:38:08.53 ID:GrXoJUem0.net

>>188
時オカも「いつまで作っとんねん！」と山内さんがキレて開発中断させたのよね
入りきらなかったアイデアかき集めて作ったのがムジュラ

岩田さんも風タクを未完成で出したのはユーザーにも申し訳ないと反省して
以後は極力口出ししないようにしてたけど
さすがにゼルダSSでは再びキレたｗ

192 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 11:02:48.19 ID:UcUfjMta0.net

>>191
時オカは充分延期したし内容的にもほぼ完璧だったから好きなだけ延期して完成させたのかと思ってたw
風タクは時オカの例もあったしマリオサンシャインとかルイージマンション微妙にすべってGC自体64以下になってて岩田が焦ったのかもなぁ
10年後くらいでもいいからリメイクして完成させてほしいゲームだわ

193 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 11:04:39.49 ID:jVQHMMSR0.net

猫目リンクは全然あり
ただ魔獣の塔侵入の際にあったドタバタアニメ的な演出（壁にビターーーン）が
その後なかったんであんまり意味ねーなっていう
その他は賢者の子孫があまりに少ないとか
（終盤に6人くらいで大合唱やるかと思った）
幽霊船、三角のカケラ、海底世界ラスダンが全部あっけないのが残念

194 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 11:57:21.00 ID:0EVwsz+10.net

魔獣島って武器現地調達できるんだっけ…
昔やったとき剣ひろうまでずっとメタルギアやってたわ

195 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:12:01.51 ID:iEu98tgDM.net

>>194
照明操作してる魔物倒すのに必須
上がったとこにあるから調達って程大変じゃないけど

196 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:18:22.75 ID:UQuLbYnf0.net

時オカは知らんかったが出た時期考えると相当長期化してたのかもな
64マリオも5年くらい掛かってたはず、まあ3Dゲーの研究開発含めてだけど
ただベースになる作品有ると早いんだよな、ムジュラなんて1年だし
ブレワイベースで3年くらい作りこんだら凄いの出来そうだけど
風タクの時くらい大幅に変えてほしい気持ちも有る

197 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:35:03.04 ID:74lpLIO3H.net

トワプリ好きは何故いじめ続けられなきゃいけないのか
ゲハって新しいもの好きで飽きやすい人多いよな
数年に一本だったら真っ当な進化なものがほしい
革新性ってそんなに大事か

198 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:37:20.01 ID:eQN4RDSw0.net

スッカスカのトワプリが好きだなんて言ったらそりゃお前な
雰囲気ゲー好きなだけなんだろって

199 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:37:56.35 ID:UcUfjMta0.net

GC時代は本気で暗黒期だったからスルーしてた豚も多いんじゃね
3D時代ならいちばんバランス取れてておもしろいゲーム多かったと思うけどね

200 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:38:02.91 ID:oDJdTebHd.net

組長がFF15の10年かけてあの体たらくを見たら何と仰っただろうか……

201 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:45:19.86 ID:Up8mm/qfd.net

>>198
そのスッカスカのトワプリが日本でも海外でも神ゲー評価されてる一方で
風タクは日本でも海外でもトワプリ以下のクソゲー評価になってるんだけど、これについてなんか見苦しいコメントある？



日本での評価

風タクHD：星4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：星4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


ゼルダシリーズの本命市場である海外での評価

風タクHD：星4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：星4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y

202 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:45:58.21 ID:eQN4RDSw0.net

>>201
風タクもスッカスカだからそんなこと言われても困る

203 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 12:55:04.19 ID:5G5wjFQE0.net

>>196
時オカはゼルダの伝説64って64発売前からデモ映像出てるからな
恐らくマリオ64あたりと同時期じゃないか企画が始まったの

https://youtu.be/NDuyk_JmUmk

204 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 13:16:48.78 ID:Exed6N4ld.net

トワプリでスカスカとか特に思わなかった
風タクは後半マジでスカスカ

205 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 13:32:46.62 ID:xRgON+Sx0.net

風タクからの任天堂ファンです。
あのデザインにやられた。
凄い会社だと思った。

206 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 14:14:22.08 ID:jVQHMMSR0.net

トワプリがスカスカとは思わんかったな
PS2ゲーを悪い意味でお手本にした
まあよくできてる方じゃね？
レベルの凡作ゼルダ
スピナーとツインフックでもっとハネれたかもしれない

207 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 14:50:32.35 ID:xmyMbw7dK.net

