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一流経済誌Forbes「ソニーとMSの性能競争激化で開発費が高騰し、サードはガチャで稼ぐ必要に迫られた」
- 1 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:21:00.59 ID:l8kMxwKb0.net
- 今週、EAが大型タイトル「Star Wars バトルフロント2」のリリース直前で課金アイテムの販売を中止し、ゲーム業界を騒がせた。
この背景には、マイクロソフトとソニーがゲーム機のグラフィック性能を向上し続けた結果、
ゲームソフトの開発費が高騰し、ゲーム開発会社が新たな課金方法を考案する必要に迫られたことがある。
https://forbesjapan.com/articles/detail/18607/1/1/1
- 2 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:22:23.70 ID:W62YW3WC0.net
- 知ってた
- 3 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:24:17.30 ID:20aNb+7ka.net
- もうこの辺が臨界点だろうね
大手サードが潰れたら一気に萎縮するぞこれ
- 4 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:25:36.02 ID:Yx3puJOCd.net
- ゲームソフトを値上げしたら
良いのに
- 5 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:28:43.56 ID:TR/v6BzUd.net
- PSBOXのせいじゃないだろ
これらはPCのサテライトであり任天堂ハードという逃げ道も用意されていた
問題があるとすればプライドのために身の丈に合わないことをし続けたアホサード自身だろう
- 6 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:28:47.45 ID:PFz7Cx1G0.net
- 知ったことか
他社を撤退に追い込むためにAAAをガンガン投入していった結果自爆してんだもんｗ
別にハードの性能のせいじゃないだろｗ
- 7 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:30:13.11 ID:aRiL+v0HM.net
- フォーブスの見立ては正しい
流石に雑誌自体かなり有名だし無学なgatekeeperでも知ってるだろ
- 8 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:30:32.34 ID:OhEaQbeY0.net
- ボックスガチャをやり始めたのはPCゲームだけどな
知ったかもいいところ
- 9 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:31:26.45 ID:jf55b8Yda.net
- 組長が言ってたやつだこれ
- 10 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:31:31.31 ID:/K6uAM8d0.net
- 性能競争もそろそろ限界だよな
- 11 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:32:07.47 ID:kj3lAeXya.net
- >>8
どこがやり始めたか、を語っているのではないだろ
- 12 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:32:17.56 ID:Le8Xoy6o0.net
- 毎度のふぉぶにし
まともなことを言うと勝手に任天堂寄りになるからねしかたないね
- 13 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:32:19.84 ID:7tT3mI9K0.net
- でもソニーとMSはこの路線から降りる事は出来ないわけで・・・
- 14 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:32:24.89 ID:56gnl8Tc0.net
- 僕「ウィッチャー3は？」
- 15 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:12.20 ID:PFz7Cx1G0.net
- これは日本ゲーム業界の復活のチャンスだと思うんだが…
現状は残念ながらインディーも海外が席巻している
- 16 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:30.17 ID:dP2Fcw5ca.net
- >>13
どっちかがぶっ潰れるまでやるだろうな。
- 17 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:42.81 ID:Cp2ZsmmmM.net
- >>14
ウィッチャー3のカードガチャゲーム作ってる
- 18 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:47.48 ID:NeqGdSUcr.net
- 開発費は高騰してないのに重課金ガチャゲーしかない国があるらしいよ？
- 19 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:48.27 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>13
生活必需品業界じゃないんだからそれなら素直に廃業しろってこと
- 20 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:33:58.40 ID:fgwuHYga0.net
- 身の丈にあってないことに尽きる
さらに任天堂という選択肢は考えていない
経営能力も開発能力もないサードはさっさと滅びていいよ
今のCSのいわゆる大作はオーバースペックだっただけ
- 21 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:34:45.58 ID:WQiIWc360.net
- ゴキ「Forbesとかいう聞いたことない雑誌ｗｗｗ」
- 22 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:35:55.88 ID:wxAdg1ZMd.net
- レッドオーシャンか…
何年も前から言われてて改善されてないんだからどうしょうもないね
- 23 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:36:21.14 ID:56gnl8Tc0.net
- スマホゲームは開発費高騰する前からガチャゲーしかないんですが関係ある？
- 24 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:36:31.49 ID:K2dlIn2F0.net
- 最初からスマホでガチャゲー作る方が開発費浮いて儲かると思うんだがw
- 25 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:37:31.31 ID:OhEaQbeY0.net
- >>11
だから開発費の高騰云々は関係ないってことだよ
CSGOがこの方式でボロ儲けしたから他の会社も真似し始めたって感じ
- 26 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:38:24.22 ID:YS8Q414zM.net
- モンハンWは元取れるのかね…
- 27 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:38:26.01 ID:nDcIs1cz0.net
- アホ「今世代は映画のクオリティーを目指さなければユーザーはついてこない！！ガキゲーは滅びる！！」
Minecraft「ん？」
cuphead「なんか言ってるぞ？ｗ」
ゼルダbotw「知らんがなｗ勝手に死んでろやｗ」
- 28 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:38:47.21 ID:vHk5BVaM0.net
- 任天堂「スマホでガチャやるで～」
- 29 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:38:58.76 ID:2dZGFb7t0.net
- >>25スレタイ読め
迫られた
- 30 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:39:28.53 ID:PFz7Cx1G0.net
- 果たしてEAは今後開発体制の見直しができるのだろうか…(´・ω・`)
現状ハイリスクな路線に傾倒しきってるよね
- 31 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:39:33.94 ID:9JblaMRa0.net
- >>23
基本無料スタートと買取式＋ガチャは分けて考えた方が良い
- 32 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:40:32.86 ID:nDcIs1cz0.net
- スマホゲーメーカー「開発規模が大きくなってきて大変だなぁ・・・一層頑張らないと」
アホサード「もう質を維持するのは限界だ！！ガチャやれば儲かるんだよな？ガチャだガチャだガチャだ！！」
スマホゲーメーカー「」
- 33 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:41:07.81 ID:QAlvlOGA0.net
- まあでもスイッチだってPS4や箱Oneよりは下だけど
PS3や箱○、WiiUよりはグラフィックが上だからなあ
任天堂だって携帯性も重視しつつその中で最上のグラフィックを出せるハードを選んだのであって
DSやWiiのようにあからさまにグラフィック主義から脱したわけではないと思うけどな
- 34 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:41:45.14 ID:edIug/ND0.net
- これは違うでしょ
ゲーム会社が勝手にグラに金掛けてるだけで
ユーザーがグラに金掛けてと頼んだわけじゃない
ガチャ課金だって別にやるなら勝手にやればいい
俺はそんなゲームは買わないってなるだけだし
- 35 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:42:22.48 ID:xjG2B+/v0.net
- >>33
そもそもゲームにグラがいらないならずっと3DSでやってけばいいだけだしな
- 36 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:42:42.23 ID:Az5qJWVpd.net
- >>14
CDPRはポーランド政府から開発費の援助を受けてる
他のメーカーとはわけが違う
- 37 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:43:00.53 ID:PFz7Cx1G0.net
- >>27
カップヘッドは映画クオリティだな
大昔の映画的なｗ
- 38 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:43:02.27 ID:iTF3mRjGp.net
- フォトリアルを追求したが故のAAAな訳だが、フォトリアルを追求する以上は仮にエンジン作ったとしても劇的には開発費下がらないだろうしなぁ
自己責任であり、自業自得でもある
- 39 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:43:44.87 ID:bS/hUEE3a.net
- フォーブスとかまた知らない雑誌
どこの三流誌？
- 40 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:44:12.19 ID:W62YW3WC0.net
- 面白さで誤魔化せないサードはこうなる運命
- 41 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:44:15.86 ID:rd7ERqRG0.net
- サードの要請で性能上げてきたんだから理由が逆だろうに
- 42 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:44:35.92 ID:+IRAUllf0.net
- いい加減、テクスチャくらい自動生成できるようにならんと
4Kが日常化したらさらにコスト嵩むよな
もしくは低コストで見映えがよくなる手法の開発
- 43 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:45:36.61 ID:YS8Q414zM.net
- 任天堂抜きにしてもマイクラでアイデア次第でAAA並みかそれ以上に
売れるゲーム作れるって開発者は理解してるのかな
MSがゲーム事業参入時に宮本引き抜こうとしたのも、この辺の意味合いが強かったからかもな
- 44 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:45:52.28 ID:Ef8vivpO0.net
- >>42
プロシージャルテクスチャとかあるけど、リアル系とは相性悪いのよな
- 45 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:45:54.71 ID:DvUveqKT0.net
- 性能競争ｗ
ゲームにPC版がなくて箱PSが頂点競ってる世界線の話かよ
- 46 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:45:57.05 ID:T2yx3dwD0.net
- この組長の言葉思い出した
二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する
- 47 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:46:07.69 ID:OhEaQbeY0.net
- この理論でいくと高性能GPUを開発してるNVIDIAが悪い
って言ってるようなもんだからな
謎理論すぎる
- 48 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:46:59.17 ID:nDcIs1cz0.net
- >>47
包丁が悪いロジックやめろ
- 49 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:47:02.65 ID:88vbx3a4M.net
- 問題なのはディズニーが版権持ってるタイトルな点
自社が権利持ってるタイトルなら今後もこの流れは続くだろう
今後版権ゲーのガチャは厳しくなるね
ヘイトの矛先が常にヘイトを集めるEAよりもディズニーにヘイトが行く方が効いて効果あることをみんな知ってるからな
- 50 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:47:08.26 ID:HHp3fy/40.net
- グラフィックを上げることそのものが問題じゃない、リアリティがユーザー体験の一部になるソフトもあるから
問題なのはグラフィックにコストをかけて肝心のゲーム内容がつまらないところだろ
つまるところサード自身の企画力あるいは制作力が追いついてないし、コストの取捨選択ができていない
聞いてるかスクエニ
- 51 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:47:50.46 ID:Qltk45wM0.net
- フォブニシ
- 52 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:47:51.10 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>42
余裕で可能だけどその数学理論が解る天才はゲーム業界に来てくれないからね
今は保険金融業界かストレートに科学者になられてしまう
天才数学者の素養のある人間がゲーム業界に来てくれてたのは過去の話
- 53 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:47:57.38 ID:2dZGFb7t0.net
- 任天堂は昨今の開発費高騰について岩田時代から言及してるからの
心構えもswitch開発時点でできている
- 54 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:48:15.01 ID:W62YW3WC0.net
- ハードが高性能化すれば同じものを作っても開発コストが下がって利益が上がるとか言ってた池沼息してる？
- 55 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:48:42.53 ID:Ef8vivpO0.net
- >>50
作り直し出来なくて無難なゲーム性ばかりになるから、関係あるよ
- 56 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:49:15.58 ID:edIug/ND0.net
- ぶっちゃけゲーム会社がどうなろうが知った事じゃない
俺は俺ニーズに答えてくれるハードソフトを選んで買うだけ
娯楽だから、仕方なく買う必要もないしな
- 57 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:49:24.77 ID:Az5qJWVpd.net
- Nvidiaもゲーム向けの高性能GPUだけじゃやっていけないから
自動運転の人工知能ユニットやサーバー開発やっているわけで
- 58 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:49:46.95 ID:RhA9GWACa.net
- 卵が先か鶏が先かみたいな話だけど
切っても切り離せない関係性なんだからそりゃ責任はあるわ
性能競争を助長して決定打としていたのがソニーMS
大昔から当然のように言われてたことが露見してきてるだけ
そんなアホばかりの中で任天堂の先見の明と一つの解決策を提示してるところが凄いわな
- 59 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:49:57.82 ID:xjG2B+/v0.net
- そりゃ面白い物を作って沢山売るのが一番だけど
面白いものを作るってのが実は一番難しくてビジネスとしても完全な博打で予測不可能だから
大企業はきちんと開発投資して目に見えて結果が見えるグラやエンジン開発に金注ぎ込んでるんでしょう
見栄えがいいとやっぱりその分ショウでも映えるので注目されて売れるしね
アイデアだけでいくならそらインディーのほうが身軽でやりやすいわな
- 60 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:02.25 ID:TLLJXj0N0.net
- ユーザーがグラを評価基準に入れるのをやめない限りどうしようもないでしょ
ユーザーに与えられた選択肢は
・さらにグラが良くなっていくが払う金も増えていく
・多少グラの質が後退して払う金も維持する
のどちらか
子供みたいな無い物ねだりをやめるしかない
- 61 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:09.16 ID:u6XVxSag0.net
- 開発費は高騰しているのに販売価格が上がらないのが問題でしょ
そりゃきつくなるわ
- 62 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:12.81 ID:8eK0sCCRM.net
- >>1
任天堂のスイッチはいまだPS2レベルだもんな
やっぱ任天堂最高だわ
技術力は最低だけど
- 63 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:25.99 ID:IbjzNFnY0.net
- ここまで追い込んだ映像主義者息してる？
- 64 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:33.88 ID:OhEaQbeY0.net
- >>48
でもスレタイが言ってることはそういうことじゃん
性能競争が激化しても開発費が高騰するかサード次第
うまく落とし込めないところがヒーヒー言ってるだけで
- 65 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:43.15 ID:RMjRC1Jf0.net
- すでに札束での殴り合いになってるから、最後に負けるのはやっぱソニーなんやろな
だってMS金持ちすぎて勝つまで絶対に撤退しないもん
- 66 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:50:56.00 ID:k2s5e2ph0.net
- 金さえかければグラはいくらでもよく出来るけど面白いゲームは金では解決出来ないからな
売れたゲームの焼き直しをグラを上げるだけで誤魔化そうと思ってるからこんな事態になるんだよ
収支のバランスも考えられない無能メーカーは滅んでどうぞ
- 67 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:12.05 ID:OHZE337f0.net
- サードがスペック上げろって言ってきた結果じゃねーのこれ
自分らでやってきた結果なら仕方ないんじゃないの
- 68 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:18.23 ID:8eK0sCCRM.net
- >>64
ATIだぞ
- 69 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:17.71 ID:nWy9P24X0.net
- これを真に受けて技術の梯子から手を離すと脱落するんだよなぁ
- 70 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:42.56 ID:YS8Q414zM.net
- スクエニが散々時間かけた挙げ句、挫折した自社エンジンの話もそうだけど
無駄に人件費かかってんなぁ
- 71 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:45.63 ID:xjG2B+/v0.net
- >>58
任天堂がやってるのは他社が大金を注ぎ込んで開発した枯れた技術を数年遅れで安く利用してるだけ
任天堂だけの世界になって先を引っ張るものがいなくなったら任天堂も利用できる存在がいなくなり終わるよ
- 72 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:46.53 ID:K0CTKFLZ0.net
- 何故かこういう場合は出てこない最高性能PC
- 73 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:51.75 ID:42i78sLpd.net
- >>4
それは無理だよ
採算取れるまで値上げしたら余計に売れなくなる
正直PSでソニーが定価を下げすぎたのがいけない
これから開発費とか増え続けるのが見えてたのに利益を削りすぎた
- 74 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:51:54.38 ID:RhA9GWACa.net
- >>69
そういやカントクは脱落したなw
- 75 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:52:08.77 ID:5JM2dFmi0.net
- 開発費が上がっていくのにソフトの定価はあんまり変わらないっていう状況は大変だよなって思うよ
まあ性能競争から降りるっていう選択肢も提示されてたのにそっち行ったんだから自業自得でもあるけど
- 76 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:52:13.37 ID:PFz7Cx1G0.net
- ゴキブリ路線を突き進んでいった結果がこれだよｗ
- 77 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:52:14.15 ID:hrIWGvoJ0.net
- >>54
それでもメモリ不足に苦しんでたPS360世代よりは移植とか開発自体は楽になったんじゃないか？
ただ世代が変わって性能が上がった分グラを向上させないと代わり映え無いからな
アイディア勝負で戦う自身がなけりゃグラにこだわるしか無いがそうなると開発費で火の車という
- 78 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:52:28.77 ID:2dZGFb7t0.net
- そもそも突き詰めたら据え置きCSいらんからな
技術投資するならPCでよくなる
- 79 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:52:47.43 ID:Az5qJWVpd.net
- ここで山内組長のお言葉をひとつ
「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、”重厚長大”型のソフト
は、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作
となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。”軽薄短小”でも完成度の
高い面白いゲームはできる。」
- 80 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:53:41.50 ID:8eK0sCCRM.net
- >>78
PCで手軽にゲームできないし
スマホは操作ゴミじゃん
スイッチ最高
- 81 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:53:46.73 ID:SIlRDWr10.net
- 性能不要論必死過ぎる
- 82 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:54:33.33 ID:IbjzNFnY0.net
- サード潰れてしまえとかいうやつよりマヂ
- 83 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:54:48.18 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>65
それにwindowsやその他にゲーム関連へ投資した技術は流用できてより回収できるからね
二重三重にソニーにとっては無理ゲー
ゲームグラフィックつーても要はコサインの計算しまくってるだけだからね
MSは他でなんぼでも活かせる
- 84 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:55:15.73 ID:PFz7Cx1G0.net
- >>81
大手が信念を貫いていった結果がこれなんだが
- 85 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:55:19.60 ID:nDcIs1cz0.net
- >>71
枯れた技術(Havok魔改造)
技術をソフト開発力とQAだとすると間違いなく最先端いってるのを今年ゼルダで証明しただろ
- 86 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:56:02.05 ID:MYyKdxfc0.net
- もう前世代から会社潰れるレベルの大金投入して大金回収するみたいに言われてたのに
なんでまた世代変えても同じ事やってんのかっていう
もうこれ以上グラフィックも世界の広さもいらねーよ
グラなんてギアーズ1～3やアンチャレベルで十分すぎるし
オープンワールドゲーなんて広くするより狭くして作り込んでくれたほうがいい
- 87 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:56:12.39 ID:xjG2B+/v0.net
- >>85
ゼルダが最先端とか笑わせないでくれ
- 88 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:56:34.15 ID:7iPFdSMQ0.net
- 一番問題なのは開発費以上に
マンネリゲーの量産だと思うけど
- 89 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:56:51.47 ID:xjG2B+/v0.net
- ゼルダもやってることは過去の色んな洋ゲーであったアイデアを集めてきて再利用してまとめただけだよ
- 90 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:01.89 ID:BHE+xOrK0.net
- >>65
旨みがなくなったらさっさと撤退する合理性は海外メーカーの方がありそう
- 91 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:27.24 ID:nDcIs1cz0.net
- >>81
単純で牧歌的な性能不要論を唱えてるのは一部のキチガイニシしか居ない
ゲームの仕様に対して適切な性能があるはずだというのが今の主流だろ
- 92 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:32.63 ID:T2yx3dwD0.net
- 過去のアイデアを再利用して面白くするのも一つの技術だろ
- 93 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:35.89 ID:rd7ERqRG0.net
- 現状ハイスペをローコストに活用できてるのって
インディーや和ゲーメーカー位だからな
海外メガパブは頭固すぎるな
- 94 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:41.71 ID:WDl3eth8d.net
- >>81
不要なんじゃなくて割に合ってないんだよ
開発費かけるほど売上も上がるってわけでは無いからね
- 95 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:43.05 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>71
それはない
軍隊が勝手にVRもARもMRも3Dグラフィクスも全部最先端で研究進化させるからな
ゲーム企業如きががんばる必要ゼロ
軍隊のおこぼれだけで永遠に回る業界
- 96 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:57:55.75 ID:42i78sLpd.net
- >>88
開発費の高騰してるから、冒険ができない、前回の使い回しをするわけで
マンネリになる
- 97 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:58:33.15 ID:RhA9GWACa.net
- >>90
かつてソニーそのものだった家電のほとんどを捨ててるソニーは何の躊躇いなく捨てるだろw
誰よりもお金しか興味ない
- 98 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:58:45.39 ID:SIlRDWr10.net
- >>89
と言うか、当時のブレイクスルーっぷりは時岡がヤバすぎるからな
性能不要論突っ走った結果がWiiUや3DSだし、
結局「商品」として売ってるんだから、過去製品や他社製品と比較されるのはしゃーないし
その武器の一つが性能ってだけの話だと思ってるなぁ
- 99 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:58:56.23 ID:JJV5fSrf0.net
- 3DS→Switchも開発費ぜんぜん違うから
ついてけなくてスマホに流れるメーカー・スタジオいっぱいありそうだな
- 100 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:59:20.95 ID:42i78sLpd.net
- ソニーはむしろ最後までCSにしがみついてそうなイメージはある
- 101 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:59:32.05 ID:5FKslIhP0.net
- >>89
その程度の事すら出来ない所しか無いってことか
- 102 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:59:40.45 ID:HqDBMeLz0.net
- >>89
匿名のお前がどう足掻こうが開発者がべた褒めなんだよなー
- 103 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:59:44.71 ID:YS8Q414zM.net
- どの分野でも常に最新技術を使った高性能な機器を作るのは基本だし
悪いとは言ってない、むしろ歓迎
ただその分コストがかかるのはどうしても付きまとう問題
- 104 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 12:59:57.98 ID:5JM2dFmi0.net
- 失敗が許されないのが問題なんだよな
- 105 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:02.51 ID:m3T/pcdq0.net
- グラ追求してゲーム自体が面白くなるわけでもあるまいし
誰のための競争なんだか
- 106 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:04.73 ID:lcOPas830.net
- ローコストでも
グラフィックが劣っていても
面白さがキチンと評価されていれば
こうはなってなかっただろ
- 107 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:18.90 ID:nDcIs1cz0.net
- >>92
ミドルウェアを使いこなしてバグを出さず開発陣が持っている絵作りのビジョンをゲームプレイの範囲で適切に実現する力量だな
内容はしょぼいJRPGなのに40GBくらい使うあからさまに作りが悪いのが見え見えなソフトばっかりやってると技術力とは何かという事を理解できなくなるんだろうがね
- 108 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:38.24 ID:RrcStSuHM.net
- なんか任天堂なら大丈夫みたいな論調だけど
スイッチはFHDだぞ
3DSとは比べ物にならないくらい開発費高騰すると思うんだけど
そこんところどうなのぶーちゃん
- 109 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:49.23 ID:OqTvrXV00.net
- >>99
別にswitchで3DSクオリティのゲーム作ってもいいのよ。
- 110 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:51.19 ID:g9k9B1Qod.net
- Switchは携帯機やスマホゲーレベルのインディーズタイトルでも売れてるし
- 111 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:00:52.83 ID:/pBtlpAF0.net
- まぁ開発費高騰で数百万本売っても出来高やべぇ！！
って話になって実際タイトル死んでるんだししゃーない面はある…かもしれんな
- 112 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:01:06.10 ID:W62YW3WC0.net
- >>99
ボリュームゾーンってのはその時代時代によって違うんだよ
- 113 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:01:07.59 ID:2dZGFb7t0.net
- 本気で面白いものつくる力あるならグラじゃなくてゼルダみたいな論理的に面白い地形つくる方向に力いれることもできたろうな
PS3どころかPS4にもそこまで辿り着いたものなかったが
- 114 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:01:37.76 ID:xHACNPfT0.net
- 昔から言われてたことだな
ほんの一握りのメーカーぐらいしか必要ない性能
- 115 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:01:55.70 ID:SJZS7P5U0.net
- ひーひーいうEA
うはうはする任天堂
ぶひぶひする信者
似てるようで似てないｗ
- 116 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:09.80 ID:Q4K8Ztca0.net
- グラなんかこれ以上いらないと言うてるやろ
言うこと聞けや
- 117 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:13.35 ID:CKzETs6k0.net
- こういう未来がくるのはずっと昔からわかりきってたから
任天堂はWiiやDSで違う方向性を示して実際成功させて見せたのに
性能がーゲームらしいゲームがーで見ない見ないしてた結果が
ガチャっていうね。面白いね。
それでもハイエンドなゲーム作れてる海外はまだマシだけど
国内サードとか性能！HD技術！時代に取り残される！って言ってたくせに
結局高性能を活かしきれず任天堂未満のゲームしか作れてないっていうね。
- 118 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:33.37 ID:RrcStSuHM.net
- >>109
別にPS4でPS3クオリティのゲーム作ってもいいのよ。
これでいいよな
- 119 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:34.13 ID:JLdiIxz/0.net
- なんでハードメーカーのせいやねん
満足な表現できないと文句言うくせに
こんな事なら全メーカーがswitchに行くのが正解なんじゃね？
- 120 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:40.60 ID:RhA9GWACa.net
- >>100
VITAを完全スルーして自然にフェードアウトさせてるんだから利益出ないのなら間違いなく捨てるだろw
情け容赦の無さが強みで今のソニーがあるのに
- 121 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:40.74 ID:vqc1Esqva.net
- 売り上げで考えれば勝ち組なはずのロックスターが大赤字なのがすべてを物語ってるよね
- 122 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:02:43.05 ID:mOv3YXDt0.net
- >>93
ジャップのローコストは偽装建築みたいなものだろ
- 123 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:03.29 ID:Qltk45wM0.net
- 大手サードとゴキの理想郷なんだからガチャだろうとDLCであろうと甘んじて受け入れろ
- 124 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:20.07 ID:xjG2B+/v0.net
- >>108
性能低くてゼノブレですら５４０ｐだし大丈夫
- 125 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:24.75 ID:nDcIs1cz0.net
- ゲームなんだからそもそものゲームプレイが面白くなきゃ何にもならねえわな
俺の操作にPCがついてこれない(笑)みたいなよくわからん自慢してるオタクじゃねえんだから
計算機ぶん回したいだけならスパコンで科学計算でもやってろ、
- 126 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:27.12 ID:5FKslIhP0.net
- >>105
ゲームに限らずだけど創作物がリアルに寄ってしまうのは想像力の欠如を誤魔化すためだったりするな
全部が全部そうじゃ無いが想像力が無いと面白いものにはならんさ
- 127 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:40.63 ID:42i78sLpd.net
- >>106
評価良くておもしろくても他機種から解像度劣ってるだけで
不当な評価、ボーナスポイント！って騒がれる世の中だからな
単純に面白いじゃダメなんだよ
- 128 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:43.93 ID:YS8Q414zM.net
- まぁ大口を叩いて風呂敷広げまくった挙げ句
車が宙を浮いたり、コーンがコンクリート並に固かったり
前に走るよりバック走行で順位を競う
自称リアルシミュレータよりはいいな
- 129 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:03:59.84 ID:XCKFPv9Nd.net
- >>108
業績回復してすまんな
- 130 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:04:41.82 ID:xjG2B+/v0.net
- >>113
面白い地形ってなんだよ・・・まじで笑わせないでくれｗ
- 131 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:04:54.05 ID:FeP5NbEm0.net
- お前ら技術力＝グラフィックって前提で話してるけど面白いゲームを作るのも技術力だろ
任天堂はそっちに特化してんじゃね
- 132 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:04.85 ID:NzqpPuYs0.net
- 国内は和サードごとPS見限ってswitchにお熱
洋ハード買いたくないからね
- 133 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:10.96 ID:WQiIWc360.net
- >>128
1台に6ヶ月掛けてます^^;
- 134 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:25.04 ID:U1dGRS4v0.net
- 見た目なんてインディレベルで良いと思ってるわ。
まあその「インディレベル」も最近上がってきてるのでなんともね。
- 135 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:25.93 ID:g9k9B1Qod.net
- >>124
性能が高くてSWBFですら重課金ガチャだし大丈夫
じゃなかったなwww
- 136 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:30.10 ID:8vHuKSWE0.net
- >>88
ショボグラの日本ですら厳しいからな
スマホで回収してようやく冒険できるように
なったけど
- 137 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:05:58.57 ID:Qltk45wM0.net
- >>81
不要なんて言ってるやつはあんまり見かけないな
お前には見えているのかもしれんが
- 138 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:21.92 ID:lxfg8tlY0.net
- 任天堂は遅れてついてきてるだけで
他の道を行ってるわけじゃないんだけど
そんなこともわからんのか？
- 139 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:23.38 ID:xjG2B+/v0.net
- >>127
DOOMのことなら解像度じゃなくてフレームレートが半減どころか安定しないガックガクで
高速戦闘が主体のゲーム性に悪影響でかいからおかしいと言われてるだけでは
- 140 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:30.31 ID:Ef8vivpO0.net
- >>117
ゲームらしいゲームとか言ってた先がガチャという皮肉
- 141 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:32.14 ID:XCKFPv9Nd.net
- >>130
ゲームやってたら普通に分かると思うが…
- 142 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:35.95 ID:GKm8aOF80.net
- 身の丈に合ったことしようと呼びかけた任天堂をバカにしてたから自業自得
最悪でもABとEAの2社に統合されるだけだろうし何も問題ない
- 143 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:42.60 ID:42i78sLpd.net
- >>120
情けないなら
vita出る前に携帯機切り捨ててるし
そこで切り捨てなくてもvitaをさっさと撤退させてるよ
黙ったまま続けてますよ的なフェードアウトなんて嫌らしいことしない
それに大赤字のPS3の時点で撤退してたんじゃないの
- 144 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:42.66 ID:MKD3LeUU0.net
- ソフトの数少なくして、長く遊んでもらうようにするしかなかろう。
- 145 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:42.71 ID:94C8gozw0.net
- >>3
既に大手以外そうなってるし、それがここ数年のインディーズブームに繋がってる
一番スペックの高いPCが最も先にそこにたどり着いてるのに低スペのCS厨だけが
何時迄もスペックガーとか言ってんのは滑稽でしかないけどね
