「ブレスオブザワイルド」、「マリオオデッセイ」←こんな傑作作っちゃって次の作品どうするの？

1 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:37:25.95 ID:3knIhN4/0.net

割りとまじでもうやることなくね

2 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:38:30.72 ID:iwOeVBQIa.net

ゼノブレイド

3 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:38:36.78 ID:AcYTxUfN0.net

お金を渡してステマレビューさせます

【ステマ】任天堂　海外メディアに賄賂してスプラトゥーンの提灯記事を書かす
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1509698440/

4 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:38:54.73 ID:h72Xk2Ce0.net

ギャラクシーの頃も言われてたような

5 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:39:27.55 ID:1E9KPT530.net

ゼルダは完成度凄かったけど、同時に伸びしろが半端ないのもみんな感じてるだろ
マリオは分からん

6 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:39:37.06 ID:IpdzGfMJa.net

BOTWはサブクエストの充実、探索の先のコンテンツの設置等いくらでも伸びしろあるよ
マリオは良くも悪くも今回もいつものマリオの亜種なんでまた似たようなの出せばいいだろ

7 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:40:17.33 ID:Xu7S/RLb0.net

思ったよりビビってるな��

8 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:40:41.70 ID:4CtiEgee0.net

MHWにも同じ事が言えるな
変革を遂げたシリーズがこれから先どんな道を辿るか楽しみ

9 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:42:16.23 ID:Q9ydrMm60.net

PS4の売上半減爆死マンネリシリーズの心配した方が良い

10 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:43:35.86 ID:HqslaWJ8d.net

ゼルダはむしろ伸びしろ残しすぎなくらい
マリオは次は箱庭じゃなくギャラクシー3のはず
作るつもりあると言ってたし
両方心配は杞憂

11 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:44:07.32 ID:f24ujoH70.net

スマブラ

12 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:44:10.64 ID:l5UhHC470.net

ゼルダは普通に伸びしろある
マリオはまた新しいギミックつけて出てくる

スーパーマリオＶＲ（2020年発売/ SwitchVR）こんな感じだろ

13 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:44:22.74 ID:vTvux/wb0.net

ゼルダは今後やりたいことだらけって感じだよな
新しい領域に入った感

14 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:44:46.40 ID:afQaPCVR0.net

ゼルダは間違いなく神ゲーで今年のGOTYだろうけど
マリオはそんなに褒めるようなゲームじゃねーだろ

15 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:47:41.05 ID:viDtdSrC0.net

今作マリオの開発やりきった感が凄い伝わる
次は相当大変だと思うな

16 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:48:23.73 ID:gCK6Ksu6d.net

マリオデステージ短すぎてくさ

17 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:51:02.81 ID:M7gIJxQi0.net

ゼルダは水中に潜れるようにしたり敵の種類を増やすとか料理を改善するとか
まだまだ進化できる余地はあると思う
マリオデは完成形だな
ここをこうしたらもっと面白くなるというとこが見あたらない
アクションゲームの極みに到達した

18 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:51:07.86 ID:YOX9vl650.net

ゼルダオンライン
マリオオンライン
任天堂オールスターオンライン

19 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:51:49.88 ID:tCslwxsk0.net

まだDLCがあるから
終わってない

20 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:52:34.70 ID:9GHM3kyc0.net

ムジュラやギャラクシー2が出たみたいにそれぞれもう一作出るんじゃないかね

21 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:52:59.58 ID:qElnSsBjd.net

ブスザワの次は確かに大変だが、マリオデなんてむしろ課題だらけだろ
水増しムーンで作業感が酷いし、雲の国と奪われし国の未完成感も凄い
広いステージなんて事前に公開されてたのが大半でボリュームないのを水増しムーンで誤魔化してたような出来じゃん

22 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:54:55.06 ID:yD3M5W08d.net

嬉しい悲鳴ってやつだな

23 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:57:50.57 ID:iP+sm8ATd.net

ブレワイもマリオデも向こう二作くらいはこれの焼き直し発展系でいいよ

24 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:58:40.79 ID:wDnGmryx0.net

>>21
いや、全部の国をがちっと作ってたらたぶん面白くないぞ
食べ飽きる

25 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 18:59:58.46 ID:TDu+MsvB0.net

キャプチャー重視なら、いくらでも拡張出来そうだけど
ムーン形式はしばらく無理だろうな、これ以上アイデア出ないだろ、マンパワーで時間かけるしかないし

26 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:02:42.28 ID:e3s65Phw0.net

ゼルダはまだ伸びしろ残してるし入りきらなかったアイディアもあるそうだから期待できる
個人的には次はどういう形でストーリーを展開させるのかが気になる

27 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:02:56.89 ID:XHeZVIyta.net

>>23
ゼルダは今後ともオープンワールドって
言ってたけど
マリオはギャラクシー3作るとも言ってたから
わからんな

(ゼルダはswitch調整で時間かかったけど
製品はなぜか開発スピード上がったし次は
三年後かな)

28 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:04:09.20 ID:qElnSsBjd.net

つか、マリオはやっぱり基本的にはコースクリア型の方が合ってるんじゃないかとすら思った
64くらいの広さと密度の箱庭ならバランス取れるが、あれ以上広くするとステージを多く作れない上
広さを持て余して青コインやら水増しムーンやらをとにかくばらまく羽目になる

29 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:05:46.07 ID:EA/mMR+Or.net

次は2Dゼルダと2Dマリオ出せばいいんじゃね

30 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:05:54.45 ID:IOpvaXpva.net

マリオはいくらでもやりようあるだろ
ゼルダがきつい

31 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:06:11.57 ID:PdYoGrBl0.net

おれは24年ぶりにゲーム機買ったからおまえらにはわるいけど来年はセカンドサードだけでswitchライフ送れるわ

32 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:06:35.26 ID:qNpAlLH60.net

ゴキちゃんもこの二つの価値を認めてしまったか

33 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:07:12.03 ID:iP+sm8ATd.net

>>27
検討はしてるよレベルの話じゃなかったっけ
作るってどっかで明言してたの？

34 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:07:16.95 ID:MgmZZmzsd.net

ゼルダはもう神獣クラスのダンジョンさえ要らない気がしてる
祠だけでいいわ

35 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:07:42.05 ID:pzqpTSzAp.net

水増し水増し言ってるやつも従来と同じような数にしたらボリュームないだのマンネリだの言うんだろうな

36 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:08:36.72 ID:nUNnQh7w0.net

その二つはやってないけどあまりにも面白すぎるゲームってちょい疲れるよな、色々と

37 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:09:08.87 ID:qElnSsBjd.net

>>35
今までの3Dマリオで基本的にボリュームないと思ったことはないね
マリオデはもうちょっと考えてゲームデザインしろと言いたくなったがねw

38 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:09:15.17 ID:z7cawwC7M.net

それぞれの国が狭すぎだろ
全部繋げてオープンワールドにするのが課題

39 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:09:43.40 ID:viDtdSrC0.net

水増しムーンとか言ってるのは、やってない連中同士で聞いたから言ってるだけだろ
ムーンの為だけのステージ山ほどあるのに

40 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:10:09.35 ID:uxCrHTtRH.net

もうこれ以上神ゲー出さないでくれってかｗ

41 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:10:26.73 ID:reSsMleO0.net

最後のハイラル城くらいの凝ったダンジョンがもっと欲しいな

42 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:10:30.15 ID:HArfhxpr0.net

マリオデだって今までバカみたいに拘ってきた「マリオらしさ」をだいぶ捨ててきたし
3Dマリオは次回作も期待できるよ
問題は2Dマリオだな。
ゼルダは次回作はムジュラコースだと思う

43 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:11:13.67 ID:vTvux/wb0.net

>>30
ゼルダはむしろ可能性の塊だろ
物理エンジンによる新しい遊び
今回のハイラルフィールドから生まれた新しいマップデザインの再考
言い出したらきりがないほどやりたいことだらけ

44 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:12:21.70 ID:qElnSsBjd.net

