ゲーム機の性能が向上するにつれて高騰したゲーム開発費。この悪しき流れをSwitchが止める

1 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:53:51.92 ID:5wIJgFZw0.net

Switchが大流行する事で、今後のAAAタイトルはSwitchをマルチに含む事が少しずつ増えていく
そうすると、そもそも巨額の開発費をかけて極上のグラのゲームにするという必要性がなくなる
Switch程度のグラでいいや、それでも極上グラと大して売り上げ変わらん、とサードがみな気づくのだ

2 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:54:55.66 ID:UNfeiFzq0.net

止まるのはサードのソフト供給だけやぞ

3 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:55:43.77 ID:rlBxuzq70.net

Switchじゃ世界でPS4や箱1を超えられないから無理

それにAAAタイトルってPS4、箱1、PCのマルチだからな

4 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:55:45.12 ID:5wIJgFZw0.net

>>2
止まらん

5 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:56:38.96 ID:p0f/OzTx0.net

その分rom代としゃば代はハネ上がるけどねｗ

6 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:56:43.04 ID:rlBxuzq70.net

海外サードの性能への要求は強い
proや箱1Xが作られたのも海外サードの要望なわけで

7 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:56:45.33 ID:E8c0bnvK0.net

今後でるAAAタイトルをスイッチから出せるわけねえだろｗ

8 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:57:25.77 ID:4VWc1p64a.net

AAAタイトルもどんどん採算取れなくなってガチャゲーばっかりになってきたからな
スイッチ中心になるのも時代の流れ

9 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:58:05.21 ID:B72OG0mB0.net

今見たらショボいけど
PS2&GC&DC&XBOXの頃のゲームは当時のAAAタイトルばっかりで金かかってないかと言えば違うしなあ

10 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:58:31.05 ID:RikxeBny0.net

例えばゼルダが安上がりとか思ってんの？
あんなにテストプレイに手間掛けたの自慢してんだからめっちゃ金かかってるに決まっとるやん
ゲーム開発のコストなんて大半人件費だから

11 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 10:59:16.34 ID:rlBxuzq70.net

>>7
スイッチは性能的にPS3や360に近いハードだからね
PS4や箱1とは性能があまりにも離れ過ぎている

12 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:01:47.38 ID:Phs+S7nQ0.net

大手は札束高性能合戦をやれるところまでやればいい
switchはそのおこぼれを預かるポジションだ

13 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:03:54.28 ID:zDkmIR/h0.net

つまり手抜きジャギジャギソフトがスイッチにはびこる

14 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:08:11.60 ID:xHHrVhomM.net

>>1
AAAの大手はマイクロトランザクションやらルートボックスで開発費を回収する流れ

15 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:09:01.59 ID:hNy2pj2mp.net

進歩の足引っ張ってるだけなの
任天堂VRはよ作れ

16 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:09:09.44 ID:2ORXX/2Gp.net

同じグラなら高性能機の方が安く済むんだけどな

17 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:12:11.80 ID:z7lo2X170.net

Switchマルチの分、余計な開発費が増えただけだな

18 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:13:37.72 ID:Wc/SXutX0.net

FIFAで証明されたが、全てのAAA作品はスイッチマルチ基準になるでしょう。
PS4グラガー厨には美麗グラミニゲーム、そしてエログロVRが供給されます、フリプと一緒に。よかったね。

19 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:13:49.11 ID:Ddkl2iP30.net

スイッチが「低予算で作っても売れそう」なのはいいけど、
そういう市場は粗悪タイトルが良タイトルを駆逐しちゃうからなあ…。

20 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:14:04.80 ID:0QQVjwfbM.net

>>14
そんな悪しき習慣無くなった方がいいだろ

21 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:14:52.72 ID:0QQVjwfbM.net

>>19
PS4でも出てるタイトルばっかりなんですがそれは？

22 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:15:52.88 ID:0QQVjwfbM.net

>>17
PS4より少人数のうえ短期間で移植してるっぽいのですが

23 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:16:09.03 ID:kC50sFv30.net

switchに出せないほどの性能を使いきったゲームを出すメリットが薄くなったかもな。開発費はかかるし、市場は小さくなる、なのにソフトの値段は一緒
でもAAAはグラを落とせない、動きがとれないよなぁ

24 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:17:13.31 ID:KQIsxX6sM.net

PS2復刻すれば解決っしょ
ソニー頼むで〜

25 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:17:40.57 ID:o5Nexcmlp.net

>>19
低予算だから悪いってことはないけどな
予算かかってるクソゲーが跋扈する方が問題

26 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:20:54.30 ID:1jiLyeV00.net

1の理論は大間違い

グラフィックはSwitchでもPS4でも金を掛けようと思ったら幾らでも掛けられる
結局作る側が幾らまで出すかだけ

27 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:21:16.77 ID:Ddkl2iP30.net

>>21
ゲームエンジンのサンプルオブジェ適当に配置して
草原走らせただけで「期待の新作！」とか言われてたタイトルが
あったじゃん（集金用の詐欺PVだったみたいだけど）。

あんなタイトルが今後増えるかもよ。

28 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:21:53.92 ID:xHHrVhomM.net

>>20
全くその通りと思うしユーザーも反対意見が多いみたいだけどTake2とかは強気発言してるしどうなうんだろうなあ

29 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:22:13.83 ID:NEpCpliQd.net

棲み分けすればいいだけだな

30 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:23:12.94 ID:4lq8eWRv0.net

AAAタイトルはマンネリをグラで誤魔化しているのでグラ重視は変えられない。グラの進化を止めると売れなくなる
それよりスイッチで優良な市場が生まれてモチベーションが上がったインディーから
スイッチ基準のグラで面白さで勝負するIPが増えることのほうが期待できる
そのうちAAAはグラだけだと言われるようになる

31 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:23:22.21 ID:cxu7la9C0.net

>>12
札束合戦の結果タイトルの絶対数が減って多様性が死んで業界全体が逼塞してる
それは大手サードが誤った道を進んだ答え合わせなのよ

32 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:23:22.64 ID:koq8GLrBd.net

>>10
売り上げ200万でペイ+次回作開発予算確保しているが、
安定して200万は売れるから言えるわけだしなぁ

33 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:24:11.42 ID:Phs+S7nQ0.net

switchは旧作の移植やリメイク、あとはVCメインでもいいな
WiiUやPS3からだけじゃなく、PS2やGCや初代箱からの蘇生でもいいぞ

34 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:24:38.80 ID:VutP2E0Nd.net

いやいや、ｽｲｯﾁなら開発費安いて思い込みこそ家庭用ゲーム滅ぼすぞ
ｽｲｯﾁだろうとPSだろうと箱だろうと今更開発費安くて済むなんてハード無いよ

35 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:25:54.65 ID:5wIJgFZw0.net