- 146 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:47.89 ID:6rXm5hOQa.net
- 昔は処理落ちは愛嬌くらいに思われていたのに、今はフレームレートｶﾞｰ1080pｶﾞｰ4Kｶﾞｰだからな
業界自身が余裕を無くして自分の首を絞めに行ってる結果がこれ
- 147 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:06:55.35 ID:TC+PNyGg0.net
- よほどの大手でない限り性能活かしたゲームは作れなくなってきた
- 148 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:07:04.43 ID:2dZGFb7t0.net
- >>130おじいちゃんだなぁ…
本当にボーナスポイントやたまたまGOTY取ってると思ってる人か？
- 149 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:07:43.45 ID:YS8Q414zM.net
- 日本ではテイルズや軌跡みたいにどんなショボグラでもどんな糞シナリオでも
買ってくれる「信者」を獲得するのが最重要なのだ
- 150 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:07:52.97 ID:xjG2B+/v0.net
- >>135
全然反論になってないオウム返しでわろた
- 151 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:08:08.23 ID:pKRsRoj60.net
- グラ競争から抜け出せないのはプライドの問題でもあると思うけどね
田畑がFF15をAAAからの一線から退かせなかったのも変なプライドから
- 152 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:08:23.55 ID:cjE6HLRu0.net
- >>133
実際に乗って走ってみないと分からない！とか言って5ヶ月半くらいはドライブしてそう
- 153 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:08:33.69 ID:5FKslIhP0.net
- >>138
ゲームキューブに3D昨日仕込んでて任天堂が遅れてついてきてるとか笑えるな
- 154 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:08:38.52 ID:nDcIs1cz0.net
- 例えば実在選手が登場するFIFAとか実在車種が登場するレースゲームならフォトリアルの方向を目指すのは間違ってねえとは思うけどな
キャラゲー的な側面が強くてキャラを表現する最高の手段が「現実に近づける」なんだから
- 155 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:08:56.44 ID:L9o8u6Uua.net
- FPSも面白いけどCODなんかはマンネリ過ぎてな…。
WW2なんてキャンペーンはCOD2からバリエーション無くしてハンドオブブラザーズをさらにスーパーヒーローにしたみたいであきれた…。
- 156 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:09:06.10 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>144
それも結局任天堂が先駆者かつ第一人者
任天堂の忠告を聞き入れない間抜けが悪い
- 157 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:09:15.30 ID:xjG2B+/v0.net
- >>141
ただの荒野に多少山や谷があるだけで面白いのか・・・
- 158 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:09:19.20 ID:HqDBMeLz0.net
- >>141
それどころかCEDECで理論まで話したし
- 159 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:09:28.02 ID:OBScWTYJ0.net
- >>138
遅れて行ってるというか身の丈にあったレベルのゲーム作ってるだけだと思うが
そんなこともわからんのか？
- 160 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:09:40.16 ID:Ef8vivpO0.net
- 海外がグラ競争から抜け出せないのは商習慣のせいもあるよ
宣伝頑張らないと小売に置いてもらえないから、見映えを重視しがち
- 161 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:20.65 ID:xjG2B+/v0.net
- >>148
ゼルダの荒野はくっそつまらなかったけど
ダクソみたいな3Dマップのここがこんなふうに繋がってたのかって驚きが０
ハイラル城だけは隠し通路とかあったしちょっと楽しかったがな
- 162 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:21.35 ID:urVHmdi70.net
- >>118
ぶっちゃけそういうps4のゲームけっこうあるよね...一時期なんてps3とvitaとマルチしてるのわりとあったし
- 163 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:27.08 ID:+JgkOdd00.net
- >>157
この程度の理解だからろくなマップが作れないんだよなぁ
ほんと困ったもんだ
- 164 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:44.97 ID:nDcIs1cz0.net
- >>151
AAAに対する認識が歪んでるのがまずおかしいだろ
単に「メガパブがリリースする投資額が大きいソフト」でしかない
AAAはフォトリアルでなければならないとかオープンワールドでなければならないとかそんな縛り聞いたことがねえ
- 165 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:45.01 ID:T2yx3dwD0.net
- ゼルダやマリオが評価されたのもフォトリアルのゲームばかりなのが原因だと思うわ
- 166 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:10:54.72 ID:m3T/pcdq0.net
- 実際にBotWとマリオデ触れば目も覚めるわな
どれだけ開発費投じても他のメーカーにあれは作れねーもん
愚直にゲームとしての面白さを追求してきた任天堂ならではの職人芸の賜物よ
- 167 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:11:29.61 ID:L9o8u6Uua.net
- >>165
たしかに食傷気味だったから新鮮に遊べたわ
- 168 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:11:29.87 ID:xjG2B+/v0.net
- 任天堂なら任天堂がって言ってるやつは任天堂も確実にそっちの方向に言ってるし
スマホで思いっきりガチャ課金全力出してるのは見ないふりよね～
- 169 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:11:36.07 ID:4a51/plU0.net
- 不毛な性能競争から思わぬ副産物が生み出されちゃったか
- 170 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:11:43.04 ID:iTF3mRjGp.net
- >>154
もちろんそうだけど、その為にコストを賄えないほど開発費をかけざるを得ないという現状が問題という話
コストの問題をクリアできるのなら、リアルの再現が求められるゲームはそりゃリアルな事に越したことはない
- 171 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:11:46.94 ID:qe6NpShz0.net
- >>28
これに関しては一切無視というねｗ
どのみち儲けたいからガチャるってことには変わらんよどこも
- 172 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:36.31 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>168
ザKPD
- 173 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:44.91 ID:mw7vOItV0.net
- PC無視して何言ってるの？
- 174 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:47.97 ID:L9o8u6Uua.net
- ミリオン程度ならスタジオ閉鎖ざらだもんな…。
- 175 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:52.62 ID:nDcIs1cz0.net
- >>170
現にEAはSWBF2以前からFIFAはガチャでまかない続けてきてるしな
- 176 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:58.93 ID:WB2jiOzSd.net
- 速報スレからの出張お疲れ様です
- 177 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:12:59.84 ID:xjG2B+/v0.net
- >>172
はい反論できないから人格攻撃
- 178 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:13:08.82 ID:Sq5/+OfO0.net
- >>168
ゲーム内課金に走ってるわけじゃないじゃん？
そもそも任天堂は金には困ってないしな
- 179 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:13:26.18 ID:OBScWTYJ0.net
- >>168
全力とはFGOみたいなのをいうんですよKPD
- 180 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:13:57.83 ID:eIQ+uyuK0.net
- >>168
KPDさん！？
- 181 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:01.09 ID:HqDBMeLz0.net
- >>177
反論できないから無視か?
- 182 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:21.13 ID:xjG2B+/v0.net
- >>163
ホントだな任天堂が昔のゼルダみたいなダンジョンとかダクソみたいな複雑な3Dマップを作れなくなったのは痛い
- 183 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:22.13 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>177
アホくさくてつき合ってられなく説明し直す必要が感じられないだけ
独りで孤独に壁打ちしてろよ
KPD
- 184 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:30.01 ID:g9k9B1Qod.net
- >>168
スマホってフルプライスで売った後にガチャ課金あるんだへぇー
- 185 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:44.01 ID:Ps2NVjkR0.net
- 「高級志向」なのに「適正な対価」を払おうとしない貧乏ユーザーを育てちまったからなぁ
- 186 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:14:47.10 ID:Xy5VIGwb0.net
- ps3以降はpcの劣化版でしかないのに
グラフィックを原因にするには厳しいと思うけどなぁ
- 187 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:15:05.81 ID:sdyL3oTK0.net
- 性能競争って、まず最高性能のPCに合わせて作ってるだろ
- 188 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:15:21.17 ID:+JgkOdd00.net
- >>182
いや会話通じてないけど大丈夫か
- 189 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:15:27.66 ID:g9k9B1Qod.net
- >>182
ダクソが複雑(失笑
- 190 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:15:34.58 ID:9zcFCZDH0.net
- グラ以外(当然VRもこの内)のアプローチができるのが任天堂とMSくらいだろうからこうなるのはしょうがないかもしれんが
主題を無視して任天堂モーに繋がるのは流石ゲハだな
- 191 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:15:35.13 ID:2dZGFb7t0.net
- >>171
任天堂はスマホをIPを育てる場として活用すると言っている
映画もUSJも含めてIP事業の一環だよ FEHを止めようが何も影響ないだろう
- 192 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:12.47 ID:xjG2B+/v0.net
- >>178
>>179
任天堂もガチャ課金やってるよね？って単純な事実すら認められないのか・・・
宗教こわ
- 193 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:13.07 ID:5WAp0Gc40.net
- やっぱりソクミンなんだなぁ
- 194 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:19.75 ID:y4+B5qRc0.net
- >>161
botwの屋内探索がもの足りなさすぎるってのは同意できるわ。洞窟無し、屋内遺跡無し、水中に潜れないは不満だった
- 195 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:36.68 ID:9th4XhBk0.net
- グラガーグラガー
- 196 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:54.01 ID:xjG2B+/v0.net
- >>189
ダクソ以下のゴミマップがゼルダのただ広いだけの荒野マップだよね
- 197 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:16:55.04 ID:OBpWW4dY0.net
- >>182
こいつゼルダどころかダクソもやってないな
- 198 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:17:08.31 ID:9zcFCZDH0.net
- 地味に()位置を間違えたが気にしない
ダクソの地形が複雑でゼルダの地形が単純という思考はまさに>>1を招いた原因となる客の一人かな
- 199 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:17:26.77 ID:fgwuHYga0.net
- >>79
ほんと組長と岩っちは未来が見えてるわ
君っちは新たな哲学とキャラを打ち出せるか
- 200 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:17:41.16 ID:xjG2B+/v0.net
- >>183
そうだねネットDE人格批判始めたらもう負けだから
これ以上は辞めたほうがいいとおもうねｗ
- 201 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:17:58.03 ID:uVgD6T0f0.net
- もしこれから面白さで誤魔化すゲームの時代になったとしたら
いままでグラフィックで誤魔化してきたメーカーはどうなるんだろ
- 202 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:17:59.65 ID:Sq5/+OfO0.net
- >>192
ソクミンって反射だけで生きてんのか…
ガチャやってるかやってないかなんて重要じゃないんだよ
- 203 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:18:21.87 ID:nDcIs1cz0.net
- PCゲームは意外と要求性能が大きくないことも知らないわけですね・・・
PCゲーム市場の大きな特徴の一つはハードウェアが統一されて居ないことでその中でペイするために一番広い性能のレンジをターゲットにして開発してるんだよ
インディだと未だにDirectX9.0c基準のゲームもリリースされてるからな？
PCゲームは常に最高性能を追って開発してる市場じゃないんです
- 204 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:18:30.32 ID:HhS/2tY/M.net
- こうなるから任天堂はスペック競争から早めに降りてたのよな
- 205 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:18:38.29 ID:Sgw9vrqy0.net
- >>70
ルミナスは開発の総責任者が逃げたから頓挫し掛けただけだぞ
あれでスクエニのビッグタイトルは軒並みUE4に切り替えざるを得なくなった
ちなみに本人は今グリーでVRやってる
- 206 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:18:55.26 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>200
キチガイ？
人格批判なんて一度もしてないのに捏造すんなよ
キチガイってのは知能批判な？
人格の批判ではないのだよ？KPD君や
- 207 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:19:05.00 ID:pKRsRoj60.net
- >>164
現状洋ゲーAAAは皆グラが良いわけで
だから、各AAAタイトルがグラ競争から抜けて別部分にリソースを割くのはプライドが邪魔するんじゃないかと言いたい
- 208 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:19:08.46 ID:g9k9B1Qod.net
- >>196
ダクソのフロムが角川に買われて人材流出しまくりでお気の毒ですw
- 209 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:19:17.76 ID:xjG2B+/v0.net
- >>194
やっとわかってくれる人いたか
面白いマップってのはやっぱ頭こんがらがるぐらい複雑な上下や左右繋がってて
隠し通路とか発見したりできるダンジョンなんだよね
ただ広いだけで山！谷！なんてスカスカ地形をしょぼい報酬のためにウロウロさせる典型的な駄目オープンワールドに
まさかゼルダがなるとはね・・・
- 210 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:20:28.03 ID:IbjzNFnY0.net
- 極論にしたがるやつわかりやすすぎ
- 211 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:20:34.94 ID:xJE0j9/jd.net
- >>205
和田がヘッドハンティングして技術担当の役員にしたけど
和田が辞任したら社内政治で追い出された
- 212 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:20:40.85 ID:HqDBMeLz0.net
- >>200
だから、反論できないレスは無視か
地形に関してどう面白くしているのかは任天堂どころか外部の開発者の視点もあるのにまだほざくの?
- 213 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:20:52.47 ID:g9k9B1Qod.net
- >>209
あーお前の知能じゃその程度の理解か
こんな奴に支持されてるからフロムも角川なんかの傘下に落ちぶれたんだよなぁw
- 214 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:21:12.88 ID:HhS/2tY/M.net
- >>209
それ面白いよりもめんどくさいに繋がる方が大きいんだが…
めんどくさいのは今の時代一番嫌がられる
- 215 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:21:38.69 ID:3bQ9iyTr0.net
- 開発費上がってるのも大変だけどセールで思いっきり安売りするのが当たり前みたいになってきてるのも大変なんじゃないか
Steamの影響なのかもしれないけど
- 216 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:21:50.35 ID:nDcIs1cz0.net
- >>207
洋ゲーがフォトリアルの方向にグラフィックを作りこむのはそれが彼らの文化だからだよ
なぜかコレは一番最初に見逃されるというか、完全に無視されますな
- 217 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:21:53.49 ID:5WAp0Gc40.net
- >>204
ハード企業であると同時にソフト企業でもあるからだよ
いずれしんどくなるのが目に見えてたから
据え置きと携帯機のソフト側の統一を行ったのも同じこと
全く違うことを並行してやっていたら、いずれ行き詰まるから早めに対策したってところ
- 218 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:22:02.37 ID:F10YAEAxM.net
- 蟻の巣好きには不満なんだろうが
蟻の巣からの開放が今回のゼルダだから
- 219 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:22:13.97 ID:sdyL3oTK0.net
- インディーズならCSでもあるだろ
ハードスペック上がったからって別に開発費かかるわけでもないが
大手はGTA5の成功もあってか、開発費高騰バブルに勝手に突入してっただけよ
- 220 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:22:54.97 ID:DUw9DDpU0.net
- ID:xjG2B+/v0
こいつがしたり顔でゼルダの事語ってるけど
世界中の開発者が絶賛しててGOTY取りまくってる時点で滑稽でしかない
- 221 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:22:57.24 ID:TIYdFMdL0.net
- つか高グラのタイトルを褒めちぎってたメディアが何を今更
- 222 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:23:04.24 ID:xjG2B+/v0.net
- >>214
低知能チンパンジー向けにスカスカどこでも登れますにしたのがウケたってことね
ここで持ち上げてる人もその手のタイプなのかな
- 223 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:23:05.24 ID:HiwEpRnf0.net
- 4kは開発費上がるよ
- 224 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:23:15.55 ID:E8WnFije0.net
- ハードベンダー同士の性能競争はもちろんあるけど
大本は大手サードが性能上げろってとこから始まってるだろ
- 225 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:23:20.89 ID:cjE6HLRu0.net
- ガチャに全力って、うっかり儲かり過ぎたから慌てて石の配布量を倍以上に増やしたFEHのことか
- 226 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:24:25.29 ID:YE0iVScG0.net
- フルプライス払ってガチャはカンベンな
- 227 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:24:33.66 ID:Ps2NVjkR0.net
- 「性能競争の梯子から降りたら・・・」の発言で
PSユーザーに大きな希望を与えた監督のコメントが聴きたいね
- 228 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:24:37.68 ID:g9k9B1Qod.net
- >>222
チンパンジー以下のカスゴキは世界中のGOTYに文句言ってこいよw
負け犬根性丸出しゴミクズちんカス生ゴミ害虫がw
- 229 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:24:47.98 ID:fbD5QFgl0.net
- >>219
GTA5も追加課金させまくってやっと成功だからな
お陰で4まで出まくってた外伝作品が一切でなくなった
- 230 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:24:50.59 ID:F10YAEAxM.net
- >>225
毎日毎日11連×2回のガチャを配っているスマホゲームアプリもある
- 231 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:25:47.93 ID:bggRhqdf0.net
- 昔からニンテンドーが警鐘鳴らしてたことが現実になったなー
ホント今の利益だけ貪ることしか考えてないソニーはクソ焼畑しまくるよな・・・
- 232 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:25:57.45 ID:CPwZu86g0.net
- GTAOのゲーム内マネー課金もそのうち炎上するんちゃうかな
- 233 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:26:22.91 ID:kj3DEhoIp.net
- 開発費の向上か。
任天堂が以下に優れてるのかわかる
- 234 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:26:26.39 ID:VjVRDbFT0.net
- 海外のゲームって似たような絵作りばかりだし
素材は簡単に使い回せそうなんだがな
- 235 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:26:27.83 ID:+303U/wAM.net
- ガチャについていけるほど日本は豊かじゃなくなったんだよ
6年前から給料上がらん
大学生時代と同じ物食べてるわ
大人になったらもう少し豊かになれると思ってたんだけどなあ
- 236 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:26:56.64 ID:nDcIs1cz0.net
- >>227
任天堂は上の方火吹いてるからちょっと待ったろｗみたいなマリオ攻略してる時のような感じでしかなかったわけでね
- 237 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:27:10.51 ID:7p8gXVcRd.net
- ダクソは23しかやってないが、水中探索なんてあったっけ…
とりあえず霧の壁に万歳三唱できる人間にはなりたくないな
- 238 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:27:26.62 ID:VYT06POI0.net
- グラフィックに逃げずに面白さで誤魔化せばいい
- 239 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:27:42.68 ID:MKD3LeUU0.net
- >>209
今回のゼルダはその路線取らなかっただけだと思うけどねえ？
昔のDOOMはそういうところあったけど、今は無くなってるよな
- 240 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:27:43.34 ID:Kq/cnJSFM.net
- とっくに終わったPS3360レベルのSwitchが最適解とか思ってる池沼任豚w
- 241 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:27:48.01 ID:94C8gozw0.net
- >>215
CSのベスト版と何が違うんだ？そんなのが半年で出るのがCS市場だし
最速ワゴンで発売日8000円だったものが数日で2000～3000円とか珍しくもない
中古も入り乱れてて、これじゃ新品買うのが馬鹿らしくなるよな
- 242 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:13.60 ID:cjE6HLRu0.net
- >>230
なにそれ、サービス終了決定済みとかじゃなくて？
- 243 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:16.85 ID:Fnayqlfw0.net
- スイッチ発売以降は彼らのスイッチ入りっぱなしだな
- 244 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:16.97 ID:fgwuHYga0.net
- >>235
大学と同じもん食ってるとかどんな生活だよ
うまい店の場所を知らないのか金がないのか知らんがゲームやってる場合じゃないぞ
- 245 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:23.95 ID:E8WnFije0.net
- >>235
でも初任給は上がってるんだよな
- 246 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:24.39 ID:VD+vqwvs0.net
- >>224
基準がPCだからな、性能高い方が便利
- 247 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:39.21 ID:XlRU844x0.net
- ブスニシ
- 248 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:28:57.33 ID:2RHE9ZLza.net
- VRに4Kと、PSの未来は多くのサードにとって破滅的ですな
- 249 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:29:21.63 ID:xjG2B+/v0.net
- つか誰も指摘してないけどこの記事書いたの任天堂大好きおじさんでワロタｗ
- 250 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:29:21.40 ID:VjVRDbFT0.net
- >>227
PS2に籠ってた開発者が性能云々言える資格あるのかという話
- 251 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:29:22.21 ID:nDcIs1cz0.net
- >>241
デジタルコンテンツと流通に乗って小売が買い取るパッケージの価格を同一視するのはおかしいんじゃない？
特に日本と海外だと制度も違うわけだしさ
- 252 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:30:12.45 ID:XlRU844x0.net
- VRにバイオ突っ込むカプンコは男だな
- 253 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:30:33.22 ID:UhhHzQ/bM.net
- ソフトメーカーの集団自殺
レミングス現象とでもいうか
- 254 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:30:49.39 ID:QKvfjTwDE.net
- >>215
steamもそうだし、鍵屋みたいなのが大手振ってまかり通ってるのがなぁ･･･
GTA5も6000万販売とぶち上げてるけど、正規価格で売れたのはそのうちのどの程度になるやら
- 255 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:30:58.31 ID:HhS/2tY/M.net
- 企業は倒産恐れてため込むし、ごく一部の大企業のボーナスぐらいしか上がってないんだよな
ボーナスだと上げ下げの調整し易いから
中小はそもそも給料上げる余裕がないし
色々と詰んでる
- 256 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:32:08.07 ID:5a2+4sila.net
- こういう背景があるからSwitchにソフトが流れてくるんだろうな
- 257 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:32:27.41 ID:xjG2B+/v0.net
- >>239
でもゼルダの売りってダンジョンみたいなとこあるし
そこをなくすなら別にゼルダでやらなくても良かったよねえ？
はじまりの大地の女神像あるとこみて
こんな感じで色んな建物の中入って物色探索するオープンワールドのゼルダは楽しみだなと思ってたら
どこいってもぶっ壊れた入れもしない残骸しかなくて
結局荒野をうろついてるだけででマジガッカリしたわ
- 258 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:32:42.24 ID:8S0lCT7R0.net
- ガチャなんかやらなくてもやっていけるんだよ、ガチャが信じられないほど儲かると知ったから次々に導入してるわけで
任天堂もやってるわけだし
- 259 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:34:31.53 ID:HhS/2tY/M.net
- ガチャも広く薄く取ってくぐらいなら文句言わないけど
ごく一部の人から何万何十万と取ろうとしてるやつは異常だからなんとかしてほしいな
- 260 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:34:49.26 ID:7JFXakrPa.net
- >>258
ソフトをフルプライスで売りつけて、さらにガチャまでやってるから批判されてるんだろ
- 261 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:34:58.12 ID:xjG2B+/v0.net
- 過去も任天堂ageの記事しか書いてない任天堂大好きおじさんが任天堂だけ除外して書いた分かりやすい記事を
転載してまたここでも任天堂を賞賛
信者の壮大なオナニー大会でしかなくてわろた
- 262 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:35:07.76 ID:kcFOaI7hM.net
- >>242
盛り上げたいんだろうな
半年経っても11連を配り続けてるから
- 263 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:35:10.93 ID:UgfzpDs8p.net
- サードはハードの限界まで作ろうとする
4Kのなら4Kのゲームを作りたがるんだよ
そうすると身の丈に合わないことが多くなる
ファーストは限界値をコントロールできるから
身の丈に合わないことはまずない
- 264 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:35:47.82 ID:15VkgKb0d.net
- Switch専用ソフトというブルーオーシャン
- 265 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:35:50.37 ID:8S0lCT7R0.net
- 開発費に四苦八苦してない日本がいち早く取り入れたんだから開発費どうのこうのはあまり関係ないよ
- 266 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:36:24.65 ID:xjG2B+/v0.net
- >>228
苛つきすぎワロタァｗｗｗｗｗｗｗ
ゼルダのスカスカマップのように頭もスカスカなんやろなあｗ
- 267 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:36:43.95 ID:EXiJKSOwD.net
- 映像屋は４K売りたいだけでげーむなんてどもいいやんMSは合わせてスペック上げてるだけ
- 268 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:36:46.15 ID:XlRU844x0.net
- ヤフートップにも来てるな
世界的に規制始まったら日本も例外じゃなくなりそう
- 269 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:36:55.48 ID:94C8gozw0.net
- >>251
そんなのはユーザー側から見たら何の関係もない業界側の都合に過ぎない
発売日に8000円出したユーザーからしたら数日で2000円に値崩れしたら嫌だろ
発売日買いしてくれる最も熱心なユーザーを裏切る現象だし、買って半年でベスト版出るなら
最初から半年待って買ったほうがいいと考えるユーザーだって多い
- 270 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:37:01.37 ID:MJ6K6x1+0.net
- 今のサードってファミコンスーファミプレステ1ぐらいの時代までに
少ない人数少ない開発費でミリオン売ってボロ儲けしてたから
巨大な企業になれたんだよなあ
あの頃は幸せだった
- 271 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:37:58.21 ID:fDFPGa2J0.net
- 性能の面じゃなくて、歴史的にゲームの進化は金の稼ぎ方の進化
受け入れられるやり方が生き残る、きちんと選別できないやつがバカなだけ
メーカーもプレイする側も
方式まるごと否定するんじゃなくて、いいやり方を見つけることにチャレンジさせる方が良い
- 272 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:38:51.36 ID:fF1Qg4DA0.net
- >>39
↓
>>21
- 273 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:08.53 ID:ZIPwiaL3d.net
- >>9
マジでこれ
映画とゲームを混同してる連中にねぇねぇ今どんな気持ちって言ってやりたいわ
- 274 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:13.20 ID:BHE+xOrK0.net
- >>270
今とはケタ違いに安い開発費でミリオン売れれば、そりゃウハウハだったろうな
- 275 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:17.57 ID:/XzjNU3k0.net
- 今情報系の大学で研究室選びしてるんだが
ゲームの開発費用を抑える研究は何があるんや？
- 276 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:22.07 ID:E8WnFije0.net
- >>246
更に言えばグラボメーカーが仕向けてるようなもんだからな
- 277 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:32.57 ID:XlRU844x0.net
- >>271
ネトゲやってるときは月額課金でゲームが進化していくのはありだなと思った
- 278 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:41.88 ID:xjG2B+/v0.net
- 任天堂お抱え記者に他社ネガキャン記事書かせて拡散
やることが汚いねえ
- 279 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:39:52.77 ID:5qMYIPQra.net
- 任天堂を煽るときにグラガー性能がーしてたからな
ゴキちゃんはフォトリアルで60fpsであれば、内容スカスカでも大満足なんだよ
- 280 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:40:13.36 ID:KloiKXJy0.net
- 開発費上がりまくってるのに既存ゲーマーの方ばっか向いて客が増えない
任天堂が弱くなったらゲーム業界全滅やろこれ
- 281 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:40:27.15 ID:CPwZu86g0.net
- >>275
人口知能
- 282 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:40:38.85 ID:aDtmA7NZ0.net
- 任天堂ってまだ現在存在するスマホの課金方法をいろいろ試してる段階なんじゃないの
買い切り ガチャ 時短といろんなジャンルでアプリ出してる段階
- 283 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:41:02.29 ID:xjG2B+/v0.net
- >>275
AIじゃない？
自動生成とかとにかく効率化できるようになれば開発費の殆どの人件費減らせるし
セガなんかはデバックを退社したらAIにやらせて効率化してるってきいた
- 284 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:41:08.14 ID:fbD5QFgl0.net
- >>234
使いまわされてるのは人材の方
そのタイトルのために集められて完成したら解散っていうアングロサクソン型企業が中心だから
殆どが契約社員で人が入れ替わっても作業が滞りなく進むように
ゲーム制作の手法が似たり寄ったりになってる
メーカーが違っても同じ人が作ってるんじゃないかな
- 285 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:41:08.70 ID:slqr4qqOd.net
- >>275
ゲーム業界総出でハードの開発戦争から距離を置き全年齢にうけるハードを勝たせることやな
つまりSwitchはそうなりつつある
- 286 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:41:14.93 ID:g9k9B1Qod.net
- >>278
そんな陰謀論ばっか言ってるからキチガイ扱いになるんだよゴキちゃんw
- 287 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:42:49.61 ID:2uKCqb88M.net
- >>280
実際国内は弱くなってたWii後期とWiiU時代はユーザー激減したからね
箱はともかくPS陣営もそのままのユーザー相手にしてたからごっそり抜けてった
そのツケが今来てるだけで海外も任天堂が弱いとそうなってるというだけじゃないかな
- 288 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:42:58.26 ID:ZrtHAgzG0.net
- んー
ただ暴走してるだけのような
４Ｋとかこだわりすぎ
- 289 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:43:23.29 ID:HqDBMeLz0.net
- >>275
大学はそれを考える場だろう
ここで聞くよりも大学のホームページに行って
関係のありそうな教授に聞いた方がいい
- 290 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:43:36.22 ID:T2yx3dwD0.net
- CEDECで任天堂がゼルダの開発秘話を公表したのは
このままだと開発費高騰で潰れるからってのもあるのかもな
- 291 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:43:39.66 ID:tEuSu+Av0.net
- これさ、ゲームが高性能路線に行くのは他電子業界を見ても当然なわけでそこを叩くのはおかしい
それで利益出せるビジネスモデルを作れてないのに進化し続けたことが無能なわけで
- 292 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:44:04.85 ID:FW1zAQJBa.net
- PS4程度のグラでヒーヒー言ってるサードが馬鹿なんだよ
今後、8k60fpsが達成できるまで性能は上がってくのに
今からガチャに頼ってどうするよ
- 293 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:44:42.84 ID:xjG2B+/v0.net
- >>286
>>1の記者が書いた過去記事
米国で開催の「ポケモンGO」フェス 30分でチケット完売に
任天堂スイッチにポケモンが来る？ 開発元の求人広告が話題に
Twitterでも任天堂愛たっぷり
Dave Thier? @DaveThier
11月17日
Toad definitely keeping Mario on the side.