>>39
むしろ一切水増しだと感じない奴がエアプだろ
クリア前からグリーンスター的なムーンはあったのにクリア後に更にそういうのが水増しされる
光ってるところをヒップドロップとか、羊、犬、鳥、音符やらもううんざり
ボーナスステージだけ増やせば良かったわ
ミニゲームの景品が増えるとかもいらんかったわ

45 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:13:37.27 ID:qNpAlLH60.net

>>38
オープンワールドにしたらとにかく面白くなるってのも幻想だと思うけどね
実はね、今のオープンワールドの定義には当てはまらないだろうけど、近い事をしてたソフトが６４初期にはすでにありまして
がんばれゴエモンネオ桃山幕府の踊りって奴なんだけどね。区切りがあるからオープンじゃないんだけど、全ての地域をマップで繋げて一つの国を作ってた
要は技術的にその頃からやろうと思えばそのくらいは出来たんすよ。それでもマリオ６４がその方式を取らなかったのは、理由は解らんがそっちの方が適してると考えたんだろうね

46 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:14:13.17 ID:qNpAlLH60.net

>>42
２Ｄマリオの方はＤＳ版以降ずっとマンネリですからねー

47 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:14:37.59 ID:uoMdck3l0.net

ゼルダは他のシリーズ物がそうであるように普通に
botwのシステム踏襲して敵やイベントの数増やして
ちょこっと新ギミック加える程度で十分のはずなんだが
開発チームが「毎回新要素加えてガラッと変えなきゃ」
みたいな縛りを自ら課してる感じがしてそこが心配

BOTWとあんま変わんねーじゃん！とか言われようとも
変に気負わずに二番煎じの続編を早く出してくれる方が
ファンとしては嬉しいんだが

48 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:16:05.66 ID:HArfhxpr0.net

>>46
定年が近い手塚の最後の仕事が2Dマリオの再構築だわな

49 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:16:28.54 ID:/67Y5SYa0.net

ゼルダはもうメカニックは完成してるからなあ
あとはいかにコピペ感を無くせるか
コログはもう懲り懲りやで

50 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:16:42.86 ID:iP+sm8ATd.net

マリオは極論ロケーションとキャプチャー対象さえ都度一新してくれれば割と延々行けるんだけど、
ブレワイはあの遊びを何度も提供されて何度も楽しめるかっていうとそこは少し微妙なんだよなあ
物理演算を生かしつつ改めて謎解き重視にシフトしてくれれば個人的には問題ないんだけど、
それだとオープンワールド方面に強く価値を感じてるユーザーは納得しないだろうし

51 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:17:25.32 ID:VKcXYPUX0.net

ビタロックとマグネキャッチは今後のシリーズでも採用してほしい

52 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:18:12.62 ID:qElnSsBjd.net

オープンワールドにしてやることがしらみつぶしな探索ばかりでデバッカーみたいなプレイやる羽目になるなら少なくともマリオには不要だよ

53 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:19:03.16 ID:210V7aFW0.net

ネットワークCOOP系のゲーム　もっとほしいなぁ

54 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:19:04.88 ID:LgK9r82ua.net

ぶつ森「せやろか？」
スマブラ「せやなー」

55 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:20:39.67 ID:viDtdSrC0.net

>>44
嫌なら集めなければいいだけ
簡単に取れるの置いておかないと下手な奴とかガキとか先進めんだろ
間口が狭くなるマニア寄りゲームにしてたらサードゲームみたいに縮小方向にしか向かわんよ

56 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:25:18.36 ID:qElnSsBjd.net

>>55
問題なのはクリア前からそういう簡単に取れるムーンが十分にあるのにクリア後の月の石破壊で更にその手のムーンが水増しされるんだよ
そのせいでクリア後の作業感が凄まじいんだよ
神ゲー連呼してる馬鹿や次回作で改善の余地がないとかほざいてるアホはこういうのが本気で面白いと思ったの？

57 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:26:05.77 ID:Bsn4rH+UM.net

SFCの時も言われた、N64の時も言われた、Wiiの時も言われた

58 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:26:15.39 ID:e3s65Phw0.net

>>49
とはいえコログみたいなのがないと世界を隅々まで歩き回るモチベーションがやや下がる

59 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:26:34.57 ID:g402vsrf0.net

でも理想を言えば2つとも
作った人たちはやりきったとは思ってないでしょ？

60 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:27:54.17 ID:clFPgHfma.net

まだまだ良くなる余地残してるだろ
未だ発展途上だよ両方とも

61 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:29:13.43 ID:hmHhuxzP0.net

ゼルダは世界全体の大きなストーリーはbotw同様にオープンなスタイルで
都市ごとに濃密なサブクエスト、ウィッチャーのように最早サブとは言えないくらいのストーリーをリニアに詰めれば
ストーリーが薄くなる問題も避けられるのでは

62 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:30:17.08 ID:qElnSsBjd.net

>>55
コログはあくまでサブのサブの収集要素だから別に良いとは思う
目的はあくまで武器ポーチの拡張だし、それが終われば後は一切やる必要がない
やりこみ要素としての優先順位は試練の祠や装備品の方が上だしね
マリオデのムーンはゲーム的に一番の目玉要素なのにそれを水増し的に大量配置したのを神ゲーとは少なくとも俺は呼ぶ気になれない

63 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:32:12.51 ID:3xzzE2Zw0.net

>>60
次回作への期待が高まるな
作る方はプレッシャー半端ないだろうが

64 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:33:32.12 ID:H29VqSgm0.net

>>62
それは主観で歪めてる気がしてならないな
マリオ64的ゲームデザインを100点とした上での減点法に意味はあるのか？

65 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:37:14.10 ID:qElnSsBjd.net

>>64
実際、満点上げられるほどの出来かというと激しく禿しく疑問だね
クリア後のムーンの増やし方に一切水増し感がないとかほざく奴の方が主観で評価歪めてるだろ
簡単に取れるムーンがライト層への救済措置ならクリア後にそんなのを更に増やす意味がないはず

66 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:37:47.39 ID:M6I3LxXf0.net

ブレスオブザワイルドはあくまでも先に作ったWiiU版の移植だから
スイッチ専用で出る次作はもう一つ殻を破りそうだな

67 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:38:05.98 ID:bZe+ZS110.net

ゼルダに関してはこうだったら良いのにという考えが出てくるからまだ伸びしろを感じる
マリオに関してはあとはボリューム増やす位しか思いつかない

68 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:42:16.50 ID:AtR1dCe70.net

ゼルダの伸び代って面倒臭いお使いが増えるとかその程度のもんだろ
今回の延長線上じゃブレワイで体験した様な興奮はもう得られないだろ

69 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:42:18.55 ID:1E9KPT530.net

マリオは帽子の次は靴でいいだろ
運動性能に直結しそうだし
キャッピーのいとこのシュージーあたりで

70 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:42:43.35 ID:3huZ9HVt0.net

>>54
ぶつ森はスマホにいくことでもう延びしろはないだろうな

71 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:45:42.61 ID:M7gIJxQi0.net

クリア後のムーン解放なんかおまけ要素だろ
水増しじゃねえよ
初代ゼルダの裏ゼルダを水増しと言ってるようなもん

72 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:46:33.80 ID:TI0BlpCRr.net

>>70
普通に新作出るだろ

73 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:46:37.99 ID:1E9KPT530.net

ゼルダは
藤林が小人は見送ったって明言してるし
没ネタもいっぱいある
ムジュラみたいなシステム系のアプローチも考えてるはず

74 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:49:13.68 ID:uAxQxjKo0.net

>>65
言葉は悪いけど全面的に同意だなあ
マリオデはなんかRPGやってるような気分になるんだよね
モノを探す=時間をかければ誰にでもできる点に重点がおかれてると
操作がキビキビしてても展開がもっさりしてるから気持ちよくなれない
よくできてるとは思うんだけどね

75 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:49:17.60 ID:Q2JJi2wFd.net