>>23
徐々にグラに金をかけない動きは出てくるでしょ
そうじゃないとSwitchにマルチ出来なくなるんだから
結局映画でCGがどんだけ向上しても、実写にはかなわない。だからCG使いまくりの映画は批判される
ゲームでも同じ。どうせCGなんて実写に比べてクソなんだから、フォトリアルゲームも減っていくだろう

36 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:26:33.59 ID:z7lo2X170.net

任豚は毎度毎度、任天堂の用意した性能をありがたがるよなw

Switchも開発費は高いよ
インディはみんなPCで作ってるから変わらんよ

37 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:26:47.85 ID:47qDinri0.net

UE4だと色々使い回し出来るじゃなかった？
高性能で安いXとか重要でしょう

38 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:28:37.36 ID:cxu7la9C0.net

>>26
そこまで考えられたならあと一歩がんばろう
メーカーは限られた予年間算を手がけるタイトル数で割るわけでな
一本あたりの予算を際限なく上げればタイトル数が減って訴求できる客の幅が狭まる
既存客相手の商売は安易にやれて手堅いが先のない誤った道
その「先がない」商売を2006年のPS3ロンチから繰り返した結果が今のセコいCS市場だ

39 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:29:10.04 ID:PvaMakU4a.net

別に開発費は変わらんと思うぞ
今もPCで作ってSwitchに落とし込んでるだけだろうし

40 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:31:39.57 ID:IPsUx1Urp.net

Switchの開発の手間がどれほどかにもよるよな
Switch版だけ個別の開発が多いのであれば、開発費あがる原因の1つにもなる
開発費ニアイコールで人件費なのだから

41 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:33:14.33 ID:lo91M35T0.net

また国内限定か
こんな市場規模10%も無い国で何か結論出しても意味あるわけないだろ

42 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:33:32.17 ID:Phs+S7nQ0.net

>>31
でも4KHDRとか見ると綺麗だしなあ
高性能を追求することを悪し様に切り捨てるのもまた違うと思うわ

43 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:35:31.89 ID:EkXJxARH0.net

スイッチの開発費はとにかく安いって業界人はみんな言ってるな

44 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:37:31.18 ID:rRz4jtYe0.net

開発者の手間考慮すればユーザー側でコンフィグ出来るPCでよくね？
持ち歩きたければWinタブレットなりUMPC買えばいいしな

45 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:39:46.24 ID:DA7urpf5d.net

switchだけで採算取ろうとすると流石に難しいかも
あくまで主戦はPCPS4箱１で黒字出してもう一稼ぎにswitchくらいが好ましい

46 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:40:06.95 ID:EkXJxARH0.net

前に業界人が言ってたけど現時点でスイッチに出たソフトで赤字になったソフトは0らしい

47 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:40:17.18 ID:Oz3t5t2/0.net

>>42
確かにねハイスペ路線を明確に否定したらそれはそれで本末転倒だしハイスペ路線をやりたいならやっていけばいいし体力が続かない所はロー、ミドルスペックでやると選択出来るのが一番いい

48 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:40:24.36 ID:rlBxuzq70.net

>>40
だからスイッチをハブってPS4、箱1、PCのマルチになる
スイッチは市場規模的にも将来性的にもスルーして問題ないから

海外じゃ世界最下位だしな

49 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:41:54.10 ID:E9LaLXlAp.net

グラフィックを高精細化してもポリゴンの壁は超えられないからな
結局障害物に対して貫通してるからしょーもない
モンハンもそうだし

50 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:42:38.03 ID:DWFSsydar.net

>>45
その主戦が赤字だからガチャ導入したんだろｗ

51 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:42:55.16 ID:rdpFn3Qu0.net

スイッチも一応HDなんだし3DSとかに比べたらそうとう高いんじゃね
携帯機からスイッチへ参入するメーカーが脱落するんじゃないかって懸念してるんだが

52 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:44:00.54 ID:0N6P8asy0.net

フルプライス8000円オーバー+ズンパス　って商売してるけど他と一緒じゃね？

53 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:44:19.60 ID:XYkcP96sd.net

>>51
インディーズがガンガン参入してるし大丈夫だろ

54 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:44:47.19 ID:NEpCpliQd.net

海外のいわゆるAAAはスイッチはなくてもいいんじゃない？

55 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:45:21.32 ID:DWFSsydar.net

>>54
だな
赤字分はガチャで黒字にすればいい

56 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:46:37.89 ID:XXnnQgwwM.net

メガテン5なんて3DSからUE4になるから開発費上がりまくり
ドラクエ11のPS4版あれだけ非難してたのに同じだぞ

57 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:47:25.80 ID:oa/3cUEjd.net

しかし、ガチャってP2Wにせよお洒落にせよ射幸心だからな
ユーザー数が多い方がいいわけで、switchを切る理由がないという

58 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:48:24.50 ID:EkXJxARH0.net

>>56
いやスイッチ版メガテンの開発費は3DSと同じくらいらしいよ

59 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:49:14.42 ID:v9IP509sM.net

もう後戻りはできませんぞ！！

60 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:49:37.80 ID:0N6P8asy0.net

>>57
その分開発のリソースが取られるなら相応の本数売れる見込みがないと切るでしょ
例えばCoDのWiiU版とか大失敗だった

61 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:49:41.59 ID:Wc/SXutX0.net

>>54
AAAだからこそスイッチに参入しないと、儲けにならないんですよ。
開発費も売上も両方共揃ってAAA級って言われるのよ。

62 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:49:41.95 ID:XXnnQgwwM.net

>>58
ソースは？

63 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:50:02.69 ID:sFovhUgi0.net

きぼ〜の〜はな〜♪

64 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:50:14.92 ID:c872v0Q80.net

開発費なんてハードのスペック関係なく
どこまで作り込むか次第だろ

65 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:50:25.48 ID:oa/3cUEjd.net

AAAをだせるような所は上場してる株式会社なわけで、switchに出せないくらい性能を使ったゲームの方が儲かるって事が明らかにならないと納得はしないだろう
日本で多くのゲームがCSからスマホになったのと同じ理屈だな

66 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:51:53.86 ID:ff/AEwojd.net

昔は数人が半年位で作ったソフトを5000円で売ってたのに
100人以上の人間が何年もかけて作ったソフトを8000円で売ってるのって
完全に商売として劣化しているよね
昔はゲーム以外の業界の会社も副業でソフト作る位の業界だったのにな

67 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:52:12.29 ID:Ddkl2iP30.net

>>56
有名なゲームエンジン使うって明言されて
いろいろギミックあるかもって期待しちゃったからなあ…。

68 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:52:32.17 ID:0N6P8asy0.net