>>190
表はまだマシだが裏のダンジョン入り口はほんと酷いからな
川隔てた岩壁に爆弾仕掛けるのは普通気づかん

208 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 15:21:04.95 ID:b/twgR28p.net

何人かのキチガイが張り付いてるな

209 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 16:13:33.57 ID:CNUKh9I4M.net

オリジナルは風タクの失点が多くて総合的にはトワプリのほうが上って感じだけどHDは完全に風タクが勝ってるよね
まずトワプリHD化したところで大して綺麗でもなかった
あと操作がGCから劣化しすぎ

210 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 16:34:51.27 ID:pMvml+bfd.net

>>209
いいね〜キミ
現実を認められなくて現実から目を逸らすしかないみじめっぷり



日本での評価

風タクHD：☆4.2
https://www.amazon.co.jp/d/B00DCMOV6W

トワプリHD：☆4.4
https://www.amazon.co.jp/d/B017VTWUKK


ゼルダシリーズの本命市場である海外での評価

風タクHD：☆4.6
https://www.amazon.com/d/B002I0GF72

トワプリHD：☆4.8
https://www.amazon.com/d/B017W1771Y

211 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 17:14:14.68 ID:3BY3b/nZa.net

トワプリ評価してる奴はFF7評価してる奴と同じくらい信用できない

212 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 17:18:00.58 ID:USjaoQScd.net

いいものはいいと評価されるのは当然
逆に風タクみたいなゴミはHD版出ようが狂信者がこんなネットの掃き溜めでベタ褒めしようがいつまで経っても再評価なんてされんよ
日本でも海外でも風タクHD＜＜トワプリHDなのはいい証拠

213 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 17:28:30.59 ID:tPv1wyU70.net

歴代ゼルダ三大失敗
水の神殿（時オカ）、タライとホース（風タク）、あと何？

214 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 17:53:03.79 ID:1JYV7SAza.net

タライホースは集めたら終わりだろ
それ以前に船の方向転換のタクト振りのがクソだろ
作ったやつもテストプレイしたやつも馬鹿？

215 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 18:10:59.60 ID:K7tN0KpVp.net

>>210
評価を貼りたいんならAmazonレビューなんて何の価値もないもの貼らないでちゃんとmetacritic貼れよ
IGNでもワシントンポストでもいい

もしかしてあえて貼らなかったの？


metacritic

風のタクトHD
90
http://www.metacritic.com/game/wii-u/the-legend-of-zelda-the-wind-waker-hd


トワイライトプリンセスHD
86
http://www.metacritic.com/game/wii-u/the-legend-of-zelda-twilight-princess-hd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

216 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 18:45:17.24 ID:7LkeYpM2d.net

>>215
メタスコアなんて大多数の人間の評価と大幅に食い違ってる点数ばかりになってるもの目玉まで出してドヤ顔で貼られてもねぇ
Amazonレビュー評価の方が普通の、大多数の人間による評価が偽りなく反映される上に
最近は購入者の評価が平均値として優先的に反映されるようなシステムに改良されてるからメタスコアなんかよりよほど価値あるよ

217 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 18:46:37.34 ID:cgZbwTTKp.net

IDかえんなよキチガイ

218 ：名無しさん必死だな：2018/01/22(月) 19:42:47.19 ID:G/Kh+6jO0.net

>>215
オリジナル版はどっちが高いの？

219 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 00:26:19.69 ID:FFVXPLH20.net

>>213
スカイウォードのリモヌン操作
普通のコントローラーでやりたい

220 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 01:50:32.21 ID:f45Mgz9D0.net

水の神殿は今やると簡単だった
当時のフル3Dゲーって平面構造しかなかったから
いきなり入り組んだ立体構造で場所が影響しあうっていうのにプレイヤーが対応出来なかったんだと思う

221 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 06:46:10.35 ID:phwru0wO0.net

めんどくさいはめんどくさいステージではあるけど難しいステージって当時知らなかったから普通にクリアしてたなぁ

222 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 07:09:24.50 ID:brNOo4kid.net

トワプリは海外からはシナリオが評価されてたな

223 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 07:18:01.44 ID:+3lelw8U0.net

なんとなく>>1の言ってることわかるわ
風タクは未完ではあるけど遊んでる最中はずっと楽しめたし新鮮だった
トワプリは評判いいから後から遊んだクチだけどいつもゼルダって感じで途中で飽きたし

224 ：名無しさん必死だな：2018/01/23(火) 07:32:11.36 ID:0lgBhTRya.net

>>5
次のチャレンジのなかみはVR以上の体験産み出せるのか楽しみですな