マリオ64と時岡の時もそう言われてたけど
ギャラクシーとかオデッセイとかBOWとか作ったし
10、20年後くらいにまた出るでしょ

76 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:53:00.78 ID:4UaOrMpHd.net

両方ともとんでもない完成度なのにまだまだ伸び代が見えるのが凄いよな
この2作品は基礎を徹底的に作り直した感じだわ

77 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:54:53.78 ID:u27uhWCia.net

ゼルダはBOWの衝撃はそれは凄かったし課題もあるけどオープンワールド、攻略順序自由、記憶喪失設定、この辺りの嚙み合い方が見事過ぎて次どうすんのって感じがある

78 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:55:34.35 ID:g402vsrf0.net

マリオのオープンワールド化は無いって意見は多いけど
無いと言ってしまうのもつまらない
任天堂も世界を繋げる構想は持ってると思うよ
今の所実験しても面白くならないからやってないだけで
実際マリオをゼルダみたいに京都市の広さのフィールドで作っても面白くないだろうしｗ
マリオの場合ずっと何かが無いといけないし
同じ事が続いても飽きちゃうし

79 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:55:59.78 ID:kUeNtmOK0.net

アクション苦手勢や探索好きには各所にばらまかれたムーンはありがたい
フルコンプ狙う人には逆に億劫
どっちに照準合わせてるかってはなしじゃないかね

80 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:57:11.82 ID:SrYgce7c0.net

「オープンワールドとシームレスマップの区別も出来ねえのか」

81 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:58:33.93 ID:78kJnv5g0.net

ゼルダはシステムはともかくトワプリのダーク風味にするだけで大絶賛になりそう

82 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 19:59:55.52 ID:zS2lywqV0.net

ブレスオブザワイルドはあれだけ面白いのにも関わらず素人目にも伸び代がかなりあるのがすごい

83 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:01:10.78 ID:jkyxPdh10.net

もう煽り方がめちゃくちゃだな

84 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:02:17.00 ID:uAxQxjKo0.net

>>79
まあそんな感じだよね
アクションは苦手な人多いし、しょうがないんだろうな

85 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:03:10.58 ID:qyNTRiYcd.net

ゼルダは聖獣全開放したらラスボス弱くなるのがなぁ
クエストキッチリこなしたらラスボスに手加減されたのは萎えたわ

86 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:03:51.14 ID:LiracEKE0.net

>>5
むしろ伸びしろ感じたぞ
もうちょっと密度ふやしたらどうなるかあれ

87 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:08:20.62 ID:qElnSsBjd.net

ライト層への救済措置なんてクッパ倒すまでで十分でしょ
月の裏やその更に裏へ行くためのハードルまで下げたところでアクション下手くそな層にクリア出来る難易度じゃない
クリア後までただひたすら数だけ水増ししたムーンをひたすら収集することなんてライトとかコアとか関係なくただつまらないだけだろ

88 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:08:34.52 ID:kUeNtmOK0.net

>>85
そういうシナリオだからね
そこ文句つけたらもうどうしようもないわ

89 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:09:18.65 ID:zlHgSK0E0.net

>>8
MHWは正直何がどう進化したのか分からない

90 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:11:04.08 ID:TI0BlpCRr.net

>>81
確かに闇の神殿みたいなダーク要素ほしい

91 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:11:42.84 ID:LiracEKE0.net

>>89
モンハンも当たり前を見直してきてるぞ
今までお馴染みだったりした事結構かえてきた

92 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:12:20.84 ID:2+V4AK6Bd.net

むしろ別のキャラで
戦闘の無い
探索だけするゲームを作って欲しい

93 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:13:04.49 ID:bFwD+5kMF.net

来年以降どうするんだろうとは思う
でっていう:ぶっちゃけ毎回それなり止まりのシリーズで期待薄
森:伸びしろそんな無さそう
ピンク:海外ウケがよくないのが
スマブラ:まず作れるのか、誰が作れるのかって話から
ポケモン:ゲーフリの開発力が足りてない感じが
メトロイド：何処が作ってるんだよまず
うーむ

94 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:16:14.38 ID:n31uueeRM.net

次のマリオは念という精神体となって、次元を超えるかもしれん。

それか時代を超えるとかいいよね。
時間を超えてばら撒かれたムーン的なものを探すために過去のコースを探索可能になってて、
おんなじコースなんだけど、別の新しい能力を使って探し始めるとか。
時々、当時のマリオやクッパが通りかかってなんやかんやあるとか

95 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:17:05.56 ID:jw42cs0+0.net

ゼルダは既存システムでムジュラコース
マリオはコースクリア型のギャラクシ２コース
以上だ

96 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:17:38.36 ID:E7aM9hCxa.net

ベヨネッタやりたい

97 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:21:19.20 ID:SrYgce7c0.net

>>89
スキだらけのハンターの挙動が完全に一新されてまったく別のゲームと言えるほど変わったとか、
そういうのないからな
絵面も変わらんし、装備品のセンスもそのまま

98 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:23:21.12 ID:+nAnxIEiM.net

忘れがちだけどゼルダは元々旧世代機Wii Uのゲームだしなあ
まだまだやれることはあると思う

99 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:30:04.30 ID:LiracEKE0.net

>>97
そこのモーションかえたらそれはもうモンハンじゃないわ
別の狩ゲーでいいってなる
ゼルダまだ体力をハートであらわしてるの？っていってるようなもんだぞ

>>98
本当WiiUだけでうもれなくてよかったわ
まじもったいない

100 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:30:04.44 ID:yS749VGn0.net

今回のマリオは半分以上3dワールドのアスレチックを適当にぶち込んだだけだから既存のシリーズとそう変わらんと思った
botwは時オカのように10年後もプレイされ続けると思うけどオデッセイはどうかなあ

101 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:33:17.92 ID:GWZ7pVTi0.net

ゼルダはともかくマリオデは3Dマリオとしては並より上くたいだわ
それだけ安定してるシリーズではあるんだけど

102 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:35:52.50 ID:IOpvaXpva.net

後ゼルダもマリオも曲のインパクトが薄くなってるのが不満
俺はフィールドのピアノ音薄味で嫌だったわ
村はいいんだけどね

103 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:46:12.00 ID:bDnDt2YZ0.net

アスレチックアクション主体のマリオにとって広いステージを用意してもそこで何をやるのかって
問題にぶち当たるから、オープンワールドなんてもってのほかだろう
ステージ数を犠牲にしてまで広くしてそこで何をやるのかとなれば青コインやムーンを大量に入れたり
ミニゲームをとにかくぶちこんだりとかなら、まだそれを打破するだけのアイデアは開発側にないってことだと思う

104 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:53:13.23 ID:e3s65Phw0.net

>>70
なんでスマホに出すからスイッチでは出ないと勘違いしてるんだ

105 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:53:37.65 ID:Dwq5uEr1M.net

ゼルダマルチだけの一発屋
イカマリオ同梱商法

106 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:53:51.56 ID:XY5auAr50.net

マリオ64と時オカの後もしばらくテンプレ引きずってたけど、今は昇華できたし大丈夫だろ

107 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:57:49.31 ID:FDj/hyEt0.net

マリオはスマホに行くことでもう伸びしろは無いだろうなって言ってるのと同じ馬鹿

108 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:58:29.09 ID:H29VqSgm0.net

>>102
ゼルダは今作のBGMが一番好きかもしれない
曲のクオリティなんてタイトルごとに然程変わりはしないんだが過去ネタの拾い方がセンス良い

109 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 20:59:10.07 ID:mZ1oV7z60.net

青沼　小泉は結果を残した
次は宮本のピクミン4だが
大丈夫か?

110 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:00:48.36 ID:+5b5BKMm0.net

スチームガーデンの曲ほんとすき

111 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:01:40.93 ID:VDdAUsHQd.net

マリオオデッセイほんとに面白いか？

112 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:04:05.01 ID:XrOvMW4ma.net

ゼルダは別にオープンワールドである必要はないよね
次は時オカ、トワプリ路線でいってほしいな

113 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:04:19.16 ID:mZ1oV7z60.net

>>111
面白さなんて　絶対的なもんじゃねぇからな
面白いと遊ぶ人　う〜んと感じる人色々いるだろ
で　個人がどうこうとか意味なくね?