むしろスイッチに向いてるのはスマホアプリの売り切りビジネスじゃないだろうか
パズドラとかVOEZみたいな
構成が近いし、そんなに劣化にならない
まぁiPhoneX/8とかすでにスイッチよりかなり性能高いけど

69 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:54:08.27 ID:Wc/SXutX0.net

>>60
WiiUとか素人が見ても失敗するって分ってただろ、
スイッチでCoDをキチンと展開すれば売れそうだぞ、
もちろん、グラガーのキャンペーンモードはキツいが、
ネット対戦でスプラとかとコラボすればアクションFPSとして成立するよ。

70 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:54:47.25 ID:mJgkkR7S0.net

少なくとも和ゲーの大半はスイッチとマルチすることで食いつなげられる流れができつつある
性能を限界まで使い切るようなタイトルなんてないと言っていいんだし

71 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:55:17.91 ID:rdpFn3Qu0.net

>>66
これはそう思う
つかファミコン時代は当たれば笑いが止まらんかっただろうな

72 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:55:31.98 ID:XXnnQgwwM.net

すげえな豚理論w
UE4で作っても3DS時代と開発費変わらないなら
PS4向けでもUE4で作れば3DS並みの開発費かw

73 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:56:52.24 ID:XXnnQgwwM.net

スイッチもHD機な以上開発費=人件費は上がる


終了

74 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:56:56.05 ID:0N6P8asy0.net

ゲームエンジンってどっちかっていうと開発を楽にするためのツールだと思うんだけど

75 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:57:35.62 ID:EkXJxARH0.net

>>72
仮にPS4で新作メガテン出すなんてことになったらそれこそ50万売らないと赤字になっちゃうよ

76 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:59:00.45 ID:Wc/SXutX0.net

>>66
昔昔言うけど、海外は昔からハリウッド基準だよ。
日本企業がセコかっただけでしょ、
任天堂も最近やっとグローバルが見えてきたみたい。
スイッチは偉大なハードになりそうだ。

77 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:59:04.20 ID:veCilJQcd.net

別に汎用エンジン使うことで開発費が急に増えはしないだろ
開発を効率化するために汎用エンジン使ってるんだから
仮にそれで人員と期間を減らせるなら3DSより安く済む可能性すらある

78 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 11:59:25.07 ID:/Io4D5N2a.net

つってもPS3並にはかかる

79 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:00:11.21 ID:XXnnQgwwM.net

>>75
PC上でUE4で作ったものをPS4に落とし込むと
売上のハードル上がるんだw
面白い理論だねw

80 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:02:02.77 ID:XXnnQgwwM.net

>>77
ドラクエ11のPS4版(汎用エンジンのUE4)と
3DS版見てもそんな事言えるか？

81 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:02:17.73 ID:BFkIZYASM.net

スイッチだってHDだぞ

PS3並かそれ以上の開発費は必要

82 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:02:40.93 ID:rdpFn3Qu0.net

つかグラが向上すれ掛かる手間は加速度的に増えていく
動物ひとつとってもリアルになれば生態から研究したモーションが求められる
そうしないとDQ11の馬みたいに笑いの対象になるからな

83 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:03:31.35 ID:Wc/SXutX0.net

>>72
大体そんなもんだろ、UE4は基本ライセンス無料だし。
ゴキ理論でやったら、開発費上がりまくりで潰れるわ。
ゲーム制作は殆ど人件費だからなぁ
宣伝費と時限独占費（ソニー契約）で高騰してもなぁ 迷惑。

84 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:03:59.83 ID:0N6P8asy0.net

>>80
横だけど、それはそこまでPS4版をグラ盛ったからでしょ

85 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:07:06.65 ID:XXnnQgwwM.net

>>84
メガテン5も3DS時代より大分綺麗になってるが

86 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:08:12.88 ID:ltkdx5hMp.net

スクエニ松田がSwitchの市場はうちが最も得意なレンジだから力入れるって言ってたけど
日本のサードなんかはSwitchの性能と機能でかなり活躍できると思うんだよね

今海外AAAはマンネリやルートボックス、開発費の問題などゲーマーの支持が薄れてるんで
ミドルレンジのゲームがより活躍する時代になってくると思うわ

87 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:08:36.71 ID:XXnnQgwwM.net

ニシ「汎用エンジンで作れば安い」

それならPS4だろうが変わらんだろww

88 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:09:17.62 ID:EdIU4tkL0.net

むしろゼルダがお手本を見せたことによって
今まで以上に開発費をかけて最高のゲームに挑む企業が出てくるかもしれない
いやそうなってほしい
死ぬ気でゲーム作ってくれ

89 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:11:22.42 ID:xlId/gA00.net

性能足りなくてブヒッチ版ダクソだけ30fpsになった低性能機が偉そうな事言える立場じゃないよね

90 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:11:33.62 ID:Wc/SXutX0.net

中堅企業のアトラス基準でAAAのグラどうのこうの言ってもな、
そもそも、ベセスダのPreyは間違いなくAAAクラスのグラだが、
世界のゴキちゃん全否定、結局ベセスダはスイッチに小遣い稼ぎに来るわけで、
ゴキの有言不実行がAAA迷走の原因と知れよ。

91 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:11:39.21 ID:XXnnQgwwM.net

>>86
それってロストスフィアみたいなタイトルの事だろw
あれが海外で受けるとから無理無理

92 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:12:00.65 ID:5CVt9Exgd.net

ニシガーとか言ってるけど
もとはお前が「UE4使えば3DSより開発費高くなる」って言ってるのに皆ツッコミしてるだけでは？
UE4使うのは開発費抑えるため

まあニシガーと言うような奴とまともに会話はできないかもだが

93 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:12:30.56 ID:koq8GLrBd.net

メガテン5は、悪魔の3DモデルなんかはP5から使い回すと思うがねー

94 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:12:34.81 ID:Phs+S7nQ0.net

今のところ可能な限りマルチでやるしか最適解がないな
CSはその下限にswitch、上限に箱oneXが出てきて各社どうするかってところか

95 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:13:57.15 ID:Wc/SXutX0.net

>>89
アホか、PS3版リマスターでガックガク糞フレームレートメモリ不足を
ちゃんとゲームとして面白いレベルに引き上げて上げてるだろ、ボケか。

96 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:14:13.25 ID:XXnnQgwwM.net

>>92
>UE4使うのは開発費抑えるため


これは正しいが3DS時代よりは上がるだろって話

97 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:14:51.42 ID:+4FiA94R0.net

消費者が遊びたいのは高予算の大作だから
もしAAAサードが多少グラ落としてでも件並みスイッチ入れてきたらサードもそれを認識したって認めるよ

98 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:15:35.65 ID:rdpFn3Qu0.net