https://pbs.twimg.com/media/DOzLcjTXUAAG8Zp.jpg
- 294 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:04.36 ID:nDcIs1cz0.net
- >>292
EAが出来ないならもう誰にも出来ないだろそれ・・・
- 295 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:18.59 ID:8S0lCT7R0.net
- いくら非HD世代より開発費が高騰してると言うがEAとかアクティとかが1000万近い売上本数やシーズンパス、DLCでやっていけないってのは無いんだよ
十分やっていけるけどんなもん馬鹿らしくなるほど儲かるから導入する
本体性能どうのこうので突っ込み入れるのはおかしい
- 296 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:19.38 ID:bQx2loBv0.net
- サードも当初PS4の高性能路線を大絶賛していたのに、今更こんなん言われても…
- 297 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:33.87 ID:fAWV1YeZx.net
- ハードはある程度普及するとそこから衰退してくからな
より高性能な後継機を出さざる得ないんだよ
性能競争だけで片づけられるもんじゃない
- 298 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:41.37 ID:RI59nlp50.net
- >>293
ニンテンドーボーナスポイントじゃん
- 299 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:45:57.20 ID:XlRU844x0.net
- >>291
まあ採算とれないのに金かけて大作映画作るようなもんだな
いくらでも金かければ凄いの出来るんだろうけど際限がない
- 300 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:46:06.66 ID:/XzjNU3k0.net
- >>281
>>283
>>285
>>289
サンキュー
- 301 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:46:13.17 ID:xJE0j9/jd.net
- >>275
技術的にはAIの活用、ウィッチャー3のマップとかはAIによる自動生成
建物もレンガ1個から積める精度だけど自動生成を活用してサクサク街を作れる
でも国内スタジオでの開発費を抑える方法は開発者の能力向上とマネージメント
海外みたくデザイナ自身がゲームエンジンをバリバリ使いこなしてアイデアを形にしてプリプロをきちんと作る、
そしてイメージを明確にスタッフに伝えてダメ出しやちゃぶ台返しをしなくて済む開発プロセスが必要
- 302 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:46:51.29 ID:FplDXuiwd.net
- >>293
普通の記事書いただけで任豚呼ばわりされるとかこの人も大変やな
- 303 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:47:06.43 ID:KKhvsQhFd.net
- この記事が任天堂賛美に見えるのはヤバいだろ
大昔から懸念されてたものがいよいよ表面化してきたって話なのに
- 304 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:47:40.02 ID:ZIPwiaL3d.net
- >>34
前半同意
後半はほぼギャンブルと言えるような物に、分別のつかない子供も簡単にさわれるのは
やっぱ抵抗あるなぁ
- 305 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:47:55.46 ID:94C8gozw0.net
- まぁゴキブリビジョンではそう見えるんじゃね？
キチガイはPS独占っていうしなｗ
- 306 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:48:12.97 ID:EXiJKSOwD.net
- でも今騒いでももう手遅れだよ擁護も避難もなんの意味もない
- 307 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:48:24.67 ID:g9k9B1Qod.net
- >>293
普通の記事じゃん
デビットマニング事件くらいのネタを持って来いよキチガイw
- 308 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:48:29.29 ID:xJE0j9/jd.net
- >>284
スタッフを集めてゲーム開発、終わったら解散ってのは国内スタジオの開発スタイルだよ
殆どが派遣社員だから
海外は正社員ばっかだから社内にノウハウが貯まる
だから開発スピードが早い反面、スタッフが変わらないので似たタイトルが出来る
- 309 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:48:53.09 ID:E8WnFije0.net
- >>291
ゲーム業界はハードもあるが基本ソフトコンテンツだからな
毛色が違う部分がある
- 310 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:49:29.86 ID:OBScWTYJ0.net
- >>293
敵認定ワロタ
- 311 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:49:39.63 ID:YE0iVScG0.net
- 結構いい問題提起なのに”豚が書いた記事”で終わらすのはゲハ特有の無能だと思うよ
- 312 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:49:57.76 ID:T2yx3dwD0.net
- 開発費を無駄遣いしてるってのもあるんじゃね
FF15とかおにぎり作り込んだり岩のために旅行行ったりしてるし他のところも似たような感じなんじゃね
- 313 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:50:01.64 ID:drm20lxDd.net
- >>293
妊豚丸出しじゃねえか
本当ステマ堂はやることが汚いな
- 314 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:50:27.23 ID:g9k9B1Qod.net
- ステマってのはこういうのを言うんだよw
2005年 アメリカ各地でPSP流行を
装い捏造
http://stack-style.org/?reqp=1&reqr=qzqlMzphZaO1YzSlMj==
2005年 ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 Youtube上で熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオを投稿
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
2007年 2ちゃんねる内で複数IDが任天堂DSの新作ソフトを中傷中、ソニーIPがトラップに引っかかる http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/touch/20071005
2008年 ニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、アクセスログ開示でソニー社員の恒常アクセス発覚
http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
2010年 ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 http://cia-film.blogspot.jp/2010/12/awards_21.html?m=1
2014年 真夏のミステリー？不正疑惑のソニー「Ｘｐｅｒｉａアンバサダーサロン」アカウントのフォロワーが２万人→８００人に
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/291492/
2015年 ブロガーを利用し、タブレットとノートPCを宣伝させる 公正取引委員会から詐欺認定
http://pc.nikkeibp.co.jp/atcl/NPC/15/262980/012800008/?ST=net-sp
2015年 ソニー、ジェームズボンドに6億円でステマ依頼するも断られる
ジェームズ・ボンドは最高なものだけを使う。ソニーのスマートフォンは最高じゃないんだ。http://www.gizmodo.j...5/11/007android.html
- 315 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:50:45.68 ID:xjG2B+/v0.net
- >>303
EAがただ一社でやらかしただけなのに
全体の問題にするのはちょっと
- 316 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:50:53.24 ID:fgwuHYga0.net
- >>265
日本だって会社の統廃合に合併にいろいろあったろ
スマホソシャゲだけの新興メーカーが存在感を放って利益あげてるけど
CSは割と余裕ないと思うよ
- 317 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:51:01.41 ID:fDFPGa2J0.net
- ハード性能は進化したけど、ゲームは進化していないっていう状況なんだよ
任天堂はゲームを進化させなくても稼げる珍しいポジションだから関係ないけど
ハード性能の進化とは切り離して、DLCとかマイクロトランザクションとかがゲームの進化と
とらえて考えたほうが良い
- 318 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:51:49.03 ID:xjG2B+/v0.net
- >>311
PS4とxboxだけの問題にしてSwitchを除外してる時点で論外だよこんな任天堂愛に溢れた記者の記事なんか
- 319 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:52:16.81 ID:aRiL+v0HM.net
- >>314
ソニーさんステマの証拠が多過ぎる…
- 320 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:52:27.67 ID:uVgD6T0f0.net
- WiiUのソフトがGOTYを総なめしているしている今このときに
クソみたいな課金ゲー投げつけてきて
もっと金払わないと面白いゲームで遊べないぞみたいな主張するメーカーいい加減にしろ
- 321 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:52:41.64 ID:5nHH57ixd.net
- >>318
任天堂はチョニーMSみたいに性能競争してないぞ
- 322 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:52:46.42 ID:lcOPas830.net
- >>318
性能競争激化って書いてあるけど
そこに任天堂もいれる？
- 323 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:52:50.49 ID:xJE0j9/jd.net
- >>290
ゼルダの開発スタイルは海外スタジオでは普通にやってる事で、今までも何度も紹介されてきた
スクエニもFF13の時に「ウチではやれないけど海外では～」と言及してる
任天堂のインパクトが有ったのは「国内スタジオでもマジで海外と同じ事ができた」ことに尽きる
- 324 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:00.01 ID:VD+vqwvs0.net
- まぁキャラでガチャやったEAが馬鹿やね
ベイダーだぜベイダー、超有名なキャラをガチャに
- 325 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:06.83 ID:XlRU844x0.net
- 実際ハリウッド規模の映画も作れない日本が
ゲームで同じようなことが出来るとは思わんがな
する必要もないんだけどね
- 326 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:16.12 ID:cjE6HLRu0.net
- >>262
すげーな、誰も課金せんだろそれ
- 327 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:19.29 ID:FW1zAQJBa.net
- VITAと縦マルチして、VITAの性能に合わせてソフトを作っていけば
解決すると思うけどなー
- 328 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:35.49 ID:0eLizSvK0.net
- 1本2万円も3万円もするならネオゲオ路線だが、ガチャならやりたい人だけで済む
ただしゲーム性に不公平さ、金持ちが有利になるような要素が多ければ
ゲームとしての寿命が縮んでしまう
金儲けを模索すればいいんだよ
CSは基本無料ではないんだから、ガチャをそれと同じように考えては失敗するとと思うけどね
駄目なら撤退すればいい、無くなって困る業界じゃないんだから
- 329 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:41.19 ID:g9k9B1Qod.net
- EAって最大大手サードがスターウォーズって特大級の版権モノでやらかしたから事件になって
ついでにオーバーウォッチやCSGOにすら飛び火仕掛けてるのにEA一社だけってアホかと
- 330 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:54.97 ID:xjG2B+/v0.net
- >>321
>>322
性能競争してないのに性能上げただけのnew3DSだしたり
たった数年でWiiUをゴミのように捨てて新ハード発売するんだ？
- 331 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:53:57.57 ID:AumuZAP10.net
- 日本より下手に資金力技術力あるから影響が出るのに時間かかっただけで
日本の後追いだよな
- 332 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:54:12.48 ID:fbD5QFgl0.net
- >>308
日本で言う正社員なんてものは向こうには存在しないよ
- 333 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:54:45.70 ID:Ef8vivpO0.net
- >>279
30fpsのゲームも多いの気のせいだな
- 334 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:54:51.57 ID:9MDtExK30.net
- >>81
不要ではないよ
でも結果がね…
- 335 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:54:55.83 ID:AumuZAP10.net
- >>47
金かけて作りこまなくても３Dの空間を遠くまで表示しようと思ったら性能がいる
マイクラ
- 336 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:55:20.74 ID:xjG2B+/v0.net
- >>329
キャラスキンだけのガチャと基本無料のゲームの課金を無理やり
このEAの問題と一緒にされてもなあ
- 337 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:55:31.40 ID:g9k9B1Qod.net
- 散々Switchは低性能だなんだと煽ってた癖に性能競争の激化と開発費問題の記事で言及してないのが変とか
知恵遅れ級の馬鹿ゴキだなw
- 338 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:55:39.14 ID:Ef8vivpO0.net
- >>290
スマホゲー開発に不満のある人はうちに来いや
という遠回しな勧誘
- 339 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:06.05 ID:766waJqUK.net
- >>323
その割りに洋ゲーにバグが多いのはなんでなん？
- 340 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:19.41 ID:wybnGaLz0.net
- 需要の先食いで伸びるとこは手の内見せてるってことに気づこう
- 341 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:22.07 ID:5nHH57ixd.net
- >>330
new3DSはハイドエンドゲーム機だった…？
- 342 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:28.28 ID:8S0lCT7R0.net
- 今回のは導入を迫られたというより美味しすぎる蜜があったから迫っただけのこと、お金掛けたこと何もしてないのに執拗にガチャやってる日本と一緒
CoDやSWBF2が開発費回収できない訳ないじゃん
- 343 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:30.86 ID:8a/Ml0CxM.net
- >>327
Vitaマルチからの脱却はソニーの意向だから
支援もなくなってVitaマルチタイトル激減しちゃった
- 344 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:37.82 ID:YE0iVScG0.net
- >>318
どうあろうと問題を受け止められないのなら無能と変わらんよ
そうやって問題を見逃して市場縮小して死んでゆけばいい
- 345 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:37.94 ID:Fnayqlfw0.net
- そのうち性能競争も任天堂のせいとかいいそう
- 346 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:38.15 ID:94C8gozw0.net
- >>317
むしろ他のメーカーがスペックを見た目良くすることにだけ使って
ゲームを進化させなかったのを任天堂が進化させたからゼルダが評価されたんだろ
あれがPCを代表するハイスペック機じゃなくWiiUやswitchで実現したことが
その路線の行き詰まりを雄弁に語ってる
- 347 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:49.13 ID:xjG2B+/v0.net
- オーバーウォッチなんかは無償でキャラもルールもマップも増やして
細かいバランス調整してむしろソフト買っただけでこんなに遊べてさすが鰤って感じだがな
キャラスキンだって普通に遊んでても金貯まるから課金する意味もないし
- 348 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:56:59.44 ID:g9k9B1Qod.net
- >>336
おめえの屁理屈なんか関係ねぇよ
ガチャ課金はギャンブルとして認定されるかどうかの問題だ
キチガイは引っ込んでろ
- 349 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:57:08.70 ID:3WM5zk0j0.net
- >>323
ソースはよ
- 350 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:57:19.11 ID:Apw2tWsl0.net
- なんでPCが最高峰なのにソニーとマイクロソフトのコンシューマーのせいになってんの？
- 351 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:57:34.80 ID:2dZGFb7t0.net
- >>330
この記事開発費高騰しまくってるAAAの話だろ
しかも崖際ギリギリでチキンレースしてるような
- 352 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:57:50.36 ID:lcOPas830.net
- >>330
あーそこから理解してないでスレ立てちゃった感じ？
- 353 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:58:28.16 ID:xjG2B+/v0.net
- >>352
スレ立ててないが？
何言ってんだこいつ
- 354 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:58:42.82 ID:uO2+WlqvM.net
- 炎上してる洋ゲーはF2Pゲームで稼ぐことしないの？
ウィッチャーはカードゲームでやってるよね
EAはBF4をF2P化したら結構稼げるんじゃない？
- 355 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:59:42.26 ID:7p8gXVcRd.net
- >>336
そうだね、その結果、ベルギーでガチャ内蔵ゲーム禁止になったね
そしてベルギーはEU加盟国であり、その中でも発言権強いからEU加盟国全体が禁止になる可能性はあるだろうね
- 356 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:59:46.81 ID:94C8gozw0.net
- >>350
PC市場の好みはそんな狭くないから
低スペ向けもハイスペ向けも同時に存在して支持されてる
ハイスペ向けだけが持て囃されインディーズが売れない歪な市場なのが
ソニーMSのハードだからやり玉に上がってんだろ
- 357 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 13:59:59.81 ID:lcOPas830.net
- >>353
それは勘違いしたわ
でもスレタイの内容は理解してないよね？w
- 358 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:00:26.11 ID:g9k9B1Qod.net
- >>350
PCマルチでクオリティを揃えようとしたら開発費高騰が避けられなかったって話だろ
- 359 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:00:48.63 ID:xjG2B+/v0.net
- >>348
>>355
EAが馬鹿やらかしたせいでまともな課金スタイル取ってた他社まで被害受けてかわいそうだな
オーバーウォッチとかどこで金稼いでるのか不安になるレベルなのに
- 360 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:01:37.16 ID:RrcStSuHM.net
- >>356
意味がわからない
CSだってインディーゲームも売れてるのけど
なんでCSだけ高スペ主義みたいになってるの
- 361 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:02:19.67 ID:fDFPGa2J0.net
- 課金導入の方向がおかしいんだよ
こういう稼ぎ方で行きたい→じゃあどういうシステムのゲームが良いのか、となるのが普通なのに
今あるゲームの形に違う課金形態いれたら、そりゃ反発大きい
- 362 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:02:32.70 ID:aDtmA7NZ0.net
- >>337
ホントこれが謎
ギミックに逃げたとか、糞ギミックなんか捨ててもっと高性能化しろとか
性能競争から降りたとかさんざん煽ってたのにね
- 363 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:02:52.85 ID:rLNAKBZyd.net
- 山内溥は20年前から絶対こうなるって宣言してた
- 364 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:03:01.38 ID:nDcIs1cz0.net
- >>360
面白いゲームとは何かという考察に時間をかけてないからじゃね
- 365 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:03:31.90 ID:ZIPwiaL3d.net
- >>89
既存のアイディアを数個掛け合わせて全く新しい大ヒット商品が生まれるなんてよくあるわけで。
- 366 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:04:00.26 ID:g9k9B1Qod.net
- >>360
大手サードの大作が高スペックを必要とする重厚長大路線ばっかだからだろ
- 367 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:04:01.08 ID:94C8gozw0.net
- >>360
頭悪いんだな
端的に言えばスマホゲーみたいなのとAAAゲーが同時に流行ってるのがPC市場
CSはそんな懐の深さは無い
ゲハ民がスマホゲー馬鹿にしてるようにな
- 368 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:04:28.87 ID:lcOPas830.net
- >>359
>>278と矛盾するけど？w
- 369 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:04:41.47 ID:xjG2B+/v0.net
- >>362
ほんとな
HD画質は不要とかゲームは性能じゃないとさんざん言ってたのに結局グラや性能の恩恵ウケまくったゲームを
今持ち上げてるんだもんなｗ（それでも時代遅れの数年前の技術だけど）
- 370 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:05:10.27 ID:r/ipSikw0.net
- >>69
技術の梯子を登り続けた結果、一度コケたら即死って高度まで上がっちゃいました
って状況だな
- 371 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:05:15.50 ID:B4rkVxwf0.net
- 先行市場日本の先進的なビジネスモデルに欧州当局の石頭が追い付いてないだけの話なんだよね
- 372 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:05:23.48 ID:7p8gXVcRd.net
- >>359
結局EAがバカなんじゃないか
- 373 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:05:33.75 ID:8S0lCT7R0.net
- 2015年春 BFH
2015年末 SWBF1
2016年末 BF1
2017年末 SWBF2
2018年末 BF5(仮)
(予定)
これだけ毎年続けて出せるのは基本的に儲かってるから、それでも極悪EAがまだ稼ごうとするから批判が起きた
- 374 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:05:37.95 ID:Apw2tWsl0.net
- >>358
金かけたAAAタイトルも動くポテンシャルのあるハードってだけで安くてチープなゲームだって作れるし動くのに
なんでハードのせいなのか意味わからん
- 375 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:06:28.18 ID:xjG2B+/v0.net
- >>365
そうだね
だから最先端ではないよな
- 376 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:06:39.74 ID:1PNYP9/5d.net
- >>369
数年前の技術で1000万本級のゲームやGOTY級のゲーム作る任天堂
莫大な開発費かけながらゲーム作る馬鹿サード
- 377 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:07:11.81 ID:fgwuHYga0.net
- >>360
CSで売れてるインディーズはパソコンで有名になったやつが大半
CSだけじゃそれほどまでに売上に結びついてないと思うよ
- 378 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:07:15.46 ID:kymvk1yr0.net
- >>369
昔の技術を利用してるだけだしニンテンドーは性能競争に参加してないよね～
- 379 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:07:29.37 ID:xjG2B+/v0.net
- >>372
俺はそう思うよ
EAは海外では何かとゲーマーの目の敵にされてるから
今回も盛大にやらかして炎上しまくった
- 380 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:07:37.42 ID:g9k9B1Qod.net
- >>369
一つのレスの中で矛盾しまくりで草生えるわw
馬鹿ゴキは生きる恥だなw
- 381 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:07:42.26 ID:gIpFUTqwK.net
- >>328
アケアカネオジオは2～3万もしない、1,000円程度だよ
- 382 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:08:10.68 ID:S9/1o3JbM.net
- >>374
高性能高グラをうたってユーザーを選民したから
チープとかいう言葉からもそれが伺えるな
インディを見下してるようなユーザーばかりが集まってる
- 383 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:08:26.34 ID:dGmdmMPRM.net
- インディいらない、インディはフリプ待ち
お前らいつも言ってるよね
- 384 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:08:29.76 ID:r/ipSikw0.net
- >>71
日本のゲーム業界がやってるのはセガが大金を注ぎ込んで開発した枯れた技術を数年遅れで安く利用してるだけ
セガがいない世界になって先を引っ張るものがいなくなったら業界も利用できる存在がいなくなり終わるよ
当たってしまったね
- 385 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:08:51.43 ID:xjG2B+/v0.net
- >>376
>>378
数年前のその技術だって自然に湧いてきた訳じゃなく
他社が金かけて作り上げたものなんだよなあ・・・
- 386 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:09:09.56 ID:766waJqUK.net
- >>374
そういう風潮があるってことでしょ
ゴキの言い分見てたらそのまんまじゃん
- 387 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:09:09.63 ID:FW1zAQJBa.net
- やっぱfgoのようなゲームが一番だよ
ジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィのために周回して
キングハサンのピックアップガチャで一喜一憂
これ以上至福のゲーム体験が他にあるか？
- 388 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:09:18.36 ID:kymvk1yr0.net
- >>380
そうやって馬鹿にするのは良くないと思うけど、ID:xjG2B+/v0ってその場しのぎでレスするから論理が破綻してるのよね…
- 389 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:09:32.39 ID:7p8gXVcRd.net
- >>379
ならこの記事と任天堂関係ないね
EAがバカだった、はい終わり
- 390 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:09:53.24 ID:fDFPGa2J0.net
- >>384
アーケードが衰退したのが日本ゲームにとって一番痛かったのは確か
新しい面白さの発明発見は常にアーケードからだった
- 391 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:09.64 ID:RrcStSuHM.net
- >>367
馬鹿はお前だろｗ
- 392 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:10.97 ID:x5ix0/rG0.net
- >>168
スマホとCSを一緒にすんなキチガイ
- 393 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:15.30 ID:Apw2tWsl0.net
- >>382
PCのグラボやCPUだって高性能謳ってるやん
- 394 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:33.96 ID:AumuZAP10.net
- >>315
スターウォーズは子供向けでもあるから
燃えやすかっただけ
- 395 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:34.45 ID:cBbfcMLcd.net
- ゼルダBotWで任天堂がゲーム作りで最先端にいる事が証明された
馬鹿サードは任天堂に土下座してゲーム作りのノウハウ教えて貰った方が良いんじゃないの
- 396 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:37.83 ID:yTMf9Dyp0.net
- 任天堂ハードも性能上げて競争激化させてる！任天堂ハードは低性能！！
低性能なら性能競争激化させてねーだろ煽るならどっちか選んで煽れ
- 397 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:41.89 ID:g9k9B1Qod.net
- >>374
チープなソフト買わないやん
Switchに出したインディーズタイトルで「他のハードに出した数よりもSwitch版の方が売上数が多い」って報告そこそこあったぞ
- 398 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:56.33 ID:9MDtExK30.net
- >>168
絵に書いたようなkpdは好き
- 399 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:10:56.65 ID:FeP5NbEm0.net
- 任天堂嫌いには辛かろうがまともな事考えたらどうしても任天堂よりになってしまうのは仕方ない
何故ならまともなゲーム会社だから
他にはブリザードくらいしか無いだろ
- 400 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:11:03.96 ID:2dZGFb7t0.net
- >>385
またくだらねぇおじいちゃんだ
他社がPS3やPS4でゼルダをつくれたのか つくらないじゃなくつくれなかったんだぞ
- 401 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:11:28.10 ID:AumuZAP10.net
- >>385
PCに任せれば良いのに
- 402 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:11:32.31 ID:xCQHMMSU0.net
- >>387
ガチャ中毒者がガチャ誇って笑える
一生くじ引いてろ
- 403 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:11:37.56 ID:kymvk1yr0.net
