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【EA】SWBF2があまりの不評に耐え切れずガチャ課金停止する【日和る】

1 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:10:05.36 ID:blCvFQAg0.net
https://twitter.com/EAStarWars/status/931332890717143040

あのEAがSorryって単語使うなんて

2 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:13:06.44 ID:395PcOKXd.net
Sonyに見えた

3 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:13:28.96 ID:FyymOq7sa.net
ガチャやるにも露骨すぎたわな

4 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:13:47.38 ID:wU7U8DfCd.net
北米アマゾン
1位ポケモンウルトラサン
2位ポケモンウルトラムーン
3位マリオオデッセイ
4位Switch
5位スターウォーズバトルフロント2
6位スカイリムSwitch

よっぽど売上に影響出たのか

5 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:14:05.23 ID:xY5GnUgrM.net
EAくんこれに懲りたら集金ゲーと看板ゲーは分けるんやで

6 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:14:49.50 ID:jaJCgUj8M.net
日本のジョジョショックを学んでおけばな

7 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:15:05.85 ID:ytSvR6cb0.net
バカだなぁ

8 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:15:23.12 ID:eVQNMLI7d.net
リプのやり取りが紳士で笑う

9 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:15:41.34 ID:aCzW6+VLM.net
>>4
てか、外人どんたけスカイリム好きなんだよ

10 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:16:40.25 ID:6Pf/d7YJM.net
スターウォーズゲーは前はルーカスアーツの管理下にあったのがでけーわ
利益度外視でゲーム性いじってでも全機種マルチとかひたすらスターウォーズファンにゲームを届ける役に徹してたアレを知ってる奴だと余計に

11 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:16:51.06 ID:p4aGqtM/M.net
なお搾取奴隷ジャップは今日もゴミカード集めゲームに搾り取られていた

12 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:16:52.45 ID:pXm8Ef/Za.net
テロリスト(任豚)に屈してしまったな
ダメな対応

13 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:17:07.91 ID:XXWqM8pOD.net
>>9
できめっちゃいいらしいから口コミワラワラなう

14 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:17:36.55 ID:1wwEx3Kt0.net
>>1
嘘クセえというか全然反省する気ないはいはいwww(プゲラ

を綺麗な英語で書いただけにしか読めんがな

15 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:17:45.61 ID:FyymOq7sa.net
>>9
スカイリムは日本で言うドラクエだ

16 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:17:57.41 ID:aCzW6+VLM.net
>>13
ま、俺もほしいw

17 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:18:42.43 ID:AbqAEnOd0.net
スターウォーズってもはやユダヤ人の玩具だろ
らしくない対応

18 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:19:30.60 ID:LUXRdVoJ0.net
>>4
switchスカイリム売れてるんだなぁ

19 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:20:43.58 ID:FyymOq7sa.net
日本みたいに他で集金せずに本命で集金したら当たり前だよな

20 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:21:06.10 ID:29rZO88ja.net
日本はもう課金ゲーで叩かれて一回りした感があるけど外国は課金ゲーに目をつけ出したの最近だろうから痛い目を見てないんだなかわいそうに

21 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:21:29.99 ID:SMnYk5PWa.net
かわいそうだから買ってあげよう
X1Xだから4K 60fpsだしな
しかし今後AAAの制作予算が削られそうで心配

22 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:21:55.89 ID:llvBv3Lv0.net
下り最速レベルで売れ行きにブレーキがかかったなこれ

23 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:21:59.63 ID:XXWqM8pOD.net
無課金でどこまでいけんの

24 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:22:05.81 ID:6+X6lqok0.net
課金に慣れる→慣れませんでした

25 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:22:15.67 ID:wU7U8DfCd.net
>>20
日本でもフルプライス+ガチャ課金なんてやったら炎上すると思うけど

26 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:22:19.65 ID:LUXRdVoJ0.net
てかEAアホだねぇ…
もう少し賢いかと思ってたわ

27 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:22:33.70 ID:ijrkNujKM.net
>>19
これなー
日本でもちゃんと集金ゲーは集金ゲー
本命は本命って分けてるとこは上手くやってる

28 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:23:34.66 ID:aCzW6+VLM.net
>>19
スマホに分けるのは確かに賢いやり方やな〜

29 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:23:57.56 ID:2SEj4Qch0.net
EAはもう落ち目だからなぁ

30 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:24:01.91 ID:pzmIChDQM.net
ゲーム内通貨で購入とかも出来なかったの?
ガチャあるけど叩かれてないゲームって大体これだけど

31 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:24:09.63 ID:gGhAVYEOa.net
>>25
パワプロは貫き通したぞ。EAはメンタル弱すぎる

32 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:24:17.73 ID:09rEVUkr0.net
もう2000円引きじゃねーか
ひでぇな

33 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:25:18.10 ID:eWKhmzBm0.net
日本の前例だと
ジョジョASBが炎上して課金要素削除したか?って話
続編で課金無くしても意味ないんだよね
その作品内で課金をやめたEAは正しい

34 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:25:29.31 ID:bzbdkZgl0.net
格ゲーで例えたら

最初はダルシムとブランカしか使えません 課金か20時間プレイしたらバイソン解禁
人気キャラまではさらに何十時間って感じだからな

そらユーザーキレるわ

35 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:25:37.22 ID:Wp34Mq/Y0.net
>>25
みんゴルは通常営業でしたね

36 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:26:00.75 ID:2SEj4Qch0.net
>>25
ガチャじゃなくてDLCばっかにしたPS4のガンダムVSも叩かれまくったしな最近

37 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:26:10.34 ID:6m6t4OLc0.net
集金は上手くやらないとは
儲かるからってやりすぎたらあかん

38 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:27:02.16 ID:GlIpdsLg0.net
悪評が広まり過ぎたからとりあえず停止だけしてバランスとかは後から考えるって感じだな
課金も再開する予定ではあるらしいけどもう無理なんじゃないかここまで広まっちゃうと

39 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:27:47.66 ID:OVd3RnLFM.net
>>30
できるよ
ぶっちゃけこれバンナムが出してたら大して叩かれないレベル
耐性ない外人に課金したら早期アンロック!みたいなのやらせたら発狂したって話

40 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:28:05.13 ID:gGhAVYEOa.net
>>33
なんも知らねーアホが適当言ってるけど
バンナムのPが課金しなくていいって明言してミニゲームの難易度クッソ落ちたからなあれ

41 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:28:44.26 ID:OtQyH56Y0.net
日和ったかw

42 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:28:45.38 ID:PN4fRNdt0.net
もう重課金してしまったSWオタ発狂wwwwwwwwwwww

43 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:28:57.95 ID:WmHR0js20.net
大丈夫、大丈夫、EAは課金を諦めない
次はもっともっと巧妙であくどい集金システム作るから

44 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:29:30.19 ID:r9Os/zdKd.net
スターウォーズギャラクシーもう一回作ってくれ

45 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:30:29.48 ID:OeMGWjSC0.net
課金ガチャやめて重課金だけにします🙇

46 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:30:47.13 ID:W19V6ZoQ0.net
まあ課金なしだと全要素開放まで4000時間ぐらい掛かるらしいしなw
さすがにやり過ぎだろうと思ったw

47 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:31:08.78 ID:aCzW6+VLM.net
まぁ、EAは酷いメーカーの代名詞やし

48 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:31:38.03 ID:PEW57lEkd.net
AAAタイトルのSWBF2をこういう結果にした以上
今後BFやTFやAnthemにも影響出る
課金自体を止めることはないだろうし
MEもご臨終だし終わったな
まあEASportsが生きてる以上企業としては大丈夫だが

49 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:31:55.82 ID:6+X6lqok0.net
まず無課金のフルパッケージで満足させてそれ以上やりたい場合のメニューで課金要素をやらないとな

50 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:32:18.82 ID:nzo+MXZV0.net
さすがにこの状態でホリデー商戦に突入するのはまずいと思ったんだろな

51 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:32:24.71 ID:w5ILo5ml0.net
>>15
おぉ!

52 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:33:55.73 ID:Q3Spo6HyM.net
ユーザー的にはいいんだろうけどEAはこれ絶対やるべきじゃなかったな
前例作っちゃったら誰も課金しなくなるし叩け無料になると思ったアホから一生粘着されるよ

53 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:35:08.19 ID:bVix4MzJ0.net
しかしどう軌道修正するんだ
時間をかなり緩和するんかね

54 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:35:30.67 ID:VxyWZue30.net
EAが日和るとは珍しいな
嫌なら買うなぐらい言ってくれや

55 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:36:39.17 ID:GlIpdsLg0.net
相当良心的な内容にしないとユーザーが神経質になってるから再炎上待ったなしだろうな

56 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:36:40.33 ID:p4aGqtM/M.net
>>39
残念ながら発狂しない方が狂ってるんだよ

57 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:37:28.68 ID:euv2kfhu0.net
IPが他社、特にDisneyだったのがまずかった
独自IPかFIFA等
子供相手のブランドイメージではない
他社IPならなんとかなった可能性も

58 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:37:29.87 ID:1FshmhFKM.net
>>5
そこだな
しかもスターウォーズ巻き込んでるからタチが悪い

59 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:37:31.58 ID:aZ4DD8kB0.net
そもそもパッケージの売上だけじゃ利益が足りないんでしょ?
そこをどうにかしないと持続的なビジネスが出来ないと思うんだが

60 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:38:30.63 ID:euv2kfhu0.net
DisneyのCEOとEAのCEOが電話会談したみたいだから
やはりそこで何かの話し合いがなされたんだろうと

61 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:39:03.18 ID:SMnYk5PWa.net
>>59
そこは正直かなり心配
はらいたい人がいるなら払ってもらった方がいい
Pay2Winはダメだけどさ

62 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:39:13.54 ID:ClRSKwk90.net
SWでやったのが間違いだろうなこれ
ファン激怒だよ

63 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:39:24.67 ID:uI3zVQwu0.net
FIFAの集金もやめろ

64 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:40:15.92 ID:e3lSbqM60.net
FIFAとかNBAとかも延焼させればいいのにw
向こうの俺ら

65 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:40:30.91 ID:U8P7iNyW0.net
日本のソシャゲのガチャ課金形態を勉強してからやれよ。

66 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:41:09.07 ID:jn1IQR2r0.net
FIFAは完全に独立した課金モードで
普通のオフライン要素はあるからな

67 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:02.56 ID:Wymp+26l0.net
パッケージの1万円弱だけじゃ利益が出ない

CoDはフルプライス+シーズンパス+ガチャのトライフォースを作った
SWBF2はPay 2 Winを強硬し返り討ちに遭った

一方日本はゴッドフェスを開催した

68 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:16.65 ID:VxyWZue30.net
EAは犠牲になったのだ
今後の課金ガチャの教訓として

69 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:17.73 ID:6+X6lqok0.net
ジョジョはブームだったのが一気に冷え込んだからなスターウォーズ本編は大丈夫だろうがゲームのイメージは相当下がったな

70 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:30.35 ID:OeMGWjSC0.net
ああディズニー側から苦言いわれてやめたなら納得だわ
EAから止めるわけないしw

71 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:49.25 ID:iI5pzvela.net
>>35
売れてないからな

72 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:42:59.29 ID:GlIpdsLg0.net
>>60
やっぱりディズニー絡みか
EAがこんなに日和るなんて普通あり得んもんな

73 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:44:10.83 ID:f5RTT71F0.net
これがジャップにはない自浄作用

74 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:44:27.23 ID:L9XYZPod0.net
リスポーンもにっこりしてそう

75 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:45:05.29 ID:OtdTMpB20.net
既にmaddenとかFIFAでやりまくってるんだしやり方の問題ってだけだぞ
次回作では改善した課金システムでやるんだろ

76 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:46:11.19 ID:bzbdkZgl0.net
任天堂だってアミーボやら最近はゼルダとかゼノ2みたいに、追加コンテンツ出すんで2500円追加でオナシャス!ってやってる訳で
良い悪いではなくて、上手い下手の話なんだよなぁ

ユーザーだってソフトの値段上がるの理解してるし、気が付いたら1万5千円使ってたとしても、自分が満足なら文句は言わんのよ

77 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:47:17.27 ID:uZyp8XHw0.net
>>33
無印ジョジョはASBは実質課金要素削除したような物だろ、キャッシュバックしたのが小売店でバンナムは痛くも痒くもなかったけどさ

78 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:47:25.25 ID:EY3/r1o8d.net
>>25
無料で遊べちまうんだ

79 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:47:27.98 ID:k2fjqQ/sd.net
今日、我々は#StarWarsBattlefrontIIのためにゲームの購入品からそれました。
ゲームはあなたの入力の上に築き上げられます、そして、それは進化して、成長し続けます。
完全な最新版を読んでください:
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完全な最新版を読んで聞かせられます

別に謝ってなくね? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


80 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:47:56.73 ID:ktR6I7fr0.net
洋ゲーの崩壊スピードが早すぎて爆笑wwwwwwwwww

81 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:48:39.36 ID:WqVw9jhm0.net
くっそBF2いま発送メールきたわ
キャンセルできなかったぞ…

82 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:49:05.72 ID:7CnbVaVk0.net
>>76
任天堂もFEエコーズの追加クラス課金はクソミソに言われたな

83 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:49:39.15 ID:tyiMeTkK0.net
つーかいつからフルプライス+追加課金みたいのが普通になったんだろうな…

84 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:49:51.44 ID:5YqoHi3N0.net
番南無ならディズニーの圧力にも屈しないだろうな
流石俺たちの番南無

85 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:49:56.92 ID:+FML6AuqM.net
>>79
this was never our intention
sorry we didn't get this right

86 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:50:20.58 ID:e3lSbqM60.net
続編の初週が前作比10%になったんだから痛くないわきゃないけどw
まあ、あんなコトしたら誰も予約なんかしない>ジョジョASB

87 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:50:29.39 ID:tQWh4pU80.net
EAがユーザーに言われたからってやめるわけない
おおかた版権元に言われたんだろ

88 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:50:34.67 ID:O6INZpwk0.net
>>73
最近ジャップって蔑称じゃ無いみたいだぞ
Japaneseって呼ぶのがめんどくさいから使ってるらしい
残念だったな!!チョンww

89 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:50:51.55 ID:Qch28ufAd.net
日本もゴミーボって言ってるけど擁護する人が居るから無くならん

90 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:51:01.54 ID:GlIpdsLg0.net
>>85
この「ごめんそんなつもりじゃなかったんだ」って謝り方ダメ男っぽくて好き

91 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:51:35.89 ID:1wwEx3Kt0.net
>>85
謝ってないじゃんそれ

92 :上生菓子 :2017/11/17(金) 13:52:00.24 ID:wBvsSnndM.net
コアな固定層に売れてるタイトルの付け焼き刃
としては、案外悪くないかもしれないけど
世界規模のタイトルには間違いなく不向きだわ
次回作のソフト売上に響いて、課金なども合わせ
トータルの収益性では悪化すると思うよ

開発費AAA級というのは今後厳しいだろう
回収方法を色々と模索してるんだろうけど
まあ、開発費を抑える方向にしないと無理だな

93 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:52:01.95 ID:uZyp8XHw0.net
>>80
中国の経済といい何故いいお手本の日本から学ばないのか......

94 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:52:21.38 ID:B+RbQ64uM.net
>>91
俺も謝ってないとは思うけどここのことじゃね

95 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:52:22.82 ID:W19V6ZoQ0.net
まあこの辺が日本人と外国人の違いと言うか。
日本人って良い悪いは別にして相手の顔色をうかがいながら物事を行う。
まずはピコピコハンマーで殴って相手が怒っていないようなら次はハリセンという具合に。
ところが外国人は相手をいきなりビール瓶で殴る。
そら相手は怒るのも当然だわな。

96 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:53:17.83 ID:NY4RGFsx0.net
今後も課金コンテンツにはネットで炎上させるのが一番だと
変にあっちのユーザーに自信を付けさせないといいけどねw

97 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:53:18.74 ID:O6INZpwk0.net
>>11
モンスト「おっそうだな」
パズドラ「そうだよ(便乗)」
にゃんこ「草」

98 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:53:29.82 ID:gBS3O00s0.net
ねえこれ既につぎ込んだフォースはどうなるん?

99 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:53:33.41 ID:OGicqBGcM.net
スターウォーズのブランドに傷をつけたのは間違いないな
バトルフロント3出せるのか?

100 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:54:25.90 ID:f8kWGoMT0.net
>>76
あれは手元にフィギュアとして残る分良いんだよな
他のゲームに使えたりフリマで売り捌けるし
追加コンテンツも本編がしっかりしてれば全然有り

SWのダースベイダーという看板のキャラを課金で
アンロックさせようという愚行は酷すぎる

101 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:54:44.96 ID:HRTSmw1q0.net
提示額を払えば確実に手に入る買い切り型のDLCならまだあれだけど
下手すると10万円払っても手に入らないガチャだもんなぁ
しかも基本無料でもなくパッケージで8000円くらいとった上でのガチャとか

102 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:55:16.19 ID:nMfGk5jn0.net
来年のBF5は当たりがACE23とAEK971ガチャ1回500円です

103 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:55:20.71 ID:Wymp+26l0.net
>>76
満足の行く課金ってのがミソだよな
ここが不明瞭だったり筋が通ってなかったり、そもそもつまらないと批判の的になる
俺もLoLには数万突っ込んでるけど満足しかないし

104 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:55:42.84 ID:4cs0Kk3od.net
こう捉えられたのは残念だ
私達もガチャで儲けたかった

って言ってんじゃねえの?

