【徹底討論】正直さ、ニンテンドースイッチ以上のグラフィック表現スペックって必要かね？

1 ：名無しさん必死だな：2017/11/02(木) 18:10:06.74 ID:LxItxPD30.net

AAAはともかく
PS4の和サードのグラとかみてても
大して前世代から進化してないだろ


箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん

もうスイッチ以上の性能いらねえだろ

688 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 19:46:01.19 ID:QDAEUsQUM.net

グラすごいのに対しての代価は出し惜しみするからなあ

689 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:21:58.13 ID:bgTsZRlX0.net

性能が高くないと自分の思い描くゲーム作れない無能には必要だよ

690 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:29:41.66 ID:MMHoTODb0.net

結局マリオゼルダ以下の雑魚ゲーしか出ないくせに高スペック何に使ってるんだ？って話でしょ

691 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 20:37:31.32 ID:+LJ7KspT0.net

>>689
あんたの言う低性能で自分の作りたいゲームを作っているという人は個人は誰なの？

良くも悪くも何十人、何百人という人が集まってゲームを開発する。
当然性能の高いハードほど出来る事が増えて、性能の低いハードほど
余計な負担が増える。

任天堂信者君によれば、任天堂は自分たちの作りたいゲームを作るためにハードを出しているらしい。
言い方を変えるとハードが変わるたびにコントローラーの形が大きく変化するのは
自分たちの作りたいゲームを作るためらしい。そのように自分たちの都合の良いハードがないと
ゲームが作れない無能らしいね。あんたの言い方じゃね。

692 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 21:35:20.32 ID:+v/32IWv0.net

VITA相手にマウント取って性能誇ってたのに据え置き勝負になると高性能いるか？は草

693 ：名無しさん必死だな：2017/11/04(土) 23:01:08.21 ID:drPxnxAS0.net

まあ性能はあがった方が良いには決まってるから。値段売れるのに必要な性能とのバランスだな。ハードの性能が上がったとしてソフト側がそれを限界まで使うかもソフトかいしゃの選択だしな。

694 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 02:46:20.70 ID:2JFLEFwG0.net

>>691
出来ること増えてないじゃんｗ
ソフト1本に対する工期も伸びて結果ボリューム減の有料βで溢れかえってるよ
お前買わないから知らないだろ？今は削られた分、有料コンテンツとして順次配信してるんだよ

695 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 03:52:08.77 ID:fvVPo9uf0.net

>>691
その出来ることってどうせ光源処理とかリッチテクスチャなんでしょ？w

696 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 09:48:40.51 ID:XcAEQH/a0.net

スイッチとかグラ以前にプラネットコースターも動かんじゃん
できるのはマリオとかマリカみたいな単純なゲームだけ

ゲーム内で物作りして高度にシミュレートとかあんな低スペでできるわけない

697 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 10:25:49.96 ID:I4Yj1K3M0.net

すべての会社が任天堂並にスイッチ使いこなせるなら不要だけど
実際のところ安易なスペックゴリ押しできないとダメな会社多いからダメだろうよ

698 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 11:01:41.81 ID:UgDElVm30.net

グラフィックスはもう一世代上がいるな
今のゲームを4kで60fps動かせる世代になったら、
あとは解像度を減らして調整できる時代になる

スイッチはCPUもGPUも遅すぎてゲームがまず出ない

699 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 11:54:04.18 ID:JAo1+YX00.net

>>697
>>すべての会社が任天堂並にスイッチ使いこなせるなら不要だけど

自分の会社でハードを作り、OSを作って、その為に開発環境を構築して
使いこなせないなら、それは、困ったちゃん。
そして、使いこなせる事が自分のところだけと言うのも同様に困ったちゃん。
ライセンス料をもらってるなら、それに見合う開発環境を提供すべきだよね。

これがPCゲームで自社の開発能力を自慢するなら話は解るけどね。
任天堂がすでにスイッチの最適化を果たしているというなら、
WiiUでソフトを出さないで必死にスイッチのゲームを開発していたんだろうね。

700 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 12:52:49.65 ID:LGtBX0Bw0.net