- >>385
君って前のレスでニンテンドーが性能競争に参加してるって言ってたけど、それ言っちゃうと自分を否定することになっちゃうよ？
- 404 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:11:44.30 ID:cBbfcMLcd.net
- >>385
任天堂が40年のゲーム開発で積み上げたものだよ
- 405 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:04.68 ID:g9k9B1Qod.net
- >>385
じゃあ他社もその数年前の技術を使って売ればええやろw
出来ないの？w
- 406 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:23.54 ID:RrcStSuHM.net
- そもそも鰤のオーバーウォッチもガチャで叩かれるのに
PCは関係ないとか
笑わせるわｗ
- 407 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:29.59 ID:AumuZAP10.net
- >>393
ゲーム以外の用途もあるし、ゲームでもハイスペック好む人らがそれなりにいるから
- 408 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:33.08 ID:StWqarB50.net
- >>1
記事全体はともかく、
抜粋されている部分はなんとも不思議な解釈だな。
例えばPS4は開発側の要望に沿った規格であり、なおかつ、
発売当初においても別に最高の性能をもつゲーム機だったわけではない。
現状のグラフィックの高度化などは、
よくも悪くもCSハードが主導的な立場に立ってはいない。
それを望む市場と挑戦するソフト開発の意向があって、
それに(最低限)対応できる形でCSハードが企画されているに過ぎない。
- 409 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:46.67 ID:S9/1o3JbM.net
- >>393
マシンスペックがそれしか無いのと選択肢が無限にあるのとの差だな
PCゲーは低スペでも動きまっせってのを売りにしてるとこも多いからね
- 410 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:12:52.34 ID:xjG2B+/v0.net
- >>395
まーたスカスカコピペガイジゲーを最先端と言い始めるチンパンジーがわいてきたよｗ
- 411 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:13:26.22 ID:StWqarB50.net
- まぁ、国内に限定した話であるなら、ある程度妥当ともいえる話だが、
どう考えてもちがうだろうしな。
- 412 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:13:32.84 ID:cx81m1YKd.net
- >>293
普通の事書いたら任天堂信者扱いかよww
流石KPD
- 413 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:13:39.15 ID:kymvk1yr0.net
- >>410
あっもしかして君ソクミン？
- 414 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:13:39.86 ID:+rQtgkJ30.net
- >>399
海外で通用してる数少ない国内メーカーだからね
認めざるを得ないはずなんだけどな
- 415 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:33.89 ID:g9k9B1Qod.net
- >>410
すまんなぁゴキちゃん
ゼルダがGOTYを受賞しまくりでw
- 416 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:37.93 ID:xjG2B+/v0.net
- >>412
過去に書いた記事４件中３件が任天堂age記事だったら任天堂お抱えと言われても仕方ないのでは？
- 417 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:42.02 ID:HqDBMeLz0.net
- >>413
ピンゴ
- 418 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:43.90 ID:OBScWTYJ0.net
- >>410
そのガイジゲー呼ばわりしてるのが世界で認められてるんだけど世界もガイジなんですか？
- 419 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:44.07 ID:AumuZAP10.net
- >>408
PCと違ってCSはみんな環境同じだから性能活かした方が差別化出来る
分かりやすく差別化する方法がグラ
グラは金も手間もかかるからどんどんメーカーに余裕が無くなっていく
- 420 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:14:51.19 ID:94C8gozw0.net
- >>385
そんな儲からん性能競争に挙って参加する必然なんてないし
開発費がかかりすぎるからガチャ導入して続けようなんて本末転倒だろ
それに逸早く気付いて面白いゲームで商売してたのが任天堂だし
多くのサードもそれに気付いたからインディーズの台頭が起きたんだよ
- 421 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:15:37.63 ID:AumuZAP10.net
- >>416
今の勢いで任天堂上げしてないゲームマスメディアっているの？
- 422 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:15:57.60 ID:g9k9B1Qod.net
- ソニーみたいな最先端()のクソゲーを作ってる会社もあるんやでw
GTSとか廃車置場かよw
- 423 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:19.09 ID:RrcStSuHM.net
- >>420
つまりPCが悪いことだな
クライシスみたいゲームつくったのもPCゲームだし
- 424 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:21.56 ID:4sDaDlGg0.net
- >>408
確かになぁ
ソニーはいつもサードに意見聞きまくってハード作ってるみたいだし
MSなんかはキネクトや中古対策なんかで何とか変えようとしてたし
結局ソフトメーカーが一番悪いんじゃないか？
- 425 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:21.85 ID:AumuZAP10.net
- >>420
気づいたってより脱落していって開発者がインディーズに流れた
- 426 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:30.33 ID:DAhJyMKfM.net
- PS4ユーザーはAAAしか認めない感じはするな
インディや中規模ゲームは見向きもしない
箱は客層がPC寄りだからまだインディ差別は少ないイメージ
そもそもMSがAAAとインディで区別するのを止めたし
- 427 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:33.46 ID:94C8gozw0.net
- >>391
レス番真っ赤になるまで突っ込まれまくってる奴に言われてもねえ
- 428 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:39.86 ID:8S0lCT7R0.net
- >>408
初期価格4万程度のゲーム機に性能競争どうのこうのはおかしいよね
その時代にあった基準の性能でPS1やPS2と同じように作ったまでのこと
- 429 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:16:50.23 ID:cx81m1YKd.net
- >>416
其れ式のことで仕方ないと思うとかもうKPDと言わざるを得ない
こんな基地外にはなりたくないもんだ
- 430 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:13.23 ID:YCuTMCg/0.net
- ＭＳやゴキブリハードで出るゲームってグラの進化にドブ金かけ続けてるがゲームとしての面白さは進化するどころかむしろ退化してるんだよな
こんなもん衰退して当たり前だわ
- 431 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:25.00 ID:AumuZAP10.net
- >>423
PCはインディーズ市場があるようにある程度性能があれば後は関係ない
高グラ宣伝して売り抜けるような市場じゃないからな
- 432 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:29.89 ID:StWqarB50.net
- >>1
いずれにせよ、高度化のチキンレースが
そろそろ終焉を迎えつつあることが実感される話ではあるね。
- 433 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:34.94 ID:orIp1eZJ0.net
- >>410
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 434 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:37.77 ID:kymvk1yr0.net
- http://hissi.org/read.php/ghard/20171123/eGpHMkIrL3Yw.html
ソクミンでした
- 435 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:17:55.71 ID:S1K48Rtnd.net
- それなら叩くべきはよりハイスペックなXBoxOneXだな
PS4proなんて超低スペックなんだし
- 436 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:18:24.06 ID:StWqarB50.net
- >>419
何をいっているのかわからない。
- 437 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:18:26.78 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>275
グラ周りの素材自動生成と調整の自動化ツール
グラ周りの人件費が最大の懸案だから
グラ周りから人間の雇用を奪える自動化ツール類が最大に貢献できる
とにかく人件費がほぼ全てだから
人間の雇用を奪える物を開発したら解決
- 438 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:18:32.66 ID:AumuZAP10.net
- >>428
初期PS3は大赤字って言われてるぞ
PS4は知らないけど、その時代にあったハード作ってるのか？
- 439 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:18:40.63 ID:g9k9B1Qod.net
- やっぱり負け害虫ソクミンかよw
- 440 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:10.65 ID:94C8gozw0.net
- >>425
そもそもその脱落って考え自体がアホだしな
儲かる見込みが薄いのに資金投入し続ける方が頭悪いんだから
そんな続けてもリスクしかない
- 441 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:10.85 ID:cBbfcMLcd.net
- 任天堂がゲーム作りのノウハウを具体的に公の場で公表するなんて今までは絶対やらなかったけど
流石に馬鹿サードが過ちに気付くのが遅すぎるから痺れを切らして公表したんだろうな
- 442 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:28.73 ID:nDcIs1cz0.net
- >>426
AAAも売れてるとは思わないけど・・・CoDWW2とかあんな売り上げでいいのか？
一部の超有名フランチャイズ以外に興味が持たれてないような
国内の話な念のため
- 443 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:42.08 ID:c2ZnnY9xa.net
- DAZE2とか面白かったのにな...
- 444 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:42.47 ID:AumuZAP10.net
- >>436
万人向けはCSの方が売れやすいから宣伝するにしてもグラフィックが売りになる
結果的にそれがサードを苦しめてる
PCはPCで割れ問題があるけど
- 445 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:47.56 ID:YCuTMCg/0.net
- >>421
むしろこの状況でも任天堂ガン無視しまくってるメディアがくっきり浮き出てきてるから実に分かりやすい
ああこの連中はステルスのクソニー資本で運営してんだなってのがはっきりわかんだね
- 446 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:19:56.42 ID:9lBS3LSD0.net
- 一方ロシアは鉛筆を使った
- 447 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:20:32.81 ID:nDcIs1cz0.net
- >>441
CEDECで発表したのはコアの部分というより事例紹介で「秘伝のタレ」とはまた別のもののように感じたがね
- 448 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:20:53.30 ID:xjG2B+/v0.net
- 任天堂愛に溢れた記者はなぜ他社ネガキャンと任天堂ageをセットでするのか？
- 449 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:21:19.59 ID:FeP5NbEm0.net
- >>441
企業秘密と言っても過言ではないところまで踏み込んでたからな
ゲーム市場が縮小しないようにノウハウ共有する方に踏み切ったのはここ数年の情勢を見てると面白いね
- 450 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:21:22.49 ID:StWqarB50.net
- >>444
何を言っているのかと。
グラフィックの高度化は、どう考えてもハードとしてはＰＣが主導している。
ＣＳはそれに対応しているだけのこと。
- 451 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:21:41.93 ID:AumuZAP10.net
- >>440
分かりやすく売るためにはグラフィックしか無かったから仕方がない
- 452 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:21:44.54 ID:OBScWTYJ0.net
- 世界が認めようが俺が認めないゲームはガイジゲーって滅茶苦茶だなしかし
- 453 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:22:06.82 ID:iYhEapVM0.net
- 結局なんのイノベーションも生み出せない会社は単純なスペック競争で需要を先食いし続けるしかないからな
その先には滅亡しかない
- 454 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:22:10.80 ID:5WAp0Gc40.net
- 上だけが青天井のように際限無い状態ならほっときゃいいの
下が埋まってきてるから逃げ場がないの
その下にいるのがCSの箱とPS
で、そういう場にいる人間には任天堂という選択肢はないわけ、ないものと勘違いしてるから
- 455 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:23:10.18 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>355
日本人の大半はベルギーがどういう国でどういう立位置なのか知らないからねしょうがないね
- 456 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:23:11.36 ID:8S0lCT7R0.net
- >>438
性能に関しては別に時代にあってないとは思わんよ、個々のパーツ選びは駄目なとこもあったろうけど全体的にはね
似た性能の箱と合わせて1億6000万も売れたんだから
PS4もPS1,2と同基準の、1億は超えそうだし合ってると言えるね
- 457 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:23:21.94 ID:AumuZAP10.net
- >>450
PCは作る方もユーザーもやりたい奴がやれば良いだけだから
- 458 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:24:15.96 ID:sqdAxeynM.net
- PCはジョガイジョガイ
ぶーちゃんキチガイすぎるわ
- 459 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:24:49.77 ID:AumuZAP10.net
- >>456
本来PCが先行してる物に追い付こうとしたせいで
CSとしてはオーバースペックだっただろ
それこそが>>1で言われてる性能競争の話
- 460 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:24:50.22 ID:OBpWW4dY0.net
- >>452
さらにエアプだからな
- 461 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:24:57.90 ID:StWqarB50.net
- >>457
……だから、お前さんは何を言っているのかと。
支離滅裂というか、思考が自閉的すぎてついていけない。
- 462 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:25:02.58 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>416
ザKPD
- 463 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:25:29.33 ID:0E07PqHv0.net
- プレステが箱の真似したせいだな
箱は初代から性能で売ってたけど プレステは性能で売ってない
ps2の頃はハードが差別かされてたしps3作ったせいで性能競争になった
- 464 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:25:48.16 ID:PivJFZlRM.net
- >>457
CSも同じじゃんそれ
- 465 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:25:50.32 ID:AumuZAP10.net
- >>458
PCは需要と供給が成り立ってるんだから当たり前だろ
- 466 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:25:58.30 ID:94C8gozw0.net
- >>451
その仕方ないで長年逃げ続けた結果がこれだろ
最初はライバルを蹴落として儲ける為だったのが行き過ぎて
自分で自分の首締めてたんだから笑えないよな
- 467 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:26:20.22 ID:8S0lCT7R0.net
- >>459
PCが先行してるならそれ基準で作るんだからCSがへっぽこでも開発費はかかるだろ
- 468 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:26:52.20 ID:aRiL+v0HM.net
- >>455
俺も知らなーい
ベルギーってそんな凄いの？
EUを結構動かしてきた感じ？
ソースくれ
- 469 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:27:25.12 ID:0PaIfaGCd.net
- ずっーとドット絵のままカードリッジでソフト一本一万円のままユーザーを騙し続けられればよかったのにな
ソニーは余計なことしやがったよな
- 470 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:27:43.08 ID:haM8kHt4M.net
- いつもパソニシがいってるやん
PC基準にしてCSに落とし込むってｗ
CSいなくても開発費は高騰する
- 471 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:28:01.33 ID:4XWNqiyp0.net
- 和サード「PS2で見た」
- 472 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:28:13.85 ID:1/DswlC6M.net
- >>469
カードリッジってなんだよド低脳が
- 473 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:28:24.20 ID:g9k9B1Qod.net
- PCはゲーム専用ってわけでもねぇし
それにPCのゲームはガチャやってない訳でもない
結局は高性能マシンに合わせた開発費高騰は避けられてない
- 474 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:28:47.35 ID:Le8Xoy6o0.net
- >>468
wikipediaでベルギーで検索したらド頭から書いてあるぞ
- 475 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:29:21.20 ID:aRiL+v0HM.net
- >>474
マジか
じゃあ今回のベルギーのギャンブル認定は相当重いな
面白くなってきたぜ
- 476 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:30:29.88 ID:StWqarB50.net
- >>470
むしろＣＳは、その高騰する開発費をペイするため、
重要な役割を果たしてきたわな。
- 477 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:30:30.94 ID:bdVERnpZd.net
- 百歩譲って、コンシューマのガチャゲーが物凄く革新的なゲームばかりで、その維持のためにガチャが必要だって言うのならともかく、
現実にはガチャやらなきゃ死んでるような何の革新性もないマンネリシリーズの延命のためにやってるだけ
そこまで行ったらシリーズ畳めっての
- 478 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:30:31.23 ID:nDcIs1cz0.net
- PCゲームの最大の利点は性能の上下に対して取り回しが効きやすいところで性能下限もだいぶ下の方だよ
Forza7みたいなやつの方が珍しい
もちろん上の方の天井も高いけれどな
- 479 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:30:41.71 ID:AumuZAP10.net
- >>466
ファーストの性能競争に巻き込まれたせいだから
CSは性能が高ければ高いほど、ソフトを売るためには
その性能を発揮したグラにしないと宣伝で負ける
それはファミコン時代から変わらないから仕方がない
だから任天堂は率先して性能を落としてきたけど、
高スぺ路線になれたサードはもう止まれなかった
他に高スぺハードがあったからな
- 480 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:30:46.43 ID:XyoDPXWJ0.net
- PS5とかになって基本ネイティブ4Kにしたとしてそれで価格を変えず買い切りで
本当に性能に見合ったものを作れるチームどれだけあるだろうね
- 481 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:31:36.65 ID:AumuZAP10.net
- >>470
PC基準にしても高い構成にしてただろ
PCは動きが速い分さっさとインディーズに移り変わったし
- 482 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:31:36.74 ID:nDcIs1cz0.net
- >>479
任天堂は自社ハード間で性能向上の幅を小さくしたことはあっても性能を後退させたことはない
- 483 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:31:51.11 ID:xzh3hjPj0.net
- サードからすると、開発費の他にロイヤリティもハードメーカー出してるからね。
ネットゲームなんかだとサーバも年単位で維持費しなきゃならないし、継続的な
収入が無いと厳しいのはあるね。
- 484 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:31:53.94 ID:0J5o43fn0.net
- 何年も前から分かってたことだけど
とうとうその日が来たって感じ
- 485 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:32:39.90 ID:hknTAR/cM.net
- 名付けてEAショック
- 486 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:33:17.54 ID:7p8gXVcRd.net
- >>485
バンナムは許されたのだ
- 487 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:12.23 ID:qr5eJZgpr.net
- パソニシ「」
- 488 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:14.21 ID:g9k9B1Qod.net
- >>476
CS機移植はその面は有ったけどもう今では微力なんだろ
結局ガチャに頼らざる得ないところまで来てしまった
- 489 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:15.23 ID:ZIPwiaL3d.net
- >>375
アイディアについて「最先端」を求めるなら、お前今のゲーム何にも出来なくなるな
- 490 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:22.60 ID:haM8kHt4M.net
- >>481
お前言ってることがめちゃくちゃやな
開発費高騰の話なのにインディーがあるからーって意味不明
- 491 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:39.48 ID:StWqarB50.net
- >>484
まぁ、そうだね。
分かり切っている未来予想に対して、
「そんな風にはならない。なぜなら今そうなっていないからだ」
なんて反論をするひとがいたりするが……
そうなってしまう今は必ず来る。
- 492 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:34:50.86 ID:aRiL+v0HM.net
- ベルギーってEUの首都と呼ばれるEU内でかなり影響力の強い国らしい（付け焼き刃の知識）
そんな国にギャンブル認定させたスターウォーズBF2やべえな
マジでEAショック
- 493 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:35:41.20 ID:StWqarB50.net
- >>488
微力だったら、今まで続いてはいないよ。
- 494 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:36:25.17 ID:AumuZAP10.net
- >>476
無駄に延命させただけ
- 495 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:36:29.95 ID:L9o8u6Uua.net
- デッドスペースとか中堅どころタイトルブランドは軒並み死んだしな…。
- 496 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:37:11.95 ID:YnCnOs2L0.net
- ただ金儲けしたいだけだよ
余裕で黒字なんだから
- 497 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:37:29.04 ID:8S0lCT7R0.net
- PCに寄ったから最適化作業が簡単になってAAAもインディーもCSに出るようになったんだから今のCSのどこに性能的な間違いがあるのか、箱はXが好意的な反応してるしPS4は言わずもがな
- 498 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:37:40.94 ID:g9k9B1Qod.net
- >>493
続いていたのが「今」世代で終わりかけてるんだよ
- 499 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:37:52.78 ID:wgMQVQK3M.net
- TESだってGTAだってウィッチャーだって元々はPCゲーだったんだよ
パソニシはそんなことも忘れたのか
- 500 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:38:04.63 ID:kSggJi2v0.net
- ゼノブレシリーズでJRPGの開発費を高騰させる任天堂！
報復としてネタバレ爆撃してやる！
みたいなアホが湧くスレではなかったようだ
- 501 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:38:16.77 ID:4hajThJ00.net
- 性能競争はいらなかったの
- 502 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:38:23.65 ID:AumuZAP10.net
- >>482
当然比喩としてな
- 503 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:38:38.17 ID:StWqarB50.net
- >>494
それが「無駄な延命」というなら、お前さんの人生も「無駄な延命」だよ。
- 504 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:39:54.19 ID:AumuZAP10.net
- >>490
インディーズで自分の作りたいものを作り出した人が増えたのは
開発費高騰によって当然起きる開発の長期化のせいな
同じものを延々と作り続けるのはクリエイティブとは言えないから
- 505 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:39:57.13 ID:OBScWTYJ0.net
- 海外のAAAの作り方を根本から見直すしかないんじゃなかろうかねえ
- 506 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:40:16.54 ID:g9k9B1Qod.net
- TESのベセスダはMOD有料化を目論んで炎上したし
GTAもオンラインはゲーム内マネー課金でウハウハやん
ウィッチーのところは自国政府から支援金貰ってるから例外やろ
- 507 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:40:37.78 ID:fZTUBI1/d.net
- 性能煽りしてるパソニシや箱乗りニシくんが言えた口か
- 508 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:41:01.64 ID:aDtmA7NZ0.net
- >>500
つっても開発期間3年くらいで出てきたから
高騰ってほど開発費高くないと思うよ
- 509 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:41:03.77 ID:VD+vqwvs0.net
- ただヘルブレイドみたいな美麗グラゲーが売上50万本で予想上回ったみたいな話聞いたから
AAAタイトルとか広告費が大分多そうだわ
- 510 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:41:20.82 ID:TWXRb4V/M.net
- Forza、Shadow of War、アサクリと課金に不快感を示すユーザーの不満が溜まりに溜まったところで悪の親玉EAがやらかしたからな
もうこの勢いは止まらない
- 511 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:41:33.59 ID:gIpFUTqwK.net
- でも、グラフィックに関してはユーザーも後戻りは出来ないんだよな
1より2の方がグラフィックが劣るとかなったら、それだけでマイナスになる
懐古ゲー以外は進化させ続けるしかない
- 512 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:41:45.16 ID:AumuZAP10.net
- >>503
その間にどれだけのサードが脱落していったか忘れてるだろ
- 513 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:42:55.04 ID:8S0lCT7R0.net
- 開発側に自制させるためにわざと開発が難しくて性能高くないCSを作れとでも言うのか？
てか競争激化ってソニーMSどちらも時代的に当たり前の初期価格と当たり前の性能でロンチしたまでのこと
- 514 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:43:05.40 ID:g9k9B1Qod.net
- >>511
次世代の4k基準大作に対応できるメーカーがどれだけある事やら
- 515 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:43:21.19 ID:UhhHzQ/bM.net
- 性能が良いps機って
4だけなのに
この言われようも酷いと思うがな
主犯はMSだろう
- 516 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:43:32.37 ID:94C8gozw0.net
- >>501
性能競争自体が悪なんじゃなく
メーカーがそっちにしか価値が無いような宣伝と開発を続けたことが問題なんだよ
それを主導したソニーとMSが戦犯だと言及したのがこの記事
- 517 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:44:32.45 ID:7rTGh15ua.net
- そこまで綺麗にせんでもいいよって思うわ
- 518 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:44:59.25 ID:fgwuHYga0.net
- >>515
いや箱に結果的に負けたけど今の性能競走は3だぞ
- 519 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:45:09.38 ID:StWqarB50.net
- 今後の選択肢はいくつかあるが……
更なる高度化を強力に推し進めるのは難しいだろうな。
高度化の進め方は相対的には緩やかになり、
別の売りを模索することになっていくだろうね。
この方向転換は、
いくつかの関係者(企業)にとっては極めて困難なことだと思うが。
- 520 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:45:38.70 ID:Apw2tWsl0.net
- ていうかどんな機械もどの業界も性能上がる進化する方向なのは極々自然なのに