105 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:56:06.51 ID:MKbbex21p.net
買い切り型は許されてるでしょ
ガチャ型が許されてない

106 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:56:36.23 ID:L9XYZPod0.net
次からは普通にお高いDLCになったりして

107 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:57:23.44 ID:ykfrQ5ew0.net
ジョジョASBは無料で遊べたのに

108 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:57:32.18 ID:NTc85cDDK.net
>>6>>58
オリジナル作品ならともかく原作が別にあるのを巻き込んだらヤバイよな

で、今回は何がどう炎上したの?
なんか炎上してるという認識はあったが

109 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:57:45.22 ID:fcpyIgf2a.net
これちゃんと対応しなけりゃ
現在課金してしまった奴が訴訟起こすんじゃねえか?
そういうとこ日本よりやべえだろ

110 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:57:47.16 ID:W19V6ZoQ0.net
>>91
これは決して意図的なものではなかった。
(ただ結果としてあなた達ユーザーに不快な思いをさせたとすれば)ごめんなさい。この件に関しては私たちは正しくなかった。

111 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:57:56.96 ID:kbw5WyJr0.net
>>1
むしろ会社のポリシーに忠実
EA: Player happiness, not revenue, is our number one metric of success | MCV UK
http://www.mcvuk.com/articles/publishing/ea-player-happiness-not-revenue-is-our-number-one-metric-of-success
私たちは毎月全てのゲームのネットプロモータースコア(顧客推奨度)を見ています
私はそれが成功の指標について我々の見解を変えたと思います
プレイヤーとゲームの関係、彼らの幸福、そのNPSスコア、現在の当社の一番の成功の指標になっています
もはや収益ではありません


伊達に2年連続最悪な企業No.1になってるわけじゃない
Access Accepted第380回:2年連続で「アメリカ最悪の企業」に選ばれたElectronic Arts - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130413004/

112 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:58:06.27 ID:dAdIJmDK0.net
>>100
スーパーマリオを買ったのに最初はルイージしか操作できず、
マリオで操作できるようになるには高額の課金か超難易度コースをいくつもクリアしないといけないようなもんか

113 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:58:20.26 ID:TtfRAds8a.net
どんだけえげつないガチャやったんだよ
まさかスキンだけじゃないとか?

114 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:58:54.09 ID:iyMvN21S0.net
ちっ、うっせーな
反省してまーす

115 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:59:09.05 ID:VnQ1dvYM0.net
洋ゲー馬鹿チョンGK「日本でも洋ゲー売れるようになったなw」

116 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:59:17.93 ID:uZyp8XHw0.net
デゼニーなんて版権ヤクザと商売しないでトランスフォーマー使ったトランスフォーマーバトルフロントにすれば良かったんじゃない?

117 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:59:27.95 ID:f5RTT71F0.net
ガチャはなくならないよ
それなりのものに落ち着くだけ
狂った搾取はガイジジャップ以外に通用しない
シナですらそう言ってる

118 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:59:29.81 ID:NTc85cDDK.net
>>31
パワプロ売れた?

119 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 13:59:31.74 ID:1wwEx3Kt0.net
>>110
それ

ちっ! うっせーな
を綺麗な言葉で書いてるだけじゃん

120 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:00:12.55 ID:qSmj9Id5H.net
こりゃ日本みたいには絶対にならないな
ベルギーのギャンブル当局がこの件でギャンブルとして調査を開始してオーバーウォッチも含めてやられるらしいし、やっぱアジアが異常なだけだったな

121 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:00:38.39 ID:ykfrQ5ew0.net
>>33
ジョジョは実質スタミナ制やめたようなもんだぞ
何回目かのアプデで普通に遊んでるだけでスタミナ回復しまくるから課金する必要なくなった

122 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:01:12.66 ID:PHasRdok0.net
>>4
任天堂強すぎぃ!

123 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:01:12.79 ID:MTFtDN7sp.net
アホだな
いったんやると決めたら
金も払わず文句だけの外野なんか相手にせず
客だけ相手にしてればいいのに
こういう事するとどんどん調子づくだけだぞ

124 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:01:25.96 ID:NTc85cDDK.net
>>19
つうか重課金ゲーは重罪にすべきなんだよなー

パチンコもほとんど野放しだし、売国サヨク与野党やマスゴミや司法がイカレてんだよなあ

100人くらい虐殺した革マル派中核派も未だに存在させてるし

125 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:01:53.31 ID:KTChWDQX0.net
>>59
利益が足りないのはコストが売上を圧迫するからだ
なぜコストが上がるかと言うと不必要なグラ競争をしとるからだよ
そこを見直さない限りゲーム産業の再生はない

126 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:02:07.61 ID:gGhAVYEOa.net
海外コンプくん発狂してて草
既にそういうゲームが存在して海外じゃそれ取り締まる法律もないからこうなってるんじゃないの?

127 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:02:19.51 ID:qSmj9Id5H.net
>>123
こういうバカがFGOとかに課金するんだろうな
お前はゲーム運営の奴隷か

128 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:02:42.24 ID:gBS3O00s0.net
>>120
基本無料ならわからんけどな
パッケ買ってさらにガチャは日本でも大不評のやり方

でもこれが基本無料なら無料だから許せる
重課金者は神!になってしまう

129 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:02:44.29 ID:VxBDn9DL0.net
>>72
ディズニーはこういう顧客満足度に繋がるような事はめっちゃ厳しそうだしな
EAはさぞ叱られたことだろう

130 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:02:50.42 ID:yj8lUWQ0d.net
>>123
STAR WARSだから無理なんだよ
権利を貸して作らせたゲームで評判落として映画の興行落ちたら洒落にならん

131 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:11.84 ID:UwpFqdLR0.net
あっちの客はこうやって権利を勝ち取っていくんだな

132 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:13.12 ID:3i7ybl6Q0.net
前作は発売直後がクソゲー+鯖隔離で米以外まともにマッチングしないと世界中で阿鼻叫喚だったな
まともに遊べるようになったのはDLC全部出きった後でもう後の祭り
タダ同然で叩き売られててもファン以外手に取らないという

133 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:16.12 ID:ykfrQ5ew0.net
ニシくん「amiiboはきれいな課金」

134 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:16.78 ID:xnCKcdvLd.net
クソゲー1にさらに課金だからなぁ

135 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:22.33 ID:AXQEZACoM.net
>>2
病気だろ

136 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:25.15 ID:VnQ1dvYM0.net
日本でも洋ゲーが売れるようになったな
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510789107/

http://gamematome211.com/archives/5302951.html

137 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:03:39.33 ID:KTChWDQX0.net
NBAはレビューサイトが「面白いけど課金が酷いから30点」と付けてメタスコアが下がり
メーカーとの協議の結果レビュー取り下げとか発生してたよな
あそこで弾圧に走らず業界全体で学ぶべきだった

138 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:04:01.28 ID:fcpyIgf2a.net
ワーナーからも圧力かけられて
ユーザーからもボロクソに叩かれた結果なんかね?

139 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:04:33.95 ID:Wymp+26l0.net
品質は日進月歩で上がり続けてるのにお値段据え置きっていう業界体質そのものが異端なんだよな
それをカバーするために各社試行錯誤してるが…

140 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:05:11.50 ID:xMq0/Zp0M.net
>>127
言うほど間違ってるか?
要は叩きまくれば無料になるってEAが認めちゃったんだぞ

141 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:05:12.00 ID:WsSu9bbz0.net
てかグラフィック競争とかいい加減馬鹿な事してるからこうなるんだろw

142 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:06:13.59 ID:GqyLUElfd.net
>>123
実際そうしたかったんだろ ただ相手が相手だったからねこれは

143 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:06:15.19 ID:2j6Th9zl0.net
これで開発費抑えて程ほどで作ろうみたいな流れにはならないんだろうな
EAはドジったがウチはもっと上手くやります、て結局はなる

144 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:06:27.80 ID:W19V6ZoQ0.net
わ、わざとなわけないでしょ…!
でも今回はわたしが悪かったのかもしれない(…ゴメンナサイ)

145 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:07:22.95 ID:q2qFXoqKa.net
「スターウォーズは無料になったのに」が合言葉だな
血反吐が尽きて内臓吐き出すまで殴りまくればワンチャンある

146 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:07:26.42 ID:KTChWDQX0.net
>>139
×品質
◯無駄な予算
海外AAAはゲーム性で工夫して新作作る頭が足りないのを安置な人海戦術でグラだけ凝ってるから馬鹿高くつくんだよ

147 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:07:43.90 ID:euv2kfhu0.net
>>120
カジノなど厳密な法整備のもと運営されている国でギャンブル認定は厳しそう
だからアメリカ(ESRB)ではギャンブルではないとなったわけだし

148 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:07:53.80 ID:NTc85cDDK.net
>>39
>>56の言うように怒る方が正しいんだよ

悪徳課金ゲーはのさばらせちゃダメ
敗戦サヨク社会の今の日本社会と、牙を抜かれず反撃する時はする海外の意識差が出たのだろうか

149 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:07:56.21 ID:VxyWZue30.net
グラ下げたら下げたで文句言われて結局売上減るからな
人の目は肥える

150 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:08:07.41 ID:aZ4DD8kB0.net
一度幅広いユーザーに「質を上げて払う金も増やすと質を下げて払う金を減らすのならどちらがいいか」って調査してほしいな
真性のグラ厨はPCにしかいない気がするんだけど

151 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:08:18.23 ID:3i7ybl6Q0.net
訴えられたら賠償金とSWのライセンス料の地獄の取り立てでEA潰れるからなマジで

152 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:08:32.12 ID:Bq7zA6E7a.net
プロデューサーが金に目が眩んだバカだとこうなる

153 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:08:46.57 ID:xMq0/Zp0M.net
その辺日本の企業の方が頭いいんだよなあ
どっかんバトルも炎上したけど詫び石配るだけで鎮火したし

154 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:08:48.59 ID:qSmj9Id5H.net
>>140
全てが資本だけで決まる、シンプルを通り越した単純バカなゲームデザインの蔓延を絶対に許してはいけないという行動の結果だろ
日本のゲームに戦国炎舞というゲームがあるが毎日ランキングが行われ上位ランカーの課金相場は嘘だと思うだろうが1億は下らない
こんな下らないものを世界で流行らせてはいけないんだよ

155 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:09:05.71 ID:fHiLXmccd.net
>>112
>超難易度コースをいくつもクリアしないといけない
なんだろう、これは嬉しい気がする

156 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:09:10.63 ID:q2qFXoqKa.net
誰も頼んでないのに好きでグラフィック競争してツケを消費者に払わせようとかムシが良すぎる話
勝手に死ね

157 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:09:19.30 ID:9CIl8z9v0.net
>>123
てか、ベルギーで下手すると罰金刑やで。
そう考えると引っ込めるしかない。

158 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:09:29.27 ID:XXWqM8pOD.net
>>153
ユーザーが馬鹿なだけ

159 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:10:01.31 ID:UtdbC6YPa.net
>>15
30年前から同じことしかしてないドラクエと一緒にすんな
ゲーム好きなら口が裂けても言えんぞそんなこと

160 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:10:18.59 ID:t7cQ6pS00.net
課金したら早期アンロック程度だけど
キャラがダースベーダーとかそのタイトルの顔をアンロックにしてるからな
日本もやってるって言うけどそんなゲームあるか?

161 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:10:37.19 ID:NTc85cDDK.net
>>123
客だけ相手にが必ずしも通用する風土じゃないんじゃね?
つうか客がキレているのでは

大暴動とか猛烈なデモとか行動力ハンパない海外じゃなあ

162 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:11:04.51 ID:1wwEx3Kt0.net
>>120
ベルギーは欧州最強の武闘派
平安期の武士の次くらいの武闘派

163 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:12:53.07 ID:wWaf5myja.net
開発費の増大をどう抑えるんだろ

164 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:13:52.66 ID:LttGdsDsa.net
これズンパスとか無かったのかね

165 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:13:58.11 ID:euv2kfhu0.net
まあ欧米市場における課金商売が上手く行かなかったら
グローバルなゲーム市場でにおける中国市場や
Tencentの存在感が高まるという未来になっていくのかな

166 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:14:17.03 ID:NTc85cDDK.net
>>153
牙を抜いた敗戦サヨク社会のおかげなだけだろ

反逆しまくる海外と同じにしちゃダメ

167 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:14:45.78 ID:Bm5GcVvHM.net
>>156
勝手にグラ競争してるやつらは客がもういいと言ってる声に気づいてない

168 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:14:58.98 ID:UoPqxobN0.net
1というベースがあってそんなに開発費かかんのか

169 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:15:20.84 ID:JVO+4we+d.net
向こうのゴキブリやばすぎだろ

170 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:15:23.13 ID:5la90fGU0.net
>>96
この件こそが
以前のベセスダ,payday2 などへのユーザーレビュー攻撃成功の波及効果

171 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:15:49.48 ID:LttGdsDsa.net
もう払った人とかどうすんだろ
泣き寝入りか?

172 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:15:56.70 ID:ghg8sfPB0.net
前もシムシティオンライン専用にしてしかもサーバー繋がらないとかいうのやらかして
大炎上して返金対応とかお詫びでゲーム配ったりしてたからな

173 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:16:12.90 ID:wfSPr1Ktp.net
課金で上手くいってるゲームのある

課金が失敗だったというより
課金のさじ加減を失敗したって感じやね

174 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:16:38.56 ID:ASxVJkfA0.net
完全スキンのみに依存するならワンチャンあったのに
SWというシリーズで「キャラクター」アンロックをしてしまった時点で大チョンボだったな

175 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:16:44.73 ID:7y3igrhe0.net
>>164
ズンパス廃止して無料DLCにして他で稼ごうとした結果

176 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:16:48.05 ID:2Dgz+fK50.net
これはしゃーない

177 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:17:14.19 ID:py8IKy49d.net
海外ゴキブリも乞食だったってことか
群がる餓鬼そのものだわ

178 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:17:29.08 ID:qSmj9Id5H.net
いや、開発費かかってないよ
EAだよ?安く作ってボロ儲けするところってバレてるから海外のバンナムって言われてるんだよ?
デッドスペースも開発費の割にこれだけしか儲かってないって言われて次回作目標に無理難題突きつけて潰しただけだぞ

179 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:17:51.82 ID:VFj8djKzp.net
>>155
高難易度だけなら良いけど時間がなー
1キャラ解放に40時間だったから、マリオデだとちょっと上手い人なら月のもっと裏までクリアしてる
下手すりゃムーン999も終わらせてる

180 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:18:34.30 ID:qSmj9Id5H.net
>>177
お前は権利を主張することを忘れた奴隷かよ

181 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:04.91 ID:CvY/aa/+0.net
これが岩田理論のユーザースコアも8.5以上ってことなのか
アンチ減らして満足度を上げるのも大事だってわかる

182 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:12.44 ID:LttGdsDsa.net
>>175
あー、やっちまったやつか

183 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:32.78 ID:ghg8sfPB0.net
1出してから期間置かずに
出したから色々流用出来ただろうし
そんな開発費は掛かって無さそう

184 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:38.86 ID:zQjDJbjj0.net
客の事なんかガン無視でメーカが暴れる日本と
客が暴れるとすぐメーカーがビビるアメリカ

はたしてどっちがいいんだろうなぁ

185 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:40.44 ID:q2rIrVI8M.net
ガチャ入れるにしてもゲーム中でも無料でガチャ券が手に入って、
早期コンプしたい石油王だけ湯水のごとくガチャ券を課金で買って
回しまくるみたいにしなきゃダメなんじゃないかね

カグラのパンツガチャみたいに

186 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:49.25 ID:dg5s1vn20.net
海外では日本みたいな狂ったガチャ天国は来なさそうだなよかったじゃん

187 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:56.54 ID:cCkbZA4jM.net
次回作からズンパス+ガチャで落ち着くだろう
ガチャの比重を大きくするとこうなる

188 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:19:59.83 ID:py8IKy49d.net
>>180
こうやってサードにダメージ与えてどうする?