114 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:15:26.86 ID:qElnSsBjd.net

少なくとも神ゲー連呼するにはさすがに課題だよ＞マリオデ

115 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:15:57.88 ID:JKXuNQM/0.net

狂信者の擁護が滑稽すぎて草

116 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:17:33.85 ID:8q/2wL/i0.net

ゼルダは同じレベルでいいからキャラクリできるようにしてほしい
あの世界で自分だけのキャラ動かしたいすぎるでしょ？

117 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:19:27.52 ID:mZ1oV7z60.net

評価なんて結局数が決めること
絶賛する人が多ければ　それだけ価値が高まるという話で
俺はクソゲーだ　だからこれはクソなんて何の価値もねぇよ
お前は誰やねんって話さ

118 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:20:10.60 ID:FkNvZ8Bu0.net

>>79
マリオシリーズの宿命としてライトユーザーのことを考慮した上で作らなくちゃいけないからね。
もう全てのゲーマーを満足させるというのは無理なんだから難易度設定入れたらいいと思うけど任天堂的にはどうなんだろうか

119 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:20:49.29 ID:3LWKVrDV0.net

ゼルダはまた次色々ガラッと変えてきそうな気がするけどなぁ
今回のストーリー構成とか祠120箇所とかは何度も使えるようなネタじゃないし
オープンワールド路線続けてほしいのと同時に従来形式の進化版みたいなのもやってみたいし

120 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:23:58.45 ID:MFDXZXDt0.net

メトロイドのハードルがとてつもなく上がってしまったな
スタッフは大変だ

121 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:34:19.84 ID:3xzzE2Zw0.net

>>120
メトロイドプライムってFPSなんだっけ
一人称ゲームは日本人とって敷居高い印象だなぁ

122 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:41:23.27 ID:CZ4syl7W0.net

>>111
とりあえずプレイしなよ

123 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:45:27.75 ID:YxDAA1/FM.net

psoからモンハンを作ったわけだろ
カプセルコンピュータならbotwから

何かを作れるだろ

124 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:46:04.21 ID:QgBTipbQ0.net

マリオデは徹底して動かすことに拘ってるな
草が揺れるのはもちろんいろんなオブジェクトが気持ちのいいモーションで動く
アッチーニャの砂漠なんかも位置によって色が変わるしな

125 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:47:05.49 ID:qElnSsBjd.net

>>118
だからライトユーザーのことを考慮するならクッパ倒すまででも十分だろ？
クリア後の月の石を壊して増えるムーンまで水増し的なものを増やす意味はどこにあるの？

126 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:50:11.64 ID:ybP/UvLj0.net

マリオは砂漠ステージで力尽きたっぽいよね。
ギミックは後半のほうが良いがステージが狭かった。

127 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:52:05.33 ID:LBxtRDDu0.net

ゼルダは戦闘アクションがつまらないのが個人的に致命的だった。コンボとかできるようにして欲しいけど、それはもはやゼルダじゃないのかな。

128 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:52:35.57 ID:Y7q1FJkWp.net

今までのゲーム業界ってはじまりの大地をくまなく探索し尽くしたようなもので、
ああ、この先あまり発展性もないな、ソシャゲに流れるのもやむないかと思ってたところを、
BOTWが新たな塔を解放して、まだその先に未開拓の無限の荒野が広がってる
というのを示したという感じ。

129 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:53:12.52 ID:QslozVBZ0.net

マリオデは出てない敵やキャプチャーでギミック大量に増やせるし2出るだろう
ゼルダはブレワイのベース有るから次が本番じゃね

130 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 21:58:44.52 ID:n7lm/sHTd.net

>>116
リンク、ガノン、ゼルダの関連性を崩すと間違いなく荒れる。
開発陣もその辺分かってるだろうから厳しいだろうね

131 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:01:50.89 ID:Fkw7odga0.net

>>86
のびしろ半端ない＝極端に短いか長いか
長いの意味かと

132 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:01:52.70 ID:LiracEKE0.net

>>130
すっげーファンとかじゃない俺ですら
>>116とかそれゼルダである必要ある？っておもってしまう
あの完結した箱庭世界がいいのに
そこを求めるなら別ゲーでよくねっていう

133 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:02:33.37 ID:LiracEKE0.net

>>131
あ、本当だ読み違えてたわすまん

134 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:03:57.41 ID:7TwCwYC4d.net

>>111
つまらん
ガチで幼稚園児対象
小二くらいでも飽きそう

135 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:06:16.39 ID:MwDn4oYg0.net

ゼルダは伸び代はたくさんある
敵キャラ、ダンジョン、アイテム
まだまだ出来ることはたくさんある
マリオはマップ次第だろうね
アクション的に大幅に変えるのは難しいだろうから

136 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:06:59.11 ID:Fkw7odga0.net

ゼルダが極まった神ゲーとは思わんが面白いし方向性完璧だったからな
WiiUswitchの性能による風景描写の粗さやオブジェクト数も敵の種類もいくらでも改善していける
ハクスラ要素入れたのも最高

137 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:08:09.88 ID:bDnDt2YZ0.net

>>126
都市あたりで盛り返すけど雪の国とかひどいからな・・・
クッパ城も延々とクチバシのギミックばかりで飽きてくる

138 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:08:48.02 ID:Fkw7odga0.net

まっ、それは次世代機でのことになるだろうがswitchで経験積めたのは大きいだろうなー

139 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:09:41.65 ID:qElnSsBjd.net

性別選べるアバターを主人公にして、リンクはアバター主人公の兄にするのはどうかな？（鼻ほじ

140 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:12:12.93 ID:rdCMVbFb0.net

ゼルダもマリオも小ネタを散りばめる作り方だったから
どんなにワクワクする雰囲気の場所でも結局見つかるのは小ネタなんだと醒めてきた時点で終わる
今回は許されたけど、祠とかムーンとかああいうやり方はもう次からはだめだと思う

141 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:22:33.58 ID:dcUorkvVd.net

マリオは音白いんだけど、同時に64が20年前に同じような事やってるっていう事実に驚愕するわ

142 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:26:34.03 ID:bLzGfq920.net

メタスコ97なんて数年に1作品なのになぁ任天堂スゲ

143 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:28:40.26 ID:pR1eekTR0.net

>>141
あーーなるほど、そうだな
すげぇな…

144 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:54:07.70 ID:gT42w/wf0.net

>>102
あの薄みなピアノBGMのお陰で探索疲れなかったからあれが良いわ
ガチャガチャ壮大なBGMをオープンワールドで長々と流されていたら頭痛くなるわ

145 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 22:55:14.14 ID:sEupuCYZd.net

東大・京大出身採用は正解だった。
ハードもソフト開発力も凡人の考えるそれとはレベルが違い過ぎる。

146 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 23:07:50.13 ID:pE7keemK0.net

>>12
一人称視点のマリオなんて絶対吐く自信がある

147 ：名無しさん必死だな：2017/11/03(金) 23:10:40.94 ID:1gB0Ogwx0.net

ゼルダに関しては新しい試みだけにまだまだ伸びしろかなりある

属性エンジンも新しいアイディアで一気に新鮮になりそうだし
コンテンツ的にも充実させられるはず

マリオデは3Dマリオとして完成形だなって感じ

148 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:11:30.73 ID:WTpJvygkM.net

ゼルダは元々WiiU用だったからSwitchにもう一作来るかな？

149 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:19:30.16 ID:g/JpwTHb0.net

マリオデは今回箱庭作った事で
進む方向はっきりしたよな

ゼルダBotWは上になんでも作れる最強の土台

楽しみしかない

150 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:25:00.68 ID:UUoI7HuV0.net