なんでゲームだけ性能上がるのは悪みたいな考え方なん？イミフ
- 521 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:46:14.65 ID:AumuZAP10.net
- >>515
PS3は開発失敗したせいでGPUがしょぼくなっただけで
高性能路線なのは変わらないだろ
- 522 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:46:50.32 ID:9XN7S2KYM.net
- 時とともに進むのは逃れられないんだからムダな話
技術でどうやって解決するかが重要なのに
任豚とかアホは下に留まることばかり考えてる癌
- 523 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:47:02.28 ID:StWqarB50.net
- >>512
脱落するのは仕方がないのでは。
高度化しなかったサードは脱落から免れたというわけでもない。
- 524 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:48:11.68 ID:4rhIsnYHM.net
- 性能競争は悪じゃない
AAAしか売れない市場にしたのが悪い
- 525 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:49:13.68 ID:StWqarB50.net
- >>522
収支が合わなくなれば、合理的には進まなくなるよ。
合理的に動かない恐れは普通にあるが、それは破局を生み出す。
- 526 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:49:20.42 ID:4Ottun5w0.net
- >>517
いまは汚れに拘ってますよ
- 527 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:49:26.60 ID:L9o8u6Uua.net
- >>520
開発元コストと広告費はかかるのにパッケージの値段そんなに上がってないからやろうね…。
- 528 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:49:30.71 ID:AumuZAP10.net
- >>522
その結果がガチャだから問題になってるんだが
- 529 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:50:19.14 ID:2dZGFb7t0.net
- 進化の方向性を考えなければならない時が来たというだけ
もちろん開発費が上がらない方向で
ムーアの法則崩壊みたいなもんでしょう
- 530 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:51:38.12 ID:AumuZAP10.net
- >>523
身の丈にあったゲームを作り続けてるサードは生き残ってるぞ
- 531 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:51:54.53 ID:kSggJi2v0.net
- メーカーもユーザーも「高性能を活用することに縛られる」のが
>>374の「チープ」って言い方に表れてるよね
- 532 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:51:56.06 ID:kmO7EIn70.net
- HDゲーム開発が始まった時も性能競争を批判する論調あったな
性能競争を避けたWiiが正しいみたいな用語がいかに多かったか
しかし一番先に消えたのはWiiだったんだよなぁ
なんど同じ間違いを繰り返すのか
- 533 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:52:46.70 ID:g9k9B1Qod.net
- 技術が解決するって言い続けて
結局、解決できずに賭博紛いのガチャ課金に頼ったからこんな事になったんだろうに
- 534 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:52:48.64 ID:kmO7EIn70.net
- >>532
用語→擁護
- 535 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:52:55.18 ID:StWqarB50.net
- >>530
それは生き残っている企業が可視化されているというだけのこと。
同じ方針でも消えている企業は非常に多くある。
- 536 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:53:47.81 ID:orIp1eZJ0.net
- >>522
技術でどうにもらなねえからガチャ導入なんだよ馬鹿だなぁ
- 537 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:54:06.06 ID:AumuZAP10.net
- >>532
今でも10%くらいの稼働率じゃなかったっけ？
消えたってのはただの思い込み
国内だとサードが少なかったからしょうがないかもしれないが
- 538 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:54:34.71 ID:fgwuHYga0.net
- >>520
アホだと思うけど悪だとは思ってないよ
利益度外視して会社２回潰したSCEとか体を張ったギャグでしょ
それと個人的には技術の進歩によって血反吐を吐く人が増えるのならそれは進歩と呼びたくはないな
- 539 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:54:57.23 ID:UhhHzQ/bM.net
- あと高性能の使い道が
グラフィックのみ
ってのが問題だわ
程度が低い
- 540 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:55:18.08 ID:lcOPas830.net
- >>532
時代の勝者が常に正しいとは限らない
結果的にWiiは正しかったし業界は間違った道へと歩んでいたと再評価されるかもね
- 541 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:55:27.42 ID:jVfPDk0/M.net
- ゼルダやマリオ、その他中規模和ゲーが洋AAAより圧倒的高評価を得ている時点で答え出てる
目指すべき方向はそれらが示してくれてる
- 542 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:56:30.35 ID:kmO7EIn70.net
- >>537
Wiiが消えたというのは任天堂が先にWiiUを出さざるをえなくなったという意味ね
もちろんその背景にあるのはサードがWiiから総撤退してソフトが出なくなって
売上が急失速したからという事情があった
そして一番最初に生産終了したのもWii
- 543 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:56:46.36 ID:Z8JGkbS30.net
- ユーザーが金払いたくないんだったらどうしようもないよ
金払うように調教できないんなら金かけるのやめた方がいい
あくまで商売なんだから
- 544 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:56:51.67 ID:AumuZAP10.net
- >>535
身の丈にあったことして消えたならただの経営のミスでは
3DSで廉価なDLタイトル出してるところはそのままスイッチへ移動してきてるぞ
- 545 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:57:03.36 ID:E8WnFije0.net
- 高性能でリソースつぎ込んでいコストかかっているのが実際グラなんだから
そこにフォーカス当たるのは当然のこと
- 546 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:57:09.24 ID:8S0lCT7R0.net
- 普通にやっていけるけど死ぬほど儲かることを見つけた結果だよ
開発費高騰で一杯一杯だからなんて理由ではない、さっきも言ったけど金使ってない日本メーカーがいち早くやってんだからね
- 547 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:57:12.41 ID:+rQtgkJ30.net
- >>539
敵の数を増やした無双みたいに分かりやすい進化が欲しいよなグラ以外で
今はオープンワールドがそれに当たるのかね地味だけど
- 548 ：グリグリくん ：2017/11/23(木) 14:57:40.47 ID:8LMuqoIc0.net
- よく言われてた「グラフィックがいくら良くなっても開発費を圧迫しない」論が
完全崩壊したよな
- 549 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:57:59.41 ID:GLxfA2sa0.net
- 進化の方向性が見た目(グラ)という一番楽な方向性にずっと逃げてきたから
開発費高騰という問題もガチャという楽な解決法を選択しただけだな
結果炎上したがそれは自業自得と言うもの
- 550 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:03.27 ID:8aiRZyZk0.net
- PCが一番見合ってないよな
ハイスペックPCゲーマーのために莫大な金をかけて高精細高解像度を用意しても大半はミドル以下でしか遊ばないしな
それなら最初からPS箱に合わせたグラと解像度で作った方が採算の面では合うんだよな
- 551 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:14.70 ID:XnUOQdRJ0.net
- 山内組長は
最後まで正しかったのね
- 552 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:24.86 ID:g9k9B1Qod.net
- >>542
そして債務超過で会社が消えたのはSCEとw
- 553 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:28.52 ID:E8WnFije0.net
- >>542
それはまだ天井が高くてもっと金かけた方が儲かる、とサードが判断したからだな
その結果今に至るわけだが
- 554 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:30.41 ID:StWqarB50.net
- >>544
何を寝言を言っているのかと。
どういう形であれ、消えてしまうのは「ただの経営のミス」だよ。
もう少し考えてからアンカーレスはしてくれ。
返事するのが面倒だ。
- 555 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:49.73 ID:e5UHijJv0.net
- 「やり込み」というゲーマーの努力を悪用して
ゲーマーから搾取するクズみたいなシステムの呼称＞ルートボックス
スマホガチャよりよっぽど悪質だろ
- 556 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:58:56.03 ID:0E07PqHv0.net
- 開発費上がったら買う人数も増える普通の業界なら
全世界で決まった人数しかやらないゲームが悪い
- 557 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:59:02.15 ID:AumuZAP10.net
- >>542
サードが性能中毒になっててついて来なかったから仕方なくでしょ
まあWiiは性能据え置きし過ぎたと思うけど
スイッチはnvidiaの協力もあってうまいところに落とし込めたな
- 558 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:59:26.74 ID:6uH9mDRxa.net
- Sony､MSが煽った面も有るけどグラボメーカーの性能インフレに付き合って自爆しとるだけのよーな気がする
- 559 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 14:59:41.70 ID:g9k9B1Qod.net
- >>546
ゲーム内マネーやガチャ課金に手を出す前のEAやT2は万年赤字だったぞ
- 560 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:00:01.70 ID:UhhHzQ/bM.net
- 結局
頭を使わないから
95点以上の争いで
儲けに繋がらない
競争に追い込まれたんだよ
- 561 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:00:49.71 ID:AumuZAP10.net
- >>554
俺は性能競争に引きずられた部分はしょうがないと言ってるんだけどね
- 562 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:01:09.10 ID:lwYk1Qjkd.net
- KPD業者はちま部隊｢キチガイはPS独占って言うのやめて｣
- 563 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:01:32.72 ID:XLgV87nx0.net
- メガテンやばいな
- 564 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:01:49.52 ID:8aiRZyZk0.net
- 現実最高性能のPCに合わせて作るから開発費が高騰してるんだよな
低スペのPS箱向けに作ればいいんだよ
最初からCS向けに作ればショボいグラで済むんだよ
- 565 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:01:59.01 ID:g9k9B1Qod.net
- GPUメーカーはゲーム向けだけで喰ってる訳じゃないし
- 566 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:02:09.92 ID:7rTGh15ua.net
- >>526
？いかに汚れを表現するかってこと？
- 567 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:02:21.99 ID:zvPfAod20.net
- >>87
一匹ですげえ発狂してるゴキブリ
- 568 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:02:33.68 ID:StWqarB50.net
- >>551
全体の「結果」としてはそうなるね。
ただ、企業は業界全体の「結果」に従って生きているわけではなく、
変化する「過程」のなかに生きているから、
そういう風に単純化するのはどうかな。
- 569 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:02:42.44 ID:94C8gozw0.net
- >>550
PCはゲームやるだけの為にあるもんじゃないからな
グラボ一つとってもその処理性能で動画編集やマイニング、研究開発など使用方法は多岐にわたる
ゲームしかやれないCSハードとはそもそも出発点が違う
- 570 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:03:07.63 ID:llQjiJQT0.net
- 任天堂がパワー勝負に出なかったのはこれが見えてたからだしな
特にMSとマシンパワーにかまけた勝負したって勝てる訳無いんだから
Wiiで新しい道を切り開いてWiiUで理想に届かず失敗したが、Switchで最適解を導き出した
- 571 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:03:31.31 ID:StWqarB50.net
- >>561
お前さんが「しょうがない」なんて言ってもまるで意味のないこと。
自分がただの外野にすぎないことを自覚することだ。
- 572 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:03:34.12 ID:renIMqVPM.net
- マイニングとか(笑)
何も出来なくなるわ(笑)
- 573 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:03:43.74 ID:gIpFUTqwK.net
- >>557
wiiは地デジ強制移行も響いた
- 574 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:04:26.85 ID:AumuZAP10.net
- >>568
そもそも生き残れなければ企業はどうしようもないからな
- 575 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:04:27.03 ID:XLgV87nx0.net
- ゼノブレイド2くらいがコスパいいな
- 576 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:05:14.82 ID:nLnV/VNjr.net
- 日本ではパズドラやモバゲーがきっかけ
海外ではネトゲがきっかけ
- 577 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:05:50.39 ID:8aiRZyZk0.net
- セール待ちのPCゲーマー向けに高精細高解像度のアセット用意するより
潰れたグラフィックでも60ドル払って遊んでくれる家庭用機向けに作るのが一番儲かるんだよなあ
- 578 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:06:04.83 ID:94C8gozw0.net
- >>572
それだけの処理能力が必要だから性能競争が生まれるんだぞ
国が大金投入してスパコン作るのはゲームをやるためじゃないんだわ（笑）
- 579 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:06:08.78 ID:AumuZAP10.net
- >>571
外野から見ても分かるくらいやばくなってるだろって話なんだが
ガチャに逃げても禁止されたらどうするんだよってなる
- 580 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:07:11.32 ID:jraqhFeb0.net
- MSは箱1でそこそこの性能にしたら滅茶苦茶ネガキャンされたからなぁ
- 581 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:07:12.05 ID:fgwuHYga0.net
- >>566
そう
- 582 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:07:20.97 ID:StWqarB50.net
- >>579
話のすり替えは見苦しいからやめるように。
- 583 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:07:28.11 ID:AumuZAP10.net
- >>577
PCゲーメーカーがCSに逃げて来た当初はそうだっただろ
でも、CSの性能競争に合わせて作ってたら儲からなくなってきただけ
- 584 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:07:41.85 ID:CJCzyEAs0.net
- 開発期間は馬鹿みたいに伸びてるのにボリュームはどんどん減っていくという
AAAでも苦しいんだから更に弱小となるともう開発する気にもならんだろうね
逃げ場はswitchしかない
- 585 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:08:22.36 ID:Ef8vivpO0.net
- >>363
思っていたよりは保ったと思う
- 586 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:08:39.86 ID:8aiRZyZk0.net
- >>583
PS4箱1みたいな低スペで性能競争？
冗談はよしこさんだぞ
- 587 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:08:52.22 ID:X49qnFldM.net
- >>578
ばーか
グラボがマイニングの為に進化してるわけね～だろが(笑)
笑わせんなっての(笑)
そのレベルじゃCPUに依存しない事も知らんだろ(笑)
- 588 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:09:01.74 ID:AumuZAP10.net
- >>582
思いっきりスレの主題なのに…
- 589 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:09:22.07 ID:g9k9B1Qod.net
- ここでカジノに詳しいコナミが文字通りのリアルなギャンブルゲームを投入したら面白いんだけどなw
現金が賭けられるオンラインポーカーとかw
儲かるぞきっとw
- 590 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:09:35.44 ID:gIpFUTqwK.net
- >>586
よしこさんって誰?
- 591 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:09:36.47 ID:kSggJi2v0.net
- 開発費高騰チキンレース参加者達は
開発費が反映されやすい写実系グラフィックにばかり注力
レースに参加しなかった任天堂が技術を磨いて
オープンワールドを進化させたってのは皮肉だよなぁ
- 592 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:09:50.67 ID:94C8gozw0.net
- >>587
色んな需要があるから進化を求められてるって話なんだが
それすら読み取れない低能ってことね
自己紹介乙ｗ
- 593 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:10:16.66 ID:AumuZAP10.net
- >>586
初期はそれなりの性能だったぞ
一気に引き離されただけ
- 594 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:10:54.58 ID:dvZHogF4a.net
- ネットワーク必須なゲームクライアント化が加速するほどゲームソフト買う気がうせる。オレさんなゲームの中身ではなくコレクションすることが、一番の楽しみだったことに気づいた単なる老害
- 595 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:11:48.80 ID:VE1+y+Cs0.net
- 性能競争はそのうち回りのサードがついてこれなくなる。
洋ゲとか莫大な金かけて何ミリオン売っても
今はあっさりスタジオ倒産しちまったりするからな・・
今の任天堂の方向性は間違ってなかったという事だろう。
過去の組長どうこう関係なくね
- 596 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:12:33.52 ID:5krvGt/+0.net
- >>592
さっきから支離滅裂だけど何の話してんの？
- 597 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:12:51.76 ID:8aiRZyZk0.net
- PCをマイニングや動画編集に使われているからなんなんだ
ハイスペPCに合わせた高精細高解像度により開発費が高騰しているのとは関係ないだろ
ちょっとアレな人なのかな
- 598 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:13:09.91 ID:wK0GnPxA0.net
- 新規タイトルはグラフィックで勝負しなきゃ売れないのかな
- 599 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:13:16.25 ID:gIpFUTqwK.net
- 家電品の性能アップとゲームのグラフィックの性能アップを同一視しているのが悪い
- 600 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:13:25.75 ID:wyfKee4hM.net
- >>592
一体何の話だよ(笑)
- 601 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:13:26.53 ID:94C8gozw0.net
- あらら、言い返せないから悔しくて自演始めたのか
- 602 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:14:28.81 ID:qEKPMnkG0.net
- EAは自業自得だがな
ゲハのどの企業よりつぶれてほしいわ
- 603 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:14:59.61 ID:FeP5NbEm0.net
- >>598
イカのヒットを見るとグラフィックは大事だと思う
ただ、実写に近いかじゃなくて個性的な画作りという意味のグラフィックだけど
- 604 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:15:18.77 ID:wK0GnPxA0.net
- >>595
マジでここまで作りこまなくてもいいよって最近思う
面白さは別として8年前のFF13でもグラフィック綺麗すぎるくらいだったし
- 605 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:15:45.17 ID:8aiRZyZk0.net
- PC自体の進化とそれに合わせてゲームを作ることは別だぞ
モンダイなのはメーカーがハイスペPC向けにゲームを作ってしまうことだぞ
- 606 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:16:19.96 ID:g9k9B1Qod.net
- ほならね
PCと競わない程度の性能機にすれば良かったんですよ
- 607 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:17:00.19 ID:StWqarB50.net
- >>598
どうなんだろうねぇ？
海外プレイヤーの嗜好というものは正直よくわからない。
ただ、「そうでないと絶対にダメ」というわけではないことは、
いくつかのソフトの実績が証明しているね。
- 608 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:17:34.28 ID:nLnV/VNjr.net
- 新規タイトルはアイデア勝負
グラは逃げ
- 609 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:17:41.24 ID:5krvGt/+0.net
- >>601
マイニングとか腹抱えて笑ったわ
- 610 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:18:31.75 ID:StWqarB50.net
- >>605
まぁ、高度化で支持されたソフトが、そこから抜け出すのは難しいかもしれんねぇ。
- 611 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:18:43.04 ID:AumuZAP10.net
- PUBGなんかはグラが大したことなくても売れたから
今のPCゲーはそこまで重視されてないのでは
- 612 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:18:47.94 ID:94C8gozw0.net
- >>606
結果的に言えばそういうことだ
儲からんのに性能競争に追随してしまったのが間違い
- 613 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:19:46.74 ID:Gpmg+MNs0.net
- 中小が大手と同じ土俵で戦うなよ
そんなの基本だろ
- 614 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:20:06.10 ID:nqIj5v+D0.net
- >>591
任天堂に対する相当な皮肉やな。やめたれよ。
- 615 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:20:46.04 ID:E8WnFije0.net
- グラフィックは元々わかりやすい宣伝効果があるから特別重視されてた
一目でわかるからね見た目ってのは
でももうそこまでの効果はなくなった
- 616 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:22:48.03 ID:Gpmg+MNs0.net
- 自分達の強みを生かさないとファンはついてこない
でもブームを起こしたいなら仕掛けるしかない
- 617 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:01.26 ID:StWqarB50.net
- >>613
まぁ、今回は大手の「ＡＡＡ」ビジネスが限界にきているという話だけどね。
- 618 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:01.97 ID:ZO7/ZE5Wd.net
- なんかソニーやMS批判をする人がいるけど
彼等が開発や宣伝や流通の支援をしてるから今の盛り上がりがあるんだぞ
Valveみたいに売り場だけ用意して何もしない、自社のゲーム開発すら止める企業よりよっぽどマシだろ
- 619 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:15.12 ID:rd7ERqRG0.net
- 開発費の増大を販売数で補ってたのが今までの流れだよね
PCだけじゃ足りないのでCSをPCに寄せるように注文出して、ハードメーカーは販売地域を拡大して
実際AAAのゲーム数千万の販売数を叩き出すレベルにまで拡大した
じゃあこっから開発費が一桁上がったら？数億本売るつもり？最初からガチャ導入は予定に入ってた？
どういう想定してたのかメガパブに聞いてみたい所だ
- 620 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:20.47 ID:llQjiJQT0.net
- >>614
グラフィック厨だらけでOWにも慣れきってるはずの北米プレイヤーが
BOWを大絶賛してOWを新たな段階に引き上げたって評価したのは皮肉な話だよなあ
- 621 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:25.39 ID:ukofDEORr.net
- 任天堂の一人勝ちだな
- 622 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:23:47.62 ID:5krvGt/+0.net
- 実際は競争のようで競争じゃないからな
最も現実的に供給できるAPUを求めた結果、AMDのAPUという選択肢「しかなかった」。
これが分からないとトンデモ。
- 623 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:24:02.28 ID:g9k9B1Qod.net
- >>614
ハリボテゲーのブサイゾンとか持ち上げてる連中の真似はやめたれよw
- 624 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:24:36.81 ID:zWIClvr3d.net
- >>332
いくら嘘ついても現実は変わらないよ
国内なんて、SIEファーストですら「学生バイトが主力」な状態だし
- 625 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:24:57.16 ID:Gl01zj3ua.net
- 中小規模でもウィッチャーみたいな
完成度が高い良ゲー出せばいい
- 626 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:25:06.56 ID:n0RGoVpCr.net
- もう少しグラが欲しいって時と
いやいやそうじゃないだろって時があるよな
- 627 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:25:19.69 ID:wK0GnPxA0.net
- >>625
政府がお金くれればなあ
- 628 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:25:51.80 ID:dvZHogF4a.net
- >>601
いったい誰と戦ってるん？
楽しく情報交換する場という訳でもないが
相手自演だと思うなら釣られた時点で負けじゃんオレもな
自演なら相手した方が負けだと思うよ
- 629 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:16.03 ID:StWqarB50.net
- >>622
なぜ>>1の記事は、こんな不用意な書き方をしたのだろう。
ＣＳをまるで知らない人でもないようなのだが……
- 630 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:22.51 ID:5YA/gJEc0.net
- これ任天堂の山内社長が20年以上前に言ってたね
際限なく開発費が高騰していく結果成り立たなくなると
つっても今の任天堂も国内メーカーとしては相当開発費掛けてるが
海外は100億以上が珍しくなくなってるからなぁ
- 631 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:28.78 ID:M4MK/GcQ0.net
- 結局コストが上がり続けてゲームとしての値段で有り続けられなくなった時点で終わりよね。Blu-rayから次の媒体に進むことでやっと値段が霞んで見えるんだろうな
- 632 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:30.08 ID:glQkOHBSM.net
- PSやMS派でもガチャ課金の方向性は同意出来ないだろう
- 633 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:40.40 ID:zWIClvr3d.net
- >>627
FF15は映画の予算だけで、CDPRが貰った補助金の30倍くらい
- 634 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:26:54.82 ID:+zERaFfAr.net
- アンチテーゼが新たな市場開拓の時だな
- 635 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:27:18.34 ID:4XWNqiyp0.net
- グラが綺麗っていうのは作ってる方にも買う方にもわかりやすいポイントだからな
考えなくても誰でもがんばる方向性がハッキリしてる
ゲーム性だのデザインだのは何をどう頑張ればいいのか正解がわからんから才能ある人にしか出来ない
- 636 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:27:30.17 ID:+zERaFfAr.net
- どんなに良いものでもやがて成熟してマンネリしだす
- 637 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:28:48.06 ID:N0k856xd0.net
- 大作主義は大手サードの思惑だろ
アイデア勝負になったらインディーにすら負ける
- 638 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:02.28 ID:StWqarB50.net
- >>632
まぁ、内外を問わず反発は結構大きいのでは。
AAAビジネスとともにガチャガチャビジネスにもケチがついた形。
- 639 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:03.07 ID:pO9HdWRQ0.net
- >>27
cupは恐ろしく手間かかってるしゼルダもグラ以外に
- 640 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:03.51 ID:5n6s/Ft60.net