189 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:20:13.93 ID:HrRs9Rv80.net
これはEAの決算が楽しみだな〜

190 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:20:34.61 ID:th2sxSSi0.net
ソフトが無料ならガチャありだけど、
ソフト代払わせて有料ガチャとか頭おかしい

191 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:20:51.18 ID:qSmj9Id5H.net
>>184
まるで共産主義国家と資本主義国家の構図だな
日本ってやっぱ日帝時代から何も変わってないな

192 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:20:59.38 ID:yntdAsvkM.net
日本では文句言っても行動に起こさないから、結局折れた形になるけど
海外連中の行動力は良くも悪くも異常だな
L4D2の件といい

193 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:02.86 ID:+5ZW+4QNM.net
>>110
即座に対応しなかったことについての謝罪やで
getとかrightって難しいよな

194 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:03.09 ID:GqyLUElfd.net
スコア0.9って他に例あるのかね
その辺のクソゲーでも擁護出るだろ普通

195 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:10.69 ID:gBS3O00s0.net
>>177
そりゃあDL無料プレイ無料なら海外でも大絶賛だよ
ガチャなんて話題消えてなくなる

でもEAは基本無料にはできなかったんだな
どうしてもパッケ代も取りたかった
この中途半端さが失敗だね

196 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:19.87 ID:nMfGk5jn0.net
シーズンパス制にすると初期マップ以外すぐ過疎って誰もやらなくなるからそれはそれで微妙なんだよな

197 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:37.78 ID:L9XYZPod0.net
この件からアクティが学ぶことを望む

198 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:39.69 ID:xMq0/Zp0M.net
別にガチャ自体は否定されてないじゃん
スポーツゲーは全部ガチャあるし客層や程度の問題

199 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:21:54.48 ID:wWaf5myja.net
payday2とか課金で一度死んだからなぁ…

200 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:03.55 ID:CvY/aa/+0.net
>>194
0.8になったよ

201 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:07.86 ID:DO8Gb+b3M.net
取りあえずガチャ部分はおいといて
肝心のゲーム内容はどうなん

202 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:18.74 ID:1wwEx3Kt0.net
>>184
なくても死なない生活必需品業界は海外的なほうがマシ

実用品、必需品なら日本的な方がマシ
適材適所的な話

203 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:34.52 ID:dqkeLtwX0.net
>>199
いや、AR弱体化の方がキツかったぞ

204 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:45.40 ID:uuwLYY1Sd.net
これ短期的に見ればユーザーの言い分が通ったみたいな形だけど
こういう課金形態のゲームをこれから作ることを目指して
予算組んでたEAは地獄だぞ
開発費どうするんだ?

205 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:22:47.38 ID:qSmj9Id5H.net
>>188
客が優良な会社を選んで何が悪い?
海外の人間は「嫌ならやめろ」を素で実行するだけじゃなく見て見ぬ振りせんからな

206 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:23:06.45 ID:1wwEx3Kt0.net
でないなら
が抜けてた

207 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:23:28.50 ID:MTFtDN7sp.net
>>204
続編が出なくなるだけです

208 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:24:13.53 ID:7K8lCxvDp.net
>>181
強烈なアンチはどう足掻いても居るからそこはもう無視するとしてもユーザー全員がアンチ化するのはもう悪手以前に論外なレベルだからなぁこういうのは

209 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:24:25.12 ID:euv2kfhu0.net
>>204
とりあえずEA傘下のどこかのスタジオ閉鎖かレイオフのニュース待ち

210 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:25:04.47 ID:GqyLUElfd.net
>>200
そのうちバカな…!まだ下がるってスカウターのAAできそう

211 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:25:06.10 ID:UJbRfrR+0.net
任天堂はあのブレワイを100万か200万売れれば利益が出るように作ったのにねえ。
どこにそんな無駄金つかってんだ。

212 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:25:23.48 ID:SrN59Rq60.net
ユーザーとメーカーがコミュニケーション取ってより良い道を模索する良い例じゃん。
ガチャで問題おこした結果ガチャでお詫びとかいう日本のほうが頭おかしいんだよ。

213 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:25:47.10 ID:TSRMzEwUd.net
フォトリアルゲーは開発費あがり続けているのにどうするんだろうな
オンゲーのこんな課金すら許されないとか

214 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:26:10.20 ID:KTChWDQX0.net
>>198
メーカーが改めなかっただけでFIFAもNBAも騒がれてるで

215 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:26:12.65 ID:cLneHsgp0.net
ジョジョと同じwwwwwww

216 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:26:26.71 ID:qSmj9Id5H.net
>>211
向こうは広告費と俳優にギャラ払ってるからね
ルークのマークハミルのギャラだけで日本はゲーム1本作れちゃうんじゃね?

217 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:26:29.28 ID:KTChWDQX0.net
>>204
死ぬし、死ねば良い

218 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:26:35.96 ID:xMq0/Zp0M.net
任天堂は10年我慢できるだけだよ
ゼルダにも有料追加コンテンツあるし10年後どうなってるかは知らん

219 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:27:30.33 ID:VxyWZue30.net
ダースベーダーでやったEAが馬鹿なだけで
スキンとか勝敗に関わらんのなら騒がれんよ

220 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:27:31.14 ID:yj8lUWQ0d.net
日本はいいなりなんてことないぞ。ガチャは炎上と進化の歴史だ
コンプガチャ禁止、SSR内の比率公開、サプチケ、ガチャの上限設定、ソースコードの開示。全部炎上とそれに対する対応の歴史
2012年の怪盗ロワイヤルとドリランドからしたら驚きの進化
結果、客と企業が折り合いをつけて市場が大きくなったんだからまぁ、良かったんじゃないの

221 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:27:55.98 ID:gBS3O00s0.net
ウイイレとFIFAも基本無料のガチャゲーじゃなかったっけ
「基本無料」であればガチャだからって揉める事はないんだよな
有料パッケ+ガチャの組み合わせだと途端に炎上する

222 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:27:56.96 ID:dqkeLtwX0.net
任天堂ハードの10年後って次々世代位か

223 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:28:44.11 ID:NTZ9GLan0.net
>>213
アホみたいにグラフィックグラフィックと開発費だけ上げ続けたツケが今になって払わされてるだけだろ
日本のゲーム業界の衰退を遥かに凌ぐ凄まじい早さで海外は衰退しそうだけどな

224 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:29:10.85 ID:X7wHGWNp0.net
ソフトに金払ってさらにガチャはやはり無理があるか

225 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:29:15.80 ID:MTFtDN7sp.net
任天堂も同じ事やりだすよ
スマホでガチャ課金にだって手を出したんだから

226 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:29:43.15 ID:euv2kfhu0.net
>>213
制作費高騰の理由がフォトリアルな絵作りが問題なら
Overwatchみたいな絵にするだけだろうけど
おそらく問題解決とはならないだろう

227 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:29:45.79 ID:wfSPr1Ktp.net
オバヲッチみたいに有料+ガチャでもゲームで有利になるものじゃなければ騒がれないし
むしろ好意的に見られる

228 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:04.83 ID:dg5s1vn20.net
海外が日本の二の舞にならなそうでイライラしてる人がいるな
何で分からんけどグラフィック至上主義が気に食わんのかね

229 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:12.22 ID:L9XYZPod0.net
AAAの数が減るだけでCoDなどの強者がさらに強くなるだろう
ポカをやらなければ

230 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:13.04 ID:3i7ybl6Q0.net
>>211
ライセンス料と宣伝費だけで確実に半分は行ってる

231 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:20.43 ID:mqNBKUDU0.net
『GTA V』のパブリッシャーTake-Twoが業績を発表。「ゲーム内課金」が収益の約半分を占める結果に
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171108-57277/


Ubisoft決算、ゲーム内課金の収益がゲーム販売を上回る
https://damonge.com/p=23079


指とかテイクも課金が収益の半分以上しめてるのにEAだけ執拗に叩かれてちょっと気の毒だなw

232 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:43.95 ID:t2ykFoSK0.net
これって要するに課金が勝敗に影響しちゃうから批判されてるんだよね?
みんゴルの狂ったクラブと同じか

233 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:46.74 ID:NaSOn10td.net
この結果を良しとするのは馬鹿だけだな
他の企業もEAの行動を真似しないと反課金ユーザーに叩かれるようになる
結果、企業が弱りAAAゲームが出なくなり終わる
自分で首を絞めているだけでない?

234 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:52.42 ID:DZGGn0q50.net
ガチャは関係ないゲームが糞なだけな
こんな糞ゲー作るのやめてBFの新作作れよ

235 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:30:54.32 ID:VxyWZue30.net
海外のバンナムとか言われてたEAが似た理由で炎上とか笑う
しかも同じキャラゲー

236 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:31:02.33 ID:LttGdsDsa.net
カプコンも前やったけどアンロックはわりと文句言われるな
向こうの人すぐ解析しちゃうし

237 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:31:03.09 ID:pkd992t+0.net
世界は(ガチャを)否定した

日本はどうだ?

238 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:06.12 ID:qSmj9Id5H.net
>>227
ブリザードはちゃんとやる事やってるしな
コミックも出して、自分たちでピクサーみたいなアニメも作って
何よりブリザードってメーカーに対する信頼がある
EAは悪評が前からあったし、ゲームの面白さに一切結びついてなかった。

239 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:16.68 ID:UjX4X6xL0.net
>>233
課金で掴んだ汚ねえ金でしか出せないAAAなんてやめちまえ

240 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:18.41 ID:rvrLfoaX0.net
任天堂はこのタイミングでガチャを皮肉ったゼノブレイド2を出すというねw

241 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:23.48 ID:gBS3O00s0.net
>>225
FEHの運営のうまさってすげー上達具合でビビる
ソシャゲ運営素人丸出しやること無いブレム言われてたのに
今じゃ一線級に煽ってくるw

242 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:30.69 ID:NTc85cDDK.net
>>191
>まるで共産主義国家と資本主義国家の構図だな日本ってやっぱ日帝時代から何も変わってないな

めちゃくちゃ変わったが
今の日本社会は反日GHQ占領政策でレール作ったサヨク社会だぞ

243 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:32:39.15 ID:wfSPr1Ktp.net
叩かれてるのはガチャじゃなくて

Pay2winだから

244 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:33:06.17 ID:ykfrQ5ew0.net
海外のやつらも知ってるやつは日本がガチャソシャゲ天国で色々終わったことを知ってるんだろうな
うらやましい

245 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:33:09.56 ID:5gPvO73q0.net
>>225
やると思われたし期待もされたスマホぶつ森すら時短アイテム課金のみだからな、今の所
さすが任天堂だわ

246 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:33:25.04 ID:VAS82FDja.net
>>12
そうやって消費者の立場に立たずにゲハ脳
抉られたら痛い目を見るよ

247 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:04.57 ID:ryVWXIDqM.net
しわ寄せはEA Sportsにいきます

248 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:07.10 ID:pkd992t+0.net
原子力の発電力がなければ国の発展が遅れる、と原子力は守られてしまったが
ぼったくりガチャだけは潰さねばならない

249 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:27.48 ID:nIKDN34Kd.net
日本のPSユーザーはクソゲーでもサード擁護に回るのにな

250 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:41.99 ID:dqkeLtwX0.net
>>245
FEHが頭おかしすぎたんやなって

ぶつ森に関してはまだ全容は見えてない気がするが、精々レア家具だろうしな

251 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:42.44 ID:PBrkc+B40.net
P2Wなのと、キャラゲーなのに
無課金なら1キャラアンロックに数十時間とか
人を馬鹿にした設定もよくなかったな

252 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:34:53.24 ID:qSmj9Id5H.net
>>231
GTAVやアサクリはゲーム内マネーを買う方式でEAはPVP前提のゲームでやってしまったのが問題なんだよな
相手が強いアイテムを持ってるなら課金しましょうそれ以外ありませんとかこんなん全員ブチ切れるわ

253 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:35:04.73 ID:fe9aqgd5a.net
>>238
なおゲームバランスとプレイヤーのモラルはガタガタの模様

254 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:35:11.66 ID:C5OJ3793a.net
日本はジョジョショックあったけど

あれの何がヤバイってアニメ続編とか連載25周年記念のイベントとかジョジョ全体のコンテンツを下火にしたからな

255 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:35:21.25 ID:UoPqxobN0.net
>>236
値段高くなってもいいからパッケージ分はパッケージ分の値段で売ってほしいわ

256 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:35:29.64 ID:7y3igrhe0.net
>>231
GTAOはGTA5のおまけで無料でアプデして欲しいものが無ければ買わなくてもいいし最近インフレ気味だけど少し頑張れば稼げるし

257 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:36:07.80 ID:3/vOqfPi0.net
日本のガチャゲーは金払ってガチャ回すのがたのしーっていう層に食い込んでるからな。
闇と業の深さが違うわ

258 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:36:10.73 ID:NTc85cDDK.net
「日本人ゲームユーザーは海外と違ってバッシングしまくり」

とはなんだったのか?

海外の圧倒的なバッシング行動力www

259 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:36:43.59 ID:SrN59Rq60.net
似たようなのじゃUBIのフォーオナーだって結構叩かれたしな。

260 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:36:55.14 ID:ykfrQ5ew0.net
>>254
PVの時の盛り上がり具合が笑える
アルタ前とかでPV流してクソ女どもがキャーキャーやってる動画とか

261 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:36:57.89 ID:nIKDN34Kd.net
>>254
ジョジョって第五部より後はもう作れないのかな?
下火になりすぎたなぁ

262 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:37:43.69 ID:2nH1dLTI0.net
EAは反発あってもどうせ受け入れるとユーザーナメまくりだったんだろうな

某ジョジョゲーがそうだったように

263 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:37:49.54 ID:GqyLUElfd.net
>>250
そういうレア家具もPVみる限り時短っぽいのよね
時短がエグいかはでてみないとわからないけども

264 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:37:54.36 ID:UzTWSlRZM.net
これどこまでスコアを下げられるかで遊んでるだろ

265 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:38:27.06 ID:gBS3O00s0.net
>>243
ガチャはpaytowinそのものなんだから分離するの無理じゃね

問題の核心は「金払えば勝てる」部分じゃなくて
金払ってるのに負け役エキストラにされちまうって所だと思うけどな
それが定額パッケでうまくいかない理由

「無料だから仕方が無い」って完全完璧な言い訳が必要なんだよ

266 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:39:13.91 ID:iyMvN21S0.net
どうせEAは懲りずにまたやらかしてくれるよ

267 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:39:33.02 ID:UjX4X6xL0.net
フルプライス払わせた上でゲーム内課金させるようなゲームなんて規制しちまえばいいんだよ
どうしても課金させたきゃ基本無料にしろ

268 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:39:42.45 ID:ykfrQ5ew0.net
今見ると悲しすぎるわこれw
https://youtu.be/EuWGvYiWT0M

269 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:39:46.54 ID:qSmj9Id5H.net
>>253
PVPの宿命ですやん
PVPが主じゃないダクソですらモラル最低だしな
闇霊倒した後、なんでエスト飲んだんだよとかルール的にアウトだろとか訳わからんメール送ってくる奴おるし

270 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:05.27 ID:sjFt9FUW0.net
FIFAで味をしめたかやりぎたな

271 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:06.98 ID:BPYdhWS1a.net
>>159
何きれてんのこいつw

272 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:07.85 ID:fKwIDycO0.net
スタジオを潰すEAに限ってそんなこと

273 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:26.56 ID:wfSPr1Ktp.net
>>265
P2wじゃないガチャなんていくらでもあるが

274 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:50.19 ID:YOJ8hoak0.net
>>4
http://rank.gameiroiro.com/international/

スイッチ弱すぎワロタ
本当に限定勝負大好きでワロタ

275 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:50.83 ID:P9irBH5Y0.net
我々はこの騒動を知っている!

276 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:51.63 ID:dg5s1vn20.net
>>265
ガチャとpaytowinは違うだろどっちも悪質ではあるけど

277 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:40:53.49 ID:G/fDfSIiM.net
>>254
元々少数の声がでかいジョジョオタがヘイト集めてる中でキッカケになっただけかもね
ベッキーや宮迫のような感じで

278 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:41:16.38 ID:dAdIJmDK0.net
日本の例に当てはめようとしてもジョジョで通り過ぎた話だな
今のバンナム版権ゲーはスマホに行って、客の大多数は無料だけで流しているから

279 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:41:21.90 ID:7CnbVaVk0.net
>>124
パチは最近規制し続けていて明らかに上は縮小させる方向に向かっている

一気にやらないのは色々影響大きいからな

280 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:41:59.48 ID:NTc85cDDK.net
「日本人ゲームユーザーは海外と違ってバッシングしまくり」

とはなんだったのか?