予算の掛け方なんて売れ方で上下するんだろうから
真５のグラはＰ５のグラより劣化するだろう、その程度のグラだよ

99 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:17:43.04 ID:Jt4eABYJ0.net

高予算のAAA大作でもガチャ課金前提じゃやりたくないなぁ

100 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:17:46.73 ID:mJgkkR7S0.net

消費者が遊びたいのは面白い作品だよ
予算をかけたからって面白さや評価につながるとは限らない

ソースは国内におけるFF15、海外ではマスエフェクトアンドロメダ

101 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:17:53.22 ID:XXnnQgwwM.net

>>98
その理屈ならPS4だと開発費上がる理論も無理が出てくるな
予算の掛け方次第、汎用エンジンなら安いってのはPS4でも同じだし

102 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:18:44.99 ID:5CVt9Exgd.net

>>96
上がるかもしれないし上がらないかもしれない
ソフトにもよるし会社にもよる

103 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:19:30.27 ID:Wc/SXutX0.net

>>97
だよね、AAAタイトルのFIFAはVita版もあったし、
なんぼグラ落としても、買う奴は買う。
HDでは画面比率が同じだから、
機械的に解像度を瞬時に変えることができるもんな。
もう、お気楽スクリーン設定レベル。

104 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:20:14.09 ID:XXnnQgwwM.net

スイッチなら開発費抑えられる根拠が全く出てこないな

105 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:21:11.95 ID:ANZdtc7FK.net

>>100
今の海外のトレンドはイベントジェネレートで物量増やすからCPUが遅いハードは無理や

106 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:21:23.66 ID:5CVt9Exgd.net

スイッチ関係なく海外大手のAAA開発は既に成立しなくなってるからな
スイッチのヒットを受けて開発費を抑える流れになる可能性は否定できない

いくら金かけたってそれだけで面白くはならないからな

107 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:21:51.06 ID:rdpFn3Qu0.net

>>101
汎用エンジン使うならPS4もスイッチも開発費は同じじゃね
まぁ同じ手間の作品を比べれば、の話だが
PS4とスイッチでマルチが楽にできてるみたいだからそう違いはないと思うけどな

108 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:22:44.50 ID:Ax4OojeYp.net

>>1
そのサードって9割海外だけどな
国内サードはスイッチレベルの性能ですら持て余すだろ

イース�[あれ何？
この前のミニダイの映像見たときはVITAのソフトそのまま持ってくんなよと思ってたけど、あれPS4なんだろ？
あれだけグラガーグラガー言ってたゴキちゃんって、あんなショボいゲーム絶賛してたのかよと呆れ返ったわ

109 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:23:34.44 ID:XXnnQgwwM.net

>>106
なお年間売上1位はCoD

110 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:24:09.03 ID:EdIU4tkL0.net

3DSのグラだったらレンダリングレゾリューションをHDにするだけでSwitchに対応するから
それで上がるのは開発費ではなく希望小売価格ではないか

111 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:24:21.84 ID:5wIJgFZw0.net

>>97
その流れが加速すると思って間違いない
更に、フォトリアル系のグラのゲームも減っていくだろうね

112 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:24:41.25 ID:+4FiA94R0.net

低予算のやっすいゲームはスイッチで他をPS4を棲み分けできてんじゃん

113 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:26:06.63 ID:XXnnQgwwM.net

>>108
イース8はVitaだろw
Vitaの移植がPS4に来ただけ

114 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:26:45.34 ID:F4EfGgeNd.net

ぶっちゃけwiiuの性能で昨今のAAAを蹴散らしたからな。

グラ至上主義は昨年で終わった感あるね

115 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:27:11.04 ID:ANZdtc7FK.net

>>103
スイッチ、スマホ、懐かしいwiiU版のFIFAはGIもインパクトエンジンも無いからな

116 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:27:39.39 ID:i1jsiyYq0.net

任天堂が開発費を押さえることで
開発期間も開発本数も稼げると示さないと無理だな
HDに踏み込んでからどこも本数作れなくなってる
携帯性を持たせることで
ユーザーが遊ぶ時間を捻出できるようになったけど
それは開発費と関係ないし

117 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:29:30.67 ID:rdpFn3Qu0.net

スイッチにはVitaであれ3DSであれHDリマスターがどんどん出てきて
それが認知され売れる市場になって欲しいよ
そうすればサードもいたずらにグラに金掛けなくても済むだろう
PS4で開発費が上がるのって、グラを落とせないって強迫観念があるからじゃね

118 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:29:41.68 ID:Wc/SXutX0.net

>>108
いや、ゴキちゃんも反省してるみたいだから、
イース8は応援しましょうよ。
ヒッソリとイース8マンセーでゼノ2エアプネガキャンしてただけで、
スイッチの性能やグラフィックに一切触れてないんだもん。
今はツキやムスビを必死にネガするだけの、タダの趣味の人だ。

119 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:29:44.85 ID:ApXZd65HM.net

開発費を決めるのはソフト会社でハードのじゃないだろ

この系統のスレはいつもアホらしいわ

120 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:30:46.46 ID:5wIJgFZw0.net

>>112
いや、すみわけは終わるだろう。Switch版が一番売れるとなれば、
わざわざゲーミングPCクラスまでグラ等を作り込む気をなくしてしまうよ

121 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:31:34.17 ID:yrX2WAcq0.net

そうアフィね

122 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:31:44.18 ID:C/8ol5gf0.net

>>114
11月の米国ゲーム売上：「Call of Duty: WWII」 はすでに2017年の最多売上に
http://jp.ign.com/call-of-duty-ww2/20395/news/11call-of-duty-wwii-2017

どこが蹴散らしたんだw

123 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:32:26.12 ID:C/8ol5gf0.net

>>120
そんな世界来ないだろ

124 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:33:51.83 ID:ApXZd65HM.net

>>120
わざわざCSを中心において開発してるんわけないやんｗ
PCで作ったものをCSに合わせてるんだから

125 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:33:58.85 ID:ANZdtc7FK.net

>>120
逆に言えば今みたいのだと切られる。
すでに切られた後かもしれんが

126 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:34:20.90 ID:i1jsiyYq0.net

>switch版が一番売れる
こんなのは限定的にしか起こらない
海外がvitaマルチやめたのも
劣化が酷くて評判落とすだけだからだし
switchも同じことが起きてる

127 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:34:40.84 ID:xHHrVhomM.net

>>116
BotWの記事見たけど200万でペイ出来るぐらいの開発費

128 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:36:01.94 ID:xlId/gA00.net

>>95
劣化PS4版の言い訳どうぞ

129 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:36:38.34 ID:DWFSsydar.net

>>122
このランキングみると2機種3機種マルチが当たり前のソフトの中にマリオやポケモンがあるのが凄いよな

130 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:36:40.53 ID:C/8ol5gf0.net