- ほとんどのゲームなんて、所詮消耗品なのに
(任天堂の定番だけが、外れてるか)
5年も6年もかける、なんじゅうおくもかけるほうがどうかしてる
FFとかGTSとかドラクエとか、一週間で「なかったこと」にされるんだよｗ
モンハン4とか、ゲオで50円なんだよ
胴元ファーストになれないのなら、コナミのトップの判断はこれ良し
映画とは違う(映画は何年もかからないかｗｗｗ)
映画でも金苦しいのか
- 641 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:08.69 ID:g9k9B1Qod.net
- >>622
性能競争ではない妥協の産物でも
結局そこに高グラ競争が生まれて開発費が高騰して、ペイする為に賭博紛いのガチャ課金に手を出したなら結果として同じ事やん
- 642 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:14.41 ID:dvZHogF4a.net
- >>627
アニメぽい
もしくはアニメと連動なら本気で考える議員あるかもなみたいな
- 643 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:29:44.99 ID:kSggJi2v0.net
- Wiiが遅れてたというより、他が時期尚早だった
4gamer調査だと2009年夏時点でまだHD機ユーザーの7割以上がSDTVを使用してたそうな
当時言われてた地デジ普及率とは、地デジ受信機（≠HDTV）の世帯ごとの普及率だし
リビングにHDTVのある世帯でもゲームは子供部屋のSDTVで、というシチュは
2011年7月の地デジ普及率100％後もあったんじゃないかな
- 644 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:31:27.03 ID:9SR0U20U0.net
- ゲハで言われてた事がとうとう世間一般で言われるようになったな
- 645 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:31:51.05 ID:StWqarB50.net
- >>634
まぁ、そのとおりだが……
そこまでスムーズにいくかどうか。
- 646 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:32:25.41 ID:kmO7EIn70.net
- >>631
もうブルーレイの次のメディアはおそらくないだろう
最終的にはダウンロードのみになるだろうし
- 647 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:33:48.75 ID:+ie1I7Uwr.net
- 風を読み取ることが大切なんだよ
- 648 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:34:16.32 ID:a/goyKSs0.net
- 4Kとかどれくらい普及してんだか
- 649 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:35:13.65 ID:GUiFSHHW0.net
- いや、これもおかしい話
メモリは８G必要とか性能上げろって要求してたのはアホのサードだもん。
- 650 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:35:39.26 ID:7Q/XIs3x0.net
- やはりこうなったか
- 651 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:35:50.08 ID:dvZHogF4a.net
- 色んな角度からの意見があるだろうけど
オレもFF15だけは擁護むり
あんなのが評価されるなら今後レトゲーだけでいいや
あ！追加でVRゲーも期待してるけど
- 652 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:36:52.78 ID:g9k9B1Qod.net
- アホのサードの要求に答えたのがアホのファーストなんやな
- 653 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:36:54.34 ID:7iPFdSMQ0.net
- >>649
もっと調整の負担を下げたかったんだろうけど
実際は我先に天井のクオリティ目指せ状態っていう
- 654 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:44:13.26 ID:vG67kXjo0.net
- グラフィッカーの人件費を奴隷の位置まで下げるのもいい案だな
- 655 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:45:35.36 ID:0E07PqHv0.net
- ゲーム人口増やさなかったソニーMSのせい
買う人数が最初から決まってる 国内の洋ゲーと同じ
- 656 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:45:40.18 ID:E8WnFije0.net
- >>635
写実的なグラ一辺倒になるのもそれが理由の一つだな
独特なセンスは必ずしも広く受け入れられるわけではないから
数十～数百億かかるゲームの開発ではリスクが大きく選択できない
- 657 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:46:45.38 ID:dvZHogF4a.net
- >>639
ゲームクライアントの最適化が辛いんかも
ゲームの映像レスポンス上げるため
何でもかんでもメモリ上に事前にロードしときたいんだろうね
昔の開発者が当たり前だったコードの最適化もコード増え過ぎで対処出来ないから
やつつけで開発でこしらえたのでものに脳死状態でテクスチャーとドッキングしたいんじゃないかな？
- 658 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:46:49.52 ID:BOYudR9RM.net
- 言ってることが負けて散った岩田なんだよ
- 659 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:47:53.76 ID:CJ3T3jLu0.net
- 大手の主力開発者は超高性能GPUを基準で考えているから
ハイエンド志向が高すぎて誰にも止められないし
ハード会社にも強い圧力をかけているから御機嫌取りしないといけないのだ
- 660 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:48:03.00 ID:LKsAnlBvM.net
- ガチャ禁止して$60縛りもそのままにしたら、嫌でも開発費は下げざるを得ないだろう
AAAのチキンレースを無理やり止めるためには仕方ないこと
グラでごまかすことは出来なくなりクソゲーは淘汰されていく
- 661 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:49:35.23 ID:5a2+4sila.net
- >>81
不要とは言ってない無理してあげることは無いんじゃないかと言っている
- 662 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:52:06.86 ID:dFnoCUpy0.net
- ＞ゲームソフトの開発費が高騰
PS3の頃から言ってたから
- 663 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:52:17.22 ID:dvZHogF4a.net
- >>639
アンカーミスった。すみません
>>657は>>649へのレス
- 664 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:52:39.23 ID:AumuZAP10.net
- >>639
ゼルダは開発効率を上げたことで手間がかけられるようになったのだと思う
- 665 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:54:38.70 ID:AumuZAP10.net
- >>643
日本だとスマホなどの普及でTV自体が淘汰されてるっぽいからなあ
海外はどうなんだろう
- 666 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:55:32.30 ID:x5ZzoMsEa.net
- 性能に頼って凄いように見えるゲームを作ってたが、実のところ WiiUですら動くゲームを作る技術力も無かった
と任天堂以外の全メーカーがバラされたのが2017年という年
- 667 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:55:59.29 ID:AumuZAP10.net
- >>634
インディーズと同じで個々人に合ったゲームを提供するスタイルになるのでは
PS1時代と同じでアイデア勝負になる
- 668 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:56:05.64 ID:YCuTMCg/0.net
- >>598
ゲームなんて面白けりゃ売れるんだよ現にスプラトゥーンは売れてるんだから
ゴキブリハードが売れないのは単純につまらないゲームしかないから
- 669 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:56:35.68 ID:TR/v6BzUd.net
- >>26
大丈夫
映画でなんとかなる
ハリウッドのモンハンはイクシオンサーガDTくらいにはなるだろう
- 670 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 15:57:37.16 ID:7iPFdSMQ0.net
- また懐かしいタイトルをw
- 671 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:00:59.29 ID:+rCQWKju0.net
- そろそろみんな任天堂が正しかったと気づき始めたな
過剰な投資競争になればいろんなことが歪んでくるに決まってる
- 672 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:01:08.17 ID:iqz4Llm0H.net
- まあ誰もが予想してたこと
でもソニーとMSは止まれないだろ
PS4がちょっとの性能差で圧勝してしまったからな
今更低性能機なんて出せないだろ
- 673 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:01:49.75 ID:oRqbHkypa.net
- スペックが上がったらローポリにする作業が減るから開発費は下がるんだ！
とかマジで言ってた連中いたよね
- 674 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:02:05.23 ID:ZZi7ADJ40.net
- スマホでガチャガーって言ってるけど
問題はフルプライスゲーでガチャ課金がある事が問題
だったら基本無料にしろよ
- 675 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:03:06.75 ID:StWqarB50.net
- >>672
実際、別にCSハードを敢えて低性能にする積極的な理由はない。
- 676 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:03:52.14 ID:g9k9B1Qod.net
- >>673
最初からローポリをターゲットにしてればええだけの話なのにな
- 677 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:07:33.97 ID:TzGjUv870.net
- やはり任天堂は正しかった
- 678 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:09:39.49 ID:DybKCEt70.net
- >>611
むしろゲームプレイ的にグラ下げた方がいいから勝ちたい人は落としてやってるしね
- 679 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:19:01.21 ID:uN12n11A0.net
- グラより処理速度をどうにかしなよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:20:05.97 ID:2+WuILno0.net
- リアルフォトとかリアル挙動追求してそこまでおもろいのかね？カーレースゲームはコントローラーでリアル挙動俺には合わないから買わなくなった…。
- 681 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:21:25.62 ID:OYLtIzm10.net
- まんま日本国内だとPS2時代に通った道だなぁ
海外メーカーも統合や消滅が相次ぎそう
- 682 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:21:45.12 ID:55qHjAMF0.net
- ガチャやんなきゃならなくなるならもうグラ向上させなくてもいいよ
グラ向上で失うものもあるしロード時間とか
- 683 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:21:47.68 ID:6fibTl69d.net
- PCゲーにそんな金かかってないアンダーテイルとかあるしなあ
ただの甘えにしか聞こえない
- 684 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:23:56.93 ID:4+mXGTZP0.net
- https://i.imgur.com/AqVs7RN.png
任天堂が正しかったってのはガチャを積極的にはじめたからってこと？
- 685 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:24:13.99 ID:2+WuILno0.net
- おもしろけりゃボーダーランズやゼルダぐらいのグラでも充分ええと思うんやけどなあ。
まあEAはばかだから異常な版権料と広告費でも苦しんでるんだろうが
- 686 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:24:21.72 ID:eIQ+uyuK0.net
- >>684
ガチャ？
- 687 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:24:51.32 ID:4+mXGTZP0.net
- >>682
クソグラでもガチャやってるところがあるんですがそれは
- 688 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:26:37.13 ID:9w+ktQ41d.net
- >>61
開発費を高騰させること自体が問題ですねって
- 689 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:27:27.47 ID:4+mXGTZP0.net
- >>686
【悲報】アサクリやっぱりガチャ課金で海外大炎上ユーザースコア5.4【オリジン】
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1509089766/
ぶつ森と同じ形式でこんなスレ立ててましたね
- 690 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:28:02.26 ID:e5UHijJv0.net
- マリオオデッセイ 5GB
すたーうぉーず 50GB
開発費高騰ｶﾞｰ
- 691 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:28:26.27 ID:AumuZAP10.net
- >>684
ガチャ要素０じゃん
- 692 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:28:28.22 ID:MytN+iMh0.net
- そもそもPCがあるからグラでガチャ云々はこじつけ感がある
ガチャはお手軽に稼ぐ一つの方法ってだけ
- 693 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:29:08.98 ID:eIQ+uyuK0.net
- 会話ができない人か
- 694 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:29:13.64 ID:4+mXGTZP0.net
- >>691
>>689
- 695 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:29:55.66 ID:arkdHPna0.net
- そうなんだよなあ。
洋ゲーとか言い出さない、PS2時代のほうが良かったね。
まあ、時代の流れだから仕方ないけど。
- 696 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:30:43.98 ID:kSggJi2v0.net
- >>666
それな
HD技術とは何だったのか考えさせられた年
- 697 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:30:55.18 ID:Qde++TvKM.net
- 高グラフィックスでゲームしたいなら見合う対価を要求して絞り上げれば良いじゃんね？
1本200ドルくらい取れるでしょ
- 698 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:31:08.57 ID:877VCFjx0.net
- >>691
じゃあなんでアサクリの時にあんなにガチャガチャいったんだよ
- 699 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:31:23.19 ID:5eOshse60.net
- 性能競争に負けた方が撤退するのが自然の流れか
- 700 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:31:31.11 ID:iqz4Llm0H.net
- ガチャなくなれと言えば何故かゴキブリが発狂する
あ(察し
- 701 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:31:43.51 ID:9MDtExK30.net
- >>684
ガチャじゃないじなん
- 702 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:33:00.83 ID:AumuZAP10.net
- >>694
>海外ゲームを覆い始めた「ガチャ」の影。
>課金箱「ルートボックス」が大型タイトルに組み込まれ始める
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171018-56245/
>『アサシンクリード オリジンズ』でもこうしたルートボックスが
>実装されることが発表されている。
- 703 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:33:14.94 ID:orIp1eZJ0.net
- >>684
えぇっ...？
- 704 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:33:17.87 ID:8WVm2qyN0.net
- >>684
それガチャじゃなくてただの課金
- 705 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:34:12.93 ID:2+WuILno0.net
- まー開発費と広告費？上がってるのにパッケージ代は変わってないもんな。
正直欧米の超大作なんかどこにそんなに広告費使ってるのか俺には理解できんが
- 706 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:34:37.99 ID:9w+ktQ41d.net
- >>72
今あるAAAなんてのは本来その廃スペPCユーザーくらいが楽しむ物ってこったな
- 707 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:36:14.91 ID:BJNlvwsb0.net
- やっぱ1本作るのに100億とかかけちゃだめだよ
健全じゃない
- 708 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:36:16.80 ID:xzh3hjPj0.net
- SWBFに関しては版権料もあるからな。
キャラビジネスの場合7％が相場らしいんだけど、ゲーム化はEA独占だからもっと払ってるかもね。
- 709 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:37:19.04 ID:4+mXGTZP0.net
- 課金=ガチャで語ってただろ何言ってんだこいつら
- 710 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:37:59.66 ID:WFdPv9gxr.net
- 正体現したね
- 711 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:38:01.24 ID:kSggJi2v0.net
- 「ゼノブレ2はフルプライスのうえレアブレイド入手はガチャ限定」
とかいう印象操作狙いの書き方
- 712 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:38:20.35 ID:2+WuILno0.net
- 360PS3ででたデッドスペースシリーズなんて1はホラー映画好きが嗜む中堅タイトルだったのに勝手に開発費上げて微妙になってスタジオ死んだしな…。
何をしたいのか…。
- 713 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:38:31.21 ID:877VCFjx0.net
- 豚がルートボックスとかいう新しい単語にすがってて草
- 714 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:38:59.59 ID:AumuZAP10.net
- >>709
課金は前からあるだろ
ガチャは射幸性が高いから問題になってるんだよ
- 715 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:39:22.30 ID:MytN+iMh0.net
- ルートボックスは昔からあるから新しくとも何ともないぞ
- 716 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:39:39.86 ID:hqs0jTGDd.net
- 低コストを面白さで誤魔化す任天堂
高コストをガチャで誤魔化したいサード
- 717 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:39:41.26 ID:iO7Fz1SuM.net
- 任豚が課金ガチャを手のひら返ししていると聞いて
- 718 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:40:22.06 ID:BJNlvwsb0.net
- ゴキブリからカキブリへ
- 719 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:40:22.73 ID:ipNuEivW0.net
- ＰＳ４のＡＡＡタイトルを
一本30000円～50000円で売れば開発費のもとはとれるでしょ
ゴキブリは新興宗教の信者並みに信心深いんだから
それぐらいのお布施は楽勝でしょ？
- 720 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:40:33.22 ID:AumuZAP10.net
- >>713
>海外ではこうした課金形態は「Loot Box」および「Loot Crate」と呼ばれている。
>厳密にはガチャとは異なる定義を持つが、実態はかなり近い
リンクすら読まないのはさすがに面倒くさがりすぎだ
- 721 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:40:38.53 ID:4c6Ii/og0.net
- ルートボックスとガチャは悪
- 722 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:41:18.83 ID:AumuZAP10.net
- >>715
ガチャだって昔からあるわ
- 723 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:41:21.49 ID:877VCFjx0.net
- >>715
少なくともゲハじゃ聞かなかったぞ
- 724 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:41:42.76 ID:ahyR9Cwu0.net
- 低性能路線を謳う任天堂自身がガチャやってんじゃ
何の説得力もない
- 725 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:41:59.74 ID:f9s+xEoT0.net
- >>712
Dead Spaceみたいなシングルプレイゲームって中古市場に対して脆弱なので
メタスコアは良いのに思ったほど利益がでないジャンルってことになっちゃったからね
- 726 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:42:26.27 ID:MytN+iMh0.net
- そもそも1の記事にはガチャなんて単語出てきてないし常識的に考えてMTX全般のことを指してるかと
- 727 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:42:48.21 ID:e89H2xyf0.net
- >>53
組長時代から言い続けて岩田時代に細かく説明してやりたきゃPC専用で好きにやってればいいやろ!?
CSは無理せず一歩ずつ進めばいいだろ?
って言ってたのにSONYとMSでチキンレースやり続けてこのざま。大元はPS2で変態仕様かサードは苦労して死んでいってるけどな
- 728 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:43:37.67 ID:/NEAOjpAM.net
- >>726
スレタイみろよ
- 729 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:44:15.00 ID:4sDaDlGg0.net
- >>724
基本無料ガチャとパッケ代＋ガチャを同列に語るとか頭おかしい
- 730 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:46:37.71 ID:877VCFjx0.net
- ルートボックスだけがガチャになるなら今までガチャガチャ言われたゲームの大半がガチャじゃなくなるわけだ
- 731 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:48:11.97 ID:4+mXGTZP0.net
- >>730
そうなるな
まったく手のひら返しは任天堂独占とはよくいったものだよ
- 732 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:48:17.11 ID:e89H2xyf0.net
- >>95
昔からアメ企業ははNASAやペンタゴンやらの莫大な税金で開発された技術のおこぼれもらってそれを活かして成功した会社多いし今もそれは変わらんしな。
一企業がアメリカ今や中国の国家レベルの技術研究に勝てるわけない。金にならないことは企業やらないしな
- 733 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:48:24.46 ID:eIQ+uyuK0.net
- もう見苦しいよ
- 734 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:49:32.74 ID:MytN+iMh0.net
- >>728
ゲハルールかな?
あたまおかしい
- 735 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:50:12.52 ID:+kBTjL+AM.net
- >>731
旗色堂っていわれるくらいだから
- 736 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:50:37.89 ID:yaQK4sJQ0.net
- 結局ハード性能競争してもサードの誰も得しないんだなぁ
- 737 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:51:22.79 ID:AumuZAP10.net
- >>735
ゲハでも初めて見たぞ
とりあえず言えば勝ちだと思ってないか
- 738 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:52:15.36 ID:AumuZAP10.net
- >>736
行くところまで行ったら一人勝ち出来るサードが現れるかもしれない
他のファーストがいるってのを無視したらだけど
- 739 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:52:41.97 ID:iqz4Llm0H.net
- >>719
それなんてNEOGEO
- 740 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:52:47.76 ID:GUiFSHHW0.net
- MSとソニーとサードの話なのにニンテンドーガーニンテンドーガー
- 741 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:54:16.50 ID:kGdRJG8ia.net
- ソニーとゴキブリ全否定だな
まさに負け犬
- 742 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:54:40.85 ID:2+WuILno0.net
- >>739
あれでも全盛期はバカ売れしたからなあ…。すごい時代だった
- 743 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:56:27.29 ID:lp4DQIcpK.net
- >>1
安心しろ
和ゲーもガチャなくても面白いの多いから
悪徳ガチャ社会は安心して滅べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 744 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:56:41.22 ID:OYLtIzm10.net
- 売れなくなると無難なゲームを作り出す
日本ならRPG、海外ならFPSかな
でも無難なものはどれも似通ったものになって売れなくなる
更にはゲーム離れを誘発して、結局お金かけた大作も売れなくなって会社に大ダメージ
日本はこれでいくつのシリーズと会社が消えていったか・・・
- 745 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 16:57:56.99 ID:yaQK4sJQ0.net
- ブレスオブファイアは犠牲になったのだ
- 746 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:00:39.04 ID:x5BRcSZOa.net
- スペック争いはそりゃこういう結果産むわな
ハリウッド映画かよっていうクオリティ求めてたらグラフィック関係の開発費ばかりがかかる
- 747 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:02:18.32 ID:n23TuJwjK.net
- PS5は間違いなくスイッチパクるな
んで任天堂の土俵で、任天堂にビール瓶でボコボコに殴られ撤退と
- 748 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:02:23.33 ID:GKm8aOF80.net
- >>736
他社が消えれば残存者メリットがある
生き残る自信がある所はもっとやってやると息巻いてるだろう
- 749 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:02:25.66 ID:lp4DQIcpK.net
- >>744
ガチャなくても色んなゲームあるよなｗｗｗ
技術が上がれば今の高クオリティゲームみたいなものが安く作れる時代になるだろう
- 750 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:03:25.62 ID:/dgban50d.net
- 少なくともPS5と次世代箱は
ただ性能上げただけだとコケるな
- 751 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:04:08.71 ID:2XIMl1Dv0.net
- テレビでもそうだが、4Kとか売り続ける為にさも必要な機能の様に洗脳してる
あれほどアピールしてた3Dテレビはどこに消えた？
本当の面白さをニンテンドーがゼルダで見せてくれたのでみんなの目が覚めた
一度パラダイムシフト起こったら元には戻らない
日本のPS4の状況が世界で怒らないとは言えない
- 752 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:05:00.34 ID:MYyKdxfc0.net
- 4Kゲーミングとか正直誰も求めてないでしょ
- 753 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:07:45.60 ID:2XIMl1Dv0.net
- >>749
技術が上がればAIで自動化出来るみたいな幻想はずっとあったけど
ゼルダでわかったが、本当に面白いゲームは職人芸
オートでだだっ広い世界あっても、人間には退屈なだけ
PS4より3DSのドラクエが面白い時点でもう性能はいらない
- 754 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:08:07.81 ID:llQjiJQT0.net
- >>747
バッテリーと消費電力の問題があるからなあ
それこそSwitchサイズでPS4スペックにするにはあと何年かかるやら
PROまで出した以上、それ以下の性能には出来んだろうからまあパクるのは無理なんじゃね
でもソニーの事だから色気出して懲りずにSwitchタイプの「携帯機」を出して自爆はあるかもw
- 755 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:08:45.50 ID:OYLtIzm10.net
- >>745
むしろブレスオブファイアはなぜスマホにナンバリングだしたんだ・・・無茶しやがって
- 756 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:08:46.94 ID:kGdRJG8ia.net
- スペックを売りにする脳筋ファースト脳筋サードは死滅すればよいな
- 757 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:09:58.50 ID:4NcYQ0AR0.net
- 世界に広がったガチャはとうとう裁判沙汰になりそうだけどな
日本では上納金納めてるから無法地帯だけど
- 758 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:10:04.46 ID:4AgvM1seM.net
- SIE経営「4KゲーミングはMSに先を越された、PS5は8Kを目標にする」
- 759 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:10:43.83 ID:vOcpOb4Gd.net
- PC基準から劣化させるのに何で高騰するんだ
- 760 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:11:44.21 ID:kGdRJG8ia.net
- 日本のガチャやソシャゲは朝鮮ヤクザがバックだからな
規制しようとした役人が暗殺される国
- 761 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:13:23.73 ID:vVsbAo6hp.net
- WSJニシ
TIMEニシ
IGNニシ
フォブニシ←New!