>>68
ハードのスペック上がれば
単純にオブジェクトの数も敵の数も増えるんだぞ
それだけでも別ゲーになる
ゼルダはまだまだ先が見たいって気持ちにさせる

151 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:34:30.23 ID:DGqTRCYSa.net

>>148
BotWはもともとWiiU用だから〜とか言う奴多いけど全然関係ないと思う
BotWは結局ほとんどSwitchのタイトルとして日の目を見たわけだし実際優遇もされてるし、開発チームが分かれてるわけでもない
次回作への5年前後の開発期間の後でSwitchがまだ現役ならSwitchに出るし移行期間ならトワプリやBotWみたいにまたマルチになるだけ

152 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:37:27.41 ID:TTdHmu1e0.net

次回作に５年もかかるかねえ？

153 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:48:14.23 ID:zQ6FZx240.net

>>112
もう２度とないでしょ
あまりにもマンネリすぎる

154 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:49:49.62 ID:J+m2Y8WKd.net

ブレワイの良さは他のオープンワールドが当たり前のように盛り込んでた、
別の言い方をすれば「盛り込まないといけないという考えにとらわれてた」要素をバッサリ切り落として、
結果としてオープンワールドでありながら遊びの筋が一本しっかり通せてる部分だったと思うから

「まだまだ伸びしろあるじゃん！あれも盛り込んでこれも盛り込んで…」って行ったら
逆に普通のその辺のオープンワールドゲーに戻るだけなんじゃと思わなくもない

155 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 00:56:43.34 ID:DGqTRCYSa.net

据置機の本編はオカリナ以降4〜5年おきやん
まぁ3DS後継機が出ないのであればSwitchで2Dや猫目やリメイクを挟むかも知れんが
完全新作となれば4〜5年かかるやろ
ちなみにムジュラはもうあんな作り方しないって明言されてるからああいうのは出ないぞ
DLCもあるし

156 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 01:13:37.27 ID:O1PUuLFg0.net

トワプリとスカウォでどれだけ間が開いてるかわからないけれどそれくらいの間隔で少なくとも新作は出るだろ
ムジュラ路線なら２年で出せる可能性もある
具体的には再来年のE3で小出しする

157 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 01:22:02.85 ID:88vskrxj0.net

>>155
＞ちなみにムジュラはもうあんな作り方しないって明言されてるからああいうのは出ないぞ

それ全てのスケジュール通りに動くキャラクターとそれにからむ濃厚なサブクエストがあるようなゲームは今の規模だと時間がかかりすぎて無理って話だから関係ない

158 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 02:36:46.62 ID:Ep+/EbvQ0.net

>>144
わかってるあな

159 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 03:18:09.65 ID:pKP9hVy40.net

ゼルダはぜんぜん行ける

箱庭マリオはオデッセイが集大成で「これで完結」って雰囲気があるから次回作どうするのか気になる

160 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 03:46:53.04 ID:2fA9Sm7h0.net

せっかくフィールドが神がかっているのに謎解きやアスレチックがそこから分離してるのがもったいない
本格的なのは分離してていいから、ちょっとしたアクセントとして探索フィールドに練りこんで欲しい
それが出来れば更に上に行ける

161 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 04:35:21.10 ID:NuPL0qqy0.net

面白かったけど
ブレワイみたいなのはもうおなか一杯ですわ

162 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 04:39:05.19 ID:XpPlas/Ra.net

>>157
バカなの？
ベースがあろうと1年という限られた期間で一本のソフトをまとめるってやり方が今の大作の規模だと物理的に無理って意味だよ
ムジュラのようなシステムじゃなけりゃできるもん！とか小学生みたいな解釈すんなよ

163 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:28:31.23 ID:ETPpRgfQd.net

マリオは箱庭にしてもやることがしらみつぶしに探索探索ってなるだけならやっぱり箱庭というか広すぎるフィールドは向いてないと言う他ないから
やっぱりコースクリア寄りに作らざるを得ないことを再確認出来ただけでしょ
更に広くしたところでマリオとしては持て余すだけだからこの路線はこれ以上は無理
「これで完成」とか言ってる奴って本気でクリア後のムーン回収作業が面白いと思ってるの？

164 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:32:51.15 ID:AWQE03dw0.net

ゼルダもマリオもその点は次作期待できないな
今作のマイナーチェンジの範囲を超えてこないだろう（´・ω・｀）

165 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:37:02.60 ID:/f9AgPWY0.net

>>164
ゼルダはむしろ今作の進化系、switch特化のやつを
もう一作品遊んでみたいって気持ちが強い

166 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:39:38.04 ID:D5/ouWMw0.net

むしろマリオの方は言うほど製作期間が掛ってないんじゃないかって思う
ムーン集めの作業感を見ると、練りこみはゼルダに比べたらまだまだ足りてない
久しぶりの箱庭ゲーだし、これを否定するとまた3Dランドワールド路線行かれても嫌だから
出来るだけ褒めたい気持ちもわかるがねぇ・・・

167 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:49:48.80 ID:/f9AgPWY0.net

>>166
ゼルダのコログが目的化してるような感じだもんなぁあれ
もっと他に広まりあってもよかったような気がする

168 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:53:11.41 ID:1En2ROPkd.net

>>112
プロデューサーが次回作はオープンエアで作るって言ってたから安心してほしい

169 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:56:09.82 ID:L5QUrCbP0.net

これ以上の神ゲー無いだろ
とまで言われるゲーム作るんだから任天堂は間違いなく世界一のゲーム会社だよ

170 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 06:58:12.15 ID:ETPpRgfQd.net

むしろマリオとかこんなので良いなら次回作の開発とかかなり楽だろうよ

171 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 07:05:39.69 ID:Z6bJyVcs0.net

マリオデ2は国とキャプチャーできる敵のアイデアがあれば作れるな
テレサも出てないしね

172 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 07:13:59.46 ID:IMbn/MC20.net

>>170
分かってねえなあ。マリオ６４の後継作は割と長らく出てなかったのだよ
ギャラクシーや３Ｄワールドは似て非なる路線だしな
よほどマリオ６４の路線を作るのは難航してたんだと思う
だから楽なんてとんでもねえ話だよ

ゴキは表面上だけ見てて「いつもの３Ｄマリオ（キリッ）」って言うから話がかみ合わない

173 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 07:42:52.55 ID:RDdL9fuI0.net

今回のマリオって3Dアレルギーなくすために努力してきて、それの集大成でしょ

174 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 07:57:17.98 ID:3VKjc4rc0.net

64以来の箱庭なのにその時代で時間が止まってギャクシーもサンシャインもやってないゴキ君が暴れてるのかなｗ

175 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 07:57:51.48 ID:ETPpRgfQd.net

>>172
そのマリオ64の後継がこんなしらみつぶしに延々とコログ探しし続けるようなものなら大したことないって思うがな
ほどの良い数、程よい広さ、程よい密度だったからこそ64は楽しかったが、広さを持て余してただただ探索要素を詰め込んだだけなら
何路線とか関係なくただつまらないだけだろ

176 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:00:16.23 ID:pxdtMEYi0.net

ドラクエビルダーズに期待かな

177 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:01:52.82 ID:D5/ouWMw0.net

>>175
＞ほどの良い数、程よい広さ、程よい密度だったからこそ64は楽しかったが
だからこそ色んな意味で64の後継って難しいと思うんだよな
今64路線のゲームを作るとしても広さは当然当時のままというわけにはいかないけど
かと言ってアスレチックジャンプアクションはある程度は制限があってこそ機能するわけで
ただっ広くするだけならマリオとしてはただ持て余すだけというね・・・

178 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:09:05.53 ID:b62nHFmn0.net

ゼルダは凄かった。マリオデは良作くらい

179 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:11:50.21 ID:PjtIUUPp0.net

>>141
ほんまやなw

180 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:17:01.48 ID:IMbn/MC20.net