今年は売上も評価もAAAのRDR2一強で妊娠ダンマリだろw

131 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:37:21.50 ID:stH21v81M.net

>>3
アメリカでは史上最速で普及しとるぞ
ソニーゴキブリは現実見ような

132 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:38:05.83 ID:hZvQZhp+d.net

>>128
劣化ってPS4版のことやろ？

133 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:38:47.00 ID:xlId/gA00.net

>>132
？
公式見てこいアホ

134 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:38:57.30 ID:Phs+S7nQ0.net

PS4はちょうどいいスペックと価格だからハードの寿命が歴代で一番長くなりそう
switchは任天堂が息切れしなければ普及し続けるだろうけど、PS4に置き換わるものではない
日本もシェアの逆転はあるけど共存するんじゃないかな

135 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:40:25.11 ID:7orzd2Yfd.net

世界的にSwitchとPS4は共存するけど
日本のPS4はSwitch出る前から勝手に死んでますやん

136 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:40:47.62 ID:rdpFn3Qu0.net

>>134
箱１Ｘの売れ方次第だな
１Ｘが猛烈に売れたらPSも高性能対策を迫られるだろう
案外PS4はPS3より短命かもしれない

137 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:40:48.80 ID:hZvQZhp+d.net

>>133
持ち運べるのかい？

138 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:41:45.05 ID:ro0NZK8c0.net

別に低予算のゲームなんてSwitch関係なくいくらでもあるじゃん
大体Switchに出ているインディ系のゲームなんて移植ばっかなんだし

AAAゲームは完全に別物でSwitchがあろうとなかろうと
求められるもの

Switchはハイブリッドという形態は新しいけど
開発費云々は何の影響力も無い

139 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:44:01.73 ID:hRCgvKqU0.net

PS4独占の和ゲーでもそこまで金かかってないと思うよ
海外のAAAが頭悪いレベルで金かけているだけであって

140 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:46:27.77 ID:C/8ol5gf0.net

>>138
ほんとこれ

141 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:46:56.08 ID:5wIJgFZw0.net

だからもっと言えば、AAAを出してる海外メーカーも任天堂のような
トゥーングラのゲームを徐々に増やしていくと思うよ
じゃないと採算が取れなくなってきた

142 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:49:22.07 ID:+4FiA94R0.net

>>141
トゥーングラと言わず低予算って言えよ紛らわしいから

143 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:49:46.46 ID:tPrkAEHoa.net

>>139
国内サードでPS4独占タイトルって結構しょっぱい出来の多いしな

144 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:50:01.43 ID:rdpFn3Qu0.net

インディがスイッチに注目してるのって低予算ゲーでも売れるからじゃね
ハードが持ってる市場ってそれぞれ特徴があるから、PS4で低予算ゲーは難しいんだろう
まぁスイッチもこれからどういう市場になっていくかまだ分からんけどな

145 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:50:04.72 ID:C/8ol5gf0.net

>>141
そんなもん出しても売れないからな

146 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:50:36.96 ID:O+0v5CnE0.net

>>36
switchはそのPCからワンボタンで移植だぞ
まあ、スペック大きくなると最適化は必要になるけど

147 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:51:51.27 ID:+4FiA94R0.net

まずはスイッチに開発費ガチガチの大作が出るとこからスタートだろ？その中のマルチでスイッチ版が売れた実績作れたならメーカーも考え改めてスイッチ中心の展開にしていく

148 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:52:43.82 ID:L+lU1PNi0.net

スイッチが止めるもクソもSteamとスマホで既に止まってね？
勿論潤沢な開発予算かけたAAAも作りたいところは作ればよい

149 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:52:59.89 ID:qDiWy0Vbd.net

もうすでにグラ至上主義は崩壊してるしな
明暗が明確に分かれるようになってきて既存の売れるタイトルを放り込む以外の選択肢がなくなって新しいタイトルが出てこなくなってる

150 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:53:20.93 ID:xHHrVhomM.net

>>138
ほんとそっちに舵を切ってくれと思う

151 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:53:26.10 ID:C/8ol5gf0.net

WiDSが売れた時と全く一緒
他所に任天堂のやり方押し付けるなよ

152 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:55:06.87 ID:Phs+S7nQ0.net

NVIDIAと組んだからWiiUよりは開発費を落としやすく、というよりマルチしやすくはなってるな
鳴かず飛ばずだったSHIELDが形を変えて日の目を見るんだから分からんもんだ

153 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:55:39.54 ID:C/8ol5gf0.net

>>149
なおアメリカ市場で最も売れたゲームはGTA5が更新した模様

154 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 12:56:50.16 ID:xHHrVhomM.net

アンカー間違えた

155 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:03:35.51 ID:tsDIm+XI0.net

switchは性能が低すぎてマルチに混ぜにくい
PS4やXB1ですらCPUがネックになるのにその数分の1しかない
性能があるからこそできる手抜きができないハードでは
チューニングのコストがかかることを理解すべき

156 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:03:43.70 ID:Ddkl2iP30.net

>>144
スイッチのソフト日照りのせいもあるけど、
ストアの画面構成がいかに大事か思い知らされた出来事。

157 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:06:32.86 ID:h8RggUEXa.net

>>156
出た！出たよ！日照りくん！ｗ
キチガイもここまでくるとやばいね

158 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:06:52.16 ID:EZtXXyiq0.net

構造的にいえば開発費の高騰＝人件費、そして数百人体制で数年に一本のスパン
つまり2014年のスタジオジブリ閉鎖のような状態に陥っているのが今の海外大手

その穴埋めがGames as a Serviceでありマイクロトランザクションである
サービス型なら新作を次々出すよりプレイヤーベースを維持できるし
MMOやアーリーアクセスのようにゲームを改善、拡張し続けられるからリスクが大幅に減って今の業界にとってこの上なく都合がいいからな
ルートボックスが避難されても法規制されるまではやめないだろうし（会社はゲーマーだけでなく株主も抱えてる）

Switchで大手がどうこう言えるのはマイクラやFIFA以外に
運営型のゲーム（Overwatch、BF、R6S、Destiny、PUBG的な）が出るようになってからだろう
もちろん今まで散々PS4とVitaのマルチだった和ゲーはまた別だろうけど

159 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:08:20.04 ID:h56Cs9y/r.net

予算なんか、かけようと思えばポプテピピックのクソアニメみたいなかけ方もできる
アレは明らかな無駄遣い（を楽しむアニメ）だと誰でもわかるが
ゲームにおいては何に金をかけるのかが有用で有意義なのかが広く勘違いされている感じ

160 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:16:28.70 ID:EdIU4tkL0.net