- 762 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:16:10.82 ID:gpo5Eetcd.net
- >>124
海外メディア「自分で検証してみたら1080p30fpsだったよ」
- 763 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:19:13.36 ID:bCz6w5Nd0.net
- >>736
別にハードの性能競争は関係ない
頂点がハイエンドPCなのでPSBOXがいくら性能を上げようとサードにとってはなんの影響もないし(大なり小なり調整が必要になる程度)
- 764 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:19:22.92 ID:w3HT8ymh0.net
- >>304
> 後半はほぼギャンブルと言えるような物に、分別のつかない子供も簡単にさわれるのは
> やっぱ抵抗あるなぁ
なんか法律的に問題なきゃ何でもOKなのかよ、って
金が動いて多数が潤うからOK、みたいのはちょっとエスカレートしすぎだよね
個人的には集英社が宝くじに版権出すのは許しがたい
DBとかワンピースとかそれやっちゃ駄目だろって
- 765 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:19:44.41 ID:g1WpINt+0.net
- ガチャで稼いでもいいけど無料ゲーでやれよ。
- 766 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:25:21.75 ID:zjYLD9jg0.net
- これからのトレンドはコレで決まり！
「ゲーム本体＄60＋シーズンパスn回＋DLC複数個＋コンプリートガチャ（5％以下）」
- 767 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:27:00.77 ID:a0ftukhT0.net
- ガチャ課金堂であることを無視してこんなアホ記事書いたのか
程度が知れるな
- 768 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:28:13.76 ID:6q2GeAP50.net
- ドラクエFFモンハン出しても日本で売れないって割と絶望的な結果を示すだけでしたPS4
- 769 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:30:08.38 ID:PoRpEoG50.net
- 好き嫌いは別として信者囲って低予算ゲーで黒字出してるファルコムみたいなやり方も商売としては大正解ってことっすね
- 770 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:30:21.44 ID:6q2GeAP50.net
- PS5がどんなハードになるか教えてあげよっか？
劣 化 P C
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
- 771 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:30:34.68 ID:zxA4COVaM.net
- SONYとマイクロソフトそしてsteamは、アホなユーザーを増長させた責任は大きいな、ただ今更路線変更とか許されないだろ、死ぬまで殴り合って欲しい
ユーザーは今以上の超絶グラのゲームをセールで10ドル以外、SONYユーザーは無料で求めてるからな、しっかり満足させなきゃいけない責任がある
- 772 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:33:47.82 ID:CYFw5HJE0.net
- 現実にMSやSonyがAAA出したら客はそこをボーダーにしちゃうからねぇ
残念だけどファーストのせいだわな 放ったらかしだけど作りたい奴が勝手に登っていくPCとは違う
- 773 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:34:02.36 ID:Y8z3K+k60.net
- まだグラというかこの馬鹿は
面白さを追及すんだよボケが、出直せ！
- 774 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:34:09.85 ID:FJL0JzI90.net
- ガチャウォーズ
- 775 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:35:18.15 ID:uVnNY0HU0.net
- >>767
わけわからん造語いうのが好きみたいだが
CSの記事でなんでスマホの話持ち込んでるんだ？
- 776 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:35:21.85 ID:rAUSYUzC0.net
- 身の丈にあったソフト作りしないからってだけ
別に性能使い切れなんて思ってないよ
- 777 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:36:10.45 ID:zBFsuL+O0.net
- つーか逆に俺はガチャを否定するゴキブリにびっくりだけどな
ゴキブリはとにかくグラ！グラ！と叫んでいたのだからグラが良くなるためならガチャくらい許容すべきだろう
ここで「ガチャは許せない！」と言ったらゴキブリにとって重要なのは「グラ」ではなく「金」ということになる
ゴキブリは自分を大人と定義しているんだから経済力はあるんだろう
大人なんだからガチャを許容してグラの向上を追求してもらえよ
- 778 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:36:29.54 ID:GKm8aOF80.net
- 和ゲーはPS2.5を続けてるもんな
- 779 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:36:49.84 ID:Ef8vivpO0.net
- >>681
それはPS3時代に終わった。THQとか潰れたからな
今はガチャに行っているターン
- 780 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:39:15.41 ID:zjYLD9jg0.net
- これぞ「真のガッチャマン」
- 781 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:39:33.89 ID:Em2K6hrmM.net
- スマホガチャ
はい論破
- 782 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:40:21.85 ID:4fFiTY3q0.net
- 「ベルギーがルートボックスがギャンブル認定」は誤報 ガチャアンチまたしても敗北www
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511425805/
- 783 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:42:55.69 ID:boFuBLa20.net
- ゲーマーならAAAは不買でスイッチを買おうぜ
ガチャなんてスマホ勢と変わらねえわ
- 784 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:45:44.66 ID:1OOVzymZ0.net
- 任天堂e-shopのランキングでキャットクエストが3位になってるな。
この手のソフトが売れる市場って認知されると仕方なくスマホで作ってる所はスイッチに雪崩れ込むんじゃないか？
- 785 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:47:27.54 ID:uVnNY0HU0.net
- 物理キーがあった方が面白いインディゲーは
流れるかもな
- 786 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:47:46.02 ID:6EEJNXPh0.net
- 今Switchにきてるのって
インディーズとかであるていど有名どころじゃないのん？
- 787 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:49:37.72 ID:llQjiJQT0.net
- >>786
というか有名無名雪崩を打ってる感じ 特に海外は
- 788 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:51:39.16 ID:uVnNY0HU0.net
- >>787
いわゆるAAAはあまり流れてないみたいだが
それ以外の所って感じかねぇ
- 789 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:51:45.78 ID:qEKPMnkG0.net
- まあガチャ規制はどの陣営にもええことよ
結局CSが一番食われてるわけだし
- 790 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:53:09.20 ID:E8WnFije0.net
- 起動速くてどこでもできるから
ちょっとしたゲームするのに向いているからな
物理キーがついているのも大きいからアクションゲームに向いてるか
- 791 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:53:20.76 ID:Fnayqlfw0.net
- ブレスオブファイア６でカプコンがやってた
気持ちよく課金させる方法が大事というわけか
- 792 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:54:55.93 ID:Ef8vivpO0.net
- >>784
インディーズはSwitchで売れるのが既に知れ渡ってなだれ込み始めてる
- 793 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:55:34.50 ID:n23TuJwjK.net
- 競合より遥かに性能が劣るWiiにすらCOD出してたんだし、スイッチが爆売れな以上、洋サードのAAAも間違いなくスイッチに来る。例え移植にコストが結構かかろうとね
- 794 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:55:41.20 ID:lGaN2d570.net
- モノリスがWiiでゼノブレ作ってるときにHDに全力投球してた国内サードは何やってたのかマジでとWii時代は思っていたな
- 795 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:57:20.20 ID:JVoCZjH1M.net
- 次はMHWが課金満載で炎上だろw
- 796 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:58:01.95 ID:DiIBuuuy0.net
- なんでEAのマルチタイトルでこんな記事になるのかがよくわからん
- 797 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:58:09.41 ID:b4O+8GRkM.net
- 向こうでガチャが本格的になったら本格的な規制による取締りが始まるか
ユーザーが離れてCS市場が崩壊するかのどちらかだろうな
日本みたいな現象は無理
- 798 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:58:41.30 ID:ye9qEikVp.net
- すでにどこが始めるかで互いに様子見してた状態だったからな
これでうまくいってしまうとあとはAAAに限らず雪崩を切ったようにガチャが蔓延するかもしれない
クラウドゲーミングが実用的になって月極めでゲームができるようになればこういうこともなくなるかもしれないな
- 799 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:59:05.69 ID:Ef8vivpO0.net
- >>794
そりゃHDに全力投球してて力尽きてたんだろ
任天堂もWii Uで似たようなことになって延期しまくった（すぐ対応したけど）
- 800 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 17:59:29.41 ID:6EEJNXPh0.net
- まあわかるよね、それほどハードスペック必要ないなら
Switchでやりたい
- 801 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:00:10.97 ID:uVnNY0HU0.net
- クラウドはネット周りの問題だしな
今の回線できついならどうするんだろって感じ
- 802 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:02:11.35 ID:b4O+8GRkM.net
- ネット回線も無限じゃないから手元に残せるものならそのほうがいいのにな
何で一方向に流れると皆そっちばっかになるんだろうな
- 803 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:03:46.89 ID:OqTvrXV00.net
- >>795
今回の件を受けて発売延期したりしてｗ
というか、もしこれから延期なんてなったら影響受けて課金要素削ったと邪推する。
実際はどうだか知らないけどね。
- 804 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:04:05.89 ID:ye9qEikVp.net
- >>802
そりゃ儲かるからだろう
- 805 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:06:14.01 ID:xrBcXIZmd.net
- >>791
課金へのこだわりな嫌いじゃないぜこのワード
- 806 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:10:41.03 ID:g9k9B1Qod.net
- 別スレで見たのでこっちにも貼っておこう
フランス元老院議員がルートボックスへの懸念を賭博当局へ通達
https://damonge.com/p=23149
- 807 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:11:48.26 ID:SJZS7P5U0.net
- 元老院っていうのがスターウォーズっぽい
いいぞもっとやれー
- 808 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:15:30.59 ID:gIpFUTqwK.net
- >>660
> ガチャ禁止して$60縛りもそのままにしたら、嫌でも開発費は下げざるを得ないだろう
バラ売りせざるを得なくなりそう
3DSのファイヤーエンブレムifのルート分岐DLCとか
3枚組ディスクで1つのゲームを1枚ずつ売るとか
- 809 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:16:37.63 ID:Anqv2iYU0.net
- なるほど
むしろ世界全てで大きなサードが潰れた場合
大きな被害を被るのはApple、Google、SONYか
いいんじゃね？潰れて
- 810 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:23:59.46 ID:Ft2xFVyud.net
- 必要も無いのにグラボ屋に付き合わされるPCゲー市場がまず歪なのでは
- 811 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:29:37.14 ID:Rp4mxbsK0.net
- >>784
インディーズはもう既にSwitchを主戦場にする勢いだね
あと元スマホゲーもちょいちょい出ていて人気あるし
マジでなんでもありのプラットフォームのなりつつあるね
- 812 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:32:32.26 ID:a4NdI2ii0.net
- 開発費が高騰してんのに定価は固定でセールで投げ売りがデフォだもんな
頭がおかしいな
- 813 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:33:53.77 ID:YhdBOnBI0.net
- >>811
なんというか
別形態の複数のプラットフォームから持ってきてる様が「ハブ」っぽいよね、と
- 814 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:34:13.16 ID:gIpFUTqwK.net
- >>755
課金以前にゲームがつまらなかった
- 815 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:36:06.59 ID:CYFw5HJE0.net
- >>810
PCは「付き合わなくていい」という解がMinecraftやLoLの辺りで出ちゃってるからな
客が強力なGPU買うのも「もっとヌルヌル」「もっと高解像度」であって「コレじゃないと○○が動かない」であることは殆ど無い
「ソフトのために嫌々買う」山内の鉄則が通じない特異な市場なのよ
- 816 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:36:24.41 ID:nVPEuDvPd.net
- >>81
マイクラなんか描画に性能が必要だけど
描画性能は活かしてないソフトの代表だよね
アンダーテイルに至ってはファミコンでも実装できそうなレベル
- 817 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:40:05.79 ID:LLc2sgMj0.net
- >>1
任天堂が完全にブルーオーシャンなんだよなぁ
- 818 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:44:57.76 ID:i6MWR/VH0.net
- グラフィックはGTA5で満足だな
車が実写にしか見えないもんな
これからは60fpsを目指して欲しい
- 819 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:48:04.79 ID:PfoNFDen0.net
- >>1
性能競争で開発費高騰していガチャに手を染めたって
競争外の低スぺのゴミしかだしてない京都の花札屋も真似して課金稼業
に手を出した時点で論理破たんしてね？(´・ω・`)
開発費高騰の憂き目にも会っておらず、散々課金を批判してた花札屋が
真似してるんだから任天堂とかいうゴミはソニーより闇は深いわね(´・ω・`)
- 820 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:48:49.47 ID:nsmENNAL0.net
- >>34
でもグラに金かけなきゃ炎上させるじゃん？
- 821 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:49:25.79 ID:9SR0U20U0.net
- >>818
GTAの会社は赤字なんだぞ
GTAのようなゲームを出す事自体もはや悪手なんだよ
- 822 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:51:31.48 ID:gIpFUTqwK.net
- >>795
課金は無いって公言してる
まあフロンティアの方で課金やってますし
- 823 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:54:01.50 ID:i6MWR/VH0.net
- >>821
それは制作規模の問題じゃね？あんなクソ広いマップ作るなんてそりゃ大変でしょ
あそこまで求めてないわ
グラフィックはGTA5ぐらいで60fps、マップはロスサントスの半分ぐらいでいい
- 824 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:54:02.93 ID:6uH9mDRxa.net
- fallout 4はグラフィックが前世代だとイチャモンつけられてたな
- 825 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:54:26.95 ID:fQLPBZso0.net
- 髪の毛一本シワ一本ヒゲの剃り跡までってやる意味はあるのかと思うが
最初に動画やスクショで目に付くのはグラなんだよな
問題はグラが売上の保証をするわけではなく「一流っぽい雰囲気」を演出する小道具に過ぎないということ
どれほど金と技術の結晶であろうが消費者はすぐ慣れる
- 826 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:57:07.80 ID:ye9qEikVp.net
- >>824
ベセスダのゲームはグラに関してはそれほど先進的ではないけどな
スカイリムだってPCゲーとしては発売当時でもそんなに豪華な部類じゃ無かった
- 827 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:57:32.42 ID:PfoNFDen0.net
- グラフィック否定論者は2Dのゲームだけやってればいいのよ。
2Dでもインディーズのゲームの中では高評価なタイトルも沢山あるし(´・ω・`)
私はごめんだけどね(´・ω・`)
- 828 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:58:05.63 ID:zWIClvr3d.net
- >>810
steamでボコボコ出てるインディタイトル見れば判るけど、PCゲーは「グラボ屋に付き合わなくて良い」んだよ
プレイヤーの拘りで「高グラでやりたい」時にグラボを買う
専用ハードを買わないとプレイできないCSの方が歪んでる
- 829 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 18:59:48.09 ID:a/gSdGrhM.net
- ホライゾンでシカが川を普通に走ってたのにはワラタ
- 830 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:02:20.97 ID:ye9qEikVp.net
- >>827
そうやって極端から極端に走るから現状が見えないんだよ
- 831 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:02:58.15 ID:mEp25kqx0.net
- やっぱ岩田さんって神だったわ
- 832 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:04:13.56 ID:aTm1UI5C0.net
- 任天堂は正しかった
サード殺しのソニー＆MS
- 833 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:05:59.57 ID:bcRV0utX0.net
- l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l ねーねー KPD知ってる？
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l オレは任天堂を守るために戦ってるんだけど君も
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l . ／妊 娠＼
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l . ,､nfjfr. |/ -O-O- ヽ|
/ / /._ ／ ＼: . . : : l `i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣丶
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ i .i
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l （ ￣ ￣ )
- 834 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:06:03.49 ID:C/2hulT+0.net
- 昔開発費の高騰についてゲハに書き込んだことあるけど
その時はなんかゲーム制作も簡単になってて開発費の削減ができるからそんな事ないって一蹴されたんだよね
結局高騰が問題になってんじゃん
- 835 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:06:11.25 ID:F1Wf9ezex.net
- >>43
簡単に言うなよ・・・
- 836 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:06:34.25 ID:gT2Ysnuv0.net
- 永遠と投資し続けるなんて有り得ないからな
任天堂は一度Wiiでインターバルを挟んだから
企業として当然のことをやってるだけで
ずっと馬鹿みたいに開発費上げてる会社の
方が普通はおかしい
- 837 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:06:54.01 ID:SK+lXh740.net
- 高グラやってる理由は売り文句が「○○より良い」しかないからだよ
この路線から撤退したらとたんに馬鹿にされる
Wii時代の任天堂がさんざんやられた道
任天堂は最近ようやく受け入れられたけど
サードはこの道を歩めるほど体力がない
- 838 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:07:40.59 ID:oRqbHkypa.net
- >>834
スペックが上がるってことは、それ相応のクオリティを求められるって当たり前のことをクリエイターすら理解してなかったからね
- 839 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:07:50.43 ID:VmocPfPI0.net
- グラフィックを競い合った結果がコレだよ
今や任天堂はゲーム業界の良心やね
- 840 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:08:36.33 ID:PfoNFDen0.net
- >>830
過激な理論には過激な言論で対抗するしかないわ(´・ω・`)
映画が白黒に、テレビがハイビジョンからアナログに戻れないように
高画質化の流れは必然なのよ。レガシー思考に囚われてる懐古主義者に未来はないわ(´・ω・`)
- 841 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:08:45.02 ID:g9k9B1Qod.net
- >>827
今時2Dだからってインディーズゲーを拒絶する奴は馬鹿だよ
もはや3Dと2Dの違いは美術的な画風の違いでしかない
どっちが技術的に最先端かとかじゃなくて、作品世界を表現するのに適してるのはどれかってだけ
ドット絵で表現する事が重要な世界観もある
- 842 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:10:03.04 ID:fQLPBZso0.net
- >>834
開発費の高騰もスタッフロールの長さもしったこっちゃねえセールで激安にしろフリプ落ちさせろ定価60ドルキープしろガチャやめろ
こんなん続くわけ無いわな
- 843 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:10:43.24 ID:5ZtP/GiV0.net
- いまさら何言ってんだ？
- 844 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:11:40.70 ID:vldJ+FJRd.net
- スイッチなら開発費高騰しないとでも？
カセットの原価上昇で利益率ダウン
開発費は他と変わらない
そんなん商売になるわけがない
だからサードはPS4に来るんだね
- 845 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:12:08.37 ID:ye9qEikVp.net
- >>840
そうやって極端から極端に走るから現状が見えないんだよ
- 846 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:12:49.75 ID:5ZtP/GiV0.net
- >>844
最後の一行理屈繋がってないけど？
持ってて良かったpsp
- 847 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:13:42.13 ID:oRqbHkypa.net
- まあ開発費高騰超クオリティ路線を望む人は、ガチャでいっぱいお金を落としてあげてね
- 848 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:14:20.39 ID:g9k9B1Qod.net
- >>844
PS4に集まる大手サードはガチャばかり
一方、SwitchのDL専にインディーズは集まっていた
- 849 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:14:24.18 ID:CAPGYzSN0.net
- >>823
お前個人の感想じゃん 俺はもっと広いほうがいいし
- 850 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:15:14.53 ID:vldJ+FJRd.net
- >>848
スイッチのFIFAもガチャ課金まみれなんだなぁ
他のEAゲームが出れば
スイッチはガチャ課金ゲーだらけになる
- 851 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:15:20.28 ID:PfoNFDen0.net
- >>841
私は別に排斥論者じゃないからインディーズのような小粒タイトル自体を否定しないわよ。
映画のようにゲームも多様なジャンルがあるだけで新しい表現ょ求めれば開発費高騰批判なんてどこの産業にもある不変なことよ(´・ω・`)
ゲームだけ殊更取り上げて性能競争が悪だという風潮が頭悪いだけなのよ。
そもそもガチャなんて性能云々関係ない任天堂だってやってるじゃない。アレはいいの？
毎度おなじみの豚のダブルスタンダードなるわよ。チリ紙交換じゃないんだから勘弁してほしいわ(´・ω・`)
- 852 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:16:30.68 ID:/u2D9S+90.net
- VITAのゲームもガチャ課金がアホみたいに溢れてたし
開発費高騰と結びつけるのはちょっとな
- 853 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:17:57.23 ID:gT2Ysnuv0.net
- スイッチはバッテリーで動く範囲までしか性能が
上げられないからそれがリミッターになって
開発費の高騰に制限をかけるだろうね
- 854 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:17:57.08 ID:cLFLE6rO0.net
- 任天堂の真似して面白いゲーム作るよかハードのスペック競争のが楽だからしゃーない
- 855 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:21:03.31 ID:ujMtbIeda.net
- グラはデジタルだから馬鹿を騙しやすいからな
ソニーみたいな騙し売りするには都合がよい
- 856 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:21:41.88 ID:uVnNY0HU0.net
- アイデア不足の逃げ道は性能勝負、色勝負しかない
とか言ってた人いたがまさにその通りになっとるな
- 857 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:22:01.92 ID:fQLPBZso0.net
- ガチャがオッケーみたいな流れになったら大作はある程度ガチャマネタイズが成功した前提で開発費ブッ込まれてさらに高騰するだろうし
ガチャがNGみたいな流れになったらなったで回収が困難になる
どっちにしろ捻じれは続く
- 858 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:22:53.22 ID:g9k9B1Qod.net
- >>851
＞私は別に排斥論者じゃないからインディーズのような小粒タイトル自体を否定しないわよ。
懐古主義に未来はないとか言っておいてよく言うな
開発費高騰なんてどこにでもあるからゲーム業界も批判されるだけだろ
それじゃ他業種と同様に開発費高騰に合わせてコストカットしろよ
任天堂のガチャ課金は基本無料が主流のスマホ市場やん
市場構造が違うモノと比べてどうする
- 859 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:24:09.17 ID:gdE00wPQ0.net
- pc「おい俺の事忘れるなよ」
pc「コンシューマーのお陰で生かしてもらってます」
- 860 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:25:08.05 ID:gT2Ysnuv0.net
- まあ任天堂は今のところはスイッチがうまく
行ってるみたいだからよかったと思うよ
インディーズにもう売れてるみたいだし
- 861 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:26:32.37 ID:WIwXPj0K0.net
- 世界はまだまだ性能至上主義のマッチョ思考
性能競争は終わらんよ
ゲーム性ではなくグラで売ってきた某アサクリのうんこソフトメーカーとか
後には引けん
- 862 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:31:59.50 ID:4c6Ii/og0.net
- アサクリの地元フランスも動いた
フランス元老院議員がルートボックスへの懸念を賭博当局へ通達
http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1511428044
- 863 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:33:09.03 ID:FeP5NbEm0.net
- 射幸心煽るシステムは社会から嫌われる覚悟があるとこしかやっちゃいけないって誰か言ってた
- 864 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:34:52.49 ID:g9k9B1Qod.net
- その某UBIは社員1万人だからひたすら延々とゲーム作りをしてないと会社がコケる体質だからな
手空きの社員がいると会社が大損する
- 865 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:36:43.07 ID:aIvVuYcza.net
- 海外の60ドル規制は都市伝説だろ
スイッチは10ドルアップ(ｷﾘｯ
- 866 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:36:47.25 ID:PfoNFDen0.net
- >>858
懐古主義者は死刑は皮肉で行ったのよ。額面通り受け取ってどうするの？
コストカットって簡単に言うけど製造業じゃないんだからコストカットするなんて至難の業よ。
まぁAIによる機械学習による開発補助やインドのような人件費の安い国に外注したりして
経営努力はしてるはずよ。
基本無料だろうがフルプライスで買わせての課金だろうが
あれだけ大っぴらに課金システムを批判をしてた任天堂が180度、思想転向してるんだから
正直、カッコ悪いわよね。いくら正義感ぶっても所詮営利企業よ。善人ぶるのは止め欲しいわ(´・ω・`)
- 867 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:38:28.59 ID:ujMtbIeda.net
- 時代は任天堂たがサードは時代においつけないからな
ソニーみたいな無能しかいない
- 868 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:41:10.61 ID:CXgAtoAd0.net
- ドル高
ユーロ高
円安
米国・欧州のゲーム会社はたいへんだな
最近は日本でつくって米国・欧州で売るのが良い
まあ任天堂最高という結果ではあるな
- 869 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:43:16.19 ID:i6MWR/VH0.net
- >>849
スレタイ読めよ
- 870 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:45:50.75 ID:g9k9B1Qod.net
- >>866
＞懐古主義者は死刑は皮肉で行ったのよ。額面通り受け取ってどうするの？
ダブスタカス野郎は死ね
課金システムなら任天堂は昔からさまざまな形で試してるわい
カードeだの映画特典だのamiiboだの
その中でベストな開発費と課金のバランスを見つけるのが重要なんだよ
EAみたいに安易にガチャ課金をCSに導入して大炎上
挙句、賭博紛いだと突き上げを食らうとかアホの極みだろ
まだ良心的だったスキンガチャまで巻き込んで炎上しやがって
- 871 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:49:41.33 ID:e0HrbrD1d.net
- ニンは組長時代からブレないよな。世の流れでブレそうになってもなんかすぐ戻るイメージ。ハード屋であってもソフト屋であってもそもそものベースが生粋のおもちゃ屋なんだよな。
- 872 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:52:21.83 ID:E8WnFije0.net
- 客と上手く付き合ってなんぼだからな
- 873 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:52:59.23 ID:PfoNFDen0.net
- >>870
結局、京都の花札屋もゲーム業界の救世主気取ってるけど一皮むけば
EAのような魑魅魍魎の連中と同じ穴ムジナってことでしょ。
グレーゾーンの法定金利ギリギリの街金かトイチの闇金の違いでしかないわ
こんな悪徳企業を持ち上げてる信者の頭の中を割って調べてみたいわね(´・ω・`)
- 874 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:55:49.82 ID:1OOVzymZ0.net
- いろいろ大変だね～(´・ω・`)
- 875 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 19:59:39.46 ID:E5pVGwyi0.net
- AAAタイトルをやりたいんだろ？1本当たり200ドルでも300ドルでも出してソフト買ってやれよ
広告モデルで賄えるもんじゃないのは誰だって分かる
- 876 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:07:04.39 ID:aGCCYvlA0.net
- 実質wiiuのゲームが今年のベストゲーム当確ってのもなかなか皮肉が効いてるよなｗ
- 877 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:08:59.34 ID:gT2Ysnuv0.net
- Wiiが終わるのが他機種とくらべて早いって
有るけど、他機種は最初はソフトの本数が
少なかったからその点ではケチがつくな
- 878 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:12:01.80 ID:g9k9B1Qod.net
- >>873
任天堂が言うようにゲームなんて所詮は娯楽産業
娯楽で一山当てようなんて業界は魑魅魍魎の住処になって当然
そして娯楽で必需品じゃないから景気が悪くなったり価格が上がればあっさりと切られる
だからこそ客に嫌われない努力と節度が必要なんだよ
高性能路線で客を楽しませるのはイイだろうよ
でも、それで客の財布からガバガバ金を抜き取るのは商売としてバランスが間違ってる
問題はバランスだ
任天堂が完璧に正しいバランスとは言わないが
今のところ大炎上する程の問題もない
- 879 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:13:18.20 ID:yOEO7Dwj0.net
- 洋サードが責任転嫁のために記事書かせたのかね？
MSと糞ソニーがスペック競争やってるのは
洋サードが安価なゲーミングPCとしてのポジションを
ゲーム機に求めて普及率を上げたいハードホルダーがそれに答えた結果だろ
自分達で無計画な金突っ込んだゲーム開発止めない責任を擦り付けるなよ
- 880 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:15:50.04 ID:StWqarB50.net
- >>879
政治家ではないんだから、そんな言い訳を記事にしてもらっても、