海外の圧倒的なバッシング行動力見てるかー?www

281 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:42:01.63 ID:36qDUKrk0.net
まあ利益あげようと思えばP2wバランスなゲームが増えるのは目に見えてるけどな

282 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:42:23.29 ID:Xu0tJCto0.net
配信見たけど面白そうじゃん
課金やめてもメタスコアの低い点数は取り消せないのに
運営アホだな

283 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:43:42.46 ID:qSmj9Id5H.net
>>281
この件でだいぶ待ったがかかったけどな
EAもまさか北欧諸国に調査対象にされて販売禁止どころか罰金を払う憂き目にあうとは思ってもなかっただろ

284 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:44:06.66 ID:7CnbVaVk0.net
>>172
それでMaxisが無くなって悲しかった
今はcities skylinesやってるけど

285 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:44:14.34 ID:gBS3O00s0.net
>>276
ガチャとpaytowinの違う部分ってなに?
性能が絡まないガチャの方が珍しい例だよね

286 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:44:32.09 ID:sSU1b6W/a.net
また豚のガチャ課金コンプがはじまったよ
任天堂にないものは何でも叩くのな豚は

287 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:45:00.11 ID:dqkeLtwX0.net
>>285
払えば勝利に貢献するアイテムが「確実に」手に入るのがガチャ

288 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:45:36.96 ID:dg5s1vn20.net
>>285
ガチャはアイテム購入にランダム性を持たせること
p2wは購入したらマルチプレイで超有利になること
同じに見えるんか

289 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:46:19.93 ID:qSmj9Id5H.net
>>285
オーバーウォッチとPUBGは性能が絡まないガチャの成功例だな
後、金持ちの遊戯であるカードゲームはカードに金を払うのは当たり前なので成功の芽は出やすい

290 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:47:32.71 ID:xMq0/Zp0M.net
スキンならセーフ!って言ってる奴は大分毒されてると思うよ
昔バンナムがスキンを有料にしてあれだけ叩かれたのにスキンガチャってもっと酷いわw

291 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:47:45.29 ID:GlIpdsLg0.net
ガチャ自体は一人用のゲームでもあるからな
最近ならアサクリオリジンズなんかそうだし

292 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:48:39.23 ID:VxyWZue30.net
スキンならP2Wじゃないしスキンにすりゃ良かった

293 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:48:42.77 ID:ykfrQ5ew0.net
薬局の前にあるスキンの自販機は有料だった

294 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:49:09.81 ID:NFTqt5snd.net
なんだかな
企業は別にユーザーにボランティアするためにゲーム作ってるわけじゃないんだけどね
企業苦しめるだけだよこういうの

295 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:49:18.09 ID:euv2kfhu0.net
ガチャを法整備で規制となると
MTGみたいなカードゲーム市場が先につぶれそうね

296 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:50:07.89 ID:dqkeLtwX0.net
他ゲームで言う掘り行為を現金でやろうとするからおかしい事なるんだよなぁ…

297 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:50:22.42 ID:qSmj9Id5H.net
つーかスターウォーズこそスキンにすりゃ良かった
メイスとかコミックのジェダイとか脇キャラでいくらでも稼げたのに

298 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:50:46.01 ID:gBS3O00s0.net
>>287
確実に手に入るかどうかは天井の有無でしかないよ
でも君の言ってるとおり「ゲームで有利になる」からガチャするわけ
paytowinが動機な訳

もしこれが逆、paytolose不利になるのだったら何万もつぎ込む訳ない
最初にpaytowinありき
それが無ければ課金などまずしない

299 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:50:49.86 ID:pkd992t+0.net
負け役とかそんなんもあるかもしれないけど
目的の物を手に入れるためにはパッケ代払った上に更に万円単位で金出せとか言ってんのがふざけてるってんだよねガチャは

300 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:51:10.81 ID:1wwEx3Kt0.net
>>294
それを言えるのは生活必需業界だけな?

301 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:51:19.15 ID:gji9dLAW0.net
どうせ今回ももっさり糞マルチなんだろ
SWオタが買い支えてやれば?

302 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:51:49.28 ID:GlIpdsLg0.net
>>294
苦しんだのはディズニーやろ

303 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:16.15 ID:euv2kfhu0.net
>>290
対戦ゲームでスキンだけの課金に抑えるなら
バランス調整はあたらしいスキンを売るためって目的が
どうしても優先されちゃうだろうからね

バランス調整はどんどん難しくなっても新キャラの増殖は
止められないとか

304 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:16.56 ID:D2/kF4gT0.net
>>294
ユーザーもボランティアでゲームを買ってる訳じゃないんでね

305 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:29.23 ID:36qDUKrk0.net
スキンとか見た目だけだとよほどの有名作で、
大量のアクティブユーザー抱えていないかぎり利益は微々たるもん

306 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:34.22 ID:qSmj9Id5H.net
>>295
カードゲームはパックごとの封入数が完全に管理されてる。MTGはカードを株みたいに売買して生計を立ててる人もいるしそれ専用の弁護士もいるからカード流通に対してかなりの縛りが施されてる

307 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:42.26 ID:jc2lwFktd.net
FIFA等に関してEAは年度で新作を出すのではなく月額課金制のゲームにしたいらしい

Electronic Arts’ CEO Imagines a Year Without a New Madden Game
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-08/electronic-arts-ceo-imagines-a-year-without-a-new-madden-game

・EAの最高経営責任者(CEO)を務めるAndrew Wilson氏は、『FIFA』や『Madden NFL 18』などの
 新作をリリースせず、オンラインのアップデートや定額課に金頼るようになる時期が迫っていると語った

・ビデオゲーム業界は近年、物理ディスクの販売からオンライン配信に移行している

・EAは月額5ドルでゲームライブラリにアクセスできるサービス『EA Access』を行っており
 新作ゲームは発売から6ヶ月後に遊べるようになる

・業界最大のサブスクリプションモデルへの移行の兆しが見える中、大手ビデオゲーム小売業者である
 GameStopは中古ゲームを月に10ドルで借りることができる新しいプログラムを発表した

・音楽ストリーミングサービス「Spotify」の大ファンであるというWilson氏は、「過去5年間のエンターテインメント
 メディアの消費を最大に阻害するのは、ストリーミングと購読の組み合わせです」と語る

・「テレビを見る方法、音楽を聴く方法、本を読む方法が変わりました。
 ビデオゲーム業界はデジタルに移行したにもかかわらず、大きなタイトルを盛り上げるためにホリデーに頼っている状態です。」

308 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:52:52.25 ID:pkd992t+0.net
>>294
それこそ 
ユーザーが求めてないもので金稼ぐようなのはほろびろといううよ
特に娯楽産業においてはね

消費者は企業のATMではない
いつまでも言い続けるよ

309 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:53:01.11 ID:8kHkUwjg0.net
>>295
物理商品はちゃんと法規制されてるからな?

310 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:54:00.32 ID:gBS3O00s0.net
>>288
同じだよ
客はランダム性だから引くわけじゃない
勝ちにつながるアイテムが出るから引く

動機の根っこはpaytowin
それが出ないガチャなんて誰もやらない

311 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:54:08.83 ID:euv2kfhu0.net
>>306 >>309
そうなんだ教えてくれてありがとう

312 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:54:29.86 ID:DO8Gb+b3M.net
SFCのスーパースターウォーズは賛否両論

313 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:55:04.82 ID:GlIpdsLg0.net
>>310
シングルプレイのゲームはどうなるの?
アサクリとかシャドウオブウォーとか

314 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:55:23.92 ID:NTc85cDDK.net
>>299
数年前のソシャゲ全盛期は酷かった

mixiモバゲーグリー時代

315 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:56:39.93 ID:VAS82FDja.net
>>286
はいはいブタガーニンテンドーガー

316 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:56:55.23 ID:NFTqt5snd.net
>>302
ディズニーランドは入場料払って入るだろ?
中のメシやグッズは無料じゃないんだぞ

317 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:57:25.63 ID:RMX9HvKe0.net
集金はスマホゲーにしてくれ

318 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:57:57.25 ID:CvY/aa/+0.net
ドラクエ10のふくびきなんかRMかけないでやると単なる作業だしな
RMで有益なアイテムを当てるところに射幸心があるんだろうし、やっぱ規制されるべきもの

319 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:58:34.79 ID:t2ykFoSK0.net
まあこんな商法もいずれは必ず廃れるよ
実際に熱くなりすぎて痛い目を見た人はそう何度も引っ掛からないしな
実家のカーチャンもスマホゲーにアホほど課金してたけど、
サービス停止食らってから抜け殻みたいになってメダカを飼い始めたし

320 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:58:54.58 ID:dg5s1vn20.net
>>310
ガチャの中にp2wアイテムがあるからってそれはガチャ=p2wじゃないぞ頭大丈夫?

321 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:59:05.59 ID:rvrLfoaX0.net
そのうち法規制されるかもな

322 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:59:11.31 ID:5B0zCaxV0.net
パッケージ買ってるのにガチャもキツいってのは流石にな
それなら基本無料にするべきだ

323 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:59:37.43 ID:xMq0/Zp0M.net
スキンは無料(PS2時代)

スキンは有料(テイルズ、アイマス)

スキン手に入れるためにスタミナ制のミニゲーム(ジョジョ)

スキンはガチャ(オーバーウォッチ)


いやー、順調に酷くなってるね

324 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 14:59:45.17 ID:W19V6ZoQ0.net
>>313
だからMSのフィル・スペンサーだかがこれからはシングルプレイの大作ゲームが作れなくなるかもしれないって警鐘を鳴らしていた。

325 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:00:16.95 ID:euv2kfhu0.net
>>307
まあプレイするための月額課金+追加サービスのための課金ってやり方に変わるだけか

326 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:01:00.14 ID:qSmj9Id5H.net
つーか根本が間違ってる
強いものが欲しいからガチャするんじゃないんだよ。欲しいキャラのためにガチャ引き続ける。これがアジア全体の性質でスマホゲー成功の真実。

327 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:01:36.56 ID:NTc85cDDK.net
>>286
偏らせちゃダメ
ソニーユーザーだろうと怒る時は怒る

デッドオアアライブ悪徳課金問題とかあるし

328 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:01:37.74 ID:36qDUKrk0.net
>>319
いますぐ廃れてほしいけど
終わる終わる言われてるソシャゲもいまだに続いてるからあまり楽観はできないと思う

329 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:03:08.14 ID:sYDoCjUIr.net
EAが謝罪とか地球滅亡でもすんの?

330 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:03:54.01 ID:gji9dLAW0.net
>>307
これはいいと思うな
サッカーは移籍しまくりだし年単位より月単位ぐらいでいい
中小クラブ選手移籍にも迅速に対応するならな

331 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:04:06.27 ID:3i7ybl6Q0.net
>>323
アイマスDLC一番叩いてたのが誰であろうゴキなのが最高の皮肉

332 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:04:13.67 ID:gBS3O00s0.net
>>313
シングルはクリアできないゲームはその時点でクソゲーって判定だよ
客はソフトを楽しむ代金を事前に全額支払ってるって思ってる
要するにソフト側には万人に代金分(約5千円分)楽しく遊ばせる義務がある

なのにシングルでわざとクリアできないようにして
クリアしたければDLC買えというアンロック方式はそれを否定しており炎上する

そんな追加料金かかるなんて聞いてない
だまし討ちだからね

333 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:05:24.40 ID:FB7ZZCOq0.net
うける
スターウォーズ バトルフロント2 攻略 1万円課金してみた! ガチャ クリスタル SWBF2
http://ha-navi.com/swbf2-1man

334 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:05:56.78 ID:Zsjog0YL0.net
公式フォーラムでコミュニティマネージャーが気に食わないスレを削除したり自演で擁護してたからな

335 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:06:23.30 ID:t2ykFoSK0.net
他のプレイヤーに課金で差をつけたい、課金で上位になりたい、課金ぶりを見せつけたいっていう類の動機が一番危険
こうなったらもういくらあっても金が足りなくなるからな
「サービス停止したら全て消えてなくなるんだぞ」って言っても聞きやしねえ

336 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:06:26.03 ID:qSmj9Id5H.net
>>331
それはジョジョの叩き見ればガチャを一番嫌がってたのは誰かわかるだろ?
信者だったら受け入れて嫌ならやめろくらい言うが他のハード信者ほど信心深くはなかった

337 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:07:14.88 ID:GqyLUElfd.net
>>333
・ガチャを回すとエラーが発生する

クソワロタ

338 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:08:12.07 ID:ytWJ3tE00.net
ディズニー「顧客を満足させつつもっと金を巻き上げろ」
EA「次はうまくやります」

実際のやりとりはこうらしい

339 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:08:54.88 ID:gBS3O00s0.net
>>320
君は根本からずれてるな
p2wじゃない物なんて売れ筋じゃないんだよ
メーカーは売り上げが欲しい訳だからほとんどのゲームがp2wに設計されてる

不利なアイテムしか入って無くても「ガチャ」にできる
だからガチャ=p2wではないなんて屁理屈はいらんよ
ためしにそんなゲームがどこにある
言ってみ

340 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:09:13.13 ID:lOYSLLtJ0.net
>>239
良い事言うね

341 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:09:21.96 ID:WsSu9bbz0.net
>>333
ブログのトップ絵がGTSとか言う糞ゲーの痛車とか言う時点で情報弱者の鑑だろw
ちゃんとこういう人柱を支えてやらないとw

342 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:09:41.38 ID:fKk83WyM0.net
そらコンシューマーや看板作品でガチャはあかんよ
ソシャゲで稼いで新作や看板作品のナンバリング資金にする
これ現代の常識よ

343 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:10:38.30 ID:6X7anf7ja.net
>>328
ソシャゲガチャ大人気って日本だけじゃね
アメリカでモンストFGOなんてランキングにいないし

344 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:10:44.33 ID:/181Rh970.net
ちょっとした事すら非を認めないアメリカ人が謝るとかよっぽどだなw

345 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:11:40.11 ID:dg5s1vn20.net
>>339
お前が言ってるのはp2wとガチャに関連性あるってだけだろ
関連性があるから同じものだって祭りのくじ引きで目玉がゲーム機だからって
くじ引き=ゲーム機だと言ってるようなものだぞ
ここまでわかりやすく言ったらお前でも理解できるだろ

346 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:11:54.35 ID:dAdIJmDK0.net
>>343
モンストは米で事実上の撤退と聞いた
国外ではスマホガチャはバンナム版権ゲーくらいしか通用しないんじゃないか?

347 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:13:17.15 ID:qSmj9Id5H.net
>>344
いや、アメリカ人は悪いと思ったら悪かったって言うだけで空気読めとか言われたりして自覚ないのに謝ったり、誤魔化したりして手遅れになった時に今更謝ったりする日本人の態度が誠実じゃないんだよ

348 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:13:35.91 ID:Rz5q8K5e0.net
>>339
オーバーウォッチのガチャは衣装だけでp2wじゃないんだが・・・
知らないなら少しは調べろ

349 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:14:09.10 ID:KTChWDQX0.net
>>233
コストがおかしいんであって

350 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:14:35.21 ID:e/k00kwG0.net
これクソ課金にどの程度ユーザーが釣られてくれて
収益の見積もりってどんな感じだったんだろうか

その予定全部チャラにするって結構大変かと思う
(そもそも最初の皮算用ひどすぎって話はさておき)

351 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:16:11.25 ID:GlIpdsLg0.net
>>339
「ガチャはpay to winそのもの」って主張が破綻しとるよ

勝てるから引くんじゃなくて欲しいものがあるから引く
欲しいと思わせる手段の一つが勝てるからってだけ

352 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:17:12.00 ID:oiy2GjKud.net
SWBFでスキンガチャとか出来るわけねぇだろ
赤いファイヤーパターンのベイダーとか出すんかいなw

353 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:18:24.13 ID:2j6Th9zl0.net
次からは心を入れ替えて良心的なサービスを心がけます
とかEAが考えるワケねーよな

354 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:18:40.05 ID:qSmj9Id5H.net
>>352
ホワイトベイダーとか知らんのやろうなぁ

355 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:19:52.65 ID:GlIpdsLg0.net
SWBF3は出ないと思ってる

356 :グリグリくん :2017/11/17(金) 15:19:53.89 ID:QFFWohCD0.net
ガチャをやるのであればパッケージは無料
これは鉄則だな

357 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:20:13.19 ID:nzo+MXZV0.net
>>333
ひでえなこれw
そりゃ炎上するわ

358 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:22:05.31 ID:pkd992t+0.net
パッケージ無料にしたとしても結局パッケ10本以上の金が動くようなら同じようなもんだがなw
せめてパッケ4本分くらいにしといてくれ

359 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:23:04.54 ID:gBS3O00s0.net
>>345
関連性なんて緩い関係じゃない
レアな強力なアイテムを販売して儲けたいから電子ガチャができたという直接的なもんだ
p2wをどうやって販売するか。しかもなるべく効果的に
これで実装されたのが電子ガチャ
p2wという卵から直接生まれた雛だよ

有利にもならないどうでもいいものを詰め込んで
ガチャで販売して沢山引かせよう
そんなもん成立しないっていつまでもわからないのは君ね

君は逆算しただけ
ガチャって強力なアイテムが詰まってるのが常だけど
べつに強力なアイテム抜いてもガチャっていうよな

そういう逆算
思考上は存在しても現実にはそんなもんはないの

p2wを効果的に売るために生まれたのがガチャなんだから
君のp2wじゃないガチャなんてのは逆算から生まれた想像上の物でしかなく
現実には無いの

あるなら言ってみ
有利アイテムが入ってないガチャのゲーム

360 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:23:28.07 ID:tQm9zLKV0.net
これ同業他社からしたらたまったもんじゃないな
完全に課金批判体制に入ってる
しかしその流れが自然に発生する海外が羨ましい

361 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:24:36.12 ID:fKwIDycO0.net
>>267
ほんとだな
ガチャに限らずコスチューム系列もそうだが

362 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:24:46.37 ID:VxyWZue30.net
>>339
オバウォすら知らない古臭い老害
とことん追い込んだるわ

363 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:25:09.59 ID:DO8Gb+b3M.net
基本無料 ガチャあり・・・まぁわかる
1万近いパッケージ価格+ガチャあり・・・ふざけんな

364 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:27:09.06 ID:dg5s1vn20.net
>>359
長すぎて読んでないけどガチャ=p2wじゃないのは納得してくれてよかった

365 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:27:28.70 ID:10Sa1m1i0.net
アメの消費者強いなー 日本ではゲーム業界は日本が誇る外国と戦える産業みたいな感じあるから課金で援助もやむなしになったんかな

366 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:27:38.25 ID:RMX9HvKe0.net
でも今はDLC込みで1万超えるもの結構多いよね
ガチャとは違うけど

367 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:28:56.75 ID:Wymp+26l0.net
海外でガチャ流行らせたCSGOは良い塩梅だったよな
ゲーム本体は1500円だしスキンは強さに影響しないしマーケットで売り捌けるし

368 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:29:07.73 ID:e/k00kwG0.net
>>360
日本の場合は、茹でガエルだからなあ

今考えれば業界の自主規制のタイミングは上手かった
なんかあれより以前でも以後でも
自然消滅的になあなあで済ませて現状に至るような空気は作れなかった気が
もっとひどくなってからだと、生ぬるい規制で世論が騙せなかったろうし
以前ならばエスカレートした時に再燃してる
マスコミ対策とか謎自殺含めて、あのタイミング以外ないような気がするから怖い・・・

369 :名無しさん必死だな :2017/11/17(金) 15:29:07.71 ID:sb/1GLL80.net
課金やめて神ゲになったの?