写実絵画が売れなくなって抽象絵画が流行ったようにゲームもこれから益々変わっていくだろ
というか今でもソースエンジン使ったゲームの方が面白いしな

161 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:25:04.25 ID:C/8ol5gf0.net

ニシのフォトリアルコンプレックスは異常

162 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 13:44:49.50 ID:NtITs00E0.net

まぁでもpc勢も全員がハイスペpc持ってるわけじゃないしな
ある意味switchもマルチの枠に入れてるかもしれん　カセットの容量が問題あるけど

163 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:04:03.69 ID:lo91M35T0.net

>>159
それじゃお前は何万本売ったの？
ロクな実績も無い癖に机上の空論でほざいてんじゃねーよタコ

164 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:06:26.52 ID:ZyXztGKb0.net

３Dグラのゲームはいらん
ゲームはやはり２Dだろ

165 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:13:06.96 ID:5maSc6By0.net

スイッチには出ないPS4タイトル

FF7R
KH3
モンハンワールド
グラブル
PUBG
DISSIDIAFF
二ノ国�U
聖剣伝説2リメイク
CODE VEIN
エースコンバット7
ラスアス2
対馬
スパイダーマン
GOW
RDR2
バイオ2リメイク
デスストランディング
ドラゴンボールファイターズ
NARUTOシノビストライカー
北斗が如く
スパロボX
とある魔術のバーチャロン
十三機兵防衛圏
カグラ
アイマス
ロマサガ3
パワプロ
ワンピースのオープンワールドアクション
DMCリマスター
キャサリンフルボディ
Fate新作
TES6
日本が舞台のアサクリ

166 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:16:25.97 ID:NwyUvm1tM.net

>>7
そもそも海外のAAAタイトルなんぞ
破綻しつつあるからこういうスレたってるわけなんだが？

167 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:20:23.44 ID:PjbboPwA0.net

スイッチの性能も段々上がるからどっち道避けられん

168 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:24:50.16 ID:N18BjWigd.net

>>2
これな

169 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:24:51.07 ID:opzrw4/o0.net

>>165
日本版アサクリだのついに出るか定かでないものまで加えてなんとか数揃えようとしてるあたり必死だな

でもVITAでも出るやつは遠からずみんなスイッチ移植されるだろうし

去年までに出た「これはスイッチで出ない大作」リストのソフト出ても今何一つ話題になってないし
スイッチの需要に対して何ら意味なかったから無意味

170 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:25:03.25 ID:nkj7U0EV0.net

AIを使えば8割作業が軽減できるとNVIDIAが言ってるから問題ないだろう

171 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:27:14.85 ID:lMa9Ta0F0.net

CDになったらゲームの値段は下がるってのは何だったのか

172 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:28:56.32 ID:QU2xSGg/0.net

スイッチの次はどっちみち多少なりともスペック上がるのが既定路線なのは任天堂も同じ
開発費高騰は止められんよ

173 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:33:56.69 ID:5cuJ4a2ra.net

>>1
PCが天井しらずな上、PCで作ってCSに移植してるからこうなってるんやで
スイッチは現状、PS4とVITAには近いスペックだからVITAに比べれば移植ラクといわれてるけども

例えば、PS5とかxboxの次世代機でたらどうするん？

スコルピオは確実に超えてくるハード性能なわけやん
そうなったらVITAで言われてることがスイッチにそっくりそのまま返ってくるよ
ハード性能差が開く一方で、移植は難しくなる

174 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:34:00.85 ID:3BatWjVi0.net

クオリティ落としてそれでサードが売れなかったら、Switchがそいつらの息の根を止めるってことじゃん

175 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:35:37.89 ID:O+0v5CnE0.net

switchは仕様上ローコストのお手軽路線も拒否しないだろうし
ハード内でのグラの格差は生まれるだろうね

176 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:42:00.29 ID:Ax4OojeYp.net

>>118
アクションは良さそうなんだよな
できればアニメは全部描き直してほしいけど
ちょっと古臭すぎる

ミニダイの映像で女神？のバトルシーンだかで右側にイラストみたいなのも映ってたじゃん
あのタッチなら全然オーケー

177 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:43:11.33 ID:ETPs6fOA0.net

DirectXもしくは類似のライブラリを持ち開発のハードルが低いXboxやPS4に対して任天堂独自ライブラリのswitch
さらにはTVモードと携帯モードの性能差やゲーム中での切り替え、バッテリーの持ちまで考慮して製作および試験を行わなければならない複雑なハード仕様
トータルのコストはswitchの方が高くね？

178 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:46:57.82 ID:ufw0WzjDa.net

AAAはswitchにはいらない出すとしても旧作の劣化移植で充分
それよりミドル級でアイデア勝負のゲームが売れる環境を作れた方がいい
AAAは開発費が高騰し過ぎて博打ができないからどうしても
ゲーム内容自体は冒険しにくい
中規模でヒット作を出してそのアイデアをAAA級の作品に活かせるように
して行かないとゲーム業界は死ぬ

179 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:50:50.82 ID:X3s5jdLo0.net

３DSで十分じゃん。
スイッチはHDだから、その開発費の高騰から逃げられなかったっていう落ちでしょ、任天堂さえも。

180 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:51:49.53 ID:IbGyH7/Ap.net

色々あっていいと思うけどな

181 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 14:55:12.44 ID:PDOHbmn10.net

追加コンテンツ系DLC（又はズンパス）を全部買うと楽々1万円オーバー
これが現状やな
開発費の高騰に比例してソフトの定価を上げられないメーカーの苦し紛れの作戦
何でもかんでもフォトリアルは止めて、トゥーンの程々の奴でええわ

182 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 15:22:56.98 ID:/SBU2Ydx0.net

性能も開発費もゲームに必要だから高騰したっつーよりも、ただ一番楽な道だから高騰しただけなんだよなぁ

183 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 16:30:29.90 ID:ff/AEwojd.net

安く作る技術が無いから金に物を言わせるしかないんだよな

184 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 16:30:32.57 ID:g6T3ARx90.net

充分って言われたwiiより高騰してるしハード一本化するし
任天堂は開発費高騰の流れを緩やかにしてるだけで全く止められてない

185 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:02:02.83 ID:VngCG0vm0.net

「最近ゲームがつまらない。それはハードの性能に限界があったからだ」

かのメガドライブのＣＭのフレーズである
残念ながらあれからかなり経った今もメーカー側の意識ってここからあまり変わってないと思う

186 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:38:21.09 ID:+WvAcJYV0.net

グラフィックはswitchレベルにとどめていいから
psは余った性能をVR化に使うべき

187 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:49:00.58 ID:y6a6s0a10.net

いやスイッチでもポリゴンモデルとテクスチャが多少荒くなるだけで開発費はそんなケチれねーだろ

そういうコンセプトはむしろvitaぐらいが限界だった

188 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:54:15.47 ID:AeCuQlQT0.net