>>175
これだけ好評を受けてる作品を「ただつまらないだけ」と断言できる君はスゴイな
まあ君の個人的感想って事なら別に良いけどさ

181 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:25:15.66 ID:4LYleYIi0.net

東京チームのポテンシャルはまだまだこんなものじゃないと思うからこそ下手なマンセーは良くないとすら思うわ

182 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:32:09.76 ID:ETPpRgfQd.net

ぶっちゃけ、マリオ補正考慮してもメタスコア97点は過大評価に思うわ
サン氏ねや3Dワールドより下とまでは言うつもりはないから94〜95ならともかく
水増し過ぎるムーン集め考慮して満点近い数字はとても上げられないだろ

183 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:42:45.40 ID:gbt2IaLU0.net

>>182
遊び方が下手だと(本当は下手とかないと思うけど)
しょうもないムーンばっかりムキになって集めて
クリア後の追加ムーンで、もう一回探すのかよ！？ってなって
水増し！低評価！！ってのはあり得ると思う
でもそういう自由さのあるゲームだからしかたないだろ、と

184 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:46:21.90 ID:Fdle6m/40.net

>>166
なんかマリオデは結構ややこしい背景抱えてるよなマリオなのに

185 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:50:02.66 ID:YXkzTWVr0.net

ゼルダはインタビューで2013年開発開始で当初は2015年発売予定で動いてたって言ってるから
開発延期で2016年Switchに合わせて2017年って感じだと思うから割と早いんじゃなかな

186 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 08:53:49.35 ID:4LYleYIi0.net

>>183
遊び方がうまければ光ってるところをヒップドロップとか
ノコノコウォーキング（）とかを楽しめるのか？
水増しは水増しでしかないし、クリア前にそういうムーンが多いのは
100歩譲ってライト層への救済措置と割り切るにしても
クリア後までそんなのを増やす意味は見当たらないね

187 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:09:25.17 ID:N4ZdW85G0.net

任天堂は次回作がマンネリ化したとしても、またどこかでこれを超えてくる期待感がある

188 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:17:08.06 ID:esohEf5x0.net

ゼルダももし延期してなかったら水増しムーンみたいなのがあったかもしれん

189 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:38:23.57 ID:40YzZJyl0.net

正直ブレワイは傑作だと思うけどオデッセイは傑作だと思わんわ
歴史長いだけあってゲームとしての完成度は高いけど新鮮味ないというかやっていて興奮しない
3Dマリオシリーズ初めてやった人だったら純粋に楽しめるのかね

まあ今後も色々なシリーズ出るだろうし任天堂ならこれ以上の傑作出してくれるでしょ

190 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:43:00.09 ID:1UrIP8k80.net

意味が見出せないならやらなきゃいいんじゃないかな
大体クリア後の作業を水増しと言うなら水増しのないゲームなんかないわけで...

191 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:51:41.32 ID:w+kt4SNT0.net

オデッセイは普通の3Dマリオだよね
過度に持ち上げてる人は久々にやった人なのかなと思う

192 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:54:01.17 ID:40YzZJyl0.net

>>190
そうなんだけど買ったからには楽しんでやりたいじゃん...
水増しというかクリア後のムーン増やすのは普通に良い事なんだけどムーン多すぎて一つ一つ取った時の喜びが少ない
時間空けてコツコツやったら楽しめるかな

193 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:54:38.87 ID:51N47G2k0.net

>>191
だよな
任天堂信者の必死な持ち上げが気持ち悪すぎるわ

194 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:55:09.65 ID:X0Zsg+t+0.net

むしろ下げてる奴が動画だけのエアプ勢だろ

水増し言ってるパワームーンなんて月のもっと裏行くのには店売りしてたり称号で貰えるから

何も苦にならんくらいで集まるし

消える帽子で月のもっと裏クリアしてからほざけよｗエアプ勢

195 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:57:44.10 ID:VaMYEL9g0.net

ほんと今回はちょうどいいボリュームだったよな
クッパ倒すだけなら社会人でも休日にやりこめばクリアできるし
極めようと思ったら何十時間もかかるし
ノコノコレースむずい

196 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 09:58:11.22 ID:ETPpRgfQd.net

>>190
そんな擁護しか出来ないならゼルダと並ぶ次回作に困るほどの神ゲー評価までは出来るかな？
コログはあくまで武器ポーチの拡張を目的としていて収集要素としてはサブのサブな位置付けだったが
ムーン集めはゲームのメインに位置付けなわけだからこれを水増し的に数を増やすと達成感も薄れてプレイが惰性的になる

197 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:15:58.44 ID:TTdHmu1e0.net

クッパ倒すだけならすぐだし、全ステージ開放するにもコインでムーン買えば余裕だが
極めるなら長時間遊べる、その過程で操作の腕も上がる
その結果がメタスコア９７なんじゃないの？

198 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:20:18.22 ID:J+m2Y8WKd.net

言ってブレワイにもそれほど達成感伴うような事柄ってあったか？
神獣がそうだって言うならマリオも本編がそうだし、祠の謎解きがそうだって言うならマリオも多くのムーンがアスレチック性は伴うし

199 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:23:14.25 ID:Q23K5hsZ0.net

マリオデ下げはスイッチも買えない動画勢丸出しだから笑えるよな

そんな事よりマンネリで売り上げが悲惨なみんゴルやグランツーリスモ心配してろよゴキちゃん

できなくて嫉妬しても面白いから何百万本も売れるソフト心配しなくていいよ

ついでにお前が買わないくてもいいからｗ

200 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:24:48.91 ID:ETPpRgfQd.net

>>198
メインは4つの神獣を探すことで、そのためには祠を攻略して体力や頑張りゲージをある程度増やさなきゃいけないし
コログを集めて武器ポーチを拡張していかなければいけない
集めることにちゃんと目的や意味を持たせてプレイのモチベーションの維持のさせ方がうまかったよ
マリオデは光ってるところをヒップドロップでも難しいアスレチックをクリアでも全部ムーンだし
クリア前はライト層への救済措置でも良いがクリア後までそんな作業にしかならんムーン増やすことに何の意味があるのかってことだわ

201 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:30:28.90 ID:J+m2Y8WKd.net

>>200
でもそれ言ったらゼルダもある程度ラインまでの性能強化が済んだあとやクリア後まで
祠やコログのモチベーション保てるプレイヤーは一握りじゃない？

202 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:30:38.20 ID:88vskrxj0.net

>>162
期間について言及してるの見たことないわ
ソースプリーズ

203 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 10:54:30.47 ID:ETPpRgfQd.net

>>201
ゼルダはそのある程度のラインまで到達まででもかなりのボリュームがあるだろ
マリオデはクリアするための最低限のムーンはかなり集まるが、クリア後やり込むとなるとひたすらしらみつぶしな探索作業になる
ここら辺>>1が言うような「改善点も課題も見当たらない神ゲー」と評価するのは無理がある

204 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:07:19.61 ID:B+yjdHfIM.net

マリオクリアしてもやりこめって怒り出すってことはもう弾切れなんでしょ?
アクションゲームは昔簡単にはクリアできなかったよな
ボリューム不足でないとしたら構成力不足だからマリオやっぱり駄作だね
ゼルダやイカみたいなものも作れる能力あるんだから手抜きと言わざるをえない

205 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:08:22.50 ID:pEaVy+0G0.net

マリオの方は普通にシステム流用したマリオデ2出してほしいわ
別に新システムとかはいらん、新ステージがあればいい

206 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:08:51.20 ID:Q23K5hsZ0.net

アメリカでも過去最高のスタート

こんな所でゴキちゃんがいくら騒いでも何の影響力もないんだね・・・

まあやりこみ勢から一つ言わせてもらえば最終ステージ恐竜使うギミックがあった方が良かったね

あれは操作してて気持ち良かった

207 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:10:38.83 ID:p/nc3Zqhd.net

>>204
今のマリオも普通に難易度高いぞ
あのキャラデザのせいかなぜか「ガキゲーw」とか言われてるが
難易度高いからこそアシストモードなんか入れてるわけで

まあアシストモード使っても俺はバウンドレースSクラスがクリアできてないわけだが

208 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:23:45.12 ID:gs1TU0Lta.net