やっと竹田がいなくなるんで今後のハードには期待が持てる

701 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 13:12:06.47 ID:JUME9yyE0.net

>>700
もう開発できる人がいないでしょ
たぶんどこかから出来合いのものを買うか、開発してもらうしかない
スイッチの後継機に使えそうなTegraも無いしどうするんだろうね

702 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 13:15:50.28 ID:RbVkbgee0.net

無双を高フレームレートで遊べるくらいは必要だからもうちょい高性能になってくれ。

703 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 14:28:32.86 ID:s7R0kLVT0.net

もういいよ

704 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 15:22:33.53 ID:62rj/feEa.net

>>701
任天堂は昔から出来合いだろ
ファミコン時代から

705 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 19:27:47.22 ID:2UPqKJU+0.net

携帯機でこれだけの高性能があれば問題無いかな

706 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 20:00:05.74 ID:EZOx4NF4a.net

グラフィックの向上に力を注いでる技術者がいたから今のswitchがあるんわけで、最初から妥協してたら未だにPS2レベルだろ
あと5年もすればグラフィックなんてPS4レベルで十分ってスレ立つぞ

707 ：名無しさん必死だな：2017/11/05(日) 21:58:59.92 ID:qmjvcIQqM.net

ビータとかいう中途半端ハードを
完全に殺したって意味では大勝利よな

708 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 04:32:36.61 ID:NkZZvGGV0.net

VITAにビビって速攻値下げして会社傾けたアホな企業があるらしい

709 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 05:16:57.55 ID:Ajg/hX9ZM.net

たがたか数百の赤字で任天堂が傾くとかアホな幻想抱いてるアホがいるらしい

710 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 05:39:25.06 ID:blBwbi9F0.net

3DS値下げの最大の原因は海外の苦戦でしょ
vitaはライバルにもなってなかったんでほぼ関係ない

711 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 09:29:01.98 ID:+8dRHj1N0.net

VRが出てきたからな
高解像度は需要あるだろ

712 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 11:43:32.56 ID:OuAMBA81d.net

今の業界はpcに引っ張られてる現状だからな
ある程度ついていかんとしゃーない

713 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 11:48:38.94 ID:AHjMWyvy0.net

>>708
その程度のことで会社にダメージはいるような経営してるのはソニーだけ
2回死んでるからダメージどころじゃ済んでないけどな

714 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 12:14:33.06 ID:ut+Vhs2PM.net

確かにSwitchの性能はPS4に遠く及ばないから複雑なグラフィック表現は出来ないけど、1080p60fps(900pの場合もある)の解像度が出せるから素人が見たらPS4slimと区別はつかない。

715 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 12:34:00.24 ID:MhoWvlf+a.net

>>708
震災翌週から放射能問題やらなんやらで世界的に3DSやWiiといった日本製商品の需要が激減
ゲーム機として過去最低レベルの推移に落ちたからだろ
（※今となってはその下をPSVが記録更新、現在もホルダーになってくれてるが）

716 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 12:36:45.11 ID:w/leingI0.net

いつも任天堂は一般人の必要最低限を攻めてくるからそれ以上を求めるとPSなりPCなりになってしまう
かといって仮に任天堂からハイスペック環境を与えられてもそれを最大限引き出しただけではソフトの作り方で任天堂に負ける

サードが嫌がってるのはそういうところなんじゃないかね
まあPSも大金をかけられる大手だけが残った挙句に鳴かず飛ばずの有様なんだが

717 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 13:58:38.04 ID:kUbpcq+ka.net

やっとswitch買えたからどうだろうなと思ったけど同じ値段で綺麗になるならまだまだ頑張って欲しいわ

まぁ動作優先でいいと思うけど

718 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:18:20.53 ID:JYwVAlJBp.net

グラって単純に手間の問題なんだよな
もっと言えば、リソースをどこまで優先的に割けるかどうかって話

それを性能だの技術だのと言い出すからおかしくなる

719 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:22:06.69 ID:+Q3EF3p5a.net

えぇ…

720 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 22:29:30.70 ID:LXCxaK9O0.net