スカイリムは並の和ゲーより開発費安い定期

189 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:55:48.99 ID:5hreCk/p0.net

PS360時代に気が付いてゲームメーカー自ら止めるべきだった
劣化PC世代に入ったらもうスペック競争を止められない

190 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 17:56:22.33 ID:WVztfBeR0.net

7年低コストで金溜めたカプンコが出したMHｗとかいうクソゲーはどうなりました？
コスト削減大いに結構だがその代償に技術力が低下したのでは誰も幸せにはならんのよ

191 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 18:46:19.10 ID:Ij5kA+8Ta.net

>>190
どうなったんや？

192 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:07:36.47 ID:W8TqoJuAp.net

PCのインディどんどん持ってきてや。space engineersとかbesiege、ever space、Oxygen Not Includedが希望です

193 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:09:19.87 ID:iJPxl4bI0.net

今はどこもUE4使って安価で作ってるでしょ
PCで

194 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:34:03.82 ID:5wIJgFZw0.net

>>193
安価で作れるなら、AAAでフルプライスの上ガチャで金を回収する事にはならないはずだが

195 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:37:16.17 ID:3mpNpmXp0.net

ゲーム開発費を回収するために　薄めたカルピスのようなソフト増えたね

これじゃ任天堂のゲームしか買わなくなるわ

196 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:50:49.05 ID:3tRrLWpB0.net

売れないのに開発費ばかりかかってたら困るよね

197 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 19:53:25.13 ID:yZtWjw1c0.net

グラフィックで誤魔化してる所は大変だろうなぁ
もうグラフィックで買ってくれるお客さん居ないもん

グラフィック綺麗にするより、面白いゲーム作るほうが何倍も大変だからな
それから逃げたメーカー、逃げなかった任天堂の差が出てきた

198 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 20:17:30.09 ID:YD8S+Wdva.net

ゲームメーカーを漫画家と置き換えてみよう　どうなると思う？

199 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 20:34:53.59 ID:DUOZqPKaK.net

switchが救ったゲーム業界

200 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 20:56:50.19 ID:qYJed7qZ0.net

フォトリアルからの脱却
大手のチキンレース

201 ：名無しさん必死だな：2018/01/15(月) 21:39:05.15 ID:vECWPsw8a.net

>>190
バイオ7作るくらいの技術はあるんで3DSのせいにするのはお門違いだぞ
つーかいい加減任天堂が和サードの足引っ張ってる理論はやめなよ

202 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 02:34:08.54 ID:ZNEqZSnyr.net

4亀の今年の洋ゲーの話題作まとめ記事見た感じだと
全然止まってなかった
今まで以上にリアルなゲームが目白押しだったわ

203 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 04:42:16.41 ID:CtYxS/X80.net

>>191
日本ですら馬鹿売れすることになりました

204 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 05:02:37.79 ID:HxNjZxW2K.net

洋ゲーはリアルで高精細なグラに依存してんだから止められない。それをやめたら死ぬ

205 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 05:17:07.27 ID:yqEHiYPSM.net

グラフィックって売上に直結しないんだよね
コストが高いばかりで見返りが少ないのは同意
スイッチの解像度で足りないゲームなんて微々たるもので総じて固定ファンも大した事ない

206 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 05:23:47.87 ID:CtYxS/X80.net

AAAの新作が出ないって世界市場で見たら致命的欠点だと思うが

207 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 05:53:05.28 ID:/ylk3wvK0.net

>>205
グラに予算使って
ライター素人になったFFとか

ドラクエも3DSだけならもっと早く出せた

ビジネスとしてどうなの？

208 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 07:13:11.78 ID:A/0YD/3or.net

>>35
ピクサーやディズニー映画が否定されてるか？

209 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 11:46:51.06 ID:xbpVgtt/0.net

グラで金かかってんじゃないけどな。ゲームシステムを絞ったグラの良い
小規模なインディーなんか山ほどあるし、わかりやすく具体例出すと
ウォーキングシミュなんかはそれにあたる

210 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 12:02:34.13 ID:ZQghdWSap.net

>>209
開発費＝人件費
グラフィックが精彩になれば
時間もかかるし、工数もかかる

211 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 17:53:31.82 ID:ttIPVA3Yp.net

>>155
Switchの1080p30fpsNoAAを下限に作り込めばPSVRや低スペPCも含め全方位にマルチ展開できるぞ

212 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 17:56:31.24 ID:KbuZlL8k0.net

なんで豚ハード基準なんだよ
PCで作ってCSに劣化させて移植可能なら更に劣化させてSwitchという流れは変わらない

213 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 17:58:25.72 ID:QCnQEcQJ0.net

ゲハにいてこれ(>>210)知らないのはさすがにびっくりだよ

214 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:05:16.67 ID:Ab41o2nhp.net

限られた人件費でどれだけの人に訴求できるか
性能だけにこだわるとここを見落とす
グラが要らないってんじゃなくて投じたコストに見合った面白さが得られるかってこと

215 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:09:29.81 ID:CdPWgrVl0.net

ぱっと見の”見た目”の訴求力って今でも凄く大事だけど、
だからといってバカみたいな予算つかってのハリウッド映画みたいなもんでないと駄目ってわけじゃあないからな
それが一番何も考えずに済んで楽なんだろうが…

結局はセンスが重要ってこったな
後は目新しさ、か
さすがにいくら低予算だつってもRPGツクールにしか見えないJRPGとか今出されても誰も興味持てんだろうし

216 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:10:45.93 ID:fAIA0xtAr.net

>>146
ワンボタン移植笑った。
ワンボタン移植でCOD出るといいねw

217 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:11:06.32 ID:Ab41o2nhp.net

グラの費用対効果の曲線でもありゃ良いんだがな
効果が少なくなってくるレベルで抑えて他の作り込みに回せると良いのだが

218 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:12:26.70 ID:UDnudl5h0.net

リソースの配分を見直すという点ではSwitchのヒットが良いきっかけになるだろう
ハリウッド映画の業界も大作ブームで疲弊したあと良質作品のブームがくるというサイクルがあった
無駄に開発費かけて回収もできないようなやり方がいつまでも持つわけがない

219 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:12:40.99 ID:ttIPVA3Yp.net

>>212
それはSwitchが無視できないレベルのインストールベースと新規ユーザー層を開拓しつつあるからだ

220 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:17:15.56 ID:fAIA0xtAr.net

>>219
wiiみたいに？

221 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:20:18.72 ID:I9cXQEcS0.net

オープンワールドなんて最低1億ドルになってるからな
GTA6は5億ドルとかになるんじゃねえの

222 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:23:31.13 ID:ttIPVA3Yp.net