むしろスプラの方が続編厳しい気がする
これ以上システムを発展させようがないと思う

209 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:32:31.64 ID:TTdHmu1e0.net

昔のアクションゲームは全ステージクリアが目標だった
今のアクションゲームはストーリーが強化されたから、ストーリークリアと全ステージクリアは別になった
一緒くたにするのはキチガイだけだろうな

210 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:32:47.55 ID:mE8sGSR6p.net

>>3
分かったからゴキチガイはナックでもしてろ

211 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:36:03.97 ID:4LYleYIi0.net

何を持って64路線なのかにもよるが、少なくとも探索要素はマリオにとって「従」であるべきだし
ひたすら探索探索にするほど64の探索要素が好きだったわけでもないんだよなぁ・・・
せっかくの良ギミック、良配置のムーンあっても大量の水増しムーンに埋もれてしまうのがもったいない

212 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:39:55.20 ID:D1nyrBfx0.net

ピーチ城レベルのを全ステージに適用したらついてける人少なく
なりそうだからある程度割り切ってる感

213 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:41:20.03 ID:D15V9eB30.net

すげー面白かったけど個人的にはギャラクシー1の方が上だな
ギャラクシー1が97ならこっちは95でいい

214 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 11:58:59.09 ID:FCJNmf330.net

マリオはもう少しギミックやステージ毎のムーンを作り込めば良かったのに
赤コイン、青コインみたいなステージ共通のお題が多すぎる

215 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 12:19:57.71 ID:dioNtTrla.net

>>213
ギャラクシーはあの挙動と言うか重力が駄目で、即売りに行ったわ

216 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 12:22:48.56 ID:li6F0hIz0.net

ゼルダ次は一人称でサブ武器にAK47ってとこだな

217 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 13:01:30.56 ID:1En2ROPkd.net

>>216
ゼルダの伝説 シャドウオブチェルノブイリになるからダメです

218 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 13:11:02.23 ID:ooW8JAO/0.net

更にその上を行く傑作を作るだけ
任天堂ならできるだろう

219 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 13:42:32.44 ID:KOhcbfGH0.net

マリオはどんなに新しい仕掛けを作りだしても、それ込みで"いつものマリオ"にしかならないのがつらいところ
ゼルダよりもよっぽど「当たり前を見直す」のが無理なゲームじゃないかな

220 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 14:09:44.82 ID:/XKv6Gz70.net

アクションゲームは何周もやり込んで腕を上げていくのが楽しいのに
マリオデは一度取ったムーンをもう一度取りたくはならないからなあ
探し物ゲーがしたいんだったらマリオじゃなくて良くね？
これがみんな待ち望んでたマリオなの？

221 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 15:02:01.16 ID:4LYleYIi0.net

>>220
同意
しらみつぶしな探索ゲーなんてマリオでやることか疑問だわな
ゼルダ、ルイマン、ピクミンとやっていくと探索主体にしすぎると
どれもこれもやること変わらなくなりそうだから嫌だわ

222 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 16:56:50.32 ID:PGxM87wmM.net

ゼルダは今年発売した他のゲームより頭1つ抜けてる

223 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 17:16:33.09 ID:xaXRilyj0.net

>>196
なんか、言ってる意味が分からない
達成感はやる人の感覚次第だと思うよ

224 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 18:57:21.06 ID:xpyE3U5DM.net

マリオデは使わなかったネタがまだいくつかあるって言ってた
次で使うから言えないとか

225 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 19:14:51.96 ID:2fA9Sm7h0.net

ジャンプアクション駆使して箱庭を走り回りたいけど、大抵高い所や離れた所へはギミックが用意されてるのが残念
探索パートのアクション要素強めてほしい

226 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:41:38.68 ID:ETPpRgfQd.net

絵をヒントにしてムーン探すのも悪問が多すぎないか？
特にバカ犬ポチが出てくる奴はわかりにくいのが大杉
答え見ても納得が出来るどころか「しらみつぶしな探索作業をしろ」と言わんばかりのものもある

227 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:47:33.15 ID:yQOrLvph0.net

これでオワリデッセイ

228 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:53:46.25 ID:xG9oddYz0.net

変化や進歩という意味ではゼルダの方が衝撃がでかかった
マリオも良作だけどファンにああしろこうしろ長いこと言われてきたことを漸く実現できた感じ

229 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 21:03:09.91 ID:dyR30dij0.net

宮本さんのみに頼りきらず、後に続く人材をしっかり育てているのが凄いな
スプラなんて野上さん以外は30代、２０代の若手中心で作ったらしいし

230 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 22:11:40.49 ID:D5/ouWMw0.net

ミヤホンの発言力が強すぎても3Dランドワールド路線にされてしまうが
小泉や元倉などの若手のやりたいようにやらせた結果がムーン大量配置なら
やっぱりミヤホンの存在はこれからも必要なのかなと思ってしまう

231 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 22:59:16.35 ID:c928lcn4d.net

3Dランド3Dワールド路線を推し進めたのがミヤホン、っていう大前提がそもそも大間違いっていうか
近年の3Dマリオを2Dマリオ寄りにしてきた第一人者はたぶん林田宏一だろ
ギャラクシー2と3Dランド3Dワールドって全部林田がディレクターとして作ったゲームだし
もっと言えばギャラクシー1でも林田はディレクターに近い立場（レベルデザインディレクター）だったしな

社長が訊くとか4亀あたりのインタビュー読めばわかるけど
この林田がどうも2Dマリオ至上主義なところあるんで
彼が作った3Dマリオ全般がああいう路線だったのはミヤホン云々よりもそれが原因だろう
なんか今回のオデッセイには林田かかわってないみたいだけど、要は林田が降りた途端箱庭路線になったわけだしな

232 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 23:27:56.12 ID:D5/ouWMw0.net

>>231
いや、オデッセイのEDを見れば林田もプロデューサーには名を連ねているよ
小泉や元倉と違ってほとんど表に出てないから今までよりは関わりが薄いかもしれんけどね
かと言って小泉もスイッチのPも兼ねてるせいか今までに比べて小泉色が薄いというか
ロマンチックな世界観がほとんど感じられなかったから多分オデッセイは元倉の色が一番出てるんだろうけどね
小泉が既に別の作品の開発を始めてると言ってたから、そっちが林田主導のコースクリア型アクションかもしれない

233 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 23:32:23.95 ID:ETPpRgfQd.net

3Dランドワールド路線を直接主導したのは林田でもそれを後押ししたのはやっぱりミヤホンだと思う

234 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 08:46:45.74 ID:Jmt4sK94M.net

>>231
3Dワールドのディレクターは林田と元倉の二人で
元倉がメイン、林田は相談役のポジションだと社長が訊くで言ってたはず

235 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 12:31:15.99 ID:v1+/l7070.net

少なくともギャラクシー1から2にするときにストーリーを薄くして2次元の遊びを推したのは宮本
宮本にとってはロゼッタもピーチがいるから不要やんと反対してたくらいだし

236 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 12:58:54.24 ID:qjMxosAPd.net

何でもかんでも宮本のせいにしようとしてる連中に何言っても無駄だろうけど
ストーリー薄くするのと二次元の遊びを推すのは全くの別問題
少なくとも二次元の遊びを推し進めてたのは昔の2Dマリオからタイトル拝借するくらい2Dマリオ主義な林田だったのは想像に難くない
あと社長が訊くでも語られてるけど、ギャラ２に関しては宮本以外にも手塚や中郷などの重鎮クリエイター陣もストーリーありすぎ＆ゲームテンポ悪すぎてコレジャナイって苦言を呈してた結果ね

237 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 13:21:08.26 ID:wZ822d7T0.net

