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【徹底討論】正直さ、ニンテンドースイッチ以上のグラフィック表現スペックって必要かね?

1 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:10:06.74 ID:LxItxPD30.net
AAAはともかく
PS4の和サードのグラとかみてても
大して前世代から進化してないだろ


箱1Xほど飛び抜けた性能ならまだしもPS4とか中途半端じゃん

もうスイッチ以上の性能いらねえだろ

2 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:11:33.57 ID:XN80qk1oa.net
チカニシが一言↓

3 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:12:12.56 ID:Ind89dX70.net
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
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 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
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      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

4 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:13:43.90 ID:lDfPEm7Gr.net
ニンテンドーのゲーム機は
どう足掻こうが子供のオモチャだ
子供向けのチャチなライダーベルトより
大人向けのよくできたライダーベルトで遊びたいに決まっているだろ

5 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:14:26.22 ID:ztexLwva0.net
グラフィックはもうじゅうぶん
バッテリー性能とストレージ容量は進化して欲しい

6 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:14:40.07 ID:LxItxPD30.net
スイッチだってPS4と比べられてさんざスペック叩かれとるけど
たとえばマリオデの話をすると
竜の国で出てくるドラゴンのグラとかみてみろよ
めっちゃキレイで大迫力やん

どう見てもPS3以上のグラ
PS4タイトルのグラといってもおかしくねえんだわ

じゃあPS4要るのかよ

7 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:16:37.30 ID:CRfnN+Aqa.net
フォトリアルが日本人にウケないのは明白

8 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:17:09.06 ID:5HOgyTGj0.net
グラフィックをハード単位で語るやつって頭悪そう
っていうか悪い

9 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:17:16.70 ID:Ind89dX70.net
>>6
https://www.youtube.com/watch?v=q4oZuPOjkLA

ショボくね(´・ω・`)

10 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:20:27.77 ID:YxAiwPrR0.net
技術と未来が見えてないだけなんだよ
パストレーシングをリアルタイムでやるにはまだまだ性能が足りなすぎる

11 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:21:41.80 ID:1LCO0xbv0.net
スイッチで十分ならノーマルPS4でも満足だろう
ハード毎に基準を変えてはいけない

12 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:22:50.03 ID:c2J0fYHD0.net
VITA 3DS移行組の俺はスイッチの進化に大満足やで
据え置き?
PS2とGCが最後だわ

13 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:25:20.10 ID:CMVh0XtHd.net
スペックがグラだけに使われると思ってる池沼さん

マリオデもスイッチのゴミスペのせいで狭い一本道マップのNoAA 900Pの糞グラになった

14 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:25:23.55 ID:tJ7qIi6H0.net
演算能力は廃スペPCでも全然足りない

15 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:25:55.02 ID:CMVh0XtHd.net
PS4並のスペックのハードならマリオデもオープンワールドに出来た

16 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:25:55.84 ID:dRhjztbX0.net
今世代のAAA級とかを解像度やテクスチャ、遠景劣化させてでもマルチにできる性能は必要だっんじゃない?
その分多少本体価格上がって一部のライト層は離れるけど、それ以上の見返りはあったはず
まぁ今のままでも十分世界2位狙えるしローリスクで凄いけど

17 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:26:08.16 ID:Y4uBHXM7d.net
マルチソフトのグラ比較見ても利便性でswitch買うからswitchの画質で満足はしてるんだろうと思う
でも今後PS5とか出て4Kだ8Kに対応でハードもソフトも高額になっていったら買わくなっていくかも

18 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:27:07.86 ID:mwmGSG08M.net
バランスだからな。
携帯性を持たない性能がよいPS4より、性能が落ちても携帯できるスイッチの方がユーザーにうけいれられてる訳で。そりゃ、携帯できて性能がPS4ならそちらの方が良いが、そんなのは現時点で技術的に無理だし。
あとは、多くのユーザーにとっては、グラフィックス性能より携帯性の方がはるかに優先度が高いみたいなだな。

19 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:27:11.03 ID:XN80qk1oa.net
>>6
ならPS4ならそれ以上のグラだな
はい終わり

20 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:27:17.10 ID:1ZUphxUpa.net
必要ない
以上
そもそもスイッチユーザーはそんなにグラフィックに拘ってない

21 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:28:00.07 ID:S81GL1uG0.net
>>1
PS4と箱1とPCがマルチソフトの主流。
しかも、スイッチの性能で良いにも関わらず
AAAタイトルにハブられるスイッチ。

任天堂ソフトをやる分にはスイッチで十分と言う話だよね。
言い方を変えれば、WiiUのスペックでも任天堂ゲームなら大丈夫だった。

22 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:28:40.97 ID:o/cP5oURp.net
>>15
マリオデをオープンワールドにしたらぐちゃぐちゃになるだろ
今作は箱庭で正解

23 :有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 :2017/11/02(木) 18:30:19.36 ID:sUP0YgVi0.net
プレステ4もswitchもどっちも必用。ただ、プレステは求められるゲームがビジネスモデルとして割りに合わない物ばかりなんで正直心配。

24 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:30:28.34 ID:lDfPEm7Gr.net
アメリカのゲーマーの平均年齢は35才だが
switchで遊んでいる人の80%は35才以下らしいので
その辺で感性の分かれ目はあるかもしれない

25 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:31:06.51 ID:1ZUphxUpa.net
そもそもテレビでしかできない糞ハードなんか問題外だが

26 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:31:32.08 ID:NzsfxmoCM.net
いるだろ
ただ携帯機としては現状難しい

27 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:31:43.99 ID:SGoNlONjd.net
>>22
マリオのオープンワールドは正直面白くなさそう

ゲーム性がシンプルなだけに箱庭で区切らないとだれてきそう

28 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:32:26.97 ID:QhULxZDk0.net
>>25
PS4もXboxoneも
タブレットやPCやスマホでも遊べるぞ

29 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:32:53.69 ID:LxItxPD30.net
>>19
だから
ps4に
ソフト出してる
無能和サードメーカは

ほぼほぼマリオデ以上のグラすらないだろバカ
って話してんだろバカ


 

30 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:33:33.59 ID:wf37pGGOH.net
>>21
ハゲ無職君!

DQ11はPS3/4/vitaマルチ! やら
UE4はNXに対応しないからNX版DQ11は3DS版しかありえない! やら
フィリップスへの賠償で任天堂倒産! やら言ってたハゲ無職君じゃないか!

31 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:34:44.02 ID:QhULxZDk0.net
>>29
え?
例えば?
ぶっちゃけ業界最底辺のファルコムのゲームよりグラ汚いじゃん

http://i.imgur.com/4p8c3Ye.jpg
http://i.imgur.com/KEHPLlD.jpg

http://i.imgur.com/CrkVXfl.jpg
http://i.imgur.com/g87zaBp.jpg

32 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:37:06.50 ID:KXE01yljM.net
必要だろ

33 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:37:41.92 ID:qjfEY+Hd0.net
グラフィックは汚く見えなければおk

34 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:38:31.72 ID:LxItxPD30.net
>>9
画質ゴミじゃねーかバカ
未プレイだからそういう感想になる

>>11 >>8
基準?別に変えてないよ
でもスイッチで高水準のグラのゲームが
現実にPS4で出るパンツゲーよりテイルズより上なのが現実よ

35 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:40:10.94 ID:QhULxZDk0.net
PS3以下ですね

マリオデのドラゴン【Switch】
https://www.youtube.com/watch?v=q4oZuPOjkLA

ゴットオブウォーのドラゴン【PS3】
https://youtu.be/fbPbqTzAgoE

36 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:40:13.59 ID:LxItxPD30.net
>>31
ps4のテイルズが
ps2とかGCレベルのグラでクッソショボいフィールド駆け巡っててゲハ民を震撼させたの
ついこないだやんけ

37 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:40:48.33 ID:n/Rp6CA60.net
>>31
まさかファルコムと任天堂が同程度と思ってるのか
さすがに節穴過ぎる

38 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:41:48.98 ID:CMVh0XtHd.net
>>36
それPS3で作ってたソフトの移植だよね?
次からグラフィック叩かれたからPS4独占新作でちゃんとしたグラフィックで本気出すって言ってたよ

39 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:42:18.02 ID:eVK69b4PM.net
そもそもPS4以上のスペックが要求される和ゲーは野村FFと小島ゲーぐらいだろ

40 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:42:30.87 ID:LxItxPD30.net
>>35
GoWもたいしてすごくはない ps3にしては多少はましかなって程度
つーかドラゴンどこにおんねんw

41 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:42:43.35 ID:1ZUphxUpa.net
馬鹿の一つ覚えでグラガグラガ言ってるのはゴキブリだけなんだよね
大半の人は全く気にしてないから
3DSが一番売れてる現実だからな

42 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:43:03.79 ID:wf37pGGOH.net
ハゲ無職君の恥ずかしい書き込みw

【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★71 [転載禁止]©2ch.net 
695 :名無しさん必死だな@転載は禁止[sage]:2015/07/27(月) 02:01:40.65 ID:IgvM9h5M0 
>>693 
>>大きな画面発言も携帯機で出さないとは言ってないし 
そうだね。3DSはなくてもVITAの可能性はあるよね。 

【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★67 [転載禁止]©2ch.net 
687 :名無しさん必死だな@転載は禁止[sage]:2015/07/17(金) 19:37:24.93 ID:uxy2Q3VQ0 
>>686 
PS3とPS4のマルチが確定。VITAが微妙。Windows版が後発のマルチ。 
3DS可能性皆無。 

【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★60 [転載禁止]©2ch.net 
905 :名無しさん必死だな@転載は禁止[sage]:2015/07/03(金) 13:20:10.01 ID:pdpY+kWY0 
>>898 
>>で、PS3には出ないのかな? 
ドラクエ30周年の来年あたりなら、PS3は外せない。 
SO5やDQH2がPS3を外せないのに、それとは比較にならない売り上げを期待されているドラクエ11はなおさらPS3を外せない。

7 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/04/29(金) 22:49:33.71 ID:ULgwOaU6 
>>5 
PS4版はUE4で開発している。でUE4がUE4に対応させるには、ハードのスペックがどうのと言う話じゃなくて、 
エピック・ゲームズ社がNXに対応するUE4を開発する必要があるのだよ。 
NXのGPUがUE4に対応可能なモノでも基本的にUE4でNX版のドラクエ11は作れない。

568 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/10(日) 14:41:48.05 ID:t2ntnBz7 
>>565 
>>PS3/4マルチが確定(推測) 

あの当時なら、PS3とPS4のマルチは当たり前。現段階でも3DSとPS4のマルチなどない。 
誰もが確実に利益をとりに行くなら3DSだと思っているが、堀井さんの大きな画面でやりたいという事で、 
据え置きゲーム機(オンリー)になると思う。後は普及台数を考えて、PS3とPS4のまるちに落ち着くし、 
それから開発費を安く抑えて、携帯ゲーム機に出すとすれば、開発エンジンオロチ3の使えるVITA。 
ある条件の推測からすれば、ネチネチ指摘される推測でもない。 

アホが自慢げに主張していた妄想とは天と地ほどの差がある。大体あいつらは、自分の言っている事すら説明できない。 
このスレでも自分で説明も出来ない事を自慢げに書き込んでいる奴が多い。あのドラクエスレのアホな住民と同一人物だから 
当たり前と言えば当たり前の話。

43 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:43:04.68 ID:1tXVMhp/0.net
任天堂信者には必要無い
それ以外の人には必要

44 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:18.68 ID:f0PGbJ7Dp.net
純粋にグラが凄いのって洋ゲーのフォトリアル系くらいしか思い浮かばんな

その辺に興味なければスイッチで何ら問題ない

45 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:23.83 ID:aVaCiaZG0.net
>>6
鼻で笑うレベル

46 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:38.41 ID:Vqo1P59+0.net
switchのスペックフルに使えるタイトルがいくつあるのやらって感じだよな
ぶっちゃけ和ゲーはswitchすら使い切らんだろ
サードにゼルダ作れるか?って話よ

47 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:47.95 ID:ZpqJvL8z0.net
高いことに越したことはないが
アクション性が高ければ、それほど高くなくともいい ってのはある

ただ、ゲーム機だけで計れるものではないからな・・
ソフト側が要求するかどうかにもよるし

48 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:52.39 ID:CRfnN+Aqa.net
マリオはたしかにグラフィックはしょぼいよ
テクスチャ貼り付けがおおい
その代わり60フレームをほぼ維持してるけどね

49 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:44:56.99 ID:3XlDzNK60.net
携帯モード時がドックモード時並みになれば満足かな
スイッチ2とか出たら完成形なるんじゃないか

50 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:45:15.29 ID:LxItxPD30.net
>>39
違う

そもそもPS4でPS4としてのスペックが要求される和ゲーは野村FFと小島ゲーぐらいだろ


コレが正しい
つまりいらねえんだよほぼほぼグラなんて
つまりそういうことじゃねーの?

>>38
それはそれでいいけどなw
ID:QhULxZDk0ちゃんのスイッチはps3以下ってのが通らなくなるからw

51 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:45:29.72 ID:xsQ2Nj6+a.net
せめて1080pが60fpsで安定するようにはしろやと
RyzenAPU積んだ次世代機ならなんとかなると思うが

52 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:45:54.62 ID:1LCO0xbv0.net
比較するものがあるかどうかなので、任天堂ソフトやスイッチ独占なら今のスペックでいい
マルチになると比較されるのでサードのソフトは売れ行きがあやしくなる

53 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:46:13.98 ID:CMVh0XtHd.net
でもスイッチじゃまともに無双動かないよね

54 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:46:41.87 ID:SbQJB2Hg0.net
昔、任天堂の偉い人が「ニンテンドウ64以上の性能はゲーム機には必要ない」
って言ってたよ

55 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:46:43.18 ID:DsUDzZDA0.net
任天堂ユーザーには
必要無いわな

56 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:47:09.19 ID:leObHpaTM.net
マリオとかカービィを遊ぶには十分だし、和サードの中でも低レベルなゲームにも十分だろうけど
不十分なゲームが多すぎるからメインハードとしてはダメだな
それに同じクオリティのゲームを作るにも、性能の天井が高い方が作りやすく開発費も抑えられるからメーカーにも優しいし、その分作られるゲームの数も増えるからな

57 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:47:15.34 ID:Zep6eEqI0.net
正直日本の企業じゃスイッチレベルが限界
映画でもハリウッド級はむりだろ
それを行おうとしてコジマは干された

58 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:47:19.01 ID:CMVh0XtHd.net
低スペックでちゃんとしたグラフィックにするのは
高スペックでちゃんとしたグラフィックのものを作るより
何倍もお金がかかる

だからみんなスイッチでソフトは作らない

59 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:47:42.43 ID:mYqYkl/Nd.net
>>1
そのAAAやるために必要だと思う

60 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:47:44.40 ID:LxItxPD30.net
>>46
ってなると、結局グラガグラガ持ち出して叩いてるゴキ勢が頼ってるのって
AAAタイトルだけなんだよなほぼほぼ。あとはファイファンwくらいやろ

じゃあ、箱1X、PCからしたら
PS4なんてクソスペだろ

だーかーら中途半端なんだよ
ps4wは

61 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:48:00.07 ID:CRfnN+Aqa.net
>>51
それはまず60fpsゲーの少ないPS4に言えよw

62 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:48:13.03 ID:1ZUphxUpa.net
>>53
すまんな。
FE無双出てるし進撃もスイッチで出るし今度脱Pした3タイトルも出るしワンピース無双も出るんだよな
で、無双が無理って?

63 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:48:37.62 ID:AmKZS7DP0.net
まぁスイッチに関してはまだまだグラ性能は必要だと思うが
逆にPS4以上のグラ性能がいるのか正直疑問
俺PS4と箱Xのグラ比較動画見ても違い全然分かんないんだけど

64 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:50:01.39 ID:hSLNssgXd.net
スペックが上がればやれることが増える
やれることが増えれば開発環境も充実する
そのうち技術がこなれて相対的に低スペック環境でも実現できるようになる

Switchが今のグラ、環境で開発できるのは
ほかのゲーム機やPCで環境構築のノウハウがあってこそ
そこを任天堂が率先して研究すべきか?っのは話は別として
業界的にはよりスペックアップさせて
開発環境を充実させて欲しいところ

65 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:50:17.66 ID:CMVh0XtHd.net
>>62
まもとに動かないってのは
草がスカスカで無双じゃなくて
無草になってるってことだよ
全然草ないじゃん

66 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:50:24.37 ID:LxItxPD30.net
>>58
開発したこともねーのがよういえるよなあそんなこと

>>53
ワンピ無双スイッチは性能情報が上方修正された模様

67 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:51:02.25 ID:CRfnN+Aqa.net
>>56
天井が高い方がメーカーが作りやすいとかギャグ?
性能が性能がって追い求めるハードは開発側には開発費の増大、時間の増大で大変だろ
おまけにPS4はソフトが売れないし

68 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:51:07.55 ID:kcsBFbKmM.net
スペックは必要
グラフィックは充分

69 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:51:16.83 ID:CMVh0XtHd.net
スイッチにはコンパイルハートのデスエンドリクエストより綺麗なグラフィックのソフト
一本もないよね

コンパイルハート最新作、PS4「Death end re;Quest」
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コンパイルハートの新作「Death end re;Quest」はバグったゲームの世界を攻略するサスペンスホラーRPG。公式サイトが本日公開 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/387/G038723/20170720023/

 コンパイルハートは,PlayStation 4に向けた新作RPG「Death end re;Quest」(デス エンド リクエスト)の
公式サイトを本日(2017年7月20日)オープンし,世界設定やストーリー,主人公を含む5名のキャラクター,
スクリーンショットなどを一挙に公開した。

70 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:51:37.09 ID:L3k0tyAbK.net
スペックが高ければゼルダも60fpsでできた

71 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:51:53.82 ID:+QqZ+okWp.net
十分になったから任天堂は統合機にシフトしたんだろうしあながち間違いじゃないと思う
PCがデスクトップ→ノート→タブレットと変遷してるのと同じ流れ
これからの時代、シーンが限定される娯楽はどんどん先細りになってくだろうね

72 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:52:11.79 ID:Zep6eEqI0.net
スイッチ版無双は明らかにザコ数減らされてるからね

73 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:52:37.26 ID:QhULxZDk0.net
>>67
スイッチのトップは未だに世界50万のボンバーマン

PS4ならFFが650万本売れます

74 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:52:40.58 ID:CRfnN+Aqa.net
>>70
ゼルダはwiiuと縦マルチなんだが

75 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:53:01.12 ID:R4ojsVCX0.net
>>58
金はかからんよ。
ただセンスが必要。

特に大型タイトルとして本気で売る気で出すなら
全体を一貫してデザインディレクションできる体制構築が必要。

そうなるとどうしても、人件費安い国に投げまくる寄せ集め人海戦術と相性が悪い。

海外AAAゲーのスタッフロールとか見るとすごい数の中国下請けもデラーの名前が
ずらずら並ぶが、SMOやBotWのスタッフロールみるとそういうの無い。

76 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:53:21.95 ID:jJ8ZdfGl0.net
真面目な話PS4proぐらいの性能は度のサードも欲している。
ただそれ以上は逆に必要なしと思っているサードも多いんじゃないかな。
もちろんVRが絡んでくると話は別だけど。

ただいずれにせよ現状のスイッチでは据え置きとしては2ランクも3ランクも足りない。
携帯ゲーム機としては720P30FPSが安定するという意味でもう1ランク押し上げる必要がある。

77 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:53:43.03 ID:CRfnN+Aqa.net
>>73
FFで650万しか売れないのがPS4か
やばいな…

78 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:54:23.13 ID:1ZUphxUpa.net
まあこれからはスイッチの時代になるしらマルチもスイッチの方が売れてるタイトルも出てきてるし好きなだけグラガグラガ言ってればいいよ
現実は変わらないけど

79 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:54:23.87 ID:f0PGbJ7Dp.net
グラと秒間フレーム数、互いに食い合うもんだからな

あまりにも前者をプッシュしすぎて30fpsのゲームが主流になってるPS4

グラには期待されてないから60fpsで主力を固めるスイッチ

好きなほうを選んだらいい

80 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:54:24.13 ID:lDfPEm7Gr.net
いくらスペックが高かろうとも
自社のゲームが他社ゲーに見た目で勝てなきゃ
もっとスペックは必要になるよって
考えになるから
スペックはいくらでもいるだけだろ

81 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:54:24.25 ID:LxItxPD30.net
>>73
コスパって面ではどうだかわからんけどな、
ボンバRとファイファン15どっちが良いのか

82 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:54:36.87 ID:ahoPXQzcp.net
スイッチの性能で十分って意見は気持ちは分かるけどあと数年戦うには結構厳しくなると思うわ

83 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:55:47.24 ID:frf8oFM/0.net
性能なんてまだまだ全然足りないわ
簡単に説明するならマイクラのドットを粒子レベルまで小さくした世界を動かすならどのくらいの性能が必要になるかってことだよ

84 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:56:00.50 ID:BEteTAPSa.net
正直グラフィック面では3DSレベルで十分

85 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:56:35.42 ID:hWDEBEYO0.net
今はもうハードスペックより開発者スペックが重要になってきてると思う

ちょうど>>69に例があるけど
ハイスペックなPS4で、シームレスでもないのにこのショボグラ

86 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:56:42.85 ID:AmKZS7DP0.net
>>84
それだけは無いわ

87 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:56:53.77 ID:CRfnN+Aqa.net
つか性能求めるならPS4じゃなくて箱だろ
PS4は性能面でも中途半端

グラを頑張ると30fpsになっちゃう雑魚ハード

88 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:57:35.92 ID:o/cP5oURp.net
>>80
見た目をグラのよさじゃなくてデザインで勝負できないと勝てないと思うぞ

89 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:57:41.89 ID:5HOgyTGj0.net
「任天堂の次世代機はPSやXBOXを超える高スペック!(噂)」

実際に出てきたのはやっぱり低性能ハード

「ゲームに性能は必要ない。むしろこの性能がベスト」


何回これを繰り返すんだよ・・・

90 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:57:48.68 ID:BEteTAPSa.net
>>86
十分面白いゲームあるぞ

91 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 18:57:52.64 ID:1ZUphxUpa.net
>>84
スイッチがある現在それだけはないと言える
スイッチなら十分

92 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:00:06.27 ID:xTyyMF7b0.net
携帯機としてPS3や360のゲームが余裕で移植できるくらいだったら十分だと思うけど
勝っている部分もあるけど劣る部分も多くていつもの任天堂のハードという感じ
vita基準にならなかっただけよかったがまだまだだわ

93 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:00:10.84 ID:LxItxPD30.net
>>80
いやだからその見た目で勝てるかどうかってのは
そのメーカの能力次第だろうが。
ハードが同じなら土俵は同じだろうが。

94 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:00:15.63 ID:AmKZS7DP0.net
>>90
面白いゲームはあるかもしれんが
さすがに限界が来てる
メトロイドとかスイッチとかでやりたかったわ

95 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:00:19.55 ID:uHl2ey67M.net
>>84
3DSは解像度だけ不満

96 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:02:03.35 ID:n/Rp6CA60.net
まだまだ木とか草とかテクスチャのっぺりだったりするし
ポリゴンほとんど割けてないんだが

97 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:02:27.57 ID:1ZUphxUpa.net
もし3DSにGC並の解像度があれば全く不満はなかっただろうな
それくらいのグラフィックは出せるはずなのに解像度が低いから綺麗に見えない

98 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:02:49.18 ID:QhULxZDk0.net
ニシ君はPS3で十分!
PS4は要らない!
PS4は買わずにPS3で粘れって去年まで言ってたよな

その前はWiiUで十分PS4は要らないって言ってた

99 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:04:49.07 ID:LxItxPD30.net
>>79
おっしゃるとおり
なのだが、大事なところを1つ補足させてくれ。
好きなほうを選べというが、

では、

720で30fpsの マリオデとゼルブレオザワ
1080で60fpsの ファイファン15と和サードパンツゲー

どっちがやりたい?無論後者だろ?

って考えるとさ
一長一短、好きなほうを選べとは言うてもさ
一長一短どころか、ps4完全有利スイッチ完全不利な土俵にしたとしても

ソフトの力量でスイッチが勝っちゃうから
結局ソフト次第ってなる

100 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:05:12.79 ID:+QqZ+okWp.net
グラがグラが言ってるのは目の肥えてるゲームオタクだけで、
大多数のユーザーにとっちゃマリカもゼルダもドラクエも大作洋ゲーも全部等しくめっちゃ綺麗ってなもんでしょ
その層が夢中になってるスマホゲーに比べりゃどれも高スペックや

101 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:05:37.83 ID:H/m69PNt0.net
5年か10年してまた新しい任天堂ハードでたら
任天堂信者たちは、今度はそれを基準に十分!っていうとおもう
結局ソニー否定したいだけ

ソニー信者は10年後も同じように任天堂機のスペックを叩いてるだろうね
でもゲーミングPCは否定w

ゲハっていうことは違っても中身全部それだから
単純

102 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:06:06.58 ID:0yRbd9Nj0.net
高性能ハードでサードが死屍累々よりいいんじゃねえのか
この前潰れちゃったデッスペだしてた所なんか400万売っても赤だったみたいな話だったろ?もう色々と限界きちゃってる感は否めないからなあ

アラブの富豪みたいなパトロン見つけてくるとかしないと今のAAAで継続できるところなんか限られてくるわけで、ゼルダは200万売れれば次回作の資金になるっていう開発費の抑え方も驚かれてる要因だったね。ゲーム業界って一発当てれば〜みたいな世界
だったけど今はミリオンヒット一発当てても元とれないなんて本末顛倒だよね

103 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:06:18.66 ID:uHl2ey67M.net
>>99
720p30fpsのブスザワと1080p60fpsのブスザワなら間違いなく後者選ぶわ

104 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:06:59.56 ID:QhULxZDk0.net
ドラクエ11のグラやロードも考えると
全然スペックは足りないよなぁ

105 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:07:08.05 ID:LxItxPD30.net
どっちがやりたい?無論後者だろ?
→無論前者だろ?

106 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:07:52.01 ID:BEteTAPSa.net
>>91
BOTWが3DSで出せる訳ねーだろって意味ではわかるんだけどね
なんつーか、モンハン3Gと3GHDで面白さが変わったかっつったら別に変わらなかった訳でさ
そういう意味で

107 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:08:08.08 ID:0yRbd9Nj0.net
>>101
本気で任天堂信者なんてのがいると思ってるなら
病院いったほうがいいぞw
ゲハ板きたばかりなら半年ROMって、どうぞ(親切心)

108 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:08:11.18 ID:SO6ckRHha.net
>>69
まさに見た目だけ追求して、中身空っぽ代表ってかんじ

109 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:08:26.84 ID:1zgqDBKtH.net
3DSはちょっと性能ほしいなと思ったが
スイッチは充分綺麗…というか携帯機では最高性能だろ

110 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:08:37.95 ID:xXcbrKYIa.net
ゲームは水と木と影の表現のみが面白さに直結している

111 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:08:54.22 ID:KOATQ7a80.net
スイッチの性能で十分とは言わないが
スイッチの倍くらいありゃ本気でそれ以上はいらん

112 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:09:12.30 ID:y34jjbFY0.net
これ以上グラをゴチャゴチャと豪華にしても画面が見辛くなって
その画面で何ができるのか把握しにくくなるだけ

つまりゲームに無駄な情報ばかりがどんどん増える

113 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:09:42.08 ID:QNvQn+ly0.net
AI技術がない日本にはコンピューターの性能は不要だからな
いつまでもグラでごまかしてろ

114 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:09:58.69 ID:H/m69PNt0.net
>>107
たまにそれいう人みるけど
全部お前か?

115 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:10:46.59 ID:veV2N2TU0.net
コスパは良いけどスペックバランスがいいとは思わん

116 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:10:48.36 ID:559IDtr/0.net
メモリ32GBは明らかに足りないだろ(´・ω・`)

117 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:11:02.40 ID:1CmGRuFNa.net
いや要りますよ。表示が強化されたらできるゲームの幅も広がるからね
それにいつか4Kもこなれるしそうなった時に対応できてないといけないわけで
直近2、3年で必要かと言われたら微妙なところ

118 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:11:46.45 ID:6dHnd5ord.net
モンハンXからモンハンWの進化を見るとやっぱりグラは必要だよ

119 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:11:56.81 ID:1CmGRuFNa.net
>>112
それは単純に画面設計が出来てないだけっす

120 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:12:06.96 ID:0yRbd9Nj0.net
本当にグラ重視のゲーム趣味人なら廃スペマシン組んでるからなあ

ゲームマニアではなくて大ヒットの要因である一般層を取り込むには
グラは別に大した影響はないのはDSとPSPで実証されちゃってるしね
そうなると結局は「そのゲームは面白いのか」っていう話に集約されるから
ある程度まで絵作りが良好ならば内容次第、ただこの”ある程度”が人によりけりだから
一般論化するのはちょいと無茶があるんじゃないのかなと思うんだけども。

121 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:12:19.01 ID:QhULxZDk0.net
>>102
そういう所は
真面目にゲーム作ってなくて
カジノやら使い込んでる
というかデッスペは3で死んだからな

122 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:12:26.49 ID:QhULxZDk0.net
・『エースコンバット7』の河野一聡プロデューサーにDualShockersがインタビュー

・今年の始め、『エースコンバット7』はPS4独占を取りやめ、XboxOneとPCのマルチプラットフォームになることが正式に決まった

・河野プロデューサーは全世界でゲームをプレイできるようにしたいと考えており、一つのプラットフォームでは世界全体では十分ではないという理由からマルチ化が決定したと語った

・ニンテンドースイッチ版の可能性について尋ねられた河野プロデューサーは「非常に魅力的なプラットフォーム」と説明したが、スイッチが『エースコンバット7』のテクノロジーを処理できるとは考えていないという

123 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:12:28.19 ID:TlO87kvs0.net
>>117
PS4でも4Kにちゃんとは対応して無いけどなあ

124 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:12:55.04 ID:3JnHxRhma.net
こういう問題提起するスレって
大体前提条件が曖昧なまま進めるからまともに話なんかできない

125 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:13:26.72 ID:CRfnN+Aqa.net
>>96
マリオはテクスチャ多用だけどゼルダはそこそこ細かい
しかもゼルダは縦マルチなのでスイッチ専用に作ればまだ改善余地あり

126 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:13:36.20 ID:LxItxPD30.net
>>116
メモリちゃうやろ

127 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:03.16 ID:TiU2lxs00.net
豚が任天堂の子供騙しゲーしか遊んでないからだと思う

128 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:08.37 ID:H/m69PNt0.net
グラフィックだけじゃなく、AIも操作性も遅延もロード時間も
スペック向上で天井無しに美麗に快適になっていくから
どこまでいっても十分は永遠にこないよ

マリオにしたって、ピクサーばりのCGで描けるようになったら
任天堂信者も飛び上がって喜ぶでしょ
おれもみたい

メトロイドなんかはフォトリアルグラフィックでまだまだ進化できる
任天堂信者がいまはフォトリアル否定してるけど
実際そういうグラフィックのソフトを任天堂が扱う日もくるとおもうよ

129 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:19.83 ID:PeF5uaSk0.net
>>1
wiiの時に同じセリフ散々聞いたんだが

130 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:23.57 ID:lDfPEm7Gr.net
友達が持っているのはNew3DSなのに
僕のゲーム機は普通の3DSだとか
僕のゲームは友達の遊んでいるゲームより
見た目安っぽいとか
それくらいの理由で劣等感を持つ人間は幾らでもいるから
そういう意味ではスペックは幾らでもいるだろ

131 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:26.29 ID:QhULxZDk0.net
そもそも何が十分って話だよね
進化しないなら新作出す必要ないじゃん

132 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:27.89 ID:559IDtr/0.net
>>126
ああストレージね(´・ω・`)

133 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:14:54.73 ID:4uc2AwpK0.net
テレビが巨大化するなら必要

134 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:15:03.71 ID:LaPt7rMPM.net
ピクロス、引く押す、鬼トレ見たいな教養、パズルゲーはグラは必要ないな
お前ら見たいな脳死馬鹿には一生クリア出来んけどな

135 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:15:37.85 ID:0yRbd9Nj0.net
>>124
基本的にひとそれぞれだよねwで終る話だしな
相変わらず信者がどうの〜っておかしな物言いしてるのはいるが
本気で書いてない事を祈るばかりだわ、ゲハ的にちゃんと
わかってるならいいんだけどね。最近妙にガチっぽいのが散見されるから心配よw

136 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:15:45.07 ID:pp7FS7Xs0.net
ソニックフォースの体験版で明らかに足りてないの分かってるだろ・・・

137 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:16:25.28 ID:+QqZ+okWp.net
>>117
人間の目の解像度の限界を考えると、4kはゲームに関しては流行ることはないと思う
箱XやPS4proがよく4kアピールしてるけど、FHDと4kの違いが分かるような環境だとモニタと目の距離が近すぎてゲームに向かない

138 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:16:31.75 ID:QhULxZDk0.net
ファイヤーエムブレム無双のプレイ動画
720P60fpsと1080P60fpsの両方見たけど
どっちもスゲー汚いんだよね
やっぱり和ゲーにもスペックは必要

139 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:16:47.54 ID:1ZUphxUpa.net
結局こういうスレ立ててもスイッチユーザーは要らないっていうしゴキブリはいるって言うし話にならないんだよね
一体何がしたいんだろうか

140 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:16:51.96 ID:LxItxPD30.net
>>125
当然マリオデもU時代から開発してた弾やぞ。

>>118
なお30fps
それマジ?

141 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:17:28.66 ID:QhULxZDk0.net
>>140
嘘だよ

142 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:17:45.41 ID:ziEHvmuN0.net
4Kはいらんけど1080p/60fpsが無理なく動かせるスペックは欲しいね
Switch3あたりになるだろうけど

143 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:18:01.67 ID:QhULxZDk0.net
ニシクンモンハンを30fpsだと捏造

144 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:18:11.41 ID:H/m69PNt0.net
グラフィック関連でいうと
箱Xが60fps止まりってのも残念なことだよ

CSはfpsのロックも外すべきだとおもう
PCユーザーは4kよりもfps出るほうを好む

fpsは240でたぶん認識の限界値だとおもうけど
4k240fpsなんてまだまだ先だし
スペックの進化は絶対必要

145 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:18:13.20 ID:LaPt7rMPM.net
>>136
ソニックなんて毎回同じ事しかやってないのにどうでもよくね

146 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:18:20.52 ID:1CmGRuFNa.net
>>141
平均すると30以下だもんな

147 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:18:27.90 ID:5WnGet5q0.net
ジャンルによるんだろうがハードの性能使い切るような大作がハイリスク杉なのは間違いなさそうだし、スペック上げてもそれに見合うようなソフトはなかなか出てこないだろうな

148 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:19:15.83 ID:QhULxZDk0.net
ウイッチャー3のプロ対応でスゲー綺麗になったもんなぁ
スイッチだったらモザイクになってしまう

149 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:19:34.57 ID:1CmGRuFNa.net
性能不要派に限って棒振りではしゃぎ回ってやがるからな
任天堂派も歪だよ

150 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:19:51.56 ID:1ZUphxUpa.net
>>136
むしろ携帯モードやってこれ以上のグラフィックマジでいらねーなって思ったんだがw

151 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:19:59.84 ID:kw90JJO7a.net
要らないと思う
日本人は考える系のゲームが好きなんでないか
シミュレーションとかRPGとか
外人みたいにヒャッハーとか興味ない

152 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:00.12 ID:4uc2AwpK0.net
147と似てくるけど、売り上げの上昇と開発費の上昇を考える必要もあるよね

153 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:01.31 ID:LxItxPD30.net
>>128
お前、マリオが実写化ばりのオッサンになって嬉しいのか

そこじゃないだろ本質は

154 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:19.22 ID:HcOZyES50.net
スペックがあれば物量多くできるしキャラも多く表示できるしオープンワールドも作りやすくなるからまだまだ必要

155 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:24.14 ID:QhULxZDk0.net
そもそも和ゲー自体本数があんまり出てないし
みんな和ゲーそんなにやってないでしょ

156 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:25.13 ID:5Z7Z9iAEa.net
>>128
PS3からPS4になってもロード遅いままで全然快適になってないじゃん

157 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:40.61 ID:6qv4RmM40.net
グラフィックが面白さに昇華した例を出せば終わる話じゃね?
神ゲーたくさん持ってるゴキはなんでこういう実例を挙げないの?

158 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:20:44.24 ID:Wc6HM/o00.net
>>106
それは3Gが神ゲーなだけです

159 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:21:45.48 ID:kw90JJO7a.net
ハリウッドの映画の文法にこんだけ興味ない民族めずらしいよ

160 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:21:53.32 ID:H7q0+Oit0.net
スペックは十分だっていってる人の方が
ゲームに要求している物のレベルが高かったりもするから
スペックもっと上げろっていってる人の方が
客としては楽かもしれんぞ

161 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:21:53.71 ID:TlO87kvs0.net
>>155
今年は任天堂ゲームをめっちゃやってるぞ

162 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:21:57.69 ID:CMVh0XtHd.net
>>156
え?ロード遅いって例えば何の話?

163 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:22:22.22 ID:H/m69PNt0.net
>>153
ばかだねきみは

>>156
ストレージ変わってないしCPUポンコツだからね
でもPS3よりは多少マシになってるよ
箱Xもたぶん少し改善されてる
PCだとSSDも使えるからさらにはやい

スペック向上で確実に快適になる部分の一つだよ

164 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:22:30.48 ID:71Phd26Q0.net
>>1

「グラ表現が進化しなくていい」、って事は絶対に無い

ただ、そればっかりで他の進化が付いてこない様じゃ本末転倒なので
グラ性能進化のスピード以外の部分に力点を置くべきではある

165 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:22:35.60 ID:3XlDzNK60.net
>>140
ゼノブレ2は最初からスイッチ用として開発がスタートしたと言ってる
スイッチ責任者の小泉がPしてるマリオデもスイッチ用としてスタートしてると思うが
WiiU用だったソースって有るのか?

166 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:23:06.09 ID:pp7FS7Xs0.net
>>150
ソニックはレースゲームの様に本来はフレームレート60fpsは欲しいのに、
30fpsまで落としてその上さらにテクスチャまで削ってるんだぞ

167 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:23:27.34 ID:4kLyMDjG0.net
>>162
fallout4、ウィッチャー3

168 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:24:14.97 ID:H/m69PNt0.net
>>164
同意

>>166
fpsはスペックと直結する問題だからね

169 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:25:19.12 ID:SO6ckRHha.net
>>154
オープンワールドは基本的に物量問題があるから、スペック上がっても楽にはならんよ

170 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:25:21.91 ID:1CmGRuFNa.net
全てのゲームで1080p60fps張り付き可能(ゼルダのようにゲームによっては30fpsでも構わない)なスペックは欲しいもんすね

171 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:25:23.35 ID:oxGt2psC0.net
こういう話って結局任天堂が基準なんだよな
以前はWiiで〜WiiUで十分とか言ってたし
より高性能なスイッチ後継機が出ればそっちになるだけ

172 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:25:31.32 ID:9HNJx1N00.net
和ゲーに関してはほとんどスイッチでも使いきれないレベルじゃないか

173 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:08.50 ID:METC3xb90.net
>>171
豚って任天堂のガキハードしか触ったことないからねw

174 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:07.82 ID:HcOZyES50.net
>>159
日本よりハリウッドが流行ってない国なんて幾らでもありそうだが

175 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:42.98 ID:1C96CKQD0.net
Wiiの頃→PS2で十分
Switchの頃→PS3で十分
次世代機の頃→PS4で十分

よってSwitch以上のスペックは必要

176 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:45.15 ID:H/m69PNt0.net
>>171
任天堂信者が任天堂基準に考えろ!
スペックは劣っていてもこれで十分なんだ!
っていってるだけだから(´・ω・`)

逆にPS信者がPCを否定するのも
ソニーを基準に考えろ!
っていってるだけ

どっちも単純

177 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:57.07 ID:CMVh0XtHd.net
スペックが要らないなら一生ファミコンやってればいいのにね

178 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:26:58.64 ID:ns/5IR++0.net
グラばかり重視して快適性が落ちたらただのバカだからな
バランス大事

179 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:27:02.35 ID:UF234zZt0.net
>>72
FE無双今までの無双のなかで最も敵多いんだが

180 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:27:34.58 ID:LxItxPD30.net
>>146
あ、そっか、
そのゴキは30どころか
30未満だよってことを教えようとしてくれて
捏造って発狂したんだね。わかったわw

181 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:27:47.10 ID:5WnGet5q0.net
スペック上げれば上げるだけすごい表現もできるし、たくさんの人数を同時に動かせるのだろうが
それにかかる労力を考えると、メーカーはそこまで望んでいない気がするよね

182 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:28:28.64 ID:METC3xb90.net
>>178
快適性を出すにもスペックが必要なんだが

どっちにしろswitchみたいなポンコツハードはダメ

183 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:28:38.15 ID:BEteTAPSa.net
>>112
映画もそうだな
技術が進歩して物凄い描き込みのCGの街並みなんかを映し出せるようになったけど、情報量が多すぎるとカメラがパンした時に必要な情報だけを拾い出すこっちのアナログ処理が追い付かなくなる
詰め込めるようになったからって詰め込めるだけ詰め込めばいい訳じゃない

まあ>>119でも言われてるけど、これはただ作り手のセンスの問題なんだけど
技術の進歩にセンスが追い付いてるクリエイターがまだまだ少ない

184 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:29:04.17 ID:1CmGRuFNa.net
例えばAIとかが発達してアセット作るのに労力が減ったら現実的になっていくだろうしそういう研究をしてる連中もおるだろう

185 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:30:42.15 ID:L3k0tyAbK.net
洋ゲーはPC、和ゲーはswitchみたいに使い分ければいいけど
switchだけだとさすがにつらい

186 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:30:48.96 ID:71Phd26Q0.net
「ゲームで遊ぶために特化した道具」 としての進化って点では
Switchって物凄い進化だと思うけどね

187 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:31:09.41 ID:tJlKTujw0.net
>>20
普通に拘ってるよ
ゴキブリがゲーム性無視でひたすらフォトリアル目指してるのが異常なだけで
任天堂みたくゲームとして面白くする要素の一つとしてグラの表現を考えてくのは重要なことだしな

188 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:31:20.72 ID:LxItxPD30.net
>>163
ピクサーばりのCGとか言うけど実際
マリオデで十二分にグラは優れてるんだよなあ
キミのような大バカ未プレイ者には低画質動画でしか見れないから伝わらんだろうけど普通に凄いぞマリオデ

ちなゼルブレオザワは
グラはそこそこだけどとにかくフィールドグラ、遠景がアホほどすばらしくてもはや芸術の域

189 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:31:31.11 ID:mbZC/qSb0.net
>>179
いやめっちゃ少ないよあれ
囲まれた拠点内は多いのはガンダム無双でよく使われた多く見せる手法

190 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:32:15.51 ID:5WnGet5q0.net
まあ性能高いに越したことはなく、別にフルで使い切る必要なはないからな
そう割り切ってゲーム出せるなら性能がいくら高くてもよいような気もする
FFとか開発者側が愚かなゲームは確実に死ぬだろうがw

191 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:32:50.78 ID:5Z7Z9iAEa.net
次の世代のゲーム機出てもグラフィック綺麗にするだけでロード数十秒ですとかなりそうだよね

192 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:33:09.44 ID:H/m69PNt0.net
>>182
switchのスペックも携帯機としてみればかなり高水準だとおもうよ
だからいま売れてるわけで

>>184
AIでレイトレーシングさせる技術もある
1ピクセルずつ糞真面目にレンダリングさせるんじゃなく
AIに光源処理パターンを学習させて、予測レンダリングさせる

リアルタイムでできるようになったらまたグラフィックも大きく進化できるね

193 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:33:59.55 ID:CMVh0XtHd.net
このスイッチ版三國無双のテクスチャ酷いだろ
https://i.imgur.com/NJKiMTf.jpg
こんなので十分なわけがない

194 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:34:07.14 ID:SO6ckRHha.net
>>182
マリオデやってると、グラも悪くないし、快適性も保ってるけどな。

195 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:34:26.49 ID:H/m69PNt0.net
>>188
満足そうでなにより

196 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:35:42.08 ID:vgG4G+OD0.net
ゲームの映像的な進歩は家電の進歩とも密接に関連するから、
否応なしにグラフィックは向上するよ
地上波は付いてこれないけど、動画配信が8Kに到達するのは案外早いだろう
ゲーム開発にも凡人が大量にぶら下がっているから、
世代を進めてリメイクという焼き直しで食っていくしか無いところも多い

197 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:35:44.45 ID:Teesu0dc0.net
メモリ量でできること増えたり
そんなんはあるわな
ソフトメーカーが使うかどうかって点でまぁ要らんやろな感はあるが

198 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:35:45.08 ID:CMVh0XtHd.net
ボンバーマンが性能足りなくてアップデートで720Pになるハードの性能が十分なわけないよ

199 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:36:15.16 ID:CMVh0XtHd.net
PS4でボンバーマン出してれば1080P60fpsに出来たよ

200 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:37:27.22 ID:S81GL1uG0.net
>>165
スイッチの発売は3月、ゼノブレイド2は12月1日。マスターアップが2カ月前なら9月には完成している。

可能性その1
任天堂がWiiUを早期に見限っていた。
可能性その2
WiiU用の開発していたものをスイッチに鞍替え。
可能性その3
ゼノブレイド2のボリュームなどに問題がある。

ゼノブレイドXの発売を考えるとゼノブレイド2の発売はかなり早い。
そして、それが可能になる前提で褒められるような事を推測できない。

201 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:37:33.18 ID:uqVaWyCN0.net
スイッチは性能が足りないせいでボイスチャットも出来ないしね

202 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:37:51.44 ID:W3xi7oqKa.net
スイッチの形式でゆっくり性能上げてってくれるのが一番いい
やっぱ携帯できるのはデカイ

203 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:39:12.48 ID:METC3xb90.net
>>194
それマリオデがショボグラだからじゃん

DOOMのswitch版なんて糞グラで30fpsの超劣化させられたぞ

204 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:39:42.69 ID:H/m69PNt0.net
いまはPCユーザーでも4kは需要すくないけど
将来的に4kで高fpsも楽勝になるなら
グラフィックも4k基準になる
そしたら1080pも十分ではなくなる

グラフィックが綺麗になってうれしくない人はいない
だからグラフィックもスペックも十分じゃないし
向上していくしかない

205 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:40:26.51 ID:H7q0+Oit0.net
>>199
ブロック壊すのに無駄に物理演算駆使してFPS落とすような
開発が相手だと
PS5でも1080p60fpsボンバーマンは作れなさそうな気はする

206 :有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 :2017/11/02(木) 19:40:35.71 ID:sUP0YgVi0.net
住み分ければ十分だろ。
任天堂機は任天ゲーとインディーズ専用。プレステはAAAゲー専用。ユーザーは別にこれで困らない。
ただ、この役割分担じゃプレステが圧倒にリスクしかない。

207 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:40:56.94 ID:xkwe2S020.net
>>203
グラはともかくフレームレート半減はきついわな
スイッチは明らかにcpuが弱い

208 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:40:58.13 ID:S81GL1uG0.net
>>186
ハイブリット車は通常のガソリン車より性能が劣るという事はない進化。
あんたのいう物凄い進化と言うのはどのような意味なの?

209 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:41:27.98 ID:p8CCR+AzM.net
流石にまだ必要だろ...

210 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:41:47.50 ID:RWLxtjN30.net
フォトリアルになっても銃撃つかオッサンが武器振り回すゲームしか無いよ

ゲーム性が良ければグラフィックはそこそこで良い

211 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:42:11.06 ID:x+BIL7sZ0.net
マリオデで可変解像度なのはかなり辛い
4kテレビでやってると解像度低下するとすぐわかる
最低限1080p固定でやれるスペックは欲しかった

212 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:42:44.94 ID:LCS1FLGE0.net
ゼルダでもちょっと性能足りてなかったしな
性能はもう少し必要

213 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:42:49.91 ID:mW0xm5qZ0.net
こどものおもちゃにスイッチの性能は必要無い
ゲームボーイで十分

214 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:44:05.36 ID:LxItxPD30.net
>>191
一番おっかないのは
そこなんだよな
てかそれが絶対大問題だから 今回このスレ立てた

215 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:44:36.94 ID:T4mn8vCx0.net
グラフィックより殺しに来ないアサクリオリジンの馬鹿な敵をなんとかして欲しい

216 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:44:58.59 ID:h0HrJxWa0.net
ゼルダで残念だったのはfpsもそうだけどオブジェクトのポップだな
近づくと突然敵とかがポコポコ出て来るやつ
やっぱ性能はまだまだ必要だと思う

217 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:45:00.79 ID:R4ojsVCX0.net
>>84
3DSはそんなに手間をかけなくても
AA掛かったモデルを30fps以上で立体視対応できるくらいの性能が欲しかった。

カプだけはなぞのMTFWパワーで実現してたが
やっぱりそれが出来てると出来て無いとでは大違い

218 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:45:07.30 ID:uqVaWyCN0.net
>>214
そんなの先読みすればいいだろ

219 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:46:11.85 ID:lXaW4uKNM.net
ボイチャ 青歯は最低限対応してほしい

220 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:47:25.08 ID:SO6ckRHha.net
>>203
それでも世界中で評価されてるんだから、これ以上のグラフィックって必要か?

221 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:48:04.18 ID:BEteTAPSa.net
>>217
ぐう正論

222 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:48:27.35 ID:H7q0+Oit0.net
むしろボイチャで相手を煽ったりすると
BANしてくれるAIが欲しい

223 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:49:01.89 ID:MnjxllhW0.net
五年後ぐらいには欲しい
それまでにソニーマネーで残飯作っといて

224 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:49:05.39 ID:GEoG91Mq0.net
グラは良ければ良いほどいい物だがその代償に色々払うぐらいなら要らんわ
ゲームの面白さや快適さ優先で余ったリソースでグラ強化してくれ

225 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:49:12.15 ID:uqVaWyCN0.net
よるのないくにスイッチ版でも
フレームレート一桁でプチフリするから
スイッチじゃ性能足りないよねぇ

226 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:50:10.38 ID:H7q0+Oit0.net
>>220
どんなに頑張っても誰も評価してくれない奴こそ
これ以上のグラフィックが必要だろ
幾らあっても足りないし意味がないのも事実

227 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:50:15.48 ID:8KMRZ0N3M.net
必ずしも必要とは思わないけど、あれば嬉しい。
順当に性能アップしてくれればいいかな。

228 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:51:56.07 ID:5WnGet5q0.net
マリオデのグラフィックがどうのとか心底どうでもよいよなw
まあグラフィックが重要なゲームもあるという話だろうけど、そんなゲームがどれくらいあるかというと・・・・

和ゲーやる分にはスイッチ性能で十分な感じ
もちろん和ゲーでもスペック必要なのも中にはあるだろうけどごく少数でしょ

229 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:52:03.07 ID:LxItxPD30.net
>>207
いうほどかね?
テレビモードからテーブル、携帯モードへの
移行の早さ凄いやんけ

230 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:52:20.01 ID:MnjxllhW0.net
性能足りねえとかいうとこは出さなくていいんだよ
可能性あるインディーズと目的となる任天ゲーの相性がいい

231 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:52:41.97 ID:Ind89dX70.net
switchレベルでいいならPS3のゲームでも買ってればいいんじゃね(´・ω・`)

232 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:52:59.25 ID:DsUDzZDA0.net
必要無いと言っても
これから先も性能は上がって行く
それにユーザーは付いていくしかない

233 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:53:26.29 ID:UfNnDB3Z0.net
任天堂にしちゃ珍しく性能に妥協しなかった
最初Vitaに毛が生えた程度だと思ったもん

234 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:54:06.48 ID:9j3H9mMT0.net
ニシくんモンハンのfpsは叩くけどブスザワは敵三体でガクガクなの叩かないのはなぜ?(´・ω・`)

235 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:54:39.49 ID:MnjxllhW0.net
後興味も持たなくていいですから
常時監視しちゃってw

236 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:55:09.21 ID:4kLyMDjG0.net
>>234
カクカクやロード遅いのはどのソフトでも糞でいいよ

237 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:55:12.78 ID:71Phd26Q0.net
>>208
利便性の進化だよ。
クルマで言うなら動力性能だけで、よりたくさんの荷物が詰めるとか
ドアの乗り降りがし易いとか、小回りが利くとかいう使い勝手の部分の追及が二の次になってた。

同じ200万のクルマなら、
加速性能がいい2シーターよりも、そこそこ走るワンボックスを選ぶ人の方が圧倒的に多いっていう事

ゲーム機っていう道具がマニアのものじゃなく市民権を得れば当然、
消費者は道具としての使い勝手をより重要視するのは当たり前の話なのに
長い事、特に据置ゲーム機はそこを放置してた。

238 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:55:33.94 ID:N+mTt3290.net
AAAが必要としてんだから必要としか…
そもそも中堅以下クラスには誰も性能出し切れなんて言ってないですしおすし
あと例えば巨影都市なんてPS3とかならあと2年は発売まで掛かってたたろうよ

239 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:55:38.14 ID:STynFBhn0.net
安価で高グラのゲームが作れる開発環境になったら必要
金かかり過ぎてガチャ付けるような現状では不要

240 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:55:49.13 ID:vgG4G+OD0.net
本来生活上必要ないものにお金払わせるのが娯楽産業だから
メーカーが決めることだよ

241 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:56:08.04 ID:qWuj9JXF0.net
どちらかと言えば綺麗な方が良い ←当たり前

その代償に、ロード時間・開発費高騰・リリースペースダウン色々有る訳で
バランス悪いとダメでしょ そのバランスのとり方上手いのが「売れるゲーム」って事になる

昼休憩にラーメン屋いって
「醤油ラーメンひとつ」
「あいよ!究極の醤油ラーメン作るぜ、醤油の材料、大豆育成から始めるから1年待ってね」じゃ話にならん

242 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:58:40.28 ID:H2lfenW/0.net
これ以上グラ上げるくらいならロード早くしたりする方がよっぽどええわ

243 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:58:43.06 ID:eJ3k/iPX0.net
グラ作りにパフォマンス調整の工数かけたくないサードには
性能無いとブーたれるんじゃね

244 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 19:59:25.41 ID:iJGtQNJC0.net
>>239
だよなぁ明らかにデベロッパ側がついて来れてない

245 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:00:10.06 ID:71Phd26Q0.net
グラの進化は否定しないしこれからも追求しなきゃいけないけど、
コスト掛ければ性能良くなるのはあたりまえで

これからのゲーム機は
「最新スペックが凄いから5万円になるのは当然」 ではなく
「3万円で売れる範囲内の最高スペックで設計」 して売るのが大事

カネに糸目はつけないから最高に旨いもの食わせろっていう客よりも
1000円以内で食える範囲で最高に旨いものを食いたいって客の方が圧倒的に多いんだからね

246 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:00:14.76 ID:4kLyMDjG0.net
グラフィック綺麗ならロードが糞でも我慢できる人って結構多いのか?
グラフィック抑えても快適な方が良くないか?
GPU性能上げるよりCPUやSSD搭載の方がいいわ

247 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:02:24.92 ID:KeqD9jFU0.net
むしほwiiUで良かった
switchはいらない

248 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:03:17.32 ID:F46zk5jt0.net
>>241
シェフ大泉かよ

249 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:04:38.58 ID:9j3H9mMT0.net
>>246
ロード中別のことしてるし

250 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:06:21.64 ID:RJ+0miKfa.net
1年待たせたラーメンが旨いとも限らないしな

251 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:07:56.08 ID:NK3b6/Nh0.net
switchの性能で完璧とは言わんがだからと言ってPSを押すのは意味分からん。
1080pの60fpsのソフトもロクにないのに

252 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:08:42.10 ID:yDmQ2Xxn0.net
据え置き1080p60fps
携帯720p60fps
コストとの兼ね合いも合わせてこれが現時点では一番理想じゃないかな

253 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:09:04.58 ID:N+mTt3290.net
ハード側に重し掛けてゲームの重要度を決めるのは良くないと思うよ
文句言うならデベロッパーに言わないと、グラはいいから快適性目指してとかね
今世代機の貧弱CPUでもfps優先なんて開発の意向次第でそういう風に持っていけるんだからね
あとSSD標準搭載とかやっと今世代機でインスコ前提になったところなのにまだ先だわな

254 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:09:04.86 ID:04BxatT60.net
>>251
プロ買えよ貧乏人

255 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:09:07.40 ID:4kLyMDjG0.net
>>249
ロード早くてゲームに集中出来た方が良くないか?

256 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:11:33.96 ID:hJGzDa/q0.net
Switchは丁度良い指標になりそう
低コストゲーとしての言い訳も立つし

257 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:11:49.28 ID:S81GL1uG0.net
>>237
ユーザーがゲーム機に一番求めるモノは、やりたいゲームが出来る事。
そのような意味でスイッチは性能的や仕様的にそれを満たせない。
利便性という意味なら3DSはもっと海外で売れて良いはずだよね。
結局利便性のいう事でスイッチもPS4や箱1に遠く及ばない性能になっている。

それにスイッチが利便性が良いから海外で売れているわけでもあるまい。

258 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:11:59.57 ID:75DPGxri0.net
いるよ
蠍程度のスペックになって初めて必要かどうか議論になるレベル

259 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:12:03.80 ID:NK3b6/Nh0.net
>>254
やだ

260 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:12:49.05 ID:0y0dBvLL0.net
別に任天堂だってこれ以上必要ないと思っているわけじゃなくて
機能と価格の兼ね合いからこの辺りに落ち着いたのであって
価格が許すならPS4や箱Oneくらいの性能欲しいと思っているだろう

261 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:13:08.41 ID:N+mTt3290.net
よほどゲームに集中したいならPC版買えよと
CSはわかりやすいように変化を付けないと売れないからそうしてるだけ

262 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:14:28.79 ID:m5+BSwHHd.net
1みたいな糞ニートが何を言おうがハードは進化し続けるし。
PS4が現在CS据え置きで世界で1番売れてる事実は変わらないし。
switchはいつPS4の世界累計台数抜けるの?
一生無理だろうなぁwざまぁw
今のハリウッド映画で使われているCGクラスが8k60fでリアルタイムで動くくらいにならんと満足しない。

263 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:15:13.64 ID:wf37pGGOH.net
ID:S81GL1uG0=ハゲ無職の特徴

1.誤字脱字が非常に多い。かつ長文も多い

2.過去に「DQ11はPS3!VITAの可能性もある!」「小売りの利益はコスト!」などの
数々の迷言を残す。なおそのことを指摘されると「ただ予想が外れただけ!いつまでも
粘着するクズ!」と開き直る。その癖岩田氏のソフトの谷間は作らない発言は批判し続ける
ダブスタっぷりである。なお最近ではこれらの事を指摘されると完全スルーでダンマリを決め込む

3.「ゴキブリ」「ゴキちゃん」という言葉が入っているレスに対し「蔑称を使う奴は
頭おかしいハード信者」「理解力がない」と言う。しかしなぜか「任豚」「ニシ君」という言葉に
対しては「頭おかしいハード信者」と言ってはくれずその癖中立ぶる。なお、このことを指摘
されると完全スルーでダンマリを(ry

4.「蔑称を使う奴は頭おかしいハード信者」と言う割には自分は「任天堂信者君」という言葉を
多用する。なお、本人曰く「任天堂信者君」は蔑称ではないらしい

5.好きな言葉は上記の「任天堂信者君」に加え、「〜では?」「〜だろう?」
「根拠をだせ!」「自分に都合のいい設定を張り付ける〜」等

6.「根拠をだせ!」とよく言うのだが自分は、「〜では?」「〜だろう?」と
根拠なしに発言をするというこれまたダブスタっぷりを見せてくれる。なおこのことを
指摘されると完全スルーで(ry

7.主に出現するスレはドラクエ関係、スクエニ関係、任天堂(叩き)関連

8.総括すると「俺はいいけどお前はダメ」という言葉をそのまま表したような人物である

264 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:16:53.73 ID:e0u2rGVH0.net
>>1
日頃低性能PS4とハイスペックPCやXBOXONEと比較して叩きまくってるニシがなに言ってんの。

265 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:17:04.16 ID:RJ+0miKfa.net
ハードは進化するけど
それが覇権ハードかは別なのよ

266 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:17:24.14 ID:kgMumUTtp.net
テクスチャがどうのエフェクトがどうのは気にならないんでグラの質的にはswitch程度でいいと思うんだが、
フレームレートとかキャラやオブジェクトの描画範囲とかはまだ向上/安定させる余地があるから性能は欲しいね

267 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:17:49.73 ID:dT1N7qRHd.net
Proより普通のPS4の方が売れてる、これが全て
結局PSユーザーもこれ以上は求めてない

268 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:18:36.75 ID:RJ+0miKfa.net
>>263
長文おつ

269 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:18:39.98 ID:RVt4VlHiM.net
平面に立体を描く技術はもう頭打ちのような気もする
立体空間に立体を描くホログラフィー技術を用いたゲームもやってみたい

270 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:19:35.36 ID:NK3b6/Nh0.net
結局さあ、テレビと同じでいくら性能よくしてもさコンテンツが付いていかないよね。ゲーム機もいくら高性能でもそれに見合うソフトを開発できるメーカーも限らるしね。そのバランスの取り方は任天堂は上手いと思うな

271 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:21:28.55 ID:8Xau7Fue0.net
>>1
スイッチは実はスペック低くない。flopsやテクセル単位でみれば、PS4のほうが上
けどpxiel/s単位でみると、PS4とスイッチは倍も性能差ない

スイッチはゲフォなので、ピクセルが高いため実はIRISPRO、a107850に近いくらいまでの描画はやろうと思えばできる
(非実機で冷却十分である場合)

元々PS4じたいが今のゲーミングのローエンド性能しかない。風刺じゃなくて、R7260X並のガチローエンド級GPUに5.5GBと多めのメモリ割当があるだけ
中身は糞

メモリ幅とメモリ量の性能差でスイッチは推奨540p×60fps、720p×30fpsまでしか推奨しない
1080pは相当画質落とさないとGPU以前にメモリが追いつかない。

けどTEGRAじたいの純GPUパワーはゲーム単位でみれば悪くない

272 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:21:56.73 ID:nsHM/9IN0.net
>>260
携帯と据置のハイブリッド() とか名乗ってる限り
switchのコンセプトじゃ限界キツすぎるだけで

どう考えてももう2ランク上目指せるんだよな…

273 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:22:37.89 ID:ruUG3UVYM.net
ゼノバース2とか携帯モードだとぼやけてるからもうちょいほしいけど
技術的に今は難しいだろうから2〜3年後ぐらいにスペックアップ版に期待

274 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:24:34.04 ID:8Xau7Fue0.net
>>1
PS4の失敗はそこで、貧しいEU市場ではコスパPRできたけど、購買力があり、PCげーが強いアメリカでは
「ああPS4ってローエンドやんけ」とガキと情弱しかPRできてない
だから競争力ない
ゲームもGTX1060と倍くらい性能違うローエンド

一方スイッチは実行性能は意外と悪くない。irisproや
a107850をこえるpxiel/s性能がある


このためPS4は据え置きながら「箱と同じ中途半端」な弱点がある。
このため戦略的にはスイッチのほうが正しい

275 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:24:45.09 ID:5GYRs0l+0.net
40インチ以上のTVなら4K出力できるゲーム機の性能は必要だとは思う
だけどソフト側(各ゲーム会社)が対応するかは別の話だけどな

276 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:25:17.79 ID:DAqE4kta0.net
ゲームはPCよりPS4売れてるからスペックなんていらんだろ
国内に到ってはPS4よりスマホでSwitchも売れそうだし余計いらん

277 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:25:28.05 ID:piWMLgsp0.net
PS4だとまだ足りないわ
出るか分からんけどPS5くらいの性能が到達点だろ

278 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:26:13.85 ID:6ZwK9HGdd.net
ぶっちゃけPCでやった後にSwitchやるとものすごい気になるわ

279 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:26:58.64 ID:nsHM/9IN0.net
>>274
PS4の失敗から始まる様な文章書く人の分析なんてアテにならんなー

280 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:28:58.34 ID:S81GL1uG0.net
>>267
ハードの性能が年々上がっているから、あと数年すればPS4や箱1の後継機も出て、
PCゲームもそれに合わせて、最低限必要なスペックが上がっていく。
だから、現時点ではPS4で十分と言う話で、今後もそうだという話にはならない。

スイッチは後継機が出てもハードの仕様上PSや箱にスペックで追いつくどころか?並ぶこともない。
考え方によればスイッチの後継機もいらないのかもしれない。

281 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:29:58.57 ID:krqTIVex0.net
FPSガタガタでグラが良いのは嫌だわ

282 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:32:21.58 ID:7Rik0SDR0.net
MHWが動かないSwitch(笑)

283 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:33:12.72 ID:6MlbBnEq0.net
グラフィックと言うか、これ以上開発費が上がったら商売にはならんだろう

284 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:33:41.32 ID:qL03N15ua.net
>>1
いずれ必要
いずれな

285 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:34:10.57 ID:nsHM/9IN0.net
>>280
どっちかというと
グラボメーカーの性能競争と宣伝の為に最新スペックを要求するようなゲームをPCで作り続ける
→当然、ゲームは数売らなきゃいけないので普及に特化したCS市場で展開する事を考える
→性能の差がデカすぎると、労力が半端ないモノになる。
(と言うかゲーム性の維持すら困難だったのがPS3/360世代とPCの関係)
→じゃけん、性能上げた箱(ハードウェア)を作り続けましょうねー
みたいな流れじゃね?

286 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:35:11.53 ID:AE29z7Tf0.net
AAAはともかくの意味がわからん
そのAAAゲーやれねーじゃん

287 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:36:20.57 ID:w0TTnLJT0.net
グラが良いに越したことはないし、それ故スペックは高いほうが良いだろうけど
3DSのモンハンだってあれだけ糞グラ糞グラ言われてきたけど結局400万本売れてるから
「グラがしょぼいから買わない」って層は意外と少ないってことだよな

288 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:36:42.23 ID:x/H119pXK.net
>>1
普通に当たり前に必要だわ
マリオデの草原表現見たか?PS2みたいでスッゲーショボかったぞw

289 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:37:52.10 ID:OYVmF5600.net
マリオの描き方はもう何年もまえから確立されてるもんな
フォトリアルとか関係ない

290 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:38:29.33 ID:fRECbnf8d.net
マリオはオデッセイで中途半端にリアル化するだけだってわかったからGPUに関してはこれ以上は必要ないだろうな
ただswitch以上にCPU性能がないと今回のようにボリュームでないよ

あとはゼルダが一番わかりやすいか
マリオデと比べものにならんくらい面白いがGPUがもっとあればより表情豊かになる
加えてCPUがあればより細かな描写がされる敵とその種類とその量も増やせる

つまり必要ってこった
まあ、任天堂みたいに開発者が少ないチームで自社タイトル連発してるようだとそれだけの性能を持ったハード作ったところで持て余す気もするけどな
そういう意味では必要ない

291 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:38:52.69 ID:vgG4G+OD0.net
ゴキブリの中でPS2のオーパーツ化が止まらない

292 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:39:40.88 ID:8kDQddsS0.net
>>288
またPS2の性能上がった定期

本来の処理能力は3DSと抜きつ抜かれつ、出力解像度はSD画質のPS2くん
どこまで上がるか
https://stat.ameba.jp/user_images/20140312/22/iroiro-tekito/94/8d/j/o0600034012873339719.jpg?caw=800

293 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:39:52.47 ID:PMtY6+q8p.net
>>290
想像だけの駄文

294 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:40:37.33 ID:d9tIgKun0.net
今世代レベルでいいよもう、それ以上を求めるのはPCでいい
昔と同じに戻るだけ

295 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:41:05.39 ID:NK3b6/Nh0.net
>>288
あのさあ、マリオにリアルな草の表現て
必要かな?フォトリアルにでもしろってか。

296 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:41:08.72 ID:DInGdP720.net
>>293
このスレのレスなんて全て想像定期

297 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:42:38.15 ID:AE29z7Tf0.net
>>9
しょべぇ…

298 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:43:32.49 ID:5WnGet5q0.net
マリオデの草の表現がリアルじゃねえ

これはちょっと面白かったw

299 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:43:33.42 ID:DInGdP720.net
マリオですら多少なりともフォトリアル化しようという意思は感じ取れた
けどあんまやり過ぎると世界観も壊すからオデッセイくらいで打ち止めかな

300 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:45:40.22 ID:AfZ83/YO0.net
俺は3DSこそが史上最高の傑作ハードと思っている。

301 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:45:56.18 ID:hUzLEAkxH.net
携帯可能なものとしては充分
勿論半導体技術の向上には阿って欲しい

302 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:47:05.14 ID:85MVgq/F0.net
正直な話を言うと未だにPS2レベルで満足してる

303 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:48:20.24 ID:6D075JHwd.net
>>9
図体の大きさと比べて攻撃ショボすぎ
しかも確三とかクソ雑魚ナメクジやんけ

304 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:50:20.92 ID:/ON/ZmQka.net
電力無限供給のPS4ONEと違ってバッテリーの問題がつきまとうしさらに筐体が小さいので
排熱の問題もあるので現状ではこれが限界だろう

半導体の技術が進歩するのを待つしかないな

305 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:53:51.83 ID:qSNWTNuT0.net
GCの時点でもう満足してるんだが

306 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:54:47.37 ID:nsHM/9IN0.net
流石に無限の電力流し込んだら熱で吹き飛ぶから(誇張無く爆発する)
エアフロー確保の為の大きさとかも大事よ

消費電力は高くて200W代で収まる位を推移するんじゃないかな、家庭用据置機は

307 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:58:47.97 ID:IDt2yr0jd.net
ぶっちゃけこの性能の携帯ハードはSonyが出してくるもんだと思ってた。
vitaが売れてりゃありえたのかな

308 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 20:59:55.04 ID:m+XMaTty0.net
ラスアスU見てみ。ありゃもう実写の域やで。
2週遅れのSTBをリサイクルしたポンコツとは違う。

309 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:00:16.96 ID:nsHM/9IN0.net
>>307
SIEがファン有り、大型バッテリー搭載の携帯機出すとは思えんから、
ある程度小さく纏めれるまで出さないと思うぞ

310 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:02:19.44 ID:nDNsFuYSp.net
>>308
実写の域だったらなにがどうなの?

311 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:02:37.83 ID:7wUTH71f0.net
性能上がったら上がったでまだできることはあるぞ
VRもやるなら単純計算で倍必要になるしな

それとは別にフォトリアルはいらん

312 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:12:48.52 ID:fMrWiafA0.net
60fps安定ならスイッチレベルで十分
それ以上のグラでも30fpsじゃ意味なし

313 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:14:34.32 ID:x/H119pXK.net
なんか勘違いしてるアホがいるけど、マリオデのテクスチャや質感はフォトリアルなのたくさんあるからなだからな
https://s3-us-west-1.amazonaws.com/shacknews/assets/editorial/2017/06/Super-Mario-Odyssey-Moons.jpg
この宇宙船の質感とか
http://static4.businessinsider.com/image/594924a6e592ed32008b575a-1200/smo8bit1.jpeg
この壁の質感とか
https://www.destructoid.com//ul/463457-SMOHeader.jpg%27)%3B
なんだこのショボクソ草はw

314 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:31:28.26 ID:XlRCJ7Rf0.net
まあでもスイッチまで性能あがったからゼルダもオデッセイも生まれたわけで

時代ごとに「それなりの」性能は必要かな
批判されるべきは、性能頼りの見た目だけゲーが増えることよ

315 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:31:46.26 ID:HcOZyES50.net
>>308
ムービーやんけムービーでも実写には程遠いし

316 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:39:57.39 ID:1CmGRuFNa.net
PS4は中途半端とかいうけどさ

そりゃねーだろ ってわけよ
でたのが今日ならまだしも 
三年前だぞでたの

ちょっとおかしくない?>>1

317 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:43:00.09 ID:08H7hTdD0.net
あれば良いってもんでもないけどあると良い場合もある

318 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:44:44.09 ID:I6GwGwGR0.net
本人が十分と思うならそれでいいじゃん

319 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:46:16.62 ID:LsDVEtw5a.net
未央「いらっしゃいしまむー!しぶりん!」

凛&卯月「「おじゃまします」」

卯月「わぁ!MH!FF!KH!シェンムー!二ノ国!RDR!エスコン!すごいたくさん!さすが未央ちゃん!」

未央「まぁね〜♪」

凛「…………ねぇ未央」

未央「ん?」

凛「なんでPS4しかないの?ブヒッチとかWiiBooは?マリオは?ポケモンは?ゼルダは?サムスは?ステマトゥーンは?」

未央「」ぽかーん…

卯月「クスクスッ…ww」

未央「しぶりん…もう帰っていいよ?」

凛「え…」

未央「私、そんなお子様ゲーしか興味ない人とゲームなんてやりたくないから、ね?しまむーw」

卯月「そうですねw 小 学 生 で 卒 業 しちゃいましたw」

凛「ごめん…」

320 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:47:14.28 ID:4nPAwzksa.net
性能欲しい人はどこまで行っても欲しいでしょ
オーディオマニアが一般人にはわからない所まで求めるのと一緒
要するに少しこだわる人はps4や箱ぐらいの性能
こだわらない人はスイッチで充分
こだわる人はハイスペックゲーミングPC
んで、日本ではそんなにこだわらない人が多かったから
今年利便性がいいスイッチが流行った
ゲハにいるような人は一般よりマニアよりの人が多いから
スイッチだと不充分

321 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:47:19.50 ID:HcOZyES50.net
フォトリアルはいらないってなんかマリオがカートゥーン調の分野では頂点にいるみたいな言い草だが
そういうのはピクサーの最新作を超えるレベルのグラを出してから言ってほしいね

322 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:47:39.05 ID:iuO9l/h9r.net
必要かどうかではなくもっと素晴らしいグラでゲームがしたい

323 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:49:20.67 ID:JaRUnoa50.net
10年かけてクソゲー作られるより
そこそこのグラでいいから2年位で完成させて欲しいな
河津みたいに納期優先で半端なもん出されても困るが

324 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:50:35.57 ID:4W1ZPG6Y0.net
ユーザーの100%が十分と言ったところで次世代機は100%性能上がってるよ

325 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:50:41.52 ID:323/ea4B0.net
何が必要最低限かは結局 人それぞれという超ありきたりな結論だわな。
PS2でゲームから離れてた俺は、未だにPS3のゲームでも十分だし。
ハード戦争の決着という眼点でいえば、如何に人を魅了し売れるタイトルを沢山用意したハードが勝つってのは、テレビゲームの歴史が物語ってる
そういう意味では、switchの売れ方は魅力的なタイトルとそれを支持する大勢の人がいるのだから必要最低限のレベルはクリアしてると言えるのだろうな
まぁ今以上の巨艦巨砲主義は、もう時代遅れだと思うよ。
ゲハのスペック厨は、スマホにボロ負けしてる現状のCSの現実をいい加減直視しないとね。
普通の人達にとって「ゲームなんて暇潰し」でしかないのだから。

326 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:52:31.11 ID:EtVshdmj0.net
64の時もそう言ったよな?
でも任天堂といえど、そこからは進歩してる
これで十分とか思った時点で技術者としては敗北、ここの豚並みのゴミだということをわかってるからだろうね

327 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:52:47.06 ID:+r4TRGGw0.net
じゃあSwitchの次世代機が出てそれがSwitchよりハイスペだったら「無駄に高性能」って叩くんだな?w
約束だぞ?w

328 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:55:36.98 ID:/B7rlvW00.net
ブレスオブザワイルドが迷いの森の処理落ちに加えて
祠入るたびに出入り共に1分近いロード地獄でシームレスにできないGPUな時点で
まったく必要に達してない

329 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:56:22.78 ID:nBHaCXUt0.net
少なくとも不必要ではない

330 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:57:56.06 ID:/B7rlvW00.net
>>9のしょぼいドラゴンにしたってプレイした人ならわかるが
あのドラゴンステージはグラフィックに注力するためにがらんどうにした専用ステージであの程度しか表現できない

331 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:58:00.27 ID:ZdIK67Y3d.net
Switch版FIFAのスクショ見せてやれ

332 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 21:58:53.91 ID:+KsqoCHTp.net
これ以上ハードのスペックが必要ないって事ではなくて、その時その時のハードスペックに対して無駄にグラ重視する必要はないって話だな

333 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:00:47.68 ID:HcOZyES50.net
>>325
年々成長してるのに時代遅れって
負けてるけどぼろ負けというほどでもないし
ちょっと都合の良い認識しすぎじゃね?
というかソシャゲに課金してる人が一番普通の人から離れてると思うけど

334 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:03:41.41 ID:vPERcv7ad.net
>>1
PS4が中途半端ならswitchは半端にすらなりきれない時代遅れのウンコ

335 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:05:52.07 ID:Klpg61/20.net
ゲームにはグラより大事なものがいっぱいあるってだけでグラがこれ以上よくならなくていいなんてことはない

336 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:05:53.17 ID:mwmGSG08M.net
>>328
ロードにGPUは関係ないがな。

337 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:08:26.14 ID:UW24gNz60.net
性能として無いよりは、あった方が良いと思う。
でもゲームとしては今のままで構わない。

338 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:11:22.59 ID:OYemhM0k0.net
普及価格 約300ドルを見据えて(市場の大きさは重要)どこにコストを割り振るか つまり
ユーザーが求める機能をどこに見定めるか バランスが大事
GPU全振りでもコントロ−ラが糞では台無しだし、利便性もやはり大切。

339 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:11:56.36 ID:4kLyMDjG0.net
>>316
proは中途半端じゃないか?
発売して1年でカクカクになったりしてるし

340 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:13:44.44 ID:pb495Xusa.net
>>328
そんな掛からんがもしやWiiUか?
(※Switchの1/8範囲しか描写を読み込まない為フィールドの読み込みはWiiUの方が速いが、ロード時間はSwitchの方が祠出入りで20秒、ワープで15秒ほど速い)

341 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:14:23.99 ID:zkVrk+5Y0.net
結局はコストと性能のバランスの問題だけどな。
大半を占めるライト層相手であればスイッチで十分綺麗。性能競争は他に任せて利便性を武器に独自市場を築く戦略は今のところバッチリハマってるでしょ。

もちろん年数と共に進歩は必要になるが、任天堂がどういう戦略でくるかは興味深い。
何年くらいのスパンでどのくらい性能上げてくるのか。
iOSの様に互換性持たせながら2〜3年で小刻みに上げてくるとおもしろいんだけどな。

342 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:16:41.59 ID:252A0o3j0.net
据え置きもスマホみたいに新しいの出していければこういうのも解決するんだろうな

343 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:19:41.48 ID:FAsNaknU0.net
>>1
そりゃ今までくそグラの3DSしか見たことない豚には十分さwww

344 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:25:41.09 ID:i3yajeqc0.net
>>41
3DSが売れてるのは親の財布に優しいからだぞ

345 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:27:18.25 ID:KB50tjjx0.net
性能は良くなっても、ガキゲーばかりじゃな、、、

346 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:28:07.83 ID:ML8Kq3/Hp.net
グラフィックあげるとさ、倒産しかけた
ロックスターゲームスみたいになんのよ。

347 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:29:49.57 ID:hPCjTNOHr.net
>>1

AAAタイトルで必要ならいるんじゃね?

348 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:32:37.53 ID:N+mTt3290.net
>>346
ロックスターが倒産しかけた?何言ってんだこいつ

349 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:32:41.33 ID:koeepWLx0.net
無理のない範囲で上げてきゃいいだけじゃね?

350 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:35:59.62 ID:m/VOshfD0.net
>>1
「グラフィック表現スペック」と問うてるくせに
「グラとかみてても大して全世代から進化してない」とグラフィックの話しとる

ハードウェアの技術とデザイン技術を混同してんじゃねえよ愚者

351 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:37:13.13 ID:EIySDyPZM.net
必要だけど採算とのバランスでしょ

352 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:45:33.88 ID:zkVrk+5Y0.net
開発期間も大事。
何年もかけて、比べてみれば綺麗かなくらいになる超大作より、短い期間で新作出る方が個人的には嬉しい。
グラフィック超絶進化だけど10年待たされるゼルダよりも、グラは同じか少しの進化でいいから1〜2年でできるムジュラ的な新作がいいな。

353 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:50:02.95 ID:6BNaasWrM.net
必要なのはセンス
解像度が荒くても解る
丁度良いデフォルメの度合い
https://i.imgur.com/ysq7AQz.jpg

354 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:50:25.27 ID:OYemhM0k0.net
NSwの性能だったら解像度やFPS調整やそれなりテクスチャで実現できるだろうし
なによりDX12世代だから見れないほど劣化するわけでは無い(し優れている部分もある)。
市場の大衆購買層がどの程度気にするかしないか?利便性を優先するのか?
超リアルグラゲーム以外はSwグラと利便性を概ね選ぶだろう。

355 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:53:28.42 ID:cFAEd4B00.net
それ以上の物を求めた結果がガチャ前提のゲームになるならいらないかな

356 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:55:15.40 ID:HhDuRF/o0.net
>>352
今相当任天堂の開発速度上がってると思う
WiiUの停滞が嘘みたいだわ

357 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:55:43.14 ID:GwB1LvNVd.net
「面白いゲームをいいグラフィックでやりたい」のであって
「いいグラフィックのゲームをやりたい」わけではない
まず「面白いゲーム」を作らないメーカーにはグラフィック性能など無意味

358 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:57:11.65 ID:EIySDyPZM.net
CSのゲームがガチャ前提になったら本当の終わりだろうな

359 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:57:56.94 ID:nsHM/9IN0.net
面白いは触ってみないと判らんが
グラフィックはアピールポイントとして優秀

過去作や他社製品と比較して進歩をアピール出来ない商品が「面白さ」で売れるってのは商売なめすぎ
それしか無いなら兎も角…

360 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:58:24.67 ID:D/e3bdx/d.net
フォルツァやってるとまだ全然グラ足りんな
リアルにどんだけ近づけるかって到達点がある以上まだまだ先はあるわ

361 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 22:59:06.89 ID:w77UbJns0.net
ゲーム性重視ってのは当たり前だけど
グラフィックも綺麗になるならそれに越したことはないとは思うよ

362 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:00:06.53 ID:nU1Q1OhF0.net
解像度さえ上げればぶっちゃけゲームキューブで十分。

363 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:00:12.46 ID:68PJUJa3p.net
>>359
グラが良くなる事がゲームとしての進歩ってわけでもないけどな

364 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:01:47.97 ID:hZQOijHW0.net
グラフィックというか処理メモリがもっと乗ってると良いと思う。Switchはメモリーパンパンな感じある上に録画用にも使うようになったから8GB欲しいわ

365 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:03:44.65 ID:OYemhM0k0.net
そりゃあハード購入代金やソフト開発資金が無制限なら最高のリアルCGで楽しみたいさ勿論。でも
最早 高性能フル駆動ボトルネックは"ハードの外側"にある(ソフトメーカのAAクラス開発費増大リスク/ルートbox,ガチャ)から
開発資金/販売本数が見込めるだけの規模で妥協するのは宿命だよ。

366 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:05:55.36 ID:l5t+hZEL0.net
ハーフHDの解像度を4Kにすると悲惨なことになるから
ネイティブ4Kレンダリングへ進むしかない

367 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:07:27.71 ID:S81GL1uG0.net
>>356
スイッチのゲームでスイッチの特性を生かしたモノは
1,2スイッチとアームズだけじゃないの?
後WiiUでソフトの出なかった事を考えると
任天堂の開発速度が相当上がった???

368 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:07:38.15 ID:vMUsl+Rt0.net
まあAAAタイトルがある以上スイッチの性能では
一度PS4箱1PCで見た後では客が納得いく物出せないし
国内のオタク向け低性能紙芝居も任天堂ハードで出すよりは
PSで出したほうがまだ売れる見込みあるしな
あとはバンナムやコーエーみたいに任天堂が金出して自社絡みの
プロジェクトに巻き込んでどれだけ長く引き止められるかにかかってるな

369 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:08:52.25 ID:9RLKas6gr.net
PS4XBOXPCマルチソフトの多くがswitchをスルーしてる時点で足りてない
はい論破

370 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:09:55.63 ID:GwB1LvNVd.net
>>359
「面白い」かどうかは触らんと分からんけど
「面白そう」かどうかはグラフィックを吟味しなくても分かる、あくまで主観でだけどな
そしてマリオが1080pで60fpsでも「だから何?」とゴキさんが言うのでも分かるように
面白そうに見えない時点で何がどうでも何の加算ポイントにもならないって事だ

371 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:12:00.94 ID:m/VOshfD0.net
GPUの性能はあればあるほどよい
でも値段は安ければ安いほどよい
そんだけのことだ
メーカーさんは丁度いいのを選んでくれればそれでいい

372 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:13:54.47 ID:9RLKas6gr.net
技術のハシゴ
はい論破

373 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:14:48.23 ID:LxItxPD30.net
>>264
え?事実だよな???

374 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:16:13.08 ID:7dmj/AIS0.net
スイッチはデータレートが上がるだけで全然違うんだよな
ネックはメモリ
GPU使いこなせてない

375 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:18:40.29 ID:KoDCyyhd0.net
映像の品質でスゲーって時代は終わったと思うがね
最低限解像度にあった絵作りしてくれればいいだけだし
まあ開発力次第だと思うけど国産メーカーにはSwitchレベルで十分だろ
強力なチップをブン回して有効に使えるのは海外大手だけだ

376 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:19:37.27 ID:yieUrghX0.net
それいつも言ってるけど、今以上を求められなくなったらそれは老害的
より良くなる未来を奪いかねない論調は悪でしかない

377 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:22:01.81 ID:323/ea4B0.net
>>365
AAAが課金に走り始めた今 そのボトルネックは近いよな
ゲーム市場は青天井に膨らむわけじゃないから、自ずと限界がくる
このまま開発費の高騰がつづけば、後に残るのは焼け野原のような無残な市場かもしれない(日本はすでにそうなりつつあるが)
そのグラ・スペック競争から脱却して、中身で勝負してるのが任天堂であり、switchであるわけだけど
>>333
ポチポチゲーのスマホ市場の成長を市場の成長とかいわれても。。。
都合のよいのはどっちなんですかねぇ

378 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:23:56.08 ID:7dmj/AIS0.net
>>375
ポリゴンにテクスチャ貼ってで終わる時代じゃない
絵作りにはセンス以外にGPUパワーも必要になってきてる

379 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:26:51.24 ID:1tXVMhp/0.net
性能高いハードの方が同じ物を作るんでも楽なんよ

380 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:29:37.67 ID:OYemhM0k0.net
性能高いと価格も高くなり市場が小さくなって
開発予算も減るからそう単純に高性能は楽じゃないよ

381 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:33:00.15 ID:vMUsl+Rt0.net
>>375
いや止め絵のグラさえ良ければ買うヤツまだ山ほどいるだろ
買って文句言うけど次回作の時にはすっかり忘れててまたグラだけ見て買う

382 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:33:12.88 ID:75DPGxri0.net
>>380
スペックが必要かどうかであって
普及価格帯に抑えられるかどうかは別問題
価格の問題から要求スペックに応えられないことは十分考えられるが
それはスペックが要らないという事ではない

383 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:35:12.98 ID:75DPGxri0.net
>>381
そういう短期的な考えをするメーカーはあるだろうが
市場縮小の要因になるわけで擁護出来ないね

384 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:36:26.49 ID:EIySDyPZM.net
>>382
商売にならないのなら必要無いのと同じ

385 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:38:44.15 ID:K5jVF3UR0.net
>>1
任天堂が選ぶスペックはいつも無理のない身の丈にあった所に置いてくるからね
Switchも国内だと今ぐらいで十分ってことさ
結局は見栄えだけ良く見せるハリボテ職人はすぐにでも作れるけど
ゲームの中身を作り込んでいくノウハウは低いスペックを工夫しながら最大限まで使い切る術を
培っていかないと次世代の技術に追い付かないのかもね

386 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:41:10.36 ID:nt520ZyD0.net
やっぱ携帯できるからあんまりグラ気にしない。
携帯出来るって良いわ

387 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:42:46.05 ID:Ufoy/D+Y0.net
60fps安定出来るようになるまでスペックは必要

388 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:50:06.48 ID:K5jVF3UR0.net
訓練もそこそこの普通の人がF1に乗っても
最大限に車の性能やパワーを発揮できないんじゃね?
2000ccぐらいの乗用車にプロのレーサーが乗った方が速くて
うまく運転できるようなことだろ

389 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:50:31.77 ID:75DPGxri0.net
>>384
商売にならないってのは現在時点での考えであって
今後は同じ価格帯でもスペックは上げられるよ
その時にもスイッチで十分だからとは言わないと思うな

390 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:50:32.77 ID:HhDuRF/o0.net
>>367
誰もそんなSwitchの特性縛りしてないんだが
WiiUの回したにしても、全部大作化の傾向なのに同じ年に出せるのは
開発規模に対して開発速度上がってるねって話

391 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:51:49.82 ID:Klpg61/20.net
>>387
そしたらグラあげてfps維持できなくての繰り返しでしょ

392 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:52:02.76 ID:YaFXmiau0.net
>>385
これ
結局ハードパワーに頼り過ぎて
企画やPGの質がへっぽこぴーになってしまった
もうハードの機能も頭打ちになってきたことだし
ここいらで淘汰が起こっても全く不思議はない

393 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:53:10.22 ID:hZQOijHW0.net
まぁ任天堂には4kとかHDRだのよりフレームレート安定化優先してほしいわ

394 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:54:50.03 ID:+kKbb98i0.net
https://mobile.twitter.com/makotoji16/status/917125873714597888/video/1
スマホ|PS4

395 :名無しさん必死だな:2017/11/02(木) 23:57:11.88 ID:NNnAJIpW0.net
馬鹿だなぁニシくんは
現代の標準的グラ性能はPS4XBOX1レベルであって、switchは前世代レベルだってことをまず理解しなよ
んでエンジンも日々進化するわけだから、同程度のグラを実現するのなら後のほうがコストが下がるわけ

10年前にWiiで十分とか言ってたやつがあっさりWiiを捨てたように、10年後の
>>1はswitchを投げ捨てて、10年後の時代遅れハードを掲げてこれで十分とこ言ってるぞ絶対

396 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:02:16.39 ID:n2cJdpob0.net
ずっとswitchの性能のままでいいわけはないが、和サードに関しては「任天堂の進化スピード」がちょうど良いのも確か

397 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:03:20.57 ID:J8EI/XUS0.net
>>395
10年前はWIIで良かったろ
ゼノブレイドもスペックフルに使えてたじゃん
オープンワールドの風タクはGCだったし
そう言ったノウハウはスペック上がると
やるべき事が明確に出て来る

398 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:04:05.93 ID:mE1rPqCZp.net
話をすり替えてる奴が多いな

399 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:08:47.72 ID:twI9BykQ0.net
>>390
開発速度が上がったというのは、現在スイッチで発売されているソフトを前提として言っているのだよね。
その時に考慮しないといけないのはWiiUにソフトを出さないで何をやっていたのという疑問。
可能性の高さを考えるとWiiUを早期に見限りWiiUのソフトをスイッチに鞍替えさせた可能性の方が
任天堂の開発速度が上がったと考えるより高いという可能性よりは高いんじゃないのかな?

また、ハードを牽引するソフトの代表格はWiiスポーツと脳トレ。
それは、ハードの仕様を上手く生かして売れた。
また、N64やGCやWiiUでもミリオンタイトルはゴロゴロあるが、WiiやDSみたいには成功していない。
スイッチで開発速度が上がったなら、その辺に力を入れると考える方が妥当じゃないの?

400 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:09:26.06 ID:pWH4V9pNM.net
技術の進化が製作コストに跳ね返らない仕組みが出来ないともう限界だろう

401 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:10:31.84 ID:50EXf3Pj0.net
安く作れて高精細なグラフィックでお値段格安
こうはならないの?

402 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:11:00.78 ID:WLnbUR3C0.net
>>400
その救済措置にガチャ課金が生まれたんやで・・・

403 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:13:15.77 ID:JQYJpsXV0.net
>>401
御値段は据え置きなんだなぁ

404 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:13:49.16 ID:swP9ajAY0.net
>>397
ただ解像度上がっただけのエミュ版ゼノブレのスクショは
Wii版とはくらべものにならないくらいきれいだったけどな

405 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:20:01.81 ID:50EXf3Pj0.net
>>403
まあ据え置きでも良いけど

マシンパワーが上がってるのに何故開発費高騰し開発時間がかかるんだ

406 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:20:45.09 ID:CyC7/YIV0.net
ニンテンドーだって地味に進化していってるんだからここで十分ってのは無いんだよ
ゼルダだって本当はもっと美麗なグラにする予定だったんじゃないのかね

407 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:21:26.01 ID:pVM/a85Md.net
あんな汚いマリオやゼルダ見て
何も思わないなら語ることは無いよ

408 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:24:12.66 ID:SBa6sX4a0.net
>>330
スペックというより、労力の問題な気がする。
というか、需要と供給の問題か。
マリオでダクソの世界を冒険すると聞いて
ワクワクした人間がどれだけいるのかって話。
俺はテンション上がったけどな

409 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:25:37.82 ID:J8EI/XUS0.net
ゴキちゃんの言い分はきっとこうだ
綺麗になるCGエンジンを使えば
プレステ2のゲームを
コスト抑えてグラフィックだけ綺麗にして
再利用できると
こう言いたいわけだろ?
でもそれをやってると
中身を作らなくなる

410 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:26:05.84 ID:svJvRfOAp.net
>>407
誰もあなたと語り合おうとは思わないから安心してね!

411 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:26:43.87 ID:CyC7/YIV0.net
まあ好き嫌いは仕方ないけど、無駄だと思っても進歩することを否定するのって良くないと思う

412 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:26:54.56 ID:JxKOHHZo0.net
初戦敗退酸っぱい豚w

413 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:28:18.45 ID:gQDtASHt0.net
正直テレビで遊ぶ性能で言えばもう満足かも知れない。
でもVRになると話は別。まだまだ全然性能足りてないよ。

414 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:28:18.38 ID:S3sJEUSd0.net
マリオとかあれ以上どうすんだ
毛を一本一本表現して髪や髭がそよぐだけでも面白くしろと?

415 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:29:13.56 ID:CyC7/YIV0.net
十分とか無いから、人間は進歩し続ける

416 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:29:19.91 ID:JQYJpsXV0.net
>>405
パワーでどうにかなる部分だけじゃないでしょ

417 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:30:59.41 ID:SBa6sX4a0.net
>>414
CGの細かな技術は知らんけど、デザインや演出は秀逸だったな。
ドンクシティのフェスとか最高でしたわ。
あそこで2Dマリオとか鳥肌立つわ。

418 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:31:28.99 ID:50EXf3Pj0.net
>>416
いやーどんどん進化してるんだから
コスト抑える技術も進化してもらいたいもんだなぁと

419 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:32:24.34 ID:JQYJpsXV0.net
>>414
ドンクシティのフレーム落ちが減る

420 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:32:23.92 ID:bTgRwg9qd.net
普通に捏造してくるのは草

421 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:33:54.84 ID:SBa6sX4a0.net
>>415
何を進歩とするのかは常に変化している
また10年前から見て、現在は退化してる部分もある
「人類は常に進歩している」とは、現状を思考停止に賛美するだけのマジックワードなんじゃねーか

422 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:34:35.70 ID:50EXf3Pj0.net
実際ソフト次第だよな

マリオには必要ないかもしれないが
メトロイドには必要だろう

423 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:35:42.87 ID:JQYJpsXV0.net
>>418
物量はパワーじゃどうしようもない
AIが勝手にゲーム作ってくれるとかならないとその辺はキツいんじゃない?

424 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:38:13.03 ID:50EXf3Pj0.net
>>423
まあそうなんだろうけどね
AIの進化は海外の方が凄いらしいね

425 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:38:59.88 ID:WLnbUR3C0.net
>>415
文明は進化しても人間は進化しないんだけどな

426 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:39:34.21 ID:4kuPO8Ok0.net
>>413
VRこそ現段階では利便性重視していかないと普及しないんじゃね?
グラ性能重視ではバッテリ不可・排気・コードマシマシで使い勝手悪すぎ
現状ではソコソコレベルで全体的に手堅くまとめるのがマシだと思う

あとVRにおける不気味の谷とはどうなんだろね

427 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:40:26.00 ID:pWH4V9pNM.net
その海外でもコストが掛かり過ぎて続編ばっかになってるからなあ

428 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:41:37.67 ID:CyC7/YIV0.net
君らはこの時代に止まってたらいいと思うw

429 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:42:29.91 ID:JQYJpsXV0.net
>>426
VRはヘッドセットが不気味w
あんなん一般的にはならないよなw

430 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:43:16.30 ID:pdJmnmgj0.net
.>>415
すでにごく一部のやつしかグラの違いをはっきり認識できてないのになにぬかしてんだ

431 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:43:54.54 ID:SmV3G1Rcd.net
「必ず要るかどうか」を喋ってんのに
「あった方がいいかどうか」を語り出すやつは帰って寝てろ

432 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:45:03.50 ID:qmX1JtA+0.net
ぶっちゃけ、switchはAAAタイトル出せるような性能が無いのではなく
AAAタイトルを出せるようなオンライン等の整備が進んでないというのが正しい

433 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:46:21.36 ID:50EXf3Pj0.net
VRは普通のメガネ位になればまだ…
いつなるか知らんけど

434 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:48:44.92 ID:JQYJpsXV0.net
>>432
AAAタイトルを出すにも色々あると思うんだよね
ゲーム性が再現出来れば映像には拘らないのか
映像の再現も必要と考えるのか

435 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:50:39.31 ID:DOju51SO0.net
グラフィック表現はともかく、その他の処理のための性能はまだまだ必要だと思う

436 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:50:41.71 ID:DSJt7jAzp.net
車の性能みたいなもんで、細かいこと知らない大抵の人にとってはこれで十分と思える程度の段階までそろそろ差し掛かってるんだろ
最先端のF1はこうだから!なんてF1の真似事して性能競争しても喜ぶのはごく一部
せっかく技術が進んでいくんだから、その技術の使い方を考えないと

437 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:54:07.36 ID:C6Awu3Gs0.net
>>395

>現代の標準的グラ性能はPS4XBOX1レベル

箱は1Xでさらに進化しましたが同列に語っていいんでしょうかプレステ4

438 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:55:32.14 ID:CVsdKkqX0.net
そらスペックはあるに越した事ないだろーけど
必ずしもグラが必要かと言えばそうじゃない
マイクラやブレワイしててもっと画質は綺麗な方がいいとは思わない
それはグラどうこう言う以前に面白さが勝ってるから
結局グラはゲームする上で最優先にする案件じゃないってことだ

439 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:57:17.77 ID:C6Awu3Gs0.net
>>434
それこそさ
AAAってそもそもなんだよって話になるしな

別にAAAがマリオデやゼルブレに勝ってるってわけでもないし
グラぐらいしかゲーム性でもアクション性でも勝ててないわけで
それこそ任天堂ガチ全力開発ファーストのほうがAAAより上の
SSSだろと

440 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:59:17.33 ID:JQYJpsXV0.net
>>439
マリオデもゼルダもAAAだよ
300万本クラスのゲーム
まぁそれ以上だからSSSでもいいけど
そんなカテゴリはまだ無いからね

441 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 00:59:39.06 ID:Zij/u/XLd.net
綺麗なグラフィック用意してリッチな体験提供してくれるのもいいけど
ガチャとか導入しなくても採算とれる範囲でやってくれ
求めたいのは本当にそれだけ

442 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:00:13.31 ID:4kuPO8Ok0.net
リアルになったことで出てくる違和感を何とかゴマかすには
センスがいるので性能があれば何とかなるというわけではないのが難しい。
モーションや会話やオブジェクトのおき方まで(イワユル不気味の谷)

人間の脳の感覚ってのはモノスゴいからGPU性能を単にあげただけでは済まないのがな
だから一般人の感覚っていってもバカには出来ない。CGのキレイさ段階ではなくて。

443 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:00:54.74 ID:/NHyuaVE0.net
>>437
は?更なる進化ってそれ1080tiに勝てるの?

444 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:00:59.26 ID:C6Awu3Gs0.net
>>440
そうだろ?

なんか一部の思考停止の虫さんがたが
「プレステはAAAが遊べる」「ニンテンハードはAAA遊べないニンテンソフト専用ハード」
みたいなレッテルを貼ろうと必死だけど

そもそもニンテンハードって時点で
マリオ ゼルダ スマブラ ど森 ポケットモンス

5つ以上のAAAがあるんだよなぁ 
 

445 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:02:59.53 ID:DLYAoSVj0.net
まぁ上を見たら切りが無いが、必要十分なスペックまできたのは確かだろうな
今まであった据置で作るゲームと携帯で作るゲームの垣根は無くなったし
やろうと思えばゼルダみたいなのだって作れるわけだから

446 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:03:02.42 ID:JQYJpsXV0.net
>>444
AAAの意味知らないんじゃない?
大物助っ人外人位にしか思ってなさそうw

447 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:07:03.92 ID:C6Awu3Gs0.net
>>443
気色わりぃから中途半端な性能で
箱に擦り寄ってくんなよクソムシがってことだよ言わせんな恥ずかしい

448 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:10:33.50 ID:C6Awu3Gs0.net
>>446
しかもそれで言えば
外様っていうか外からきた外人の打棒だよりで
自前の若手育成では何のIPも育てられてないのがPSWですって自ら吐露してるようなもんだしな

その頼みの助っ人外人AAA様も箱やPCとマルチ化大前提なってるし
何を誇れるのか

449 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:12:09.24 ID:JQYJpsXV0.net
>>448
気持ちは察するけどそれ以上はスレチだね

450 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:12:55.17 ID:86CktxuB0.net
性能至上主義になれとまでは言わんがマルチハブられない程度の最低限のスペックはあった方がいいんじゃね?
和ゲーでもバイオやMHWみたいなちょっとグラ上がったタイトルになると確実にハブられるじゃん

451 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:16:27.20 ID:ktK4S8F30.net
>>257
海外でも携帯性とかの利便性への潜在需要はあったんだよ

ただ3DSやVITAレベルでは、スペックへのニーズとの折り合いが付かなかったってだけで、
いまSwitchが向こうでも売れてるのは、
その潜在需要と、スペックの 「これなら許せる」 レベルがようやく噛み合ったからだろ 

452 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:17:06.31 ID:YVvEcsRR0.net
個人的にはPS4ぐらいのグラでもう十分
PS5はおそらく4k60fpsのハードになるだろうが次はコケるね
フルHDと4Kとじゃ些細な差しかない。一般人にとってはどうでもいい差

453 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:18:04.54 ID:DLYAoSVj0.net
それでPCに客取られてんだから本末転倒だわ
サードがマルチ前提、PCが完全版っていう状況でPC追随だとCSは確実に負ける
事実そうなったからproだの蠍だの出さなきゃならなくなったわけだしな
switchに携帯できるって特色を持たせたのもPCとの差別化だよ

454 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:22:57.04 ID:C6Awu3Gs0.net
ps4箱1からハブられないような最低限って言い出すと
結局際限がなくなるからな
どっかで価格とスペックとのバランスで折り合いをつけにゃならん

455 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:24:11.48 ID:/NHyuaVE0.net
>>447
進化した箱1が標準になるといいね
百年くらいかかれば国内でも30万台くらいは売れますよがんばってね
応援してます^^

456 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:25:00.57 ID:ktK4S8F30.net
>>453
本来CSゲーム機って、
性能じゃなく機能性や価格帯でPCと差別化しなきゃいけないのに
その境界線を曖昧にしてきたツケだよ
性能に際限がないPCとスペック勝負して、市場が被ればPCに流れるのは当たり前

家庭用ゲーム機ってのはあくまで
「末端価格3万円以内で販売できる」 っていう制約の中で最高の性能を追求しなきゃダメなのよね

457 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:26:00.35 ID:Dojnx6gk0.net
スイッチ以上のスペックを持つハードが存在するんだから議論にする価値もないだろ

458 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:27:27.32 ID:80DDQIsQ0.net
グラフィックって気軽に言うけど
解像度とフレームレートとオブジェクト数のかけ算の
どこを重視するかで意見は変わって来ないか?

459 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:30:03.26 ID:bnh2KKoDp.net
元々アーケードなりPCなりの方が圧倒的に性能は上で、頑張って移植されてもそれなりに劣化してて当たり前、タイトル以外別のゲームになってる事もしばしば、なんてのが普通だったんだよな

460 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:30:30.81 ID:DLYAoSVj0.net
>>456
価格もそうだけど一番大事なのはそのハード買ったらこれが遊べる
このハードでしか遊べないっていうキラータイトルの存在だよ
マルチ前提の時代にこれが無いハードは生き残れない
サードに頼り切りだから海外もPCにゲーマーが流出して市場縮小したわけだし
実際今世代の据置は買うの馬鹿らしいからな

461 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:31:40.04 ID:Hy+c28Sxp.net
>>458
そういうことを総合した「遊び心地重視」が当然だと思う

462 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:35:49.89 ID:/NHyuaVE0.net
>>460
お前らがWiiUを殺したのによくもそんな口叩けるなぁ

463 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:38:41.26 ID:DLYAoSVj0.net
こいつ何と戦ってんだ?アホくさw
据置が売れない現実を解説されて切れちゃったのかな

464 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:39:03.16 ID:ktK4S8F30.net
>>459
それ、日本のサードの技量が落ちた最大の原因だと思う

ハイスペックからロースペックへの移植って、ゲームデザインでもプログラムにおいても
ものすごく人を育てるからね
削ぎ落す為にゲームの面白さの核を見つけ出す作業や、効率よくハードを使う技術が鍛えられる。

90年代後半以降は、高性能ハードの性能を持て余して要素をゴテゴテ足してく 「開発」 だから
ハードスペックを絞り出す技術や、面白さのエッセンスをシンプルにまとめるデザイン力が明確に低下してる。

ネタに詰まったら次のハードが出るのを待って、
同じようなゲームつくりゃ性能アップ分グレードはあがるけど、内容は何も進歩してなかったり。

465 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:44:05.99 ID:Z/MZBdPr0.net
ps3からps4でもTFLOPS的には10倍近く上がってんだから次世代は20TFLOPSくらいまで上がらんとそんな変わった感なさそうだし上がってくれんと困るな

466 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:44:20.02 ID:/NHyuaVE0.net
最高に面白くてオリジナリティ溢れる独占AAAタイトルで溢れてたWiiUって

なあああああああんで速攻で死んじゃったんだろうなあ🤔

ふっしぎぃ〜

467 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:45:21.39 ID:jx646R0o0.net
>>1からAAAタイトルはともかくとか言ってる時点でスペック足りてないの分かりきってんじゃん

468 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:46:37.28 ID:LnTRUS5fM.net
数字をまったく書かないんだよな何このスレ?雑談板でやれよ

469 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:47:34.52 ID:qmX1JtA+0.net
WiiUでもAAAのBOTWは遊べるが、ユーザーはswitchに行った

470 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:56:38.91 ID:weRALaU70.net
WIIUは快適性能が足りな過ぎた

471 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 01:59:40.55 ID:/NHyuaVE0.net
あまりに都合の悪すぎること書いたから逃げちゃったな
次からは手加減してあげないと
負け犬は逃げ癖ついてるからすぐ逃げちゃう

472 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 02:02:19.16 ID:YVvEcsRR0.net
switchは現代のFCやね
外でもこんな風にできるんだからそりゃあ売れるわ
http://pbs.twimg.com/media/DNn9mJpVoAA6Xuu.jpg:orig

473 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 02:22:51.60 ID:HhbApKcY0.net
マリオデやればわかるけど粗が目立つわ
惜しいんだよなギリギリ足りないような性能

474 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 02:24:28.21 ID:lZPlBVSK0.net
マリオの様なデフォルメされたグラでいいゲームもあれば、カーシミュレータの様に幾らでもグラの向上が必要なゲームもある
よってハードとしては今以上にスペックアップする必要がある

任天堂にとって必要無いからといって、他社にとっても必要無いとは限らない
討論なんて必要無いくらい分かりきったことだろ、こんな事

475 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 03:39:25.97 ID:B1FzbHxca.net
>>472
きんもー

476 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 03:41:43.15 ID:gQhqTj7b0.net
性能=グラみたいな考えが多いな
ロードやfpsにも影響あるのにグラ厨なのはどっちだろうか

477 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 04:13:00.27 ID:JRpHJMsUa.net
ホライゾンやデトロイトのようなソフトをPCでやろうと思ったら
CPUとグラボで10万は掛かる 安価に特化したハイスペゲーム機は必要
VRやARが世間的に注目される中switchレベルで止まっていたら世界に置いてかれる

478 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 04:18:56.40 ID:Y8jqjOgI0.net
左のスイッチ版がPS2レベルの糞グラになっている
https://i.imgur.com/cOqpJiY.jpg

479 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 04:46:46.16 ID:+P+ZP0nR0.net
任珍ハードはグラ以前に容量だのアカウンコシステムだのセーブのバックアップだの
クソスペすぎて偉そうにグラ語れるレベルじゃねーだろ

480 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 04:54:37.19 ID:/DApo6AD0.net
>>376
ゲームとして面白くなってないから言われてんだけど、技術デモに金払いたい人?

481 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:03:29.70 ID:/DApo6AD0.net
>>478
右のほうが格段に面白そう!って思う奴はキチガイだけどな

482 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:09:51.97 ID:k1/4a6i70.net
DSで十分じゃなかったのかよw

483 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:13:32.99 ID:pdJmnmgj0.net
>>478
並べて比較しなきゃ気にもされない

484 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:17:25.38 ID:t3O047JF0.net
>>477
10年前はそうだったかもしれんな
今はPCは一括、CSは分割+利息
目的はあくまでソフト

485 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:20:05.17 ID:Z/MZBdPr0.net
>>478
うーん目立ちにくい遠景を拡大してなんとか粗を探そうと頑張ったみたいだけどまだps2よりは上かな

486 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:38:49.53 ID:BFibjSG10.net
>>455
これがチカニシ連呼虫 か

487 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:41:45.99 ID:BFibjSG10.net
>>464
まさにPS1-PS4で見た光景だなあ
歴史を繰り返すプレステとファンボーイたち

488 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:44:49.15 ID:BFibjSG10.net
>>463
しかも極論言えば、虫の目の敵WiiUだって

PS4とパソコンゲーだけしかできない状況か
WiiUとパソコンゲーだけしかできない状況か選べってなったら
WiiUのソフトラインアップ選ぶほうが得策だしな

489 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 05:48:40.33 ID:Nq4g9MN50.net
ゼルダが処理落ちなく動いてくれたらそれはそれで嬉しいからもう少し強化して欲しい
数年後のnew switchに期待

490 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:11:20.33 ID:ilYtWVkY0.net
PS4proぐらいあればいいよ
ゼルダがマリオデ並みのグラでオープンワールドなるくらいで

491 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:12:00.36 ID:+SrLy1Df0.net
4KHDRでゼルダやりたい

492 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:44:42.85 ID:9398lagz0.net
バカは勘違いしてるけどスペックってグラフィックだけじゃないからな

493 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:49:17.24 ID:9NeQNhrV0.net
この「これ以上のグラフィック表現スペックは不要論」はいつの時代も同じで、
一般的に普及したテレビの大きさと解像度(今ならハーフ〜2K)とゲーム機の性能のバランスがまずまず取れてると「これ以上は不要」って気持ちになる。
しかし、4Kテレビが普及してくると話は別。
ハーフ〜2K基準のゲーム機では不満を感じてくる。

ただ、4K基準の普及にはまだまだ時間がかかる。
任天堂はそれまではこのスペックでイケると判断したんだろ。
おれもそう思うし。

494 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:56:17.90 ID:Itnchqat0.net
任天堂はジャンプゲーすらハブられるからなぁ、、、

銀魂乱舞
北斗無双
DBファイターズ

495 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 06:59:22.30 ID:j8EKaOxw0.net
高性能据え置きハードに時間と大金を費やして超絶美麗グラのゲームソフト作っても
今の時代本当売れなくなっちゃったしPS5なんて出してたってもう意味ないのよ

496 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:00:40.32 ID:DDke2e9l0.net
性能はゲーム性にも関わるから高い方が良い
スイッチのWiiUとあまり変わらない性能はきつい
WiiUで本気出してたメーカーほどやる事無くなる

497 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:01:32.47 ID:H2PNhHsea.net
モンハンワールドがスイッチに移植できるならスイッチだけでもいいけど無理だからスイッチはいらない。以上

498 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:02:11.13 ID:1rQBVCrl0.net
>>492
ならそろそろスカイリムみたいに、性能が上がっだおかげで出来た新しい事を提示するべき

499 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:04:47.74 ID:r8m6X20Y0.net
まぁ、世代に合わせてコスト的にも発熱的にもちょうど良い物を選んでいけば良いと思うけど、もうちょっとメモリに力を割いてくれると非常に嬉しい。

500 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:05:41.05 ID:avN3cStj0.net
画質の向上は別にいいかなって感じではあるけどfpsとかオブジェクト数とかAIとかその他諸々まだまだでしょ

501 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:08:12.88 ID:mkAUuGP+0.net
任天堂教信者は任天堂が用意した物を上限にゲームを楽しまなければならないというだけの話だな
思考停止して動画配信は30秒で十分!と言い張れないやつは素直に任天堂プラットフォームから去れ

502 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:10:40.52 ID:X37Xqbwe0.net
wiiやwiiuの時も同じこと聞いたなー

503 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:15:45.07 ID:7CKX56rf0.net
スマホカメラでも、上手い人は一眼レフみたいな写真撮る人いるよね。ようは見せ方なんじゃないかな

504 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:15:54.75 ID:MxA8B1VU0.net
グラは綺麗な方がいいけど他の要素も重要

505 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:24:40.05 ID:tXKegFPxd.net
>>478
これはちょっときついな
せっかくなら右のほうが遊んでみたいと思う人は多いだろう

506 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:26:26.07 ID:twI9BykQ0.net
>>437
現在の主流はPS4と箱1とPCのマルチソフト。
箱1Xが出ても所詮PCにはかなわない。
また、箱1Xが標準になるほど売れるとMSも思っていない。

何を疑問に思っているのだろうかな?

507 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:26:26.70 ID:IA70zqvH0.net
グラフィックは充分
あとは電池持ちだけ

508 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:30:44.23 ID:twI9BykQ0.net
>>451
スイッチが海外で売れている要因はゼルダの伝説とマリオカート8DXがあるからだろう。
まさか?1,2スイッチとアームズでハードの特性が考慮されてスイッチが売れるとでも言い張る気なの?

509 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:31:56.78 ID:jRk2JEjy0.net
スイッチやPS4やPCゲーのグラフィックは現実を越えたのか?越えてないならまだまだスペック向上必要だろJK

510 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:36:00.03 ID:twI9BykQ0.net
>>454
スイッチの(予想)製造コストは250ドルくらいだったかな?でJoyコンが90ドル。
つまりスイッチの性能が低い要因はギミックに金をかけている。
携帯ゲーム機本体の絡みで消費電力を抑えるしかない。

価格とスペックのバランスと言うより任天堂の独自仕様の絡みでスペックが低い。

511 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:38:12.52 ID:W1uXCaxZ0.net
>>508,451
この前公開された利用状況の比率を見る限りでは、個々のソフトとか携帯機需要じゃなくて
Switchは“据置携帯両方使えるハード”としての新しい使い方が受けてる形かなあ
PS2とかが“DVD再生もできるハード”として売れたのとたぶんほぼ同じ感じ

512 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:50:43.39 ID:wIM5WX+Hp.net
数年後豚「スイッチU以上の表現なんて必要かね?」

513 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 07:58:19.83 ID:k1/4a6i70.net
>>505
プレイヤーキャラが視認しにくい意外は割とどーでもいーw

514 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 08:18:24.30 ID:pv4OgUVr0.net
フルHDで60fpsが理想なんで、Switchは足りない
PS4プロですら足りない

515 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 08:27:04.79 ID:pdJmnmgj0.net
>>492
メーカーがスペックをグラフィックにしか使わないバカ揃いなんだからしょうがないだろ

516 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 08:58:23.51 ID:JYog4iZ80.net
>>1
人による、としか言いようが無い

大事なのはNSWのハードとソフトで満足できる購入者の数が、任天堂の予想より多いかどうかだけ

517 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 09:09:13.05 ID:nfB/4HNSd.net
>>1
討論する気ないだろ
お前の中では結論出てるんだし
はい、そうですかとしか

518 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 09:23:18.88 ID:ARNu2K8sK.net
もう少し必要だとは思うがメモリや記録装置など他の部分を優先的に強化して欲しい
個人的にはディップスイッチで性能切り換えてハイスペックゲームだけオーバークロックで遊びたい

519 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 09:39:37.85 ID:94C9OCStd.net
ゴキちゃんが重要視して大騒ぎしてるグラフィックなんてのは
数年後には普通に使われる程度のものだぞ

520 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 09:51:02.44 ID:vGBOsutc0.net
グラで勝てないからねぇ

521 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 09:57:14.08 ID:4kuPO8Ok0.net
Shannon Loftis氏によると
・よりクオリティの高いゲームを完成させるには大予算が必要だ。初期の売上で開発費を徴収できるのであれば良いが
 プロジェクトがどれだけ成功するか分からない時点では賭けでしかない
gamespot.com/amp-articles/single-player-games-are-not-dead-but-the-economics/1100-6454339/

522 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 10:19:17.30 ID:xKzWdKq40.net
>>9
しょぼっwww

523 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 10:24:10.39 ID:4kuPO8Ok0.net
>>521
Shannon Loftis氏によると
・シングルプレー専用ゲームは死んではいない。ただ長く素晴らしいストーリーを
高解像度のグラフィックスで体験させるのは経済的に厳しいものになっている

524 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 10:31:51.91 ID:qt+5NeHA0.net
必要だな
普段でもまぁしょうがないかと自分に言い聞かせてるレベルなのに、スプラトゥーン2のフェスの時の広場は一層画質悪くなってなんじゃこらって思う

525 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 10:53:17.33 ID:uNjmS8l50.net
スペックがあればあるほどゲーム作りやすくなるんだから、値段に大きな影響が出ない範囲でどんどん性能は上げて欲しい
別にグラフィックに性能向上分の余裕を全振りする必要はない
PS3とか箱○世代はメモリ足りなくてヒイヒイ言ってたろ
読み込み早くするためにHDDと光学ドライブから同時に読み込んだり

526 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 10:55:34.89 ID:WvHLRSD/M.net
グラフィック性能は全く足りてないよ
あと1億倍あっても足りない

カネと一緒
10万円しかないより100万円の方がいいし
1億円あったら1億円の使い方あって、それよりもっとあればそれはそれがいい

今、無理してどこまでのスペックくらいがバランスいいかの話

527 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 11:52:58.34 ID:um+4q3Gdp.net
据置機には必要
携帯機ならswitch程度でも我慢できる

528 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 11:53:40.07 ID:SaEPEclsM.net
いうてVRになれば解像度もフレームレートも必要度は跳ね上がるだろうしさ
画面サイズがこのままならまあスイッチでもいいやな
それより携帯性とか優位だよな

529 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 12:27:48.21 ID:1UkjLEC90.net
和サードが輝いていたのはPS2までだからあのくらいで

530 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 12:30:26.53 ID:oWApKe5pa.net
性能上げるには金かかるけどGPU優先でいいの?
CPUやSSD搭載とか快適面強化して欲しいんだけど

531 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 12:36:37.33 ID:qmX1JtA+0.net
>>530
GPU優先で良かったのはマイクラクローンが流行ってた時代位だな
(と言うか、マイクラがGPU市場を「救った」と言ってもいい位の大功績だった筈)

今GPU特化でハード組んでもレールシューターみたいなゲームしか無いぞ

532 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 12:48:19.52 ID:inrXyNKI0.net
フォトリアル調になるにつれて、ゲームとしての表現が狭まってきてるというのは感じる
FPSのキャンペーンなんか特にそうだわ

533 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 13:15:42.14 ID:2J53QHxqd.net
性能で殴り合うPSや箱と違って独自路線のスイッチにはそこまでの性能は要らん気がする

534 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 13:17:02.89 ID:3wD8UbeIM.net
だったらスペックもっと下げてファンレスにしろよって

535 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 13:30:19.21 ID:2J53QHxqd.net
今の構成でうまくいってるのにわざわざ変える必要無いんでね?

536 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 13:38:32.04 ID:qmX1JtA+0.net
今の構成って据置にしては微妙性能、携帯機にしては色々アレな仕様のガジェットの事か?
商品としては30000超えでアンバサ3DS、2DSの客層を再獲得するには辛く見えるんだがな

537 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 13:48:48.87 ID:2J53QHxqd.net
今のCS市場でこの売れ方してるスイッチが失敗してる?そりゃ無いでしょw

538 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:10:33.37 ID:T6UE5An6H.net
マリオデ60fps
モンハンPS4版30PS以下ww

539 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:15:19.88 ID:ktK4S8F30.net
>>508
Switchのハード特性ってのは 「ハイブリッド」 に尽きるだろ

海外も国内も、リビングでやってるゲームがそのまま持ち運べれば便利だっていう
ニーズ自体は変わらないんだよ
ただその為の 「持ち出せるなら目を潰れる」 スペックの基準が
国内と国外で違ってたってだけで。

Switchは海外でも 「これなら十分合格点」 っていう認識を得たから売れてる

540 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:16:50.75 ID:S1IjdxsPM.net
そういうのってあっという間に古くなって
足りないってことになる

541 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:20:58.39 ID:cEvA3tuKd.net
ゼノブレイド2
https://pbs.twimg.com/media/DNXt5Q0VoAAOYtl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNXt57bVwAAvWPL.jpg

542 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:22:40.10 ID:94C9OCStd.net
>>501
何故ダメなのか厳密にいうと
高いスペックで高い画質にしたナンバリングは出せても一つなわけで
要は同じシリーズでエンジンの使い回しがあまりできないのだから
国内開発規模だとAAAは一つのハードに一作品しかやれない
高画質の垂れ流しは飽きられたらブランドの寿命を縮めることになる

543 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:23:29.45 ID:UikE9fo7d.net
豚ってその時の任天堂ハードを基準にするのが滑稽だわ
下を馬鹿にして上は認めないのな

544 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:23:58.93 ID:B1Rw2PYr0.net
グラフィック以外の部分をもっと頑張って欲しいわけよ
つまりGPUだけはそれなりの積んで他全部カスですみたいな構成じゃなくて
ちゃんとしたCPU積んでメモリも豊富にしてSSD搭載するとかそっち方向に進んでくれないかってこと

545 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:31:56.94 ID:94C9OCStd.net
ファミコンからスーファミ
プレステ1からプレステ2
この流れが成功したのは
低スペックで引っ張った後の成長に期待があったから
しかしプレステ3への移行が早過ぎたために
プレステ2と同じ世代でタブってしまい
成長が感じられなかった
同時期にプレステ2でも人気タイトルが出てるのに
そのタイトルの成長を見る楽しみもないほど
プレステ3は無駄に早く世に出てしまった
プレステ2を後10年は引っ張るべきだった

546 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:37:50.17 ID:O18Xv5380.net
つーて画面サイズってのがよりバラつく以上、携帯級が事実上のスタンダードになるのも仕方ないかもな

547 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:37:53.52 ID:94C9OCStd.net
結局はハードの成長が早いと
そのハードに合わせて人気タイトルを出さなきゃいけなくなり
無理矢理エンジン使い回す
乱発が始まり飽きる
遊ぶ間も無く次世代でシリーズが発売される
もう動画でいいやにいきつく

548 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:42:52.24 ID:94C9OCStd.net
モンハンの成功を見ればよくわかる
一気にやるのではなく
PSPからDSに3DSと少しづつ成長させながら
長くやっているだろ
ここでHD画質になったモンハンで飛躍するはずだったのに
飛び越えてしまった
つまり今後はプレステ4のグラフィックを最低ラインで作っていなかきゃいけない
そこで成長を見せるのはかなり難しいね

549 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:44:37.38 ID:wvBoDT95a.net
>>76
必要あるでしょ
モンハンとか本来PS5と当時で
PS5独占で出すべきだった

550 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:44:43.33 ID:tY4R0bM10.net
>>1
目が腐ってる人は入らないと思う。

551 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:45:29.66 ID:JOsehd4zK.net
>>545
分析には同意するけど結論だけは納得できない
PS時代まではゲームに関してはゲーム機が最先端だったけどPS2の頃には普通のPCが上回ってたから
のんびりやってたら置いて行かれるという事情があった

552 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:47:44.83 ID:vh9KvGWb0.net
豚はwiiの時もそんな事言ってたが
今はスイッチのグラがいいって言ってるんだろ?
じゃあ綺麗な方が本当はいいんじゃないの

553 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:49:16.68 ID:xdWIqLSb0.net
精細なグラはもういいからさ、いい加減fpsを安定させてくれよ。
fpsが安定しないのはそのグラがそのハードには荷が重いって事なんだよ。

あと洋ゲーにありがちな文字小さすぎ問題。
大画面だと視線移動がめんどくさい、小さい画面だとそもそも見えない
文字が小さい事で起こる問題は多いんだよ。

554 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:50:53.36 ID:94C9OCStd.net
>>551
和サードで囲っていればユーザーは離れないよ
ハードのスペックに不満があっても
遊びたいゲームがあれば問題ない
WIIが低スペックでも売れてたのは
任天堂ゲームが遊べるからって理由がある
プレステ2だってあれだけサードを囲っていたのだから
10年は戦えた

555 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:57:14.67 ID:s6mrv6Du0.net
個人的にはPS3レベルのスペックがあればそれでいいわ
スペックを良くする分には、互換を維持しつつPS4Proや箱Xみたいにどんどん上げればいい
switchも何年後かには互換を維持したアッパーバージョンを出せばいい

556 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 14:58:27.88 ID:WzjJTFGpM.net
ドックモードの描画性能がPS4と同等のSwitch後継機を出すとして、
価格を現行Switchと同等の税抜30000円前後に抑えるのは大変そうだな
余程の技術革新が起こらない限り最短でも6年はかかるんじゃないか?

557 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:03:08.81 ID:8f4qX3ec0.net
Switch2でPS4ぐらいのグラフィック性能になれば充分すぎるよね
VR路線に行くなら足らないだろうけど

558 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:06:06.15 ID:d75GJEeZ0.net
ハード寿命は最低でも6年は欲しいな
その点3DSは頑張ってる
スイッチもここで溜めて2023年頃に次世代へのステップアップを目覚ましい形にしてほしい

559 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:07:03.91 ID:uHyckkqWM.net
スイッチは3年くらいかな

560 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:08:19.43 ID:s6mrv6Du0.net
直接関係ある話ではないが、iphone8/Xの処理能力はWiiU以上switch未満みたいな感じらしいぞ
次のiPhoneはswitch超えてくるかもだし、ライバル企業もそれに追随するだろうから
チップの高性能&低コスト化はまだまだ進みそう。

561 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:16:25.56 ID:WmHEQX60M.net
必要だと思うけど
据置機みたいなガッツリとテレビ・モニターの前に座ってゲームだけをしっかりプレイする環境での進化はもういいんじゃね?って流れなんじゃないかね

前世代からながらプレイの流れになってきてたし

スマホの進化は進むのと同様に
手軽さを優先させた進化が必要なんだろ

562 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:23:25.53 ID:ktK4S8F30.net
自分専用のモニタ持ってて籠ってゲームやるような層は
逆に居間のテレビなんか使わんし、PCゲームにも流れるしね

563 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:24:44.94 ID:uH0dMEXiM.net
>>560
それで冷却ファンなくて高解像の画面でさらに通信ついてるわけだしな

564 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 15:28:00.10 ID:Fk8KmcFa0.net
ネイティブ4K出力になると今のスペックじゃ全然足りない
4K液晶でスパイダーマンでも見てこい
解像度高すぎて映像に奥行きがあるように錯覚すっから

565 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 16:25:33.92 ID:t3O047JF0.net
>>551
何をおっしゃる PCのほうが高スぺよ
というかPCから移植されたタイトルそこそこあったんじゃないかな
シミュレーション系とか洋ゲー類

566 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:13:36.11 ID:pdJmnmgj0.net
>>564
それはない

567 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:20:31.42 ID:WU3AqakVp.net
>>564
だからそもそもそんな4kとかいるの?ってスレだろ

568 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:40:25.85 ID:s6mrv6Du0.net
4kはたどり着くべき未来だが、現状は色々と追いついてないからな
箱Xでもやっとという領域だからSIE的には次世代、任天堂的には2世代後とかの話だ

569 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:46:14.18 ID:AOBbhatpp.net
で解像度上げてフレームレート下げてりゃ世話ないわな
そういう無理はいらないんだよ

570 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:47:44.95 ID:B1Rw2PYr0.net
なんで30fpsすら安定しないまんま解像度上げようとすんのかね?
1080pでやっと落ち着くのかと思ったら4kとかバカじゃないの

571 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 17:58:58.20 ID:wMl+ikuZ0.net
これ以上開発に金掛かるようになったら市場ごと崩壊するんじゃないの

572 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 18:12:37.91 ID:ktK4S8F30.net
 >>564
 >ネイティブ4K出力になると今のスペックじゃ全然足りない

そんな事は最初から分かってる。
いま本体価格を上げてまでそれが家庭用ゲーム機に必要なのか?って話だから。

573 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 18:17:18.43 ID:GkDwvY5Qa.net
とりあえずps4ぐらいあればおk

574 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 18:58:27.71 ID:9NeQNhrV0.net
ゲームと4Kについては4Kならではのゲーム性が出てこないと、
マニアにしか訴求できないだろうな。
ズームしなくても広い範囲が精細に見える!がゲームに活かせないと。

575 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 19:01:53.76 ID:7mG/YmYz0.net
まぁほとんどの和ゲーには必要ないと思うよ
FFですら背伸びして海外基準のグラに近付けようとして
肝心の内容が中途半端な作りかけになるくらいだしね
でも低予算ながらクオリティ高いバイオ7作ったカプコンみたいに頑張ってるとこもあるから
ハードの性能はあるに越したことはない

576 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 19:30:15.69 ID:ktK4S8F30.net
ハードの性能向上に頼ってスペックの7割くらいのパワー使って満足するんじゃなく
昔みたいに、低スペックのマシンをどう120%使いこなして
最新スペックのマシンのようなゲーム体験を提供するか、っていう
ソフトウェア技術やゲームデザインの技術レベルを上げて行かないと
和サードはいつまで経っても海外に追いつけないよ

昔は本当に現行ハードの性能を絞りに絞り切ってから
新しいハードを待ったもんだが、最近はどのサードも、そこまでギリギリのラインで戦わないからな

ゲームの進化をハードスペックに依存してるようじゃ、開発者のレベルが上がるわけがない

577 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 19:38:22.04 ID:9NeQNhrV0.net
日本の一般サードが海外に追い付くのは、
同じ方向性で邦画がハリウッド映画と対決するくらい無茶。

578 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:13:21.06 ID:94C9OCStd.net
今はハードのエンジン任せのツクールキットだよ

579 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:20:45.38 ID:5jaH8P+A0.net
>>6
流石に>>9みるにそれは無いな
そもそもまともなオブジェがドラゴンと地面だけじゃねーか
それでこの程度しか表現できないんだからやはりスイッチは低性能
まーオブジェ増やせば処理落ちするからここまでにとどめたんだろうけどw

580 :旧・支持者 :2017/11/03(金) 20:21:05.10 ID:o7mP4rUG.net
いま大雑把に3つの市場がある

・CSハイエンド:簡単に言えばDestiny2のようなゲームが強い市場
・Steam:簡単に言えばPUBGのようなゲームが強い市場
・ガラパゴス:簡単に言えばドラクエ11のようなゲームが強い市場

今SteamとCSハイエンドはかなり傾向が違うが、今後接近が予想される
ガラパゴスはもうどうしようもない

CSハイエンドはさらに高性能の戦いになるがSteamもでかすぎて無視できない
そんな悩ましい状況でしょうな

581 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:30:28.29 ID:94C9OCStd.net
昔からガラパゴスが元気だった頃は
ゲーム産業は潤っていた
最近はコアなpcゲーがコンシューマに寄ってきているために
ガラパゴスを引き上げようとする運動が目立つ
それやると国内サードのタイトル全部しぬぞ
モンハンだってワールド出した後はハードル上がるんだから
その最低ラインから更に成長を見せなきゃ売れないという
負のスパイラルがまっている
なぜSwitchでHD画質のモンハンを数年温めなかったのか

582 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:44:09.54 ID:uoJmRsvb0.net
>>570
その通りで、ゲームはグラフィックの展示会じゃないからねぇ。

快適に遊べる事を最優先して、その上でグラフィックにこだわるのなら分かるけど。

583 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:49:55.35 ID:94C9OCStd.net
ソニーはハードさえ売れば有料のネットで稼げる仕組みなのかしらんが
今のハードを売り切ればいいやってあからさまじゃん
メタルギアとかみろ
真面目に作った割に資金と時間の上限で中途半端なものになってしまった
しかもあれを超える次回作は出る見込みがない
むしろ監督は悪くないぞ
結果的に精一杯努力して作ったメタルギアの寿命を終わらせてしまった
仮にもし今後Switchでメタルギアみたいな物が出ても
売れない
ハードルを一度上げるというのはそう言うこと

584 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:51:06.68 ID:twI9BykQ0.net
>>511
>>Switchは“据置携帯両方使えるハード”としての新しい使い方が受けてる形かなあ
>>PS2とかが“DVD再生もできるハード”として売れたのとたぶんほぼ同じ感じ

本気でこのようなアホな事を言ているのだろうか?
PS2は廉価版のDVDプレイヤーと言われていた。つまりDVDプレイヤーとしても安いから
ソフトが余り出ない時期でも需要があった。また、ゲーム機としてもそのような事で割安感が出る。

スイッチは単純に外部出力が付いた携帯ゲーム機もどき。
これでPS4や箱1並の性能があれば据え置きゲーム機としても使える画期的なハードになるけどね。
少なくても前者のような意味で買う人は少ないし、それがPS2見たいと言えるはずもない。
まあ!任天堂ソフトが好きな人には携帯ゲーム機と据え置きゲーム機の両方を買う必要がなくなり
朗報と言えるかもしれないが、しかし、スイッチを買う理由はやりたいゲーム機があるからだよね。

585 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 20:52:02.59 ID:pdJmnmgj0.net
>>581
トライからすさまじくグラが退化したP3があんだけ爆売れしたんだから
一般人はそんなとこ大して見てないよ

586 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 21:02:48.26 ID:YEP8X6o00.net
作る方は進化を望む。

587 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 21:05:01.60 ID:twI9BykQ0.net
>>539
>>Switchのハード特性ってのは 「ハイブリッド」 に尽きるだろ

JoyコンとHD振動がスイッチの特性だろう。
任天堂自体がゲームに合わせて色々なJoyコンを出すと言っているし、
HD振動を活用したゲームも色々と出すのだろう。

ハイブリット言えば聞こえは良いが、実体は現行の据え置きゲーム機に遠く及ばない性能の
携帯ゲーム機をドックに入れて、多少性能を底上げしてTV画面に出力しているだけの話。
それが特性と言われても少なくとも上の特性みたいに独自性の欠片もない。
それでゲーム機としてゲームの底上げをするものでもあるまい。
他者より性能が上と言うのはウリ(特性)、他者と違った遊び方が出来る(特性)
携帯ゲーム機でTVでも遊べますというのも特性ではあるが、インパクトは弱い。

588 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 21:15:31.95 ID:94C9OCStd.net
>>584
WIIU以上のパワーあるんだから据え置きでいいじゃん
呼び方に拘る意味はないだろ
実際にテーブルモードしてる時はテレビに出力してないけど
ポータブルの感覚に近い

589 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 21:21:43.07 ID:svdQrut1a.net
必要。こんなのドリキャス時代から言われて来た意見

590 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 23:04:09.47 ID:4IDBt7Ev0.net
SDからHDは感動したけどHDから4Kはそれほどでもないしな

591 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 23:11:30.94 ID:nIJAhYnNa.net
必要

いずれ必要にはなるけど…所詮はいつか、いずれ、いつごろに

まずは8Kの普及が先だな

Wiiは2009からの地デジ化でHDが広まって憂うき目にあったから
そこさえ見謝らなければ問題ない

592 :名無しさん必死だな:2017/11/03(金) 23:35:08.25 ID:9NeQNhrV0.net
この前、家電メーカーの展示会で、
テレビも中サイズまでは2Kも4Kも大差ないって比較展示してたけど、
まあ、その通りだと思ったぞ。

593 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 01:18:41.95 ID:eT9EFg2x0.net
>>587
いまSwitchが売れてる理由の筆頭がJoyコンとHD振動って事は絶対無いわ

594 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 01:48:34.11 ID:qA2vihfr0.net
switchが売れてる理由は・・・
ぼっちにとっては死にたくなるような理由なのではないだろうか

595 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:03:09.29 ID:q82S4WrNr.net
グラは要らないことが証明されたからな

596 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:04:45.65 ID:ntl/rKOQ0.net
洋ゲーの後追いは和ゲーの良さを貫くべきだ

597 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:13:23.54 ID:2IsyeGAM0.net
4Kは要らないがフレームレート確保やマルチ化を容易にする為にも、まだ性能は必要
UE4やUnityを使うと最適化が甘くなるので
ファースト製のような性能の限界まで引き出したタイトルは作れない
その為にも、もう一段階性能を引き上げないといけない

っていうかね、要る要らないに関わらず半導体は勝手に進化していくから
それに合わせてゲハの性能も上がっちゃうのよ
低性能と言われてる任天堂機だって基本的には世代が進む毎に右肩上がりでしょ

598 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:17:21.93 ID:JYXk3cwfa.net
必要かもしれないけど中身と伴ってないクソゲーばっか

599 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:20:15.65 ID:1kdpfmgt0.net
そら必要だろ
switchレベルで止まるのはダメだわ

だがそれはあくまで未来の話
今はswitchレベルあれば十分、これ以上のハードで他ソフトに見劣りしないようしっかり作ると手間もコストもかかり過ぎる
その結果資金的に厳しくなり、海外ソフトメーカーも課金要素入れ始めてるのは見てて悲しくなるわ

switchのヒットはそういう意味でも業界を変えてくれるチャンスだと思いたいが
グラで誤魔化せない分ゲームデザインをちゃんとやらないとダメだから今後は色々淘汰されていくかもね

600 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:20:37.72 ID:4w+GJN6Wd.net
TVモードはまぁこれでいいが携帯モードはジャギるから更に上を目指して欲しいかな

601 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:22:56.24 ID:FqxQyLPs0.net
>今はswitchレベルあれば十分
豚は何語っても全部これ
脳みそ搭載してないやつ多すぎw

602 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:23:34.70 ID:5DtSPz1tr.net
十分だろ

603 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 03:57:49.48 ID:J59idD2T0.net
>>28
遅延あるでしょ

604 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 04:00:25.07 ID:J59idD2T0.net
日本の場合ぐらがんばれば定価高くなるからな 10000越えすぐそこ。
こんなの特典つきだけかと思ってたが、、、来るだろうな

605 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 04:01:51.02 ID:J59idD2T0.net
4Kで一万こえるかな、、、

606 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 04:18:29.71 ID:MaOlKPhm0.net
PS4
https://i.imgur.com/trmi3UF.jpg
スイッチ
https://i.imgur.com/NJKiMTf.jpg

607 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 05:59:13.11 ID:TMWBEG/N0.net
和ゲーはPS3で上限に到達してるよね

608 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 06:28:25.54 ID:4Tfun9BH0.net
こうしてまた日本は世界から遅れていくんだな

609 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:05:45.81 ID:LnGZM7bbM.net
PCでも足りないというのに何をいってるんだこの豚は

610 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:05:55.21 ID:7PJiXJ5X0.net
別にスイッチはスイッチであのスペックでもいいんだよ
でも>>1みたいな発言はおかしい

そもそもお前ら前機種とグラ変わらないなら絶対叩くだろ

611 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:06:50.61 ID:+LJ7KspT0.net
>>593
>>いまSwitchが売れてる理由の筆頭がJoyコンとHD振動って事は絶対無いわ

誰もそのような事など書いていないよね。ハイブリットで売れていると思っている御仁はいるけどね。
ゲーム機はゲームをやるために買うのよ。特性でゲーム機など買う人は少ないが、
ウリとして特性がある。

Wiiスポーツや脳トレはその特性を生かして売れた。
任天堂がギミックに拘る理由もそこにあるという事だよ。

612 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:10:35.54 ID:8DUvZdg40.net
個人的には結構ギリギリの満足ラインかな
やっぱり据置のハードなんで1080p60fpsを担保して欲しい
New Nintendo Switchに期待

613 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:14:40.96 ID:fDr01j2k0.net
ゼルダがネイティブで1080p出てればね
もうちょっとマシンパワーあればなと思うところがかなりあったから残念ですわ

614 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:30:03.00 ID:PmnD4EdU0.net
>>611
ハイブリッドは確実にハードの魅力だし、スイッチ人気爆発の一因だよ。
自分のライフスタイルにちょうど良いなと思ってwiiUスルーしてスイッチのゼルダを買ったし、買ってみたら想像以上の利便性だった。今では数年ぶりにめちゃくちゃゲーム買ってる。

つーかハイブリッドは革命だわ。一度体験したら据え置き専用には戻れない人が大半だと思う。スマホやタブレットの登場と同じで、技術的には前からあったけど今後のハードのあり方を変えていくと思う。

615 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 07:51:38.26 ID:YihwsP120.net
HD振動はないだろうけどジョイコンはあるだろ
ジョイコンっていうかおすそ分けだけど
あれの宣伝効果半端ないわ

616 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:08:32.58 ID:loX3k/2/r.net
>>584
ポッ拳はwiiu版を越えた。マリカも確実に越えてくるだろう。
普通に考えれば今のところソフトの魅力よりハードの魅力が上回ってるから売れてるんだよ。
Switchオリジナルの大作なんてマリオデまで出てなかったんだから

617 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:11:21.61 ID:Y58Pxe8ld.net
ゼルダのグラの削りっぷりから考えれば
まぁ性能不足だったんだろうな

618 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:23:00.37 ID:vmyE1VRg0.net
ゼルダは上手くごまかしてるけど
グラをトゥーンに変更して極力複雑なオブジェクト減らして
更に遠景の省略表現も中距離からいきなり消えたり激しいから
実際はもっと性能欲しかったんだろうなと思う

619 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:30:17.51 ID:1qp59rpN0.net
switchの運用の半分は携帯モードみたいだから、まさに需要にドンピシャだったな
WiiUを本体無しにしてゲムパだけにしたようなもんがここまでヒットするとは

620 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:31:22.10 ID:I3SVBuiH0.net
ガキゲーに高精細な映像は必要ないけど
サードを呼び込むには性能は必要かな

621 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:47:30.99 ID:1UrIP8k80.net
ゼルダなんてwiiuとのマルチかつローンチだろ
スイッチのポテンシャル活かせなくて当然だろ
むしろよくあそこまでやれたわ

622 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 08:52:54.10 ID:bkLMN7oj0.net
>>419
それはグラフィックよりスペック表現力やろ
グラフィックの話や

623 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:08:16.57 ID:SytzOxK90.net
ゼルダは残念だったな
あのゲームこそもっと性能が欲しかった
色々無理してるから遊んでて若干疲れるのよね

624 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:08:49.91 ID:bkLMN7oj0.net
>>606
大したこねえ草

625 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:10:00.49 ID:bkLMN7oj0.net
>>467
阿呆やなた

それは海外トリプルエーの話な?


任天堂のトリプルエーは
ゼルダもマリオデも傑作やん

626 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:12:51.21 ID:+lN2ExMl0.net
スペックが全部グラに割り当てられてると思ってる時点でもう

627 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:12:51.22 ID:xA8DhL01d.net
グラガグラガって
オーディオオタクと同じようなもんだろ

628 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:19:49.46 ID:NeRsRgnT0.net
ゼルダをスイッチ専用で開発したら
もう少し伸び代あったんだろうか
敵が生えてくるのだけは、惜しかった

629 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:21:22.53 ID:IWYLekHud.net
携帯機の場合はバッテリー持ち、あとは処理速度かな
グラが良くてもロードに30分かけてたらクソなんだよ

630 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:25:18.05 ID:C10brDCPa.net
ゼルダで名言作られて結論出ただろ。
面白ければそれなりのグラで十分なんだよ、後バランスな。絵、操作性、音、バランスだよ。

問題はこれから、4kだの8kだの言いだしたら開発期間の長期化、開発費肥大化、価格高騰がやばいだろ。誰もかわんぞ。今でも高過ぎて中古落ち待ちで売れなくなってるのに。

631 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:25:33.07 ID:1qp59rpN0.net
ゼルダは携帯できるゲーム機では十分なグラフィックだと思うけど
4k60fps以上かつエフェクトやテクスチャてんこ盛りじゃないと満足しないのか?

632 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:39:17.96 ID:cRo2/GF80.net
十分ではないね
グラフィックや動作に関しては無理してる
発色悪いしフレームレートも可変で解像度も低い
現状スイッチ以上のものが無いけど、これ以上のものが同初されてたらそっち買ってた
特に発色だな

633 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:45:35.83 ID:ozbuXdJZd.net
>>632
ゼルダは色ぼやっとしてるよね
発売前のPVみたいな色で遊んでみたい

634 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:46:26.33 ID:/BW/pG8K0.net
>>631
現状ので十分というだけで
満足とは違う

635 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:47:58.53 ID:KLHkUNW60.net
>>1
ジャンルによる。
リアル系のレースゲーはやはりグラ性能欲しい。

636 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:51:00.67 ID:+QKvbVE20.net
5年後くらいに今のPS4と同等の性能のswitch2出たらもうCS機の完成形と言ってもいいんじゃないかね
もうその次はホログラムとか革命レベルのものが開発されないとないんじないか

637 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 09:59:08.60 ID:cRo2/GF80.net
フォトリアル追求したら現状でも今のPCでもまだまだ足りないと思うよ
VRや4k8kなかよりまず量子コンピュータ

638 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 10:14:31.77 ID:51N47G2k0.net
発色悪いのはゲフォだからだろw

639 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 10:19:28.82 ID:QqPhKotz0.net
>>636
たぶん、5年後にはまた表現の最高水準が変わってるから
また価値観も変わってるでしょ
最低水準はここ30間「16×16ドット」のままなんだけど

本題に戻すと任天堂はゲーム業界と同じく5年に1度世代が変わるから
5年くらい後の第10世代(2020〜24年)機はその時の価値基準の変化に合わせた性能に沿ったもの変わってるでしょ

640 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 10:26:44.01 ID:xQFSu4kwa.net
まずは物量でしょ
ゼルダも物量の限界に大分苦しめられているのがわかる
これはゲーム性に関わってくること

641 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 11:24:05.50 ID:cRo2/GF80.net
別に物量は問題ないでしょ
グラフィックが必要かどうかというのは単純にこれ見てどれ買うかって話
https://www.youtube.com/watch?v=XhN_JHm8baM

あくまでゲームとして面白い事前提だけどな
ただのグラスゲーなら別のことにリソース割けってなる

642 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 11:25:59.74 ID:qzI8TkXO0.net
PS3レベルのグラが60fpsで出せればいいってのが一般人の想い
マニアが高画質求めるから30fpsになるのがイラつく

643 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 11:33:19.74 ID:tQ01tiNS0.net
一昔前はグラフィックスの綺麗さの進化が圧倒的訴求力につながったけど、
PS3時代以降は完全にそれ無くなったからな

ただ結局 「つくる側」が性能を欲しているから性能ないとゲームが作ってもらえない、という問題がある

が、それもここにきて崩れつつあるよね
いよいよもって規模拡大しつづけてきた洋ゲー界隈も限界きちゃったし

644 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:20:09.90 ID:vpjZS6kb0.net
>>541
ええやん

645 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:24:13.99 ID:ym8mCkLg0.net
ぶっちゃけPS2GC箱の時点でグラの進化によるゲームの進化は終わってる

646 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:30:35.54 ID:P0Ee8pJm0.net
>>643
ほとんどのとこは性能必要なほど高度なゲームなんて作ってないんだが

647 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:32:56.22 ID:2wdaDMDza.net
実はさりげなく箱Xを全否定するぶーちゃん

648 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:52:22.28 ID:wa66PfO8a.net
>>647
そのチカニシ思想(PS信者とそれ以外しか分けない二元論)がゴキが宗教と呼ばれる所以だと思うぞ
http://i.imgur.com/GMhYOna.jpg

649 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 12:58:45.05 ID:optZfgh5M.net
マシンパワーで何の苦労も工夫も無く60fps出したいのが日本メーカーで
マシンパワーを活かして何か新しい事をやろうとするのが海外メーカーでしょ

日本は非力な環境で上手くやっていく技術ばかり上達してるから
今PS4でやってる事がPS2をフルHD60fpsにしましたという印象しかない
シンプル8800シリーズかよ

650 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 13:00:47.77 ID:kNI1BGmE0.net
3DSで満足している人がいるからな
だから2011年発売のマリカ7が最近ランキングに出てきたりする

651 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 13:12:23.56 ID:lqRGsymN0.net
表現は足りてるけどスペックは要る

ハードごとの最適化なんてしたくないし適当に作って動くのが理想だしVRもしたいし

652 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 14:00:18.00 ID:IuOzLWQn0.net
>>636
5年じゃスイッチはまだ360のCPUより遅いで
GPUは箱1の7割ぐらいにまでになるけど
ARMはソフトバンクに買収されて、マイニング方面の強化に邁進してるからA72がゲーム向けの拡張としては最後

653 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 14:09:14.48 ID:9smZ+CVg0.net
ゲームとしての設計があったのはA9まで、A53、A57(Switch)はブラウザ用途のデコーダーの強化
A72はサーバー向けに設計したけどサーバー用途が全滅して、A73でまたもブラウザ強化
A75でマイニングやディープラーニングへの対応
これも代替のないARMでやる意味がないのでまず失敗する
ちなみにA75あたりがSwitchの次世代機のCPUになる

654 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 14:12:39.20 ID:9smZ+CVg0.net
今からパイプラインの再構築も互換を維持したままでは無理なので、ゲームの機能や性能はほとんど伸びない
動的分岐も遅いままでゲームでは使えない
TegraX2以降はゲーム用途で発売してないのはそれ
ゲームにマッチしたCPUが無い

655 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:14:37.78 ID:vpjZS6kb0.net
>>648
なんど見ても草

656 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:19:25.01 ID:vt+CkeBi0.net
潤沢な処理性能が表現の自由度を上げるのは確かだし、チューニングの負担も減るとは思う
ただ、結局みんなグラ上げないと売れないって事態になるならそれって、という

657 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:27:59.69 ID:RROZ3iQf0.net
スイッチでグラフィックが足りているってことはないがXBOXXとか次世代機は正直無駄だと思う。
昨日あたりにクォンタムブレイクの4K対応ってニュースがあったがパッチの容量を見て唖然とした。
パッチが70Gとかもう意味不明www

658 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:36:28.54 ID:De8YWT//0.net
DSのときもwiiのときも3DSのときもwiiuの時も言ってたなこれ

659 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:44:54.51 ID:kNI1BGmE0.net
グラのコスパってあると思うよ
その時代時代に合った一番コスパの良い綺麗なグラフィック
9割のゲーマーが綺麗と思う最低限のグラフィック
それがSwitch前は3DSだったし、今はSwitchだ

660 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:46:01.65 ID:MaOlKPhm0.net
>>648
そりゃあMS陣営が消滅したから
左は並立せんわな

661 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 15:49:39.25 ID:YihwsP120.net
>>659
いや3DSは最低限に足りてなかったと思う
何でかっていうとスマホの画質にみんな慣れてしまったから
Switchではクリアしたけど

662 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:03:18.47 ID:I3SVBuiH0.net
バイオリベが作れる性能なのに、出るのはガキゲーばかりじゃな、、、

663 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:04:11.12 ID:ygqRDnQG0.net
冗談抜きで任天堂ハードより上のグラフィック性能は過剰とか言っちゃうもんなんだねえ

664 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:11:02.08 ID:kNI1BGmE0.net
>>663
過剰とは全く思わないけど、Switch以上を目指すと開発費が暴騰するからなあ

665 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:24:39.77 ID:AAbEkGSr0.net
今まで底辺を這いつくばってた任天堂機がNVIDIAパワーで跳ね上がったから
ギリギリを生きてきた弱小メーカーに求められるものも一気に高まった印象

まあスマホゲー作ってるところなら対応できるレベルだろうけどな

666 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:25:07.59 ID:PcDzNOeg0.net
>>656
割と任天堂ってグラだけになりつつある感じ
CPUが弱いから余計に進化がグラだけになって時代遅れになった
今はAIの開発競争が主流だしな

667 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:26:30.63 ID:PcDzNOeg0.net
>>665
ようやく前世代のグラだけ追いついた
他は前世代未満

668 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:44:21.81 ID:9uM6UMGW0.net
個人的にはスイッチも中途半端な性能でやっちまったなー、と今でも思うけどな
グラ性能はもういいってんなら、スイッチでも過剰だよ
GPU性能をもっともっと落としてでもCPUとRAM"容量”に振り切るべきだった

669 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 16:51:55.51 ID:7C6GBsFCa.net
>>666
せやな
今年のビジュアルアーツ賞も任天堂のゲームが授賞したしな

670 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:00:01.68 ID:EKO7Cr9Ia.net
ソフトによる
FFみたいな色々チャレンジしてるタイトルには必要
ドラクエみたいなチャレンジ精神の無いゲームには不要

671 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:06:59.63 ID:PcDzNOeg0.net
>>668
CPUに関してはFLOPSは32GFLOPSでWiiUのG3より伸びたけど、命令セットは劣化してるしな
WiiUでガクガクながらも動いていたアサクリも今回は動かない
(Switchの性能2倍のShieldTVでもダメ)
Vitaにある静的分岐もすぃtchのA57では無くなってるし
ARMって時代によって機能を削除しまくって消費電力を抑える作りだからスマホと海外ではイマイチ伸びない

672 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:08:52.62 ID:PcDzNOeg0.net
>>669
それで納得してるのなら一生そこで良いと思うんだけどね
情けない存在でしかないが

673 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:15:41.17 ID:OyJq/WFX0.net
今世代ぐらいの性能は欲しい
GIが出来るようになったのでなれによるグラの荒が気になりにくい
箱1はESARMの制約で出来なかったけど、PS4はオブジェクトモーションブラーも出来るのでフレームレートが低下しても滑らかさを維持できる

スイッチはまだ性能が足りない
足りないのならやっぱりCPUをもっと強化して出来ることを増やしておくべきだった
グラは劣化版でも良いからRDRとかGTAがシステム面はある程度動くように

674 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:16:13.49 ID:QqPhKotz0.net
ゲームのAIのランキングでも任天堂は世界4位だったもんな

ソニーみたいに胡座かいて全てにおいてランキング下降したメーカーもいれば
任天堂みたいに多分野を真面目に勉強して、多分野で成績残すメーカーもいるしな

675 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:19:09.15 ID:B10I20Ch0.net
>>674
任天堂でAI使ってるゲームなんて無いし聞いたこともない
ウェイポイントのことをAIとか言ってるのかね

というか時代遅れの会社のユーザーは負け惜しみが多いな
まさに土人
どんどん遅れていって今のゲームがどんなものかもわかってないよな
グラとかもう何年前の話なんだよって言う

676 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:22:38.42 ID:xEXRkBB30.net
シティーズとかも動かないからね
スイッチの4世代後のCPUのA75でも動かないから無理だと言ってるし
据え置き捨ててARMに逃げたのは正解だったのか今でも疑問

677 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:29:02.85 ID:0c3oleJSK.net
>>676
その辺のゲームだとそもそもゲーム機でやることが向いてないからPCに任せていいと思う
なにも全部のゲームを一つのハードで動かす必要はない

678 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:44:44.78 ID:zjzVLvzS0.net
>>677
他機種はすでに出てるよ

679 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:47:34.41 ID:zjzVLvzS0.net
PCじゃないから劣化劣化っていうのを言いたいんのは分かるんだけど
PS4や箱1は最低限の性能があるから大抵のものが動くんだし
スイッチって一つのハードじゃ完結しないからなあ

680 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 17:52:47.90 ID:iyS/7mMla.net
>>675
マジレスするとニンテンドースイッチのUIの時点でAI技術が使われてたりするぞ

あとその発言、ゲハやはちまで言うと豚認定されるだろうな
今、任天堂にゲーム出したりと仲の良いソニーME派と
ME派とも任天堂とも仲の悪いSIE含めたソニーEE派で別れてて
技術に関してもAIはME派、性能アップがEE派で争ってるし

681 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:02:52.93 ID:4Ehj5ato0.net
マジレスするとARMはパイプラインが深すぎてゲームでレイキャストができない
スイッチにおいては最低限の静的分岐さえも無い

一度に行うタスクの数の最大はSIEの10万行が未だに最高

682 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:03:09.69 ID:xOK4Ez9U0.net
>>678
出る出ないじゃなくてUIの話じゃね?
やっぱりCS向き、PC向きってのはあると思う

683 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:12:42.26 ID:v8VzUz3T0.net
>>682
いや、AIの妄想話もシティーズの話も悔しいから
マウス使えるし、別にコントローラーで良いし
問題はスイッチだけ出来ない
スイッチの次世代機でもできない
結局ユーザーは悲惨

684 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:47:30.73 ID:+v/32IWv0.net
ないよりかはあった方がいい
高性能機で低グラで出せばいいだけだし

685 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:51:02.75 ID:Nj5cVYm30.net
>>684
基準が上がるとそういう訳にもいかないんだよな
商売だから

686 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:54:08.51 ID:GGvTT6n40.net
>>685
スイッチのFIFAを見ててもそれはある
360以下の売り上げだったし

スイッチ版においてのみ日本のほうが売れてるという
日本の信者の任天堂のために!って志はすごいなって思った
今までの悪行を見て知ってたけどさw

687 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 18:58:24.03 ID:UHwa01Cw0.net
SwitchのFIFAはTVでやるとセルフシャドウが無かったり、全体的にグラが汚いのとコピペの平らな観客が目立つんだよな
前世代版よりもいろいろ簡略化されている

688 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 19:46:01.19 ID:QDAEUsQUM.net
グラすごいのに対しての代価は出し惜しみするからなあ

689 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 20:21:58.13 ID:bgTsZRlX0.net
性能が高くないと自分の思い描くゲーム作れない無能には必要だよ

690 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 20:29:41.66 ID:MMHoTODb0.net
結局マリオゼルダ以下の雑魚ゲーしか出ないくせに高スペック何に使ってるんだ?って