>>220
言うまでもなく、Wiiと決定的に違うのはコントローラである

223 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:23:38.46 ID:CdPWgrVl0.net

しかしスイッチも、もうちょっとこう性能やギミックに尖ったものがあったら良かったのになぁ…
中小規模の開発費のゲームにしても、今のままじゃ普通にPS4とかのマルチになるし、
マルチじゃ「外に持ち出せる」以外ほぼすべての要素でPS4に負けるってのは辛い

せめて「スイッチだったらPS4版より圧倒的にロード時間が短い」とかそういう訴求力があればよかったんだが

224 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:28:00.14 ID:rFIFFYrhH.net

>>205
いや、グラは売上に直結しやすいだから各社必死になる。
開発費を一番食う部分はボリュームだよ。

225 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:57:14.09 ID:/ylk3wvK0.net

>>223
空前の大ヒットなのに
これ以上スイッチに何望むんだw
十二分に魅力があるから売れてるんだろ

SSD対応はして欲しいけど

226 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 18:59:28.76 ID:fAIA0xtAr.net

>>222
どういう意味?

227 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 19:00:15.28 ID:xij7q1Ko0.net

>>223
ギミックは任天堂ですら使わなくなるからなぁ、結局シンプルにボタンとスティックと一画面の奴が一番だったってオチ

228 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 19:09:21.50 ID:ttIPVA3Yp.net

>>226
せつめいしよう
WiiもSwitchのようにインストールベースと新規ユーザー層を開拓した
しかしコントローラが特殊なためマルチタイトルに恵まれなかったとゆうわけだ

229 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 19:17:42.38 ID:QgsyM/iPa.net

フルプライスグラゲーサードより低価格インディーが台頭するだろうな

230 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 19:43:13.43 ID:yNoAcZ3H0.net

ハリウッド映画もそうだもんな。撮影費のピークは越えた

231 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 20:08:13.37 ID:fAIA0xtAr.net

>>228
wiiももてはやされていたのにね〜。
まあ、スイッチも入力装置として誉められた作りじゃないけどね。
プロコン必須っていってる人よく見かけるしね。

232 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 20:48:36.71 ID:yNoAcZ3H0.net

>>231
よく言ってる人いるね。俺はまだSwitch持ってないけど
ジョイコンの何がダメなんだろう？

233 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 20:51:58.00 ID:CdPWgrVl0.net

>>232
アナログボタンが無い

234 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 21:23:38.32 ID:QxdHe0KR0.net

>>1
屑任天堂dena工作連合
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2015/150317/index.html
任天堂株式会社株式会社ディー・エヌ・エー�業務・資本提携
http://toyokeizai.net/articles/-/147045
｢炎上｣が暴いたDeNA劣悪メディアの仕掛け
https://mainichi.jp/articles/20170313/k00/00e/040/216000c
ＤｅＮＡ記事２万本著作権侵害か　画像は７４万件

235 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 21:24:24.49 ID:b3Ss3cB4r.net

>>233
なぜZRZLをアナログにしなかったのか

236 ：名無しさん必死だな：2018/01/16(火) 21:32:00.21 ID:yNoAcZ3H0.net

>>233
アナログボタン？

237 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 02:23:19.29 ID:8K9QJqioM.net

>>10
その上にグラなんか要求するからコストが跳ね上がるんでな
実際はそれができないからグラだけの糞ゲーが多い

238 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 02:25:35.50 ID:3/UfJdGp0.net

まあ実際マシンパワー上がりすぎてゲーム開発できなくなった会社多いし
ゲームソフトの数も随分少なくなったもんなあ

239 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 02:30:55.72 ID:8K9QJqioM.net

>>27
君の信奉するゲームが、君の信奉するハードで売れてない
フリプなんぞに駆逐されてる現実を見たほうがいいよ

240 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 02:36:35.88 ID:e3MMGQPj0.net

インディーズも売れてるのは嬉しいね、インディーズ更に来て欲しい
グラがグラがとかだけじゃなく、アイディア勝負のインディーズも売れている
早くゴルフストーリー出してくれ

241 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 03:46:13.53 ID:jU7ASkiF0.net

>>10
ゼルダがPS4クラスのグラを前提とした作りなら
絵作りに時間がかかってゲームに手間をかける時間が
なくなっただろうな
FF15も同じ理由でバグだらけで発売
オープンワールド作るならバグ取りにも時間かけるべき
岩を描画するのに実際にでかい岩を海外に見に行くとか
よくわからん事より必要な時間で必要な事やったのがゼルダだろうな

242 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 11:48:15.26 ID:p1skHfYK0.net

グラ以外に過去作との差別化が図れないんだからグラ偏重主義が無くなるわけがない
過去作のマイナーチェンジをグラ強化して作るだけしか出来ないんだからしょうがない

243 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 13:07:28.63 ID:7be8aQDbM.net

>>23
リスク高いからなあ
PS4なんて出してみなきゃ売れるかどうか全くわからん
ナンバリングでも大コケする
これでは開発費が高いゲームがまず作れない

244 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 18:17:29.53 ID:29ueRjaZ0.net

ゲームの先を走っているハリウッド映画を見ればわかるでしょ
超巨額の撮影費をかけた作品は減っていってるでしょ

245 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 20:29:30.17 ID:dLMuUnum0.net

ハードの更新に合わせてグラをアップデートして「はい新作です！」


それ仕事したの新ハード発売したメーカーだけだから。

246 ：名無しさん必死だな：2018/01/17(水) 23:19:28.10 ID:19ONgS/mM.net

>>51
十分だわな
和ゲーならモンハン以外は全部出せる
そんなハイスペゲームって需要がないから日本じゃ売れないしリスクが高いから作りもしない

247 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 02:56:41.77 ID:NZmrxOIY0.net

https://ryukbk.blogspot.jp/2017/12/roppongisenki.html
にあるようにスマホ開発ですらグラがきれいになってハイリスクになってる、AAA化の流れは止まらん
今日発表の任天堂の新しい遊び発表には期待してるけどね

248 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 03:26:27.49 ID:3hp1Aupp0.net

アイデア力の足りないところはグラで差をつけようとして無駄にコストがあがる

249 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 14:05:48.18 ID:VVRwpPJPM.net

>>64
画像の細かさばかり作りこむべきか否かって話だね

250 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 22:24:08.28 ID:5K97VpuDr.net

しかし、任天堂の性能アップは良い性能アップ。って信仰心は昔から変わらんね〜。

251 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 22:38:24.76 ID:xx04+wUjM.net

wiiuのスペックでゼルダ作ったっていうのはほんま革命やと思うで

252 ：名無しさん必死だな：2018/01/18(木) 22:41:32.15 ID:5K97VpuDr.net

>>251
それって、開発費高騰しない？