370 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:29:11.28 ID:euv2kfhu0.net
>>365
今回はディズニーの版権物だからディズニーのCEOが
EAのCEOに電話があってこういう結果になったっぽい

371 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:32:03.89 ID:36qDUKrk0.net
>>365
あいつらはどうすれば企業がギブアップするか議論をしてまとまって行動するからな
やり慣れてるよあいつら

372 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:32:08.61 ID:9fv3GYU10.net
謝罪したのは今後のソフトの売上に影響でるから?

373 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:32:46.02 ID:Two4GTthx.net
課金してもpay to winじゃないよ!って良いことみたいに聞こえるけど、
課金しまくっても勝てないって、それはそれで酷いんじゃないかと思ってきた。

374 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:33:24.69 ID:Qaa4BUiE0.net
>>352
ダースベイダー
初期デザイン(アニメ版)ベイダー
マスクダメージベイダー

オビワン・ケノービ(パダワン)
オビワン・ケノービ(ジェダイマスター)
ベンケノービ(隠居)

ダースモール
ダースモール(復活)
ダースモール足が人間っぽい(シャドウコレクティブ期)
ダースモール半裸(反乱者たち)

375 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:34:04.29 ID:dg5s1vn20.net
>>365
課金で援助するくらいならゲーム買って援助しろよそれで結局ほんの一部企業以外は太刀打ちできなくなったじゃん

376 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:34:29.79 ID:Qaa4BUiE0.net
>>360
スターウォーズじゃなかったら逃げ切れた気がする

377 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:34:39.46 ID:GlIpdsLg0.net
>>359
ガチャっていうかアイテム課金はソフト割れまくりだった韓国発祥だよ
割れのせいでソフト代じゃ商売にならないからって課金で儲ける方向にいったのが始まり
当初はアバターにおしゃれさせるのがメインだからpay to winとは関係ない

378 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:35:51.74 ID:pLtLH8O60.net
変な所で盛り上がってしまって

379 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:36:57.62 ID:tQm9zLKV0.net
>>376
あー確かに
もっとオリジナルゲーとかで課金について麻痺らせてからやるべきだったな

380 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:37:36.70 ID:CvY/aa/+0.net
ROでもガチャやってたのが懐かしい
あの頃からクソだと思ってた

381 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:38:11.81 ID:7CnbVaVk0.net
>>353
次は炎上しないように上手くやりますだな

382 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:39:30.04 ID:q2qFXoqKa.net
>>376
スターウォーズが前例になってしまったのが最悪の結末にならないと良いな

383 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:39:35.24 ID:K2p4CCw+d.net
>>370
ディズニー「日本のバンナムを見習え」

384 :上生菓子 :2017/11/17(金) 15:41:02.84 ID:wBvsSnndM.net
>>333
ドッカンガチャ、テーブル操作の代名詞でワロタ

385 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:43:48.41 ID:vVQfwoFRa.net
一応ファンだが私的目線で一通りプレーしてはみたが全体的に薄っぺらい
お祭りゲーと呼ばれるもリオとかパレードでない小規模な物で一次は熱狂するほど楽しくなるが覚めるのも早く即粗が目立ち始めた途端やる気がなくなる(恋愛と似てる
言われてる課金カードについてはアビリティ武器を強化するものは有用だが合ったところで勝てるかと言えばそうでもない気持ち楽になる程度と思った方がいい
後、エイムアシスト補正が弱くほぼフリーと変わらないため正確な射撃が要求されて
初心者にはCODの方へシフトした方がいいくらい上級者に撃ち負ける
後出しても先手取ってもまず勝てない。そのうち誰もいなくなっていくだろうと思われる
 

386 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:44:10.85 ID:VeBHJCSF0.net
兵藤会長「公平である必要はないが、公平感は客に与えねばならんのだ・・・・・・
       そんなやり方では搾り取れんだろうが・・・下民どもから・・・・!」

387 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:45:42.84 ID:iyMvN21S0.net
EA「すまんすまん、次からはもっとうまくやるわ」

388 :上生菓子 :2017/11/17(金) 15:47:29.70 ID:wBvsSnndM.net
>>333
てか、ここまで来ると集団訴訟起こされそう
まあ、その前に何か手を打ちそうだけど

あと、規制強化に待ったなしだな
日本もガチャ規制しようぜ

389 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:49:24.67 ID:NTc85cDDK.net
>>347
> 誤魔化したりして手遅れになった時に今更謝ったりする日本人の態度が誠実じゃないんだよ

歴史警察だ!
アメリカ↓
・原爆大虐殺を70年たってもまともに謝罪してない
・アメリカ大陸侵略したまま
・ヴァージン諸島やナヴァッサ島みたいなのを侵略したまま

どこが誠実だ?

390 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:50:14.79 ID:OmZdBhpPH.net
さすがアメリカ人は行動力あるな
まあ返品可能なアメリカでこんなことするとそりゃ大変なことになるわなw

391 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:52:45.77 ID:NTc85cDDK.net
>>279
一気にやるべきなんだよなー
困るのは売国奴や北朝鮮
そもそも始めから許可しなきゃ良かったのよ

392 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:53:42.58 ID:mdcDTyFY0.net
>>387
EA上層部は安泰
コミュニティマネージャーの首切りで責任回避
売り上げ低下のツケは利益率の低いスタジオを潰して帳尻あわせか

393 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:54:13.89 ID:UCaUDwin0.net
>>4
スカイリム売れてんじゃん

394 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:57:08.68 ID:qSmj9Id5H.net
>>389
とりわけ誠実じゃないのが日本人と言っただけだよ、それに国の暗部に手を突っ込んだりなんかしたらどの国も他国のこと言えんわ
中国で人体実験してた事とか東南アジア関係でのアレコレとかもほじくる事になるぞ

395 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:57:27.64 ID:D+kWod670.net
ズンパス廃止のままだからガチャなくなったら最高やな

396 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:58:49.63 ID:VuzIK0kX0.net
キャラ解放課金なんだよね?当初の条件のままでそのかわり倒したら使えるようになるでいいと思うけど
プレイ時間だけだとモチベが保てないし上手くない人でも選択肢や目標が提示されるしメーカーもコスト回収出来る
課金は嫌だけどこの先ゲームが作れなくなるならなんか工夫しないと

397 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 15:59:35.11 ID:vCmWHc5XM.net
アメリカで規制されてその流れが日本にも来て欲しいな
自力で規制するのは無理だろうから

398 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:01:06.98 ID:ss1uD83lM.net
年末公開の映画に影響したら大変だから、ディズニーが文句言うたんやろな

399 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:01:31.19 ID:0qQL4GDK0.net
>>396
キャラ開放は課金じゃない

400 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:03:19.22 ID:gBS3O00s0.net
>>373
酷いというか課金する意味がないのになぜ課金してるんだって話になって
物好きが効果ないのを承知で買ってるだけって話になる

そういった人はゼロとは言わないけど
効果ないものに沢山課金する、させるってやり方は主流にはなり得ないだろうな

401 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:05:00.78 ID:OmZdBhpPH.net
ところでソニーは課金強化するとか言ってなかった?
こりゃいきなり計画頓挫だなw

402 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:05:01.30 ID:VuzIK0kX0.net
>>399
ああそうなんだ

403 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:05:16.77 ID:NTc85cDDK.net
>>394
> とりわけ誠実じゃないのが日本人と言っただけだよ、

>>389で出したネタの方が圧倒的に誠実じゃないが?

> それに国の暗部に手を突っ込んだりなんかしたら

は??捏造プロパガンダ東京裁判とか日本をサンドバッグにするくせに外国は原爆大虐殺1つすら裁けてないがwww
圧倒的に誠実じゃねぇ外国人www

> 中国で人体実験してた事とか東南アジア関係でのアレコレとかもほじくる事になるぞ

は????なにがだ????

かかって来いや

予想付くが論破してやるよ

404 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:06:43.00 ID:wYW5PO2na.net
バンダイナムコと同じ気質なんだからうまくやらなきゃ

405 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:06:43.65 ID:t2ykFoSK0.net
スターウォーズ自体がすでにゲスい集金コンテンツに成り下がってるからな
明らかにグッズの売り上げを狙ってるような、見た目重視の薄っすい萌えキャラを追加しやがったし

406 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:06:46.91 ID:mdcDTyFY0.net
今年は
中国がアメリカを抜いてゲーム市場の規模の世界一になった年で
最もヒットして今年GOTY入りしたゲームが中国人が一番多いゲームで
そして課金強化でアメリカ人から金をさらに取ろうとしたら炎上した年だったということで

407 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:07:19.12 ID:ASxVJkfA0.net
性能依存しないガチャはないとかにわか多すぎない?
同接TOPのPUBGやCS:GOなんてスキンのみでめっちゃ儲かってるわけだが

408 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:08:37.81 ID:qSmj9Id5H.net
>>403
731部隊を知らない訳じゃないだろ
音声データも見つかって人体実験を日本人が行なっていた事実がある。
生物兵器開発に関する言及もあった重大な国際法違反行為だぞ?

409 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:11:12.83 ID:NTc85cDDK.net
>>408
でました予想通りの731捏造デマ

おまえNHKスペシャル鵜呑みにしたバカ????

完全論破済みだが、NHKはスルー隠蔽してるからなwww

しかも「ほじくることになるぞ」ってすでにNHKスペシャル再放送とか連発、マスゴミが捏造連発とかで散々イジってるがwww

 ・ NHKは日本こそがかわいそうな被害者で、インパールで被害者面のイギリス人や、731で被害者面の中国人はスーパー極悪加害者なのをほとんどスルー、
それを利用した敗戦革命反日サヨク政府問題をほぼスルー。さらにインパ戦はイギリスの損害も大きい。スターリングラード戦の方が遥かに巨大なのに偏向サヨクw

 ・ NHKは731工作問題の朝枝繁春等や731が反日サヨクなのをスルー、確たる証拠がなく反日プロパガンダ工作だらけw

 ・ 元寇大虐殺・尼港大虐殺・義烈団等の爆弾テロ・長崎事件ユウ江門事件・フェートン号事件小笠原諸島侵略事件・NHK眞相はかうだ事件やNHKフランク正三馬場工作等のNHKや反日の悪事をほとんどスルーしながら洗脳反日サヨク放送

マジでシャレにならない酷さ、日本イジメ局

国民からカネを徴収し、年6000億円くらい稼ぎ、公共放送(笑)大手テレビ電波で一方的に洗脳・捏造・偏向とかモリカケより10000倍レベルで悪質だろ
NHKは番組制作現場の完全公開 = 透明性の確保と、反日に都合悪い部分をスルーしまくる説明責任を果たせよ??? オウム真理教以上の大規模な洗脳放送じゃんNHK

410 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:11:15.38 ID:Op+kLw5i0.net
うまくいけば季節ガチャに記念ガチャといくらでも搾り取れるからな

411 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:13:04.88 ID:qSmj9Id5H.net
>>409
日本は人体実験しましたよね?

412 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:13:20.78 ID:NTc85cDDK.net
>>408
>>409続き

  ↓↓ おまえら731デマサヨクがほぼ隠蔽スルーしている歴史な  かかって来いや  NHK実況板やなんJチョンモメン論破しまくった俺を相手にしたのが悪かったな

【反日サヨク洗脳】外交文書を公開 戦後ソ連の日本軍捕虜「赤化工作」各収容所「天皇制打倒」「反ファシスト委員会」「レーニンやスターリン肖像画」等日本軍を共産主義に洗脳、抑留者は推定57万人と大規模工作 =サヨクの731部隊ソ連裁判史料等も信憑性なしw
http://www.sankei.com/politics/news/170112/plt1701120014-n1.html
【反日ソ連ロシア工作731部隊】旧日本軍「細菌戦研究」米が機密文書公開 約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事」48年4月報告 = 731部隊は反日共産ソ連とズブズブなので証言文書等は信憑性なしwww
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169106741/
【ソ連の赤化工作(共産主義洗脳)】ソ連(ロシア)抑留の日本人は約57万5千人と推計
http://www.sankei.com/politics/photos/170112/plt1701120023-p2.html
【反日・ゾルゲ】世界大戦アメリカのルーズベルト大統領側近ヒスは共産ソ連ロシアのスパイ&200人超のソ連工作員問題 ソ連の傀儡米国VSソ連の傀儡サヨク日本政府=敗戦革命[ヴェノナ文書]
ttp://www.sankei.com/world/news/170223/wor1702230009-n1.html

413 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:14:50.40 ID:OZvARJeId.net
ハイスペック機でゲームを作り続ければソフト単価は上がっていく一方だと理解していたはずなのに見て見ぬ振りをしたツケが回ってきてる

414 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:15:34.16 ID:ObgSKWuTd.net
そうだ!ソフト一本2万円にすればええねん!

415 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:16:16.15 ID:gBS3O00s0.net
ゲームデザインとしてpaytowinは正しいと認められるようになってくよ
その実装の方法をバランスは議論されるだろうがメーカーにも客にもメリットが大きい

今までにあった腕前だけで決まるゲームも消えずに残るだろうけど
多くのユーザーからすればそれら「腕前をコストに要求」してくるゲームは
そのコストが支払えないことが多く嫌いである
だから大衆ほど金で解決できるpaytowinに流れやすい

実装しだいで大受けするのにSWBF2はまずい実装をしてしまった
基本無料じゃないこと
言うほどpaytowinじゃないこと
どっちも中途半端だったんだろうね

どうせ今のままでもグダグダでおわるんだから半年後くらいに
無料にしてpaytowinをもっと尖らせるってバージョンアップでもしてテストすればいい

416 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:18:12.43 ID:l7kLBe9t0.net
全てアンロックするには
4500時間プレイ

計2000ドル
の課金が必要みたい
そりゃ炎上するわな

417 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:21:12.16 ID:8kBCMfuT0.net
これもっとユーザー減るパターンじゃん
ワゴンwww

418 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:24:30.39 ID:Op+kLw5i0.net
最近のソシャゲだって最初にいいの引かせて逃げられないようにしたりとか工夫してるんだぜ

419 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:24:52.86 ID:t2ykFoSK0.net
>>416
一生かかってもそんなにやれんわ
事実上、アンロックしたいなら金を出せと言ってるようなもんだな

420 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:24:56.54 ID:gBS3O00s0.net
>>407
PUBGは完全にトレード目的のお金のギャンブルになってるくさいが

自分は珍しい物、人気ある物引けて儲かるって思って引いて
結果99.99%以上の人が損するんだろうけどビックリマンシールもそうだったように
俺だけはうまくやれるって射幸心煽りは根強いな

421 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:26:56.90 ID:PBrkc+B40.net
やめるほど売上に響いてたのか

422 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:27:03.11 ID:X7WXXJm9K.net
>>69
次回作のアイズオブヘブンの売上が全てを物語ってたな
ジョジョASB 47万
ジョジョアイズオブヘブン 4万

423 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:27:46.52 ID:NTc85cDDK.net
>>408>>411
>>412続き

  731関連は被害物証拠なしという事実をスルーしまくるNHKたち

俺が立てたこのスレにこい

【反日偏向】NHKスペシャル「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」責任者朝枝繁春はソ連スパイ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1502619300/

424 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:28:00.48 ID:P5wu8OtIM.net
さすがに声を上げる海外は違うな
奴隷気質の日本とは大違い

425 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:28:11.69 ID:Y9tT9z5Pp.net
>>422
次作出てたんか…

426 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:28:37.40 ID:pUL/U3APd.net
この一件だけで今後のガチャが全部無くなるみたいに言ってる奴は流石に現実感が無さ過ぎる
もう既に課金ガチャありきで発売を目前に控えてる・開発が始まってる他のゲームはどうすんの?
EAが止めたからウチもガチャやめまーすってか?その分の補填は誰が立て替えてくれんの?