>>236
そいつらが寄ってたかって3Dマリオをどんどん2D寄りに向けさせて
ペパマリやマリルイまでNEWマリオ寄りの世界観に統一させて各タイトルの
差別化を薄れさせた結果が3DS低調、WiiU大爆死に繋がったんだけどね
マリオデがその反発の結果できあがったんだろうけど
ムーン900枚とかそういうのは少なくともミヤホンは反対しただろうなとは思う

238 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:12:52.01 ID:NSMW1xIP0.net

結局誰かのせいにしたいという点では同じ病根なのに気づいてないという典型例

239 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:14:09.14 ID:/mwvjAZR0.net

>>237
さすがにハードの売り上げ原因をそこに持ってくのは無理があるぞ…

240 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:18:56.21 ID:mOoBTYced.net

ペパマリの件を見ても、世界観もゲーム性も、NEWマリオ準拠になったのは多かれ少なかれミヤホンの意思もあるんでないの？
あっちはスペマリで暴走しすぎたせいでもあるけどね
ギャラ1のDだった小泉が2で唐突に出てきた手塚と共同P扱いになって、現場の指揮が林田になったあたりは当時は結構微妙な立場だったんだろうなと思ったけど

241 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:22:11.33 ID:wZ822d7T0.net

>>237
でも、ロンチの売りを2Dマリオにして、その直前に3DSでも2Dマリオにして
3Dマリオも2.5D路線の3Dワールドだとどれもこれも似たようなゲームばかりで
WiiUを失速させた一因にはなってるだろ

242 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:51:11.03 ID:/mwvjAZR0.net

>>241
発売のタイミング調整を失敗してるのはその通りだけど
ゲームの内容は、そこに影響はしてないと思うぞ

Wii Uのロンチは、3DSの初動不振の原因を2Dマリオ本編がロンチじゃなかったせいだとする論調に左右されたかなとは思うけど

243 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 15:04:13.70 ID:fwrO7Qdt0.net

シームレスで塔を登っていくだけのゲームとかにならないかな
オープンワールドって横に広いけど、縦に広いのって知らないから

244 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 15:09:18.61 ID:vKi/CUZa0.net

NewスーパーマリオブラザーズU
スーパーマリオ3Dランド
進め！キノピオ隊長
スーパーマリオメーカー
ゼルダの伝説風のタクトHD
ゼルダの伝説トワイライトプリンセスHD

これを移植するだけで売り上げと時間が稼げるで

245 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 15:09:37.06 ID:cMPcV8aa0.net

マリオは大変だが、ゼルダは容易だろ
ブレワイエンジンでダンジョン謎解き型を次に出せばいいんだから
その次はブレワイタイプと交互にしたら飽きられないかもね

246 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 15:15:58.83 ID:vKi/CUZa0.net

Wii、WiiUと孤軍奮闘だった任天堂だがSwitchはサードが少しはやる気みせてるから
そうやすやすとはソフト日照りにはならんかもな

247 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 16:59:06.83 ID:fORYLO300.net

3DSとWiiUに分散してたソフト開発ラインが一本化されたのが大きい

単純に考えても２倍になるし

248 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 19:16:35.79 ID:wZ822d7T0.net

マリオは次回作大変以前にまずマリオデ自体が反省点まみれだということは認めるべき

249 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 01:58:17.29 ID:pDLL6UDw0.net

認めさせたいなら論文でも提出すれば

250 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 08:00:50.08 ID:hGvAx0Ut0.net

そもそも3DSは発売直後に未曽有の大災害が起きてたわけで
マリオがどうとか言う問題じゃねーだろ

現実の災害より工作員の意見を優先させて誰が得すんだよ

251 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 08:08:11.37 ID:UJDNlyA7M.net

箱1のX対応アップデートパッチが軒並み数十GB単位で、次とか言ってもPSと箱の次世代機が出たらスイッチじゃついていけないよ

252 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 08:09:51.34 ID:Y/WsdCUZ0.net

ゼルダはまだまだ改良の余地がたくさんあるだろ。あれが上限って任天堂舐めてんの？

253 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 09:20:45.30 ID:+fq4/fe40.net

マリオデは意味わからんムーンもあるけど
新しいアイデアに溢れた帽子アクションと
ノコノコなどのワールドランキングでやり込みモチベ付与で
全体としては傑作だよ

3D系はコンプもやりこむ気もせんかった

254 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 09:32:48.53 ID:+fq4/fe40.net

あとストーリーやキャラ性などのいわゆる「けれん味」に
ついては今の時代には「要る」と思う
クリアまで通してやって一番印象に残るのはやはりドンクシティなんだよな
けれん味を主体にしすぎると中身の無いゲームになりがちだけど
中身作った上で足す分には作品の魅力を押し上げる要因になりうると思う

255 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 10:17:09.09 ID:Dy6chfRQ0.net

>>253
斬新なアイデアを埋もれさせるくらい水増し系が多すぎる
光ってるところをヒップドロップ、振動してるところをヒップドロップ
音符、鳥、犬、ノコノコウォーキング・・・
一つ一つは斬新なアイデアでも色んなステージでやらされたら
「またかよ」にしかならない

256 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 12:59:42.74 ID:Rrw7v2z2p.net

マリオデはとても完成されたイメージ。
個人的にはHD振動の本気に感動した。
元々レベルの高いＳＥと相乗効果でアクションのレスポンスが気持ち良かった。
これは是非ゼルダに取り入れてほしい。
ムーン水増し感云々の気持ちは分かるけど、それでも評価されて当然の出来だと思う。

257 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 13:34:38.18 ID:QW14x+82a.net

ゼルダはむしろスタート地点だな
今のままでも十分凄いがまだまだ伸びしろ有りそう

258 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 13:36:19.81 ID:Es2rvHygp.net

ゼルダは土台だけあってまだ飾り付けできるやろ

259 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 13:43:15.24 ID:Dy6chfRQ0.net

>>256
かと言ってマリオデに満点をあげられるか？
HD振動は確かに感動したけど、水増しムーンで振動をもとに探す奴を
いくつもやらされたらそのインパクトも薄れるんだよ
モノさがしやりたくてマリオやりたいんじゃないんだが？

260 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:04:49.75 ID:Rrw7v2z2p.net

>>259
さすがに満点はないですね。
比べるものじゃないけど個人的にはゼルダの方が凄いと感じました。
でもアクションのジャンルで考えると突出した出来だと思います。
マリオは動かす事が楽しいので、例えば帽子にチコ帽やネコ帽があってアクションそのものが変わったら面白そうと思いました。
あとノコノコレースはゴースト欲しい。自分と世界ランキングの人のやつ。

261 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:04:40.98 ID:ZEYOn6+rM.net

UIというかコントローラの限界がある
画面を見ながらボタンを押すんじゃあんま変わらない

262 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:32:09.90 ID:P6NO/rKZ0.net

ゼルダをプラチナとするなら、マリオデはブロンズレベルだわ。
遊びの核がおかしい。苦行の数々があり得ない。

263 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 21:34:18.44 ID:ugwvMow8p.net

マリオもDLC欲しいな
素直にステージ追加で
都市の国の規模を1つと、滝の国の規模2つくらいでいいから

264 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 08:16:03.81 ID:zON5bDuJd.net

メトロイドがこれらを超えるよ

265 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:24:17.57 ID:sqBGlIUva.net

>>191
確かに操作性はそうかもしれん

ただ、昔からのマリオファンを惹き付ける演出やゲーム性があったのが評価に繋がってるんだと思う

3Dマリオはマリオワールドまでと完全に分かれちゃってたからね

266 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:56:47.58 ID:FSQpP7ms0.net

少なくとも延々とモノさがしをひっきりなしにするのは
マリオのイメージじゃなかったけどな

267 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 12:59:47.91 ID:9pYx6C580.net

>>604
出そうと思えばロンチに出せたけど、発売日が伸びたから延々とムーンを水増ししてたんだろうかね
せめてグランドモックとかホロビアとかをもうちょっと広げるって選択肢はなかったのかな？

268 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 13:00:06.67 ID:9pYx6C580.net

↑は誤爆