サードには何のメリットもないだろ( ；´Д｀)
- 881 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:16:01.68 ID:gT2Ysnuv0.net
- スイッチはうまくインディーの逃げ場として
機能をしていけばいいな
- 882 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:18:13.14 ID:qoPl1+Mra.net
- マイクロソフトが以前はサードに資金援助してたのに、今はやってないせいだろ
それさえありゃ、サードの予算が解決するしPS4とマルチにすればPS4もますます売れる
Win-Winって関係になれるのに
- 883 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:20:15.26 ID:F5C/v7I70.net
- >>882
ソニーが何もしてないように見えるんですが
- 884 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:21:33.06 ID:E5pVGwyi0.net
- 高いハード買ってソフトにも高い金を払って初めて体験できるような
極上の娯楽というような価値は全く認められていないということならば
進歩が足りないだろそもそも
足下見られてるよユーザーに
- 885 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:22:16.03 ID:qoPl1+Mra.net
- >>883
PS4出してるじゃん
PS4のソフトの品質が上がればPS4が売れる
PS4が売れれば市場が大きくなってソフトが売れやすくなる
- 886 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:24:23.91 ID:2+WuILno0.net
- もうそんなに苦しいならネオジオ並みとは言わないが苦しいならコーエーの信長の野望価格を標準にして売れよ。
ユーザーが求めるハードルも上がるとは思うが。
- 887 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:27:04.16 ID:yOEO7Dwj0.net
- >>880
ガチャ導入の正当化の為ってメリットあるだろ
- 888 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:27:04.93 ID:0I2j1eH/0.net
- 性能早くあげろ言ってたの開発じゃなかった？
- 889 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:27:13.74 ID:F5C/v7I70.net
- >>885
ソニーも同じようにサードに金出せば相乗効果だな
- 890 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:29:24.60 ID:T2jLZsak0.net
- ひっくいところで性能競争してんじゃねえぞ？
- 891 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:29:40.65 ID:yOEO7Dwj0.net
- >>888
PS4proでも性能足りないって開発者がぶーたれてるってスレが前あったな
- 892 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:29:56.44 ID:StWqarB50.net
- >>887
この記事では、そういう役割は果たせないよ。
- 893 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:30:57.50 ID:qoPl1+Mra.net
- >>889
マイクロソフトが金を出す
↓
糞箱に完成度80％のソフト出す
↓
糞箱の売上を使って100％まで作り込んでからPS4に出す
これが一番効率的
コストがかからないから失敗時のリスクも少ない
- 894 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:31:26.31 ID:gT2Ysnuv0.net
- >>882
デッドライジングとか金出してるだろ
- 895 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:31:44.83 ID:g9k9B1Qod.net
- そんなこと繰り返したからMSが金を出さなくなったんだよ
- 896 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:31:54.91 ID:2+WuILno0.net
- >>893
それが横行したからMSは金出さなくなったんだよ
- 897 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:32:46.60 ID:FeP5NbEm0.net
- 独占契約しなかったMSはアホだがサードもカネ出してくれたとこに砂かけてるのがアホ
- 898 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:33:01.33 ID:qoPl1+Mra.net
- >>896
どんだけケチかよ
- 899 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:33:26.05 ID:E5pVGwyi0.net
- マイクロソフトに何の得もなくてﾜﾛﾀ
2万でも3万でもソフト買ってやれよ
- 900 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:33:33.33 ID:Vm7z/dxRM.net
- 独占契約するとお前ら叩くだろ
- 901 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:33:36.62 ID:2IEAmLEB0.net
- 開発能力の低い和サードがPCゲーを作らず、ゲーム機へ逃げ続けていた理由でもある
- 902 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:34:24.50 ID:F5C/v7I70.net
- PSのシンパって何でこういうのばっかなの？
- 903 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:37:39.40 ID:3v9DFBXI0.net
- 極論ハード無料で配ってもソフト売り上げ変わらないだろ
ゲーム買わない奴は一生買わない だからガチャで残ってる奴から金取る
- 904 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:38:48.60 ID:6lK+tJ8n0.net
- 性能∞の㍶と張り合ってマルチ発売、ＡＡＡ級の開発費がつぎこめる市場を作ったのが間違い
㍶ゲーは㍶ゲー ｃｓはｃｓで役割分担すりゃ良かった
- 905 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:41:51.45 ID:Ef8vivpO0.net
- 一方日本はガチャをスマホに隔離した
- 906 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:44:14.96 ID:EuBvKvPF0.net
- >>1
岩田さんの言ってた通りになったなw
- 907 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:47:33.18 ID:aZ+iyDrZa.net
- 高性能だからって低予算でゲームは作れる
身の程を弁えたゲーム出してればいいんだよ
- 908 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:54:18.72 ID:1gNxwQ8p0.net
- 開発費の馬鹿高いゲームは絶対に売れなきゃならないから
変わったことをできず同じゲームを作り続けるしかない
だからマンネリ売り上げが落ちて補填する為にガチャに手を出し更に売り上げも落ちるという
- 909 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:57:01.10 ID:e0HrbrD1d.net
- 今こそ組長の声を改めて聞くんだ
https://youtu.be/4_NETrDOPRU
- 910 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:58:19.14 ID:rd7ERqRG0.net
- 任天堂は資金提供するにも自社IPとコラボさせる方法にシフトしたな
- 911 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 20:58:35.09 ID:Ef8vivpO0.net
- >>908
それでも儲かったって所でこの騒ぎ
- 912 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:00:03.94 ID:YhdBOnBI0.net
- 結局性能上がっても競合ソフトメーカーも同じように恩恵受けてるから楽にはならんし
見合った手間要求されるっていう
- 913 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:03:24.16 ID:e6fu7GXLr.net
- >>535
当たり前だろ無能は死ぬのが正しい社会
全員が生き残れるのは狂気の沙汰
- 914 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:04:19.19 ID:zWYPo8sg0.net
- セブン、シェア自転車拡大を発表 15分60円、まず埼玉 ソフトバンク系と提携
セブン―イレブン・ジャパンは21日、自転車のシェアサービスを拡大すると発表した。ソフトバンク系のシェアサービス「ハローサイクリング」と提携し、
2018年度末までに1000店に自転車5000台を配置する。コンビニエンスストアの駐車場をシェアサービスの拠点に活用し、集客増の効果も狙う。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO23777660R21C17A1TJ2000/
- 915 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:05:21.72 ID:UEk2nOFY0.net
- 1000円ぐらいのフリーゲーもいっぱいあるやろ
- 916 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:05:51.55 ID:e6fu7GXLr.net
- >>568
それでいいだろ
途中せこい真似しても結局は滅ぶんだから結局正道しかないという話し
本来死ぬべき組織が途中生き残れる過程が存在出きる方が間違い
- 917 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:07:07.69 ID:sHEeaCTCr.net
- 海外ユーザーも脳筋だらけだからグラガーグラガー言ってるからな
そら作り込みをしないと物足りないと思われる
サブカルなんかマーブルみたいな幼稚な絵本が主流だし
日本で言えば戦隊モノかな
- 918 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:09:38.77 ID:k7u17IW60.net
- ありがとう任天堂
- 919 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:12:54.36 ID:e6fu7GXLr.net
- >>666
これ今後三年くらいはゲハ全体のテンプレにしとこうよ
無駄な話が一番減る
- 920 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:14:59.89 ID:mKeXNEOs0.net
- 買い取り＋ガチャが嫌われてるんだろうし
ガチャで儲けたいなら基本無料でやってくべきだろう
- 921 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:15:52.33 ID:9fuNJ0Bkd.net
- アメリカでゲームの価格が一律になってるのが良くないってことだよね
- 922 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:16:10.81 ID:5YA/gJEc0.net
- 海外じゃガチャ規制の流れはくるだろうな
ソニーは日本特化ガチャゲーで稼いでるから辞められんだろうけど
任天堂はFEHだけだし仕様変更するかもな、MSはあんま関係無いか
- 923 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:17:13.02 ID:E5pVGwyi0.net
- それな
映画とは違うんだからやりたいやつには高い金を払わせりゃ良いぜ？
- 924 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:18:48.35 ID:e6fu7GXLr.net
- >>764
合法と脱法は違うってはなしですね
- 925 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:23:09.05 ID:e6fu7GXLr.net
- >>833
これ大好きw
- 926 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:24:36.84 ID:e6fu7GXLr.net
- >>840
KPD
関係ない話しだよそれ
- 927 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:27:23.30 ID:e6fu7GXLr.net
- >>873
ザKPD
- 928 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 21:38:59.50 ID:SIlRDWr10.net
- Nvidiaがリネーム商法を再開でもしない限り、
Nvidiaスポンサーでハイエンド向けゲームは作り続けられるし
Nvidiaグラボ搭載PCだけじゃ市場が足りんから、ある程度性能の有るCSは必要だしで
この記事書いたオッサンはCSがフラグシップだと思ってるんだろうか
- 929 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 22:09:28.21 ID:ynHF7AjW0.net
- フォーブズは擁護記事書いたつもりなんじゃね？
子供に母数無限、確率操作のガチャさせるなってまっとうな論議起こりそうだし楽しみだわ
バカ大人向けなら18禁にしてるカジノやパチスロ見習えよEAやUBIバンナム
- 930 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 22:29:58.09 ID:m5LxM9O10.net
- >>47
スレタイのゲーム機に関してはアムドだろ
- 931 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 22:47:33.38 ID:H19pkHCld.net
- >>928
別にPCはゲームするためのものじゃないし
ハイエンドからノーパソまで様々な機種があり、
それぞれに向けて適したゲーム土壌がある
対してCS機はアイデアや過去作懐古需要も重視した任天堂以外の二機種は高性能化のみを売りにしたから
どんどん開発費が高騰していった
- 932 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 22:54:00.86 ID:CAPGYzSN0.net
- 試しに15000円ぐらいで売ってみたら？
- 933 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:00:06.68 ID:9w+ktQ41d.net
- >>377
インディーは既にSwitch版がPC含む他の全フォーマット合計より売れる時代になってる
- 934 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:06:21.93 ID:/++GwXcJM.net
- >>932
それどんなFC信長の野望？
- 935 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:06:50.07 ID:B9l5uqR60.net
- グラフィックでゲームを引っ張ろうとするから際限なく金がかかるようになる
面白さで引っ張らないと
- 936 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:11:39.60 ID:zjYLD9jg0.net
- ソニーに関しては、以前から「高級レストラン」を謳ってるわけだから、ユーザ側も「2万や3万、どんとこい！」くらい言えばいいのにね
- 937 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:11:44.42 ID:4nluPkM9d.net
- 任天堂は面白さで誤魔化してるからな
- 938 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:11:54.69 ID:cSqG8F960.net
- マシン性能上がってツールも充実して作りやすくなったはずなのに開発費が上がり続ける矛盾
- 939 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:14:27.65 ID:/++GwXcJM.net
- >>897
ナンバリングに+1したから別タイトルwとかトンチかよっていう言い訳でまかり通ってたからな。切られて当然だ
- 940 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:15:14.42 ID:gIpFUTqwK.net
- 女に例えるなら
化粧や整形で際限なく金を突っ込んで、顔が良くしていく戦いみたいな
- 941 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:15:45.98 ID:a4NdI2ii0.net
- ツールで開発が楽になっても他社との差別化の為にどんどん物量と質を向上させなけりゃあならないもん
- 942 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:18:10.14 ID:gIpFUTqwK.net
- 女は顔だ!
ゲームはグラフィックだ!
本質は一緒だ
- 943 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:21:47.81 ID:xLxmYYmq0.net
- 半年モデリングで次世代クオリティ
そして収録スカスカ
- 944 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:21:54.76 ID:gIpFUTqwK.net
- >>939
タイガーマスク2号が不祥事起こしたから、マスクの額をⅡからⅢにして誤魔化すみたいな
- 945 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:36:06.23 ID:J2sNPA5O0.net
- ファーブスがいうならそうなんだろうな
- 946 ：名無しさん必死だな：2017/11/23(木) 23:40:53.23 ID:3v9DFBXI0.net
- 昔からAAAタイトルの売り上げ全く変わらないもん
全く発展せずにオタクだけで盛り上がった結果こうなる
- 947 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 00:02:00.26 ID:OEM/eym10.net
- WiiはGCの開発環境をそのまま使えたらから
ソフトは作りやすいとは思うけどな
- 948 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 00:19:29.26 ID:Daqnxhsa0.net
- グラフィック性能を上げていくのは当たり前だ
止めたらその内安い一般向けのスリムタワーPCやノートPCにも3D性能抜かれるわ
そうなったら家庭用機とかマジで要らんからな
- 949 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 00:23:59.75 ID:Daqnxhsa0.net
- ryzen mobileとか見てみろ
PS4程の性能は無いけど結構迫ってきてる
ゲーミングノートでもなんでもない普通のノートなんだぜ
前世代のゲームならヌルヌル動くだろう
- 950 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 00:37:05.30 ID:hsn4DBnWp.net
- これ国内じゃバンナムだよな
PS大好きな奴が社長になってるスクエニもソシャゲでFFDQブランドを粗製乱造してるからな
ノムリッシュ共々オワコン化すりゃ良いわ。ざまぁ無いな
- 951 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 00:53:20.61 ID:Daqnxhsa0.net
- スイッチだってあれだしな
三万のタブレットとしては物凄い3D性能だ
その辺の安いタブレットやスマホに3D性能で負けてたら要らんわってなる
- 952 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 01:38:54.02 ID:GwneRSi/0.net
- ソニーはあと何世代ついてこれるんだ？
PCとウインドウズがある限りMSはゲームをやめないぜ？
- 953 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 01:56:26.87 ID:pRy3ivK9d.net
- >>54
同じものを作ればコストは下がる
ただ同じものを作ってもいいという理由がなくなる
- 954 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:05:40.47 ID:8ytxYT/l0.net
- >>931
その最上位PCベースに開発したのが海外サードなんだけどなｗ
国内サードに限って言えばSONYとMSの性能競争の犠牲者といえるが
海外はハイスペPCベースに開発してるんだから
SONYとMSのせいじゃねーよ
- 955 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:17:47.77 ID:Yt1JFh5Z0.net
- >>948
まあ任天堂はPCに出さないから低スペ路線でやっていけるし
MSもWinが売れ続ければそれで商売成り立つけどな
逃げ道のないソニーだけが死ぬまで走り続けるしかない
- 956 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:44:11.31 ID:NGf2NjW60.net
- 少なくとも和サードに関してはSwitch路線が正解だわな
超大作ハリウッド映画を目指した、でも結局劣化ハリウッドにしかなってない陳腐な超大作映画wより
低コストで作られていても他にない個性を持つ独自のマンガ･アニメで我が道を行く方が、結局世界でも受け入れられてるように
同じ方向の劣化作品なんて欲しがられないんだよ
任天堂が世界で唯一無二のゲーム会社な理由は、まさに我が道を行きながらハイクオリティだからなんだし
- 957 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:49:09.85 ID:Pn4ua0sS0.net
- >>819
お前がゴミって言っても世間はゴミと思ってないんだぜ？ゴキちゃんw
- 958 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:52:53.10 ID:Yuj1tRTT0.net
- いやファーストのソニーが有料ソフトみんごるでガチャして必死だぞｗ
AAAタイトルでもない安めの開発費のゴルフだけどもｗ
- 959 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:54:01.80 ID:pRy3ivK9d.net
- ソクミンってマジで面白いな
言ってることがむちゃくちゃなのに自分でそれに気づいてなく、それを指摘されるとさらにむちゃくちゃを言い出す
- 960 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:54:26.92 ID:9tQPaeME0.net
- >>958
みんゴルは無料だからセーフ
- 961 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:56:46.07 ID:0LcnqPus0.net
- これ１０００時間費やすようなフリークいるのかね
なんか契約があって解除して欲しくないれべるだよな
- 962 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 02:59:59.10 ID:pRy3ivK9d.net
- >>882
↓
>>883
↓
>>885
↓
>>889
↓
>>893
↓
>>896
↓
>>898
今月で一番笑った
- 963 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:00:47.81 ID:0LcnqPus0.net
- 今核弾頭探してベトコン相手にしてたがＭＡＦＩＡＩＩＩのグラは４Ｋでも持つからな
凄まじい感じ、人種差別でスコア低いだけでＧＴＡＶなんか遥かに凌駕されてる
ストーリーも実は愉快な感じで楽しめる
ＤＬＣ込みでも丁度いい値段だし合わせるのが通
- 964 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:05:23.95 ID:8NHpLXhq0.net
- >>893
身勝手すぎて草ww
- 965 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:06:52.60 ID:9tQPaeME0.net
- >>893
レス番ヤクザってこのコピペ創作？
できすぎ
- 966 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:15:02.72 ID:IFNgGFli0.net
- 将来はさきに客から1人100ドルとか取ってから開発資金たまったらAAAタイトルの続編製作に取り掛かった上ガチャで進めるのが当たり前になってそう
- 967 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:23:00.27 ID:n2vdtoLF0.net
- 和ゲーはそこまで製作費高騰してない
洋ゲーはオワコン
- 968 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:23:09.72 ID:3XPIukoZ0.net
- そりゃ規制拡大する前に荒稼ぎでもなんでもしててほしいだろ
経済誌ってか投資家としては
でも欧米は別に規制されてガチャが流行らなかったんじゃなく
あってもバカすぎて誰もガチャ商法相手にしなかったから流行らなかったのわかってない
EAのバカはその事知らずにやっちゃっただけ
ユーザーを欲するもの作らずに
メーカーが作りたい物押し付けだしたらオワリ
- 969 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:25:29.85 ID:RPYOo4FT0.net
- ルートボックス商法はじめたのはより儲かるのをPCのF2Pゲームやスマホの躍進を見てきたからで
開発費の穴埋めのために必然的にその選択を迫られたからではない
MSやソニーには据置の優位性を示す以外道がない
仮にMSソニー任天堂の三社談合によってゲーム機の性能向上に歯止めを掛けるようなことすらあっても
アップルとグーグルにその地位を奪われるからだ
これらとは別に次世代機では新ハード転換時の毎度の如くハードパブリッシャーにギャンブル性の高い選択が迫られる
4K対応 VR 中華市場と中華メーカーの脅威 ハードウェア性能の向上スピードの鈍化と高価格化
特に4K対応＝VRは鬼門だろう HMDVRの価格破壊速度と小型化の可否にすべては引っ張られる
- 970 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 03:34:58.84 ID:RPYOo4FT0.net
- ぶっちゃけゲームの開発環境と開発費のシュリンクは
向こう5年でもディープラーニングAIゲームエンジンメーカーの素材シェアストアの強化など
相当ポジティブな要素だらけだよ
それでゲームが今までのように売れるかは別問題だからむずかしいんだけど
日本市場だけ見てると錯覚してしまうけど今の世界市場はゲームが氾濫しまくってる
ゲーム人口も常に右肩上がりだが選択肢だらけなゆえにトリプルエー級のゲームでも人が集まらなくなってきている
- 971 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 04:34:03.53 ID:RkxcEM+20.net
- グラ向上は正統進化だとは思う
でも、ガチャに行くくらいならもう一世代SDハードで良かったと思うわ
馬鹿にしたもんでなかったWiiのソフトはあるしな
- 972 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 04:52:19.72 ID:PzJ+gj+h0.net
- PS4ソフト単価＝SFC後期のソフト単価だもんな
幾らアホでもこんなんじゃやっていけないとわかる
- 973 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:11:37.54 ID:wFpf8N2D0.net
- 過ぎたるは及ばざるが如しってのがまさに当てはまるな
- 974 ：ゲハの良心 ：2017/11/24(金) 06:14:19.74 ID:7DQ4pXy30.net
- 任豚思考の記事だけど、じゃあこれを読んだからって性能競争激化しないよう低性能ハードを望むなんてことはないんだよね
これに感化されたとしてソニーが悪いなんて思考に陥るのは元から豚だっただけで
- 975 ：ゲハの良心 ：2017/11/24(金) 06:17:36.36 ID:7DQ4pXy30.net
- >>971
ほんと閉鎖的で視野の狭いやつだな
PS3末期ですらCSの性能不足でPCにゲーマーが流れていたのに
もしCSが任天堂基準の低性能だったらPCに流れまくりスマホに流れまくりってたわ
任天堂もそうだがCSしか見てないから外圧に弱いんだよ
- 976 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:31:19.39 ID:AMKZYHj+0.net
- そのポジティブ要素とやらが普通に使えるようになってから
やればいい話なんだよな
今は次期尚早と言ってるようにも見える
- 977 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:31:52.48 ID:AMKZYHj+0.net
- 次期じゃなくて時期だな
- 978 ：旧・支持者 ：2017/11/24(金) 06:37:44.42 ID:tmogLh9i.net
- >>975
PSが槍玉に上がっているようだが
詳しくない人が思ってるほどPS4 Proの性能って高くないのよな
「ちょっと性能が高めのゲーム機」程度
- 979 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:40:53.24 ID:RkxcEM+20.net
- >>975
じゃあガチャを受け入れろよ
俺は勘弁な
- 980 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:41:21.72 ID:ewGKbzqN0.net
- 海外版はDLCすら同梱の場合もあり、追加課金に結構慎重だったんだよな
元々パッケージの値段も安いし返品も容易なのにさ
それがガチャまで行ったら急にギャンブルと言われ大問題になった
値段も上げられなきゃガチャもできない
つーか日本に比べてすげー恵まれてるのにどんだけだよ
ああ？スチーム？カネ出さない乞食がゲームを衰退させてるのが分かってないね
- 981 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 06:45:46.52 ID:y3/nErKr0.net
- >>963
そりゃあGTA5は箱○世代だからな
- 982 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:14:46.31 ID:uLOqIteR0.net
- ゴキくんたちはついにガチャ容認に傾いたか
- 983 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:33:44.82 ID:X/WTGEX20.net
- >>1
■4gamer(メディアクリエイト調べ)■
コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 集計期間：2017年6月19日〜6月25日
http://www.4gamer.ne...G011794/20170628081/
PS4版 ファイナルファンタジーXIV：紅蓮のリベレーター（限定版含む） 28,731 ←
コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 集計期間：2017年11月13日〜11月19日
http://www.4gamer.ne...G011794/20171122074/
WiiU版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン 24,836
Switch版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン 18,444
PS4版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン 13,657
3機種合計 56,937 ←
■ファミ通（株式会社Ｇｚブレイン マーケティングセクション調べ）■
(↓期間：先々週にすれば見られる)
https://web.archive....tsu.com/biz/ranking/
PS4版 ファイナルファンタジーXIV： 紅蓮のリベレーター 29,328
PS4版 ファイナルファンタジーXIV コンプリートパック 6,211
合計 35,539 ←←
集計期間: 2017年11月13日〜2017年11月19日
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
WiiU版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 32,835
Switch版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 26,359
PS4版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 21,262
3機種合計 80,456 ←←
DQ10は初週だけで(PC及びダウンロード版除く)パッケージ8万
オンラインゲームということでダウンロード販売が中心ながら、3機種合計で8.0万本を販売した。
【ダウンロード販売が中心ながら】 ←←←売り上げは8万本の倍以上が確定しましたｗ
なおPC版だけでポケモンさんに勝っていた模様ｗ
https://i.imgur.com/0y2T0ve.jpg
FF14工作員さん何か反論ありますかー？ｗ
- 984 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:35:51.87 ID:8ytxYT/l0.net
- >>982
DLCをバカにしていた流れとか
インディーズをバカにしていた流れとか
F2Pをバカにしていた流れとか
の結末知ってれば
お前の言ってることまたブーメランになるぞ
- 985 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:45:22.29 ID:Ee9JIn2k0.net
- 日本は5年前に既に通過しているッ！
- 986 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:50:08.16 ID:Daqnxhsa0.net
- 右肩上がりの開発費上昇は止まって
これからは上限がある開発費の中でグラフィック競争するっていう事だな
- 987 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:53:34.99 ID:XXCGdii60.net
- >>986
どんどん海外の大手を飲み込んでる支那資本に全部のみ込まれるけどな
- 988 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:59:40.11 ID:+iDOYjaP0.net
- 開発費が低下したwiiUちゃん即死したやんｗｗ
- 989 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 07:59:47.99 ID:Ru1pkXKE0.net
- 任天堂は性能強化路線の開発費負担を回避しつつきっちりガチャで稼いでるのが笑えるわ
まぁ任天堂も開発費かなりかかってそうだけど
- 990 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:01:18.52 ID:08t4tJ4Kd.net
- 開発費上昇は止まらんでしょ
グラはまだ向上するし、AAA大作の物量はどんどん増える
既に次世代の4kクオリティに半分足を突っ込んでいる
HDだからって「誤魔化していた部分」も作り込まなきゃリアリティが無くなる
4k放送で女子アナの厚化粧がバレるようにな
スラム街の壁の汚れも、それが泥なのか煤なのかまで描き込まなきゃならなくなる
と言うかそれを売りにするAAA大作が絶対出てくる
ユーザーもニュースサイトもそんな重箱の隅だけに注目する
そんな物量の開発費を回収できるのはガチャ課金しかない
- 991 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:02:47.92 ID:WMGsGKe4r.net
- SWの版元はディズニーだから、
単に版権回収がしんどいんでないの？
- 992 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:13:28.39 ID:Daqnxhsa0.net
- レースゲーなんてそんな売れるようなものじゃないから
あまり開発費掛けれれないんだけど
もうグラそんな変わってない ライティングが違うくらいで
https://www.youtube.com/watch?v=hcH24M5QT5g
- 993 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:16:30.23 ID:IyFWYX8t0.net
- EAなんてBF3以降(2011年以降)、つまりそれ以前の赤字体質だった頃よりも開発費が高くなってるであろうにもかかわらずずっと通期で黒なんだよね
現状そこまで開発費で四苦八苦してるわけないんだよ、CoDのアクティもそう
だけど儲かるからやる、日本メーカーと同じでね
- 994 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:17:01.75 ID:Daqnxhsa0.net
- 前世代の頃なんてハード性能変わらないのに
新作が出る度にどんどんグラ綺麗になっていってたが
今はそこまででもないし
- 995 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:20:07.33 ID:8ytxYT/l0.net
- >>994
凄い作りにくかったんだろうねえ･･･
後半でようやくこなれて来てそこそこ出せるようになったと
PSはライブラリもしょぼかったって話を聞いたし
今は所詮劣化PCと言うのがうまく働いていると
- 996 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:31:59.96 ID:XXCGdii60.net
- >>993
新規IPやれずに変わり映えの無い続編続編やってるがな
- 997 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:42:00.69 ID:IyFWYX8t0.net
- >>996
TF、ANTHEMは？
あとEAのその他のチームはBFとEAスポーツ系しか求められてないですし
- 998 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:51:38.49 ID:rPU2Ml3r0.net
- 昔よりはだいぶタイトル数は減ったんじゃないかな
選択と集中が行われた結果だね
- 999 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 08:52:02.61 ID:mVosocbv0.net
- >>893
やべぇよやべぇよ
- 1000 ：名無しさん必死だな：2017/11/24(金) 09:07:05.73 ID:uWLYtXEr0.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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