427 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:28:56.55 ID:PBrkc+B40.net
よく読んだら一時的に消しただけだった
結局中身を改めて再開するんだな

428 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:29:06.09 ID:Sj5ogzFta.net
>>404
まるでバンナムが上手くやってるような言い方だな

429 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:29:18.45 ID:NTc85cDDK.net
>>411
「ほじくられて困るのはおまえら反日サヨク・中国・朝鮮」な

1920年 尼港大虐殺とかなwww

【大虐殺1920年】5月24日は「尼港事件の日」 朝鮮人中国人らに日本人凡そ700名が虐殺される…テレビが隠蔽する歴史 与野党TV局は尼港事件碑に慰霊せよ
ttp://okigunnji.com/900/post_292.html
> 焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。

 ×  日本の侵略、日本が悪い
 ○  日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、NHKマスゴミ敗戦革命サヨク。

 ・ 世界大戦の政府はサヨク政府。(ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等
 ・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクTV局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ  ←←←←
 ・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ(ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
 ・ 例:元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
お願いしますからテレビ朝日NHKマスゴミ反日サヨクさんは時系列やこれらをほぼ隠蔽しないで(´;ω;`)
 NHKは眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続けるクズなテレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき(´・ω・`)
 ・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導した → つまりイギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い

430 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:29:23.50 ID:Op+kLw5i0.net
やっぱり海外でもガチャ叩くと業者が飛んでくるのかな

431 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:29:36.98 ID:vVQfwoFRa.net
ほいでね、マルチプレーやソロプレーではいるクレジットと呼ばれるゲーム通貨これでガチャをするわけだが
ソロプレーは100か無しマルチは最低200良くて400前後くらい
纏まったカード×4が出るクレードルと呼ばれるガチャ販売機が
4200 2400 2100くらいでマルチやソロプレーキャンペーンをこなせば
40000くらいは溜まる、キャラにつぎ込むかガチャに投入するかは自由だが
このガチャ同じ効果のも出るため下手すると駄々かぶりして終わる可能性もある
、自分は何回か無料で稼いだぶんを4200 2400といれてみたがまー渋いくらいゴミしか出ない
こんなのは現金入れてやるようなものじゃない

432 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:29:54.93 ID:OmZdBhpPH.net
>>421
返品が凄かったのだろ
アメリカでは売り逃げできない

433 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:30:41.74 ID:PBrkc+B40.net
それほど有名じゃないプロバイダの固定IPなのにID被った
こんなことあるんだな

434 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:31:53.91 ID:qSmj9Id5H.net
>>426
というか北欧諸国が販売禁止して罰金を請求するところまできてのガチャ停止だからな
単純に北欧で居場所がなくなってもいいと思うメーカーはいない

435 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:32:11.84 ID:RMX9HvKe0.net
>>426
自主規制に補填あると思ってんのかよ
大震災があって自主規制で日本での発売取り消したソフトとかもあるよ

436 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:32:42.31 ID:U1xW3Eoh0.net
手抜きゲーのME:Aですらガチャに天井あったのに
vPのSWBF2で天井無くなったりP2W言われるレベルに解放厳しくしたりって
無能ってだけの話じゃない気がする

437 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:34:55.22 ID:NTc85cDDK.net
>>411
おまえら反日サヨクやNHK等がほとんどスルー隠蔽している歴史 続き↓↓↓

「誠実じゃない・ほじくられたら困る」のは誰かなー?

【  中国の悪事等(一例。他大量にある)  】

・1871年  宮古島島民遭難虐殺事件

・1886年  長崎事件(李鴻章=恫喝の反日クズ)

・1896年  芝山巌事件(六氏先生事件
・1919年  寛城子事件
・1920年  尼港大虐殺事件
・1800〜1900年代  数多の反日テロリスト事件、抗日パルチザン等(シナ朝鮮や様々な国であった

・1927年  真の南京事件・漢口事件

・1928年  済南事件(中国による虐殺。中国やサヨクによる捏造被害者面プロパガンダに発展

・1930年  間島共産党暴動テロ

・1930〜年代  ハロルド・ティンバリー反日工作事件(中国国民党宣伝機関工作。英紙マンチェスターガーディアン・マスゴミ問題。)

・1931年  中村大尉殺害事件 シナ側による殺人

・1931年 万宝山事件暴動テロ

・1930〜年代  東北抗日聯軍問題

・1937年  普天堡日本人虐殺事件(普天堡の戦い)、大山事件、

  通州事件 (シナ人側の日本人虐殺)

  堅壁清野(焦土作戦)、ユウ江門事件(内ゲバ)

・1938年  長沙大火、黄河決壊事件
・1940〜年  通化事件
・1940〜年  満州等引き上げ時等に中国等による日本人拉致強制連行大虐殺事件
・1949年  ウイグル侵略
・1950年  チベット侵略
・1959年  中印国境侵略紛争
・1969年  中ソ国境侵略紛争
  (現代では中国「民兵」=テロリスト問題も)
・1979年  中越戦争

・2004年  上海総領事館員愛国者日本人自殺事件(反日スパイ事件)

・2006年  対馬警備所1等海曹反日ハニトラ臭事件(上海総領事館員自殺事件関係?

日本ガーネタで捏造反日プロパガンダはNHKが大々的にやりまくり、チョンモメンもスレ立てまくりだが、逆に尼港大虐殺等はテレビでもほとんどやらねーwww

438 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:35:08.66 ID:AGFFLIDo0.net
『STAR WARS バトルフロント II』一時的に課金要素が削除―「ゲームをアンフェアにするのは我々の意図ではない」

エレクトロニック・アーツは、映画「スター・ウォーズ」をテーマにした対戦シューター『STAR WARS バトルフロント II』について、一時的に課金要素をゲームから購入不能としたことを発表しています。

これは、課金要素がゲームをアンフェアにする可能性があるというユーザーからの大きな声に答えた結果とのこと。
発表文では、「これ(ゲームをアンフェアにする可能性をもたらしたこと)は我々の意図ではありません」としてユーザーに対しての謝罪が述べられています。
そして、同作における課金要素を一時的に削除して、全てのプログレッションをゲームプレイを通じてのみ得られるようにするとともに、今後、ユーザーの意見を聞いて調整やバランス改善を行うことにより多くの時間を費やすことを発表されました。

なお、課金要素については「我々がゲームを変更した後に再度有効になるだろう」としており、然るべき改善が行われた後に再び利用可能となることが示唆されています。

昨今のAAA級タイトルでのルートボックスの導入も相まってか、依然として大きな議論を巻き起こしている『STAR WARS バトルフロント II』の課金要素。
今回の一時削除を持って一旦議論が沈静化するのかは未だ不透明です。
https://www.gamespark.jp/article/2017/11/17/76879.html

439 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:35:21.49 ID:gBS3O00s0.net
>>414
ソフトが一本二万じゃ参加人数すごく減るよな
それがマルチだと致命的過疎だよ

そこで一人に20万払わせて9人は無料で遊ばせる
(二人に10万づづ8人無料とかでもいい)

こうすると20万を売り上げた上で参加人数は本来買ったであろう客以上に集客できる
基本無料ゲーの基本戦略はこういった無料層引き込みによるレバレッジ効果である
その分少人数に高額負担してもらうのが一見無理ゲーにみえるが
ガチャがそれを可能にした

ガチャだと2万円どころか10万20万と払う
不思議だがそれが人の習性という奴なのだろう

440 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:36:28.08 ID:t2ykFoSK0.net
一応言っておくといくらアメリカでも「課金がゲスい」という理由だけではパッケージの返品やDL版の返金はしないよ
迅速に返金に応じるのはゲームを進行できないほどの深刻なバグとかがあった場合のみ(放置すると訴訟リスクがあるので)
もちろんsteamでプレイ2時間以下なら別だが

441 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:40:22.79 ID:NTc85cDDK.net
>>434
> というか北欧諸国が

ごまかしてないでゾルゲ事件やヴェノナ文書や敗戦革命くらい知ろうぜ

それとNHKが反日GHQフランク正三馬場工作関係だって知ってた?

ほとんどスルー隠蔽してるよねw「ほじくられて困る」のは誰か言ってみ

日本は散々サンドバッグになったからな
こっちは反日サヨク外国人どもを泥沼に引きずり込みたいワケよ

【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例(一例。他大量にある 】

近衛政権東條政権等はサヨク政権

尾崎秀実  …   反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン(朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件) → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一  …  尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章  …  近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター(朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳  …  反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
  授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席(2010年辺り)親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化

木戸幸一  …  大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近

そもそも世界大戦時のアメリカルーズベルト政権は共産ソ連サヨク系政権
日本も共産ソ連反日サヨク系政権だからなw

↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導した

【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】

木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)P229 決断した男

442 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:43:41.99 ID:pUL/U3APd.net
>>427
これ分かってない奴多過ぎだよな
このスレだけでもベイダーとかの課金コンテンツが全て無償提供に変わったみたいに言ってる奴多過ぎ

443 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:44:00.82 ID:ZQuKC4/3M.net
>>416
さすがにアンロックがプレイ時間だときついなあ

途中で投げそう

444 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:46:25.46 ID:JUsvxB49a.net
一旦中止になる前に課金してたひとはどうなるの

445 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:50:31.27 ID:e3lSbqM60.net
正規のオンラインサーバー動く前に中止してるんじゃないの、コレ?
発売日は米国17日なんでしょ?

446 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:57:10.66 ID:43f6Uf4O0.net
>>225
FEHのガチャは株主と乞食ユーザーのだめに導入したもんだろ
マリオランが有料だったのボロクソに叩かれたんだから
その証拠にFEHで儲かった後なのにぶつ森は時短課金しかないじゃねーか

447 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 16:59:54.43 ID:pkd992t+0.net
>>439
しかしそうすると今度は遊んだ客が
俺もこれ欲しい、となった時にその費用に愕然とするわけだ
でその痛い目を見た客は二度とその手のに触れようとはしない
そしてプレイヤーはドンドン減っていく。
遅行性の毒だよね

沢山の人に納得する値段で物を買い続けてもらうってのが一番すぐれたサイクルなんだよ

448 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:00:57.18 ID:CWDDOCvWa.net
>>228
海外AAAが勝手にグラフィック至上主義の方向に進んで自滅してるのを笑ってるだけだぞ

449 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:02:23.97 ID:IJ9Ajg7qd.net
前バトルフロントをバージョンアップでいいのに
いまのバトルフロントは俺が求めてたバトルフロントではない

450 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:05:23.30 ID:q2qFXoqKa.net
>>426
何補填って
テメーがビジネスしくじってコケるんだから勝手に死んでろよ
ゴミみたいな手段で人のサイフの中身値踏みしてるクズは残らずくたばれ

451 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:05:44.45 ID:bT29feuS0.net
ゲームをタダでやることを当たり前と思ってるユーザーなんて切り捨てればいいが
ガチャはギャンブルだからゲームに金を払う真っ当なユーザーさえ快く思わない人が多い

452 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:10:20.37 ID:boE1ryQg0.net
悪徳企業に勝利するとかアメカスすげーな
さすがジャップと違って民主主義の国だけのことある

453 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:10:22.39 ID:Op+kLw5i0.net
ソシャゲなら貧乏人の嫉妬wwwとか見当違いな火消しが出てくるもんだけど

454 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:13:46.80 ID:gBS3O00s0.net
>>447
うんまあそういう話はいくつか出てくるよ
こんなのすぐ廃れるとか、長期的に持ちこたえるのは不可能って話

ただパッケージの商売でも結局同じ事が起きて
どんどん売れなくなってきた訳で寿命に関しては言うほど差は無い気がする
廃れたらまた別の形式が出てくるしかないんじゃないかな

結局こんなん時代の流れとか大衆の消費行動が決めてしまう事で
それに逆らっても無理なんだよね
堅いといわれた商売も時間の経過で堅くなくなっちゃうのさ

455 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:14:30.45 ID:hNn5Kw2Q0.net
ガチャは一部の人間からたくさんとってるだけだしな
基本無料じゃないと

456 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:25:00.63 ID:Hy0TpwH50.net
返品祭りだなこりゃ

457 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:26:50.87 ID:PMQ9jRpq0.net
一方ジャップはドッカンされても
どうせ確率弄っていくらでも回収できる石で買収されていた
朝三暮四の猿以下だろ

458 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:29:48.01 ID:iX/jdHP90.net
余程大炎上したんだな

459 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:30:39.26 ID:bc6eWRPC0.net
これオンラインやってる人は当然のように数万円〜数十万円規模の課金してるみたいだが全部返金するのか?

460 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:40:53.40 ID:LBpoqH/G0.net
ガチャを止めてアイテム課金的なものにするってと?

461 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:43:02.95 ID:+nf8/Q0G0.net
>>428
ファンは泣きながら課金してますよ

462 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:43:50.40 ID:Hy0TpwH50.net
>>460
まだわかんない
プランすら決めてないがとりあえず止めて炎上を収めないと大損害ってことだろうな

463 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:44:42.30 ID:0bqhGWy90.net
消費者の方まで数字が回ってこないから良くはわからないけど、
あれめちゃくちゃ収入いいらしいからな。

464 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:45:26.08 ID:Cnrn2Wvi0.net
>>460
まだなんも決まってないんじゃないか?
とりあえず課金要素だけは緊急で停止させないといけない次元になってるレベルには大炎上しただろうしな

465 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:46:04.45 ID:GlIpdsLg0.net
どういうバランスにするかとかまだ内部でも何も決まってないと思うよ
課金の再開については言及しておかないと未来永劫不可能になるから触れておいただけだと思う

466 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:47:34.61 ID:7K8lCxvDp.net
>>463
そら本来DLCでまとめ売りとかするような要素のものを天井のない電子くじ化させるだけで1キャラ毎の単価跳ね上がるだろうしなぁ

467 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:48:37.56 ID:xvxPMPXca.net
課金豚のしつけが下手過ぎwww

468 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:49:45.00 ID:XaZ4f6vvF.net
>>2
同じ事思った

469 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:50:23.82 ID:SX7Q0JYja.net
止めたところで一度失った信頼はそう簡単には戻らんよな

470 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:53:59.85 ID:7CnbVaVk0.net
EAに信頼なんてもんはあったのだろうか

471 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:56:05.38 ID:RMX9HvKe0.net
>>111これみたいに日本で最悪な企業にソシャゲメーカーが入るべきだよな

472 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:57:12.56 ID:+nf8/Q0G0.net
前から全米一の嫌われ企業ですし
でもガチャ回しまくるとエラー連発のは問題視されなかったんだ
そっちのがヤバそうなのに

473 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 17:57:44.89 ID:LNthARK8p.net
まあディズニーから販売停止ちらつかされたんじゃね
ディズニーからしたら新作映画の前に何評判さげるような事しとねん!という感じだろう(´・ω・`)

474 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:00:32.12 ID:mdcDTyFY0.net
これ最高だわ
https://twitter.com/scully1888/status/931278289037156352

475 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:05:33.66 ID:K8oMtrjG0.net
ごめんなさいしたわけだし0.9点から少しは回復してるはず…!
どうなん?

476 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:06:36.68 ID:VnQ1dvYM0.net
>>474
草ァア!!

477 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:07:41.27 ID:ZpovFNCW0.net
>>474
アナキンだけ安くて草

478 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:10:03.50 ID:bSxPWrP10.net
この対応の早さは凄いな
これが世界の企業なんだよ

479 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:10:50.49 ID:43f6Uf4O0.net
>>478
ディズニー様に怒られただけだぞ

480 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:15:54.93 ID:QbonlfcC0.net
ジャップは詐欺ガチャ発覚しても詐欺られたままのクソ猿
白人様は抗議して権利を勝ち取る
そりゃ原爆落とされるわ

481 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:21:04.51 ID:LNthARK8p.net
>>478
世界の企業はそもそもこんな状況にならん

482 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:21:28.33 ID:Op+kLw5i0.net
ブラックフライデーが近いからってのもあるのかな

483 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:23:34.77 ID:cqJVi9Er0.net
耐え難きを耐え忍び難きを忍び()やぞ
ほんとバカだよねー、上の言葉をバカみたいに守ってるから日本人はすぐ自殺するんだよ
やりたくない事は適度に押し付けりゃいいしバックれて上にどうにかしないと分からせるくらいしてもバチ当たらんぞ

484 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:29:16.26 ID:0P7fc4Ie0.net
ガチャらないと楽しめない=ソフト代が無駄になる
って心理はどうしたってあるわ

485 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:31:44.18 ID:q2qFXoqKa.net
売れば良いじゃん
差額は勉強代だと思ってあきらめる

486 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:33:03.76 ID:p5tt2zfMd.net
次はガチャ買った奴らが騒ぎだすターン

487 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:37:03.36 ID:6isJUqyUr.net
>>2
大体、合ってる

488 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:39:13.86 ID:wFsbu3WY0.net
糞ジャップは2ちゃんでネチネチ言うだけの臆病者やからなぁ

489 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:45:53.88 ID:FjutZxmv0.net
CoDが羨ましくてハッスルしすぎたんだろうな
次回のBF5も無条件で叩かれる土壌が出来ちゃったか

490 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:47:43.90 ID:q2qFXoqKa.net
>>489
どんなPVだしても何を発表しても課金要素がないかどうかが真っ先に聞かれるだろうな
まずそこを解決しない限りマトモに取り合ってもらえなくなっちゃったねえ

491 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:54:27.13 ID:63vXwhB50.net
27万払えば確実に全キャラ全スティプレイできるならここまでにはならなかった
問題はガチャだから理論上27万でハマれば100万突っ込んでも手に入らない
ただのギャンブルだな リターンのない

492 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:58:01.59 ID:qnqCXZUr0.net
シーズンパスを無料にして課金要素つけたら叩かれて謝ったのか?
一応でも即謝って対応するのはさすがだな
煽った挙句に逃亡してほとぼり冷めたらまた調子に乗ってるCC2も見習え

493 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 18:58:52.69 ID:thLOSc4M0.net
有料DLCがある時点で買う気無くすからやめろ
バンナムだけやってろ

494 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:00:52.17 ID:d1qp5zdU0.net
>>4
よくもまぁ飽きねえな
ベセスダはさっさとTES6出してやれよ

495 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:01:44.87 ID:qnqCXZUr0.net
海外は返品制度あるから便利だよな

496 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:04:59.30 ID:PJGkB7Q90.net
ガチャは日本だけにしとけば誰も文句言わなかったのにバカだなあ
日本人なら100万単位で課金してくれるってのに

497 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:06:34.51 ID:nepDzGVY0.net
>>489
ActivisionとEAって立ち位置は近いのに
貧乏くじ引くのは大抵EAなんだよなあ

498 :上生菓子 :2017/11/17(金) 19:09:13.10 ID:wBvsSnndM.net
てか、今日発売なのな...人柱の先行組が不憫

499 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:17:03.34 ID:Two4GTthx.net
わすがな性能差でも対戦ゲームでは色んな意味で大事だからね。
・中級の腕前の重課金
・上級の無課金
・低〜中級の無課金
おそらく一番多いのは三番目。
そして三番目が一番納得がいかない。

500 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:24:53.85 ID:hXSGNV+XH.net
>>388
ガチャ規制しようとした官僚夫婦の謎自殺をご存知ない?