面白いゲームがあるならグラフィックは割とどうでもいい
でもあるに越したことはない、そんな感じだろ
ドット絵でも世界観の明るさと面白さが伝わってくるんだから

721 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:10:38.20 ID:GNYgLbyE0.net

必要
まだまだ足りんよ

だけど別にドットゲーとかスペックいらないゲームを否定しているわけではない

722 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:37:31.25 ID:42XJd/WO0.net

リソースが無限に割ければファミコンのグラがスイッチ並みになるってマジ？

723 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:37:55.82 ID:tnlbCg/pM.net

>>708

724 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:39:43.16 ID:tnlbCg/pM.net

>>715
なお、ニンテンドーハードが自粛ムードで落ち込む中
プレイステーションハードは好調だったもよう

725 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 03:59:23.81 ID:LRdy1wDE0.net

蠍めっちゃすごいやん。PS4いらんわ。

726 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 04:25:41.29 ID:sDhV3yNP0.net

>>681
昔から足回りのIKで接地点求めるのにもレイ飛ばすのが当たり前なのに
ゲームでレイキャストができないってネタにしても笑えなくね
AIでネタにされる事が増えたからって特別な処理だと勘違いしてないか

確かに無視出来ない程度のCPU負荷はあるけど、本当に重要なら
PowerVR Wizardみたいなレイキャストを高速に処理できるRTUがもっと普及してるよ

727 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 09:48:51.73 ID:hrEHssKHa.net

スペック足りてないから
ゼルダでも敵やオブジェクトが唐突にポップしたりするんだろ

728 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:14:41.58 ID:kB3Lz2c30.net

例外やろ

729 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:31:00.29 ID:Em4MHyXK0.net

マリオデやってて絵面に不自然さ感じないのは
モーションとか挙動が丁寧だからだろ

静止画できれいに見えてもフォトリアルな絵作りだと動きとフェイスパターンの少なさで
不気味の谷まっしぐら

フォトリアル方面のゲームはまだスイッチじゃ非力だけど
たしかに和ゲーはアニメ的なシェーディング能力高い方が映えるとは思う

個人的にもそうなってほしいし

730 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:37:52.50 ID:3DYon8KP0.net

ドラゴンボールの会話シーンのジャギひどいやろ

731 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 12:54:25.80 ID:p0+OWc4fa.net

>>727
FF15で敵がいきなり出るのも同じ？

732 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 12:55:14.94 ID:p0+OWc4fa.net

>>721
足りないんじゃなくそれ以上のものを作ろうとするからでは

733 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 12:57:34.58 ID:d2I1IGpf0.net

任天堂はあらゆるゲームが出るプラットフォームを目指してるから
今後もグラフィック性能を上げてくるのは確実だよ

734 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 13:38:55.79 ID:r/Xig9pxM.net

任天堂が憎くて仕方ない連中がオタク特有の御託を並べてる間に
スマホから来たような一般人はそれがどうしたとばかりに楽しんでるわけで

まあ、あまりに酷いボトルネックを生まないためにもある程度の性能はあったほうが
最終的には快適になるよって話だよね
WindowsVista時代のノートPCのようにソフトの待ち時間なのかOSの待ち時間なのか分からないような代物を
一般人に持たせてもストレスでしかないから

735 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 14:49:18.78 ID:+qQsJzzCa.net

>>731
せやで
技術力無いのに無理した結果

736 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 18:40:11.78 ID:poyjbyVy0.net

>>726
あたりまえじゃないんだが
サードではGTA5までは事前にウェイポイントを指定しておくタイプ
ファーストではKZ2が初

A57は静的分岐が無いので出来ません
そもそもレイキャスティングはハードウェアで処理できるような演算じゃないので
ゲームによって変わるから固定機能で提供されていない


ニシ君は無知すぎて論外
> PowerVR Wizardみたいなレイキャストを高速に処理できるRTUがもっと普及してるよ
これ別物なので
FO4のシャドウがなぜCPU処理なのか考えろ
答えが出ないのならそれだけの頭が無いのであきらめろ

737 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 18:42:28.63 ID:poyjbyVy0.net

>>734
今の段階は濃い任天堂の信者だろ
ソフト売り上げが偏りすぎてる

WiiUよりもより偏っている