501 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:33:27.72 ID:TuoG4rtVd.net
そのころ日本のパズドラは石10個ガチャを開催した(普段の石使用量の二倍)

502 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:36:29.10 ID:1/8AitYs0.net
SWBF2の販売目標は何本だ?
SWBF2のためにBF5が地獄になる未来を感じるぞ

503 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:45:07.11 ID:AV2XWIuP0.net
スターウォーズだからこんなに炎上しちゃったんだろうな
キャラゲーなのにアンロックで使えなくするとかアホやろ

504 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:49:25.82 ID:Yi5FVFV40.net
マヴカプには何も言わなかったのにディズニーどうしたんだ

505 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 19:50:31.29 ID:ZECnor6jK.net
ガチャとか課金要素はキャラスキンとかゲーム性に影響しないとこに留めるなら全然オッケーなんだがな

506 :上生菓子 :2017/11/17(金) 20:01:18.84 ID:wBvsSnndM.net
>>500
闇が深いな、日本は

507 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:30:32.13 ID:zgqhWWBkd.net
>>496
和メーカーがガチャでユーザーギリギリでキレさせないライン知ってるだけだぞ
国内だって無防備にやらかせばジョジョになる

508 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:46:15.14 ID:PJGkB7Q90.net
日本は怖い国だ
しかし100点満点中0.8点ってゲーム史に残る偉業だ

509 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:46:22.12 ID:vtr0N5f5p.net
>>621
露骨な課金がないだけで
GTSはメーカー対応含めてかなり糞

510 :上生菓子 :2017/11/17(金) 20:49:21.51 ID:wBvsSnndM.net
>>508
ちょっと待て、また下がったのか?

511 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:49:31.23 ID:0Ti+F5CQd.net
>>508
やっぱり100点満点なんだな。
10点満点でも、低すぎる点数なんだが。

512 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:55:32.08 ID:vtr0N5f5p.net
>>508
ユーザースコアは10点満点だぞ
それが1点切ってる

513 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 20:57:09.94 ID:7W6VID3T0.net
なんかエピソード8まで不安になってきたぞ・・・
まさかレイが美味しそうにペプシ飲んだりしないだろうな

514 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:12:03.90 ID:07aqpU1g0.net
新三部作とそれ以降のスピンオフ作品なんて肩肘張らずに気楽に見ればええんや。

515 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:13:53.74 ID:xGTh8mPQ0.net
そういえば、SWはディズニー配給になってたのか

絶好調のSW映画シリーズに悪影響が出たらまずいな

516 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:15:17.00 ID:43f6Uf4O0.net
>>496
日本人はフルプライスのガチャには金払わない定期

517 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:19:16.58 ID:7W6VID3T0.net
>>514
それについては全く同意する。
ある種の信仰に近い期待をして、それで落胆する人は
自分自身を見直した方が良いだろう。
が、それでもやってほしくないことはある。

518 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:19:40.26 ID:2phs241N0.net
不評すぎてあっちの尼レビューリセットされてて草

519 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:23:22.47 ID:a6vaTLPH0.net
>>518
今確認したら★5コメント1個しかなかったわw
こんなことしたら火に油な気がするけどなぁ
まさか検閲する気なのだろうか

520 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:24:30.93 ID:FHqgvmUr0.net
数の暴力つええなあw
アトラスにつづきどんどん外人の難民アタックみたいな
波状攻撃でルールがぶっ潰されていくな


どうやって金回収すんだろ w

521 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:29:59.79 ID:PN4fRNdt0.net
>>87
まさにこれ

522 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:47:29.35 ID:plwuNFsQa.net
でもまあSWのイメージに泥ぶっかけたわな

523 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:49:18.48 ID:EEvl1rGC0.net
版権元からケチが付くってそれはそれで
発売前にどこまで把握してたか気になるな
楽観してたのか知らなかったのか

524 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:50:42.97 ID:plwuNFsQa.net
ガチャ停止中ってそれまでガチャ回してた人どうなんの

525 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:53:17.44 ID:7W6VID3T0.net
>>523
恐らく、キャラや設定に関してはきびしく監理するけど、
ゲームバランスは門外漢だから一任してたのでは。
で、ゲームバランスで炎上してるって情報がディズニーに伝わって、
「ウチの看板に泥を塗る気か!もうライセンス取り消すぞ!」みたいになったのでは。

526 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 21:56:04.24 ID:7W6VID3T0.net
>>524
おそらく、ガチャ購入時の約款で、突然サービス停止しようが購入者の自己責任になってる。
そして、すでにガチャ回してるなら(例えゴミでも)得るものは得ているので、何も問題はない。

527 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:14:32.13 ID:nEX7s7+ip.net
>>526
それはそれでアメリカだと裁判沙汰になりそうだな

528 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:21:28.72 ID:A0RRt74t0.net
スタンダードPC版が、6000円以下になってんな

529 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:26:48.63 ID:7W6VID3T0.net
課金停止したとは言え、
逆に今は超絶に時間を捧げるゲームになってるからね。
買うのは躊躇うよ

530 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:30:48.55 ID:ixLu6YeV0.net
アメリカ人ははやく訴えろ
こういうときこそやくにたく

531 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:33:09.47 ID:c/5Qnwn2r.net
誰かわかりやすくどれぐらい酷い課金なのは教えてくれ!

532 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:34:34.32 ID:pGzdBYcz0.net
課金が許されるのはソシャゲだけやて

533 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:39:20.51 ID:plwuNFsQa.net
これDLCにして一部無料配布ぐらいしか落とし所ないだろ

534 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:49:46.21 ID:ogpCPYSP0.net
率先してテストケースになっていくスタイル
いや〜、色々と興味深いわ

535 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:53:02.96 ID:usFFkPNn0.net
一作目でやらかして二作目は更にやらかして
SWという絶対に外れることのないコンテンツでよくやるよほんと

536 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:53:16.25 ID:6dITxEGC0.net
>>531
6000円でドラゴンボールのゲーム買ったら
デフォの使用可能キャラがチャオズとかヤムチャとか名もなき戦闘員とかで
悟空やベジータやフリーザ様を使いたかったら40時間金稼ぎな!
嫌なら8000円出せばすぐ使わせてやるよ!って感じだったのが最初のバランス
あまりにも非難が多くてそこら辺のキャラ解放コストは1/4に変更
あとなんかキャラの強化アイテムガチャもあるらしいがそっちは詳しくは知らん

537 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:55:38.35 ID:XoHF0LnAa.net
まぁ、同じアサルトでも
課金カードで性能全然変わるからな
同時に撃ち始めたら明らかにスキルが優秀な方が勝つ

ルークやベイダー卿などのヒーローなんてもっと酷い

538 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:56:23.28 ID:SNJkloqxd.net
>>531
ポケモンでモンスターボールの値段が3000円
リアルマネーだと5個100円

539 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:58:51.50 ID:bSxPWrP10.net
100の内容を100の努力で遊べたんだろ
しかし今は20の努力で可能になっている
つまり遊び時、買い時だ!

540 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 22:59:04.89 ID:XoHF0LnAa.net
マルチプレイが1試合10分で
150-300クレジット稼げるが
ルークとベイダー卿のアンロックが1人15000クレジットとか高すぎ

541 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:01:01.29 ID:+FZGxTWVa.net
>>540
高すぎってレベルじゃねーな
頭がおかしいだろEA
わざと炎上狙ってるレベル

542 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:01:04.88 ID:9nHAiivH0.net
>>536
フルプライスで買わせたゲームが内部でも課金で解禁だらけでさらに成長系すらも課金地獄ってことか、きっとユーザーにそれを知らせず買わせたんだろうな…

543 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:01:31.11 ID:goS/p08t0.net
>>536
ヒーローアンロックとガチャクレートが同じ通貨で買えるんだわ
つまりクレートを1つも開けずに40時間かけて1キャラアンロック
でも通常時の戦闘は弱いままなんで実際そんなことをする人なんて稀
クレート開けながらだともっと時間がかかるシステムだった

544 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:03:27.59 ID:KVKe3T8w0.net
キャラゲーなのになかなかキャラ使えないのはストレスたまるな

ガンダムゲーでいうと
長時間ジムザク強いる感じか・・・?

あれ?なんか普通だわ

545 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:04:45.58 ID:7W6VID3T0.net
2017年後半に来たゲーム業界の大事件だよ。
なにしろワールドワイドにセールスする超ビッグタイトルの
発売日に「sorry」なんて発信してるんだから。
おそらく業界全体が経緯に注目してる。

546 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:05:06.99 ID:6dITxEGC0.net
>>541
最初は60000クレジットだったんですよ
1試合10分で平均250稼げると仮定して、1時間で1500
6万稼ぐには40時間必要だね!HAHAHA!って記事になってた

547 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:06:30.69 ID:eU0UoEN80.net
CODはゴミラグゲーだし
どうするよ

大人気CODさん、頭2個分離れた空中を撃ち抜いてもキル出来てしまう
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510874988/

548 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:08:04.13 ID:ixLu6YeV0.net
旧バトルフロントシリーズはほんと最高だったな
ドロイド多かったし乗り物も兵器も豊富だった
もちろんクレジットなんかなくても乗りたい放題
なぜこうなった

549 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:08:52.32 ID:LtTQEbnX0.net
内容はジョジョとは微妙に違うが、騙し売りと言う意味では同じだから根本は同じかな

550 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:12:07.95 ID:6dITxEGC0.net
>>542
個人的に時短課金が悪いとは思わないけど、バランスが酷すぎてな
主人公を開放するために最低40時間、実際は>>543の言う通り、もっと時間かかるってあり得んよ
高額アンロックはC3POとかそういう普通は戦わないような変なキャラなら許す

551 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:12:45.37 ID:e3lSbqM60.net
>>544
スタミナ抜きのガンオペをパッケで売ったらどうなるか?みたいなw

552 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:13:57.34 ID:7W6VID3T0.net
仕様自体は事前に色々公開されてたよ。
だまし売りとは違う。
で、その度に批判を受けて多少は緩和していた。
でも、それだけ緩和してもやっぱクソじゃねーか!って段階

553 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:14:38.58 ID:vVQfwoFRa.net
>>536
性能の良い技を使いたかったら金だしなも追加技力と呼ばれるアイテムがガチャでしか出ない、ていで1回で出る技力は40
レベル1かめはめは
レベル2範囲拡大版修行レベル15+必要技力80 レベル3超かめはめは多分2の倍 
レベル4界王拳かめはめはて感じ

554 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:15:51.38 ID:LtTQEbnX0.net
>>552
買ったら予想以上に換金具合が酷くて叩いてるのか
でも確率表示しないで販売したのも十分騙してる気がする

555 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:17:21.56 ID:7SEgqot50.net
ガチャなんて嫌われるの分かってたやん
ほんっとバカ

556 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:25:17.36 ID:A+R+JGFF0.net
ゲーム内CRでも可能な、緩いガチャなら有りだと思う

557 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:26:59.59 ID:VF8Ho5be0.net
ガチャにしていいのはコスチュームとか迷彩ぐらいだろ
対人要素に組み込ませたら札束で殴るゲームと大差ない

558 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:28:17.95 ID:A+R+JGFF0.net
そうね

559 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:29:34.71 ID:NXJ1FlLq0.net
だろ?

560 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:33:40.39 ID:ixLu6YeV0.net
いやガチャなんていらねえよ
開発し終わったものをわざわざアンロックに指定して金儲け
追加コンテンツならわかるがコストかかってない作業になんで金払わなきゃいけないんだ

561 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:33:42.89 ID:A+R+JGFF0.net
メーカーが、おかしな商売を目論むと
キッチリとユーザーに駄目だし食らう、世の中になってるのは( ・∀・)イイ!!ね

562 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:33:43.61 ID:A+R+JGFF0.net
メーカーが、おかしな商売を目論むと
キッチリとユーザーに駄目だし食らう、世の中になってるのは( ・∀・)イイ!!ね

563 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:37:47.07 ID:f6oEQ0q70.net
>>2
見えたわ

564 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:47:13.94 ID:vVQfwoFRa.net
こうやってみると任天堂て娯楽に突出してるなあて思う
中古対策のトロフィー除外DLCは有るが落とすのは自由ガチャも無いような?
まあ自分が全く任天ゲー触れてないエアプだからかもだがw

565 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:50:13.58 ID:7W6VID3T0.net
やっぱ「数値」を売っちゃダメだよ。
しかもくじ引きで。

566 :名無しさん必死だな:2017/11/17(金) 23:57:05.52 ID:6dITxEGC0.net
>>564
中古対策?面白いソフト作ればいいじゃん
って言って実践しちゃうある意味アホな会社だからな

567 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:04:40.73 ID:Te80byF70.net
所詮データだからな
そんな金かけて勝つぐらいなら他のゲームやりますわ

568 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:09:09.22 ID:ZFJ5xKqf0.net
色々否定派も多いスプラトゥーン2も、
課金要素ゼロ、興味を引き続ける追加武器、追加マップ、月毎のイベント、
あくまでもモチュベーション維持のための無料ガチャと、
バトルフロントと比べるのも面白い。

でも、題材としてはバトルフロントの方が最高に好みだったりする。

569 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:11:38.77 ID:isB4guwH0.net
まあソフトメーカーとハードメーカー比べるのはかわいそうだけどな
ただしEAの今回の商法はクソ

570 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:22:39.03 ID:LGYn184P0.net
スプラトゥーンはキャラグッズ販売で儲かることも出来るしな

571 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:25:37.04 ID:9GInf0El0.net
コロコロでも漫画になってるしな

572 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 00:44:55.00 ID:XQoiJpBl0.net
ガチャで勝負したいならPS4じゃなくスマホで出すべきだった

573 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 02:52:34.71 ID:6uHm8BJN0.net
一応買ったけどシューターとしては5流レベルのゲームだわ
狙わないほうが当たる

574 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 03:09:57.63 ID:P+Vj/weA0.net
ディズニーに睨まれたからだろ

575 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 03:33:17.40 ID:AZDjHUkRd.net
>>571
コロコロの漫画は任天堂が払う側じゃないのw

576 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 04:03:24.59 ID:v1EwaTCf0.net
EA嫌いだから朗報
あれほどユーザー舐め腐っとる会社はないわ

577 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 04:05:04.66 ID:6uHm8BJN0.net
ガチャだけで叩かれてるわけじゃなく本体もクソゲーに近いからWで叩かれてる
本スレで言っちゃうと猛反撃食らう模様

578 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 04:11:08.05 ID:GHd4qffPa.net
全体的にうっすーくひきのばしたアメリカンコーヒーなのよ
ほんっまに雰囲気だけだから何に対しても感動がない
キャンペーンだけは違うけども

579 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 04:26:28.64 ID:6AVt6OFC0.net
詳細知らんが全盛期のウッズ起用して不具合じゃないと主張してたEAが非を認めるとかすげーな

580 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 04:31:02.40 ID:XaNhsXH+0.net
不買運動でガチャをやめさせる外人の行動力すごくね?
日本人は養分になるだけだからな

581 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 05:14:02.68 ID:q1tIDPGX0.net
この手の集金ノウハウでは日本のメーカーがずば抜けてそうだから技術として海外メーカーが欲しがるようになるかもな

582 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 05:15:35.01 ID:Vsf8vGkJ0.net
ソニーが絡むとこんな事になる

583 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 05:45:08.17 ID:md/VrQAg0.net
アンロック商法で散々叩かれてシーズンパスに落ち着いたのにアンロック凶悪化させた形のガチャに流れるこの業界ヤクザ過ぎますよ

584 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 06:12:18.55 ID:OziXoOTDH.net
日本はガチャ規制の話すると自殺に見せかけて殺されるからね
プチエンジェル事件みたいに捜査させないように自殺ってのが怖いわ

585 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:01:14.72 ID:ShhwyDnd0.net
ゲーム内コンテンツを開放するのに24万円もかかる据え置きゲームが発売されてしまうwwwwwwwwwwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510950331/

586 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:02:57.41 ID:vKmkBLeH0.net
>>568
今作のイカは新規のマップデザインと悲惨なマッチングバランスさえなければ良質な作品だからなぁ…てかせめてマッチングバランス自体は平等にしてほしい
ソフト買うだけで基本的に全部楽しめるってのは当たり前ではあるけど大事やね

587 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:06:40.12 ID:vJ2cMfz/0.net
むしろ何でこれが受け入れられると思ったんだ?
儲けたいのはわかるが、 叩かれるのは当然だし想像もできるだろう
頭が悪いとかそういうレベルですらないような
まあ上の指示でやったんだろうが、それにしても

588 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:09:15.47 ID:6uHm8BJN0.net
歩兵戦を主体にしてるからダメなんだよ
もっとド派手にドンパチするゲーム作ればいいのに糞みたいなシューターに仕上げてきてダイスはバカとは思ってたけどクソバカだったわ

589 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:19:17.00 ID:jPTqVhpgd.net
クソゲー独占w
セイノーガーと鳴き声をあげるも意味なしww

590 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:22:40.72 ID:xEhmSTdwM.net
これスイッチのおすすめ上げてみって奴が
PS4のおすすめとして持ち上げてたよな?
どうすんの?w

591 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:25:25.38 ID:nn2g/u4Z0.net
課金どうこうよりもほんと同じような対戦FPSばっかで欧米人は辟易しないのかなぁ?

592 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 07:51:53.06 ID:ZFJ5xKqf0.net
今回のはデッドスペース3と同じ轍を踏んでる。
あの時も武器作成のための素材がゲーム内ではほとんど稼げず、
素材のパックをDLCで売ってコケた。
その時EAは「ゲーマーはせっかちだから買ってくれる。」つてコメントしたんだよ。
今回のノロノロしたキャラ育成進行も同じ考えが透けて見える。

593 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:04:34.99 ID:iTLNFo+70.net
これ朗報だろ。SWBF2のゲーム自体にも良いことだし、加速するガチャ課金にも少しは業界に歯止めかかるんじゃないかな。
日本にも是非波及してほしいけど、お前らはガチャ許容しちゃってるもんなぁ

594 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:06:45.49 ID:YRyXjhXw0.net
歯止めはかからない
浸透が少しだけ遅れただけ
結局あの手この手でじわじわと飼いならされていくよ

595 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:11:03.93 ID:Oa8dRsDa0.net
別にディズニーから怒られたからこうなってるだけで
自分とこの版権なら普通に続行するだろうしこれからの流れは変わらんよ
あとは程度問題

596 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:15:49.26 ID:Nifh6ZZzd.net
ユーザー側はゴネればメーカーは折れるを覚えたからどうかな?

597 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:22:48.57 ID:IC3mtWxK0.net
メーカーは儲かるって事を知ってるからなぁ
次は上手くやろうと思うだけでは

598 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:27:31.21 ID:ZFJ5xKqf0.net
ただ、今後同じような仕様のガチャはやりにくくなったとは思うよ。
さすがに同じことはしない・・・はず。

599 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:46:22.49 ID:ce08ky4R0.net
>>596
誘惑に弱い国ですから・・・

600 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 08:50:15.60 ID:7SmGGRLW0.net
>>598
DICEやぞ
毎回毎回前作の失敗から何も学ばずノウハウすらぶん投げて糞ゲー記録更新し続けてるDICEやぞ

601 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:18:28.95 ID:twblRXXO0.net
FIFAなんかはガチャで儲けて成功してるんだから
スターウォーズの次回作は叩かれないように上手く集金しようとするだけ
重課金の旨みを知ってしまった拝金主義の会社に自浄作用は絶対に無い

602 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:21:00.51 ID:rREHGmGZ0.net
ignで6,5

603 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:24:19.16 ID:AZDjHUkRd.net
>>591
「よくゲームする」くらいの普通の人は買っても年に4〜5本で
目新しいゲームより慣れたシステム選ぶだろ
その5本のうち3本がFPSであることくらい何も不自然でないよ

604 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:26:05.99 ID:ekj6trnqp.net
つうかなんで騒いでか分からん
ベイダーとかダースモールとかルークとかオビワンとか
主役級のキャラはかなりやり込まないとアンロックされないのは普通じゃね?
最初から使えるのは名も無きジェダイとかでいいと思うんだが

605 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:26:24.96 ID:AZDjHUkRd.net
>>595
既存キャラを人質に取られなければ「興味を失って買わない」という普通の流れになるからそれとの競争だな
FIFAMADDENと映画版権だけでガチャやって生き延びて他の自社IPは単に死ぬと思う

606 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:53:32.38 ID:vDNhJLDR0.net
>>595
無反省なら今度は助けてくれるお上がいないところで自爆するから問題ないよ
自社版権でやらかしたら今度はユーザーと真正面でやりあわなくてはならないからな

607 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:54:21.93 ID:DtZ4LgtC0.net
>>20
日本はここまで露骨にやらんよ
今のスマホゲーだって無料でも楽しめる設計だし

608 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:56:53.67 ID:vDNhJLDR0.net
そもそもゲームの反応に対してアンテナが高い奴なら日本のガチャ状況とかもちゃんと知ってるだろうさ
今更アタリショック引き起こすなんて状況でもないんだから

609 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 09:59:14.70 ID:fb1fu71V0.net
BFも最近マップも何もかもが糞になってきたし
次回作にはガチャかバトルパックで補填か

もうDICE死んだな
EAの下にいる限りもう無理だろ

610 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 10:01:20.67 ID:6uHm8BJN0.net
>>604
キャラ解放は結構すぐできる
問題はスキルカードにコモンとかレアとかあってその種類も多くてガチャで出るまでうんざり
しかもかなり性能差がでる
最高レベルのスキルはガチャじゃないらしいけどやっぱりうんざり

611 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 10:30:44.97 ID:ku/lTyS1p.net
一回日和ると連鎖的に他ゲームにも行く
FIFAとかの課金にも連鎖してEA終わりだな

612 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 11:11:48.24 ID:CVSDNOOy0.net
ここまでEAが嫌われてると貸し出した方もクソ企業ってイメージつくのかもね
今回のガチャ課金は最初からディズニー容認(利益最大化のためのガチャ)だったろうし共犯ではある
見世物としての炎上ゲーとしては最高降下度記録(メタスコア0.9

613 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 11:15:23.26 ID:BK7XlI2Nd.net
キャラ解放もユーザーが騒いで緩和処置したからユルくなったからなぁ

614 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 11:21:04.37 ID:Wl63CKaaa.net
FIFAも大概ユーザースコア低いけどやめないだろな

615 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 11:42:14.75 ID:wNxlqySI0.net
FIFAなんて毎年出てるのに売れてるんだから辞めるわけ無いわ
文句を言いつつ毎年買うとかどんなドMしかいないのか

616 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 12:02:04.34 ID:EiWnATaq0.net
>>603
年じゃなくて月それくらい買ってるわ・・

617 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 12:25:44.23 ID:uqQVd4XF0.net
フルプライスのソフトと課金ガチャは搾取がひどすぎる組み合わせやしな。

618 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 12:27:28.02 ID:4Ve6j/h90.net
つかスマホみたいに何年もアプデする気あんのかと
1年で畳んだら客ついてこねえぞ

619 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 12:46:23.15 ID:iXqmYbv80.net
アメリカは少子化してないから、広告費バラ撒いて新規掴めば問題ないと思っていそう

620 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 13:15:21.66 ID:pZHCv8wY0.net
映画が控えてるから悪い評判は出したくないだろうな
でも前例つくっちゃったなユーザーみんなで批判すればディズニーをも動かせるって

621 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 14:18:35.28 ID:9sImGgWAa.net
どうだろ
世界的ブランド使ってるから動いただけで
自社ものだったら無視だったと思うよ

622 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 15:25:09.67 ID:rhbx8eH6p.net
近作こんな仕組みの課金要素 プレイ時間引き伸ばし要素ばっかだったからな
外人もいい加減キレたんだな

623 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 16:50:57.07 ID:NDStjXTW0.net
ガチャの最大問題は被りだよな
被りなしのマス埋め型なら問題ない
数が用意できないから被りをやるしかないってのはメーカーの甘え

624 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 16:53:38.23 ID:LvuY/8ka0.net
ジャップ「時代はガチャですよ^^」
外人「おk、真似するわw」
炎上

何故なのか

625 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 16:58:51.71 ID:NDStjXTW0.net
欧米はR6Sみたいな課金になるんじゃね
今回みたいなズンパス廃止で無料DLC型はリスク高すぎだろ。これもうどうやって稼ぐんだ?w

626 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 17:47:21.14 ID:yAUTgg0F0.net
謝罪して誤ったらもう課金ガチャは出来ないなw

627 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 19:24:43.12 ID:5bPyoNzVp.net
課金も糞なんだだが
そもそも肝心のゲーム内容自体も糞丸出しなのは終わってる

しかしAAAタイトルってゴミカス多すぎてほんと価値無い物になってきてるな
しかも開発費の高騰がガチャ課金を呼んでるんだから笑えん

628 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 21:16:59.78 ID:Y7EbYhMx0.net
次の1手はいきなりサービス終了宣言してくれれば神対応

629 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 21:44:17.01 ID:ZFJ5xKqf0.net
現状は各地から富士山まで交通機関利用不可で全員徒歩で歩かされてる。
そう長くは根気が持たないよ。
おそらくガチャの値下げと、ゲームプレイで得られるゲーム内通貨の増額で早めに手を打つ。
課金で買うクリスタルはどうしても出遅れた新規向けの選択肢くらいの位置付けになる。

630 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 22:06:49.91 ID:hMeXMwjqa.net
>>629
ジョジョが同じようなことしてたな
結局信用は戻らなかったけど

631 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 22:29:30.42 ID:HkF53vWKa.net
こうやってみるとBF3は追加マップはあったが十分遊べたから良かったな

632 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:04:26.49 ID:jkEuQUZ70.net
でもBFにしろSWBFにしろゲームそのものの出来は凄くいいけどな

633 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:09:23.30 ID:Y7EbYhMx0.net
SWBF2の出来はめちゃくちゃ悪いだろwww
撃ち合いの途中で固まるんやぞ!?毎回死んだら10秒間待たされた挙句に結構な距離のマラソン強いられるんだぞ!?
BF1の出来はいいと思うが

634 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:23:57.79 ID:jkEuQUZ70.net
>>633
固まらないけど?結構な距離のマラソン?
いきなり敵前に放り出せってか?

635 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:31:30.23 ID:KLwJ8wL30.net
固まる?
ゴミpcだとそうなんの?

636 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:31:34.71 ID:7jg59Tf60.net
SWBFの出来が良いとか冗談でも笑えんわ

637 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:34:16.49 ID:Y7EbYhMx0.net
プチフリしないとかエアプすぎんだろw
pc版はプチフリするか知らん

638 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:39:29.36 ID:ZFJ5xKqf0.net
>>632
正直それもどうかと思うよ。
動作関係の不具合報告は確かにあるし、
なによりルールが意志疎通が乏しい野良に向いてないみたいだ。

639 :名無しさん必死だな:2017/11/18(土) 23:50:37.79 ID:7jg59Tf60.net
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/star-wars-battlefront-ii

ユーザースコアが異常事態なんで目立たないが
普通にメタスコア評価もゴミ一直線なんだよな

ゲーム内容が本当に神がかってたら多少の課金ぐらい擁護する奴も普通に出てくるだろうに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)


640 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 04:58:11.47 ID:9v9mbVo10.net
これ日和るとは言わんだろ当事者が屈したんだろ

641 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 05:06:46.42 ID:Xkzs/KU60.net
>>636
課金の問題無視したとしてもDICE製ってだけで糞ゲーに片足突っ込んでるのは確実だわな
前作も大概糞ゲーだったのに次回作で良くなってる訳がない
それがDICEって奴だ

642 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 05:38:51.87 ID:Gq9dYTCMa.net
SW好きで何も知らずてを出したがキャンペーンで持ち上げマルチで叩きのめす手段
こんな糞ゲーは、もう金輪際買いませんわ映画だけ見るわマジ

643 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 07:43:48.74 ID:XLqUAwD40.net
マルチプレイ中カケカクでプチフリーズ多発するらしいよ

644 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 08:10:22.87 ID:Rt765rl/0.net
[4K] Star Wars Battlefront 2: Xbox One X vs PS4 Pro vs PC Graphics Comparison!
https://youtu.be/BE72jzVHph8

645 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 08:32:36.58 ID:TxdIWjlF0.net
>>639
かなり配慮されがちな大作FPSで75を切るのはマズイなぁ
ガチャやら課金周りでどれくらい減点されてるのかは知らんが

646 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 09:09:08.18 ID:eRwjXYVr0.net
>>518
日本でこんな事あった?

647 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 09:15:46.31 ID:G+ERdNxUa.net
>>646
マイナーだけどクインロゼってところがやったことあるそうだぞ

648 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 09:51:15.06 ID:rPHqZqWD0.net
全く動かない尼を動かすとは日本だとDQ9レベルだったってことか

649 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 11:09:05.11 ID:wfk5VNyo0.net
このガチャについてEAはユーザーに発売前に十分情報を与えてたの?

650 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 11:38:31.83 ID:oYWMfgGId.net
>>648
違うのはエアプの嘘レビューじゃないことか

651 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 12:05:35.81 ID:cJctJGJi0.net
こんなゲームを持ち上げてたゴキブリは共犯者

652 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 12:15:44.38 ID:UNm2/nTj0.net
これさ、ストア閉めてるせいでelite trooper deluxe edition買ってもstandard版になるのな
ストア閉める前にデラックスのコンテンツ入れてたら特典武器使えたらしいが差額分は丸々無駄になるから今は絶対買っちゃ駄目だ
日本だと返金出来ない

653 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 12:21:48.11 ID:5fTURFwZ0.net
去年はCODがコケてくれたんで今年はこっちがコケてあげたんでしょ

654 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 13:06:33.25 ID:+NuGNGf80.net
基本無料とフルプライスは全く違うからな
スマホゲーの方が優しいよ

655 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 13:16:13.85 ID:hYjbSbNI0.net
マリオカートだったら、
赤甲羅の追尾スピードが四段階アップするカードを課金で作るようなもんだよ。
もしくはコツコツコツコツゲーム内でポイント貯めるか。
そんなカードを相手が使っても、相当な猛者なら勝てるかもしれないが、
それは“相当な猛者”であることが条件だ。
それをP2Wじゃないって言うのは、詭弁そのものだ。

656 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 22:42:13.51 ID:wGYaCpL1H.net
海外のバンナムって本当にしっくりくる例えだな

657 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 23:41:08.32 ID:O3+RJxtx0.net
>>656
開発力が無いけどキャラゲー量産して稼ぐ守銭奴→バンナム
開発力があるけど金かかりすぎるから課金開始→EA

全然違うわ

658 :名無しさん必死だな:2017/11/19(日) 23:59:00.92 ID:FaGZ8oWY0.net
>>4
アメニシ

659 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 00:04:57.66 ID:8bZuS4OK0HAPPY.net
キャンペーンを単品(内容はより充実して)発売して、
マルチ対戦はF2Pで展開すればいいのに。
で、キャンペーンの方も遊んでると、マルチで何か特典があるようにすればいい。
このゲーム、結局はフルプライスなのにF2P的なのが一番問題なんだと思うよ。

660 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 00:36:09.33 ID:YJrkYFdm0HAPPY.net
>>657
客を騙して金を搾り取るってのとブランドで搾り取るって結果は同じだから

661 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 01:08:04.52 ID:eh+0uEy30HAPPY.net
>>657
デベロッパー殺しのEAが開発力ある?

662 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 01:12:09.94 ID:27rdoQnh0HAPPY.net
>>657
EAに開発力なんかないぞ
マスエフェもゴミだったし、石村スタジオは潰した
今やBFシリーズとFIFAやマッデン、SWといった版権ゲーを売り付けるだけのクソメーカーだ

663 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 01:22:36.07 ID:TFnu2XL70HAPPY.net
今年もどこか潰してたな
EAとデベロッパーを親子に見立てて死体の山に
連れてく海外の風刺画が面白かった

664 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 02:17:09.38 ID:H7V/+EPAaHAPPY.net
マクシス潰したのは許せん

665 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 06:38:07.19 ID:5LMhnFX80HAPPY.net
キャンペーンだけ別売りで安く出してくれないかな
いやもうこんながちゃゲーならプレイ動画でいいか

666 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 08:23:40.99 ID:AWINYo6L0HAPPY.net
>>665
ここから盛り返せるかにもよるが下手すりゃ半年後にはvault入りしてるかもな

667 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 09:22:34.40 ID:z489dXRMdHAPPY.net
>>657
下請け頼みのくせに下請け殺しまくるあたり全く同じ

668 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 10:17:24.53 ID:Lu/PEeIrMHAPPY.net
これをきっかけにアンロックとかやめる方向にならんかね
シューターで武器のアンロックなんか本来は必要ないだろ

669 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 10:21:02.64 ID:5bIK+CyDpHAPPY.net
EAの商売はプロスポーツのライセンス独占や人気版権を金で買い集めて
テキトーなデベロッパーにゲームの様な物を作らせて使い潰すの繰り返しだからなー

客や開発者なんて最初から家畜としか見てないけど
ディズニークラスの版権サイドからクレームは想定してなかったんだろうw

670 :名無しさん必死だな:2017/11/20(月) 10:27:34.53 ID:nwiq4eH9MHAPPY.net
>>652
これ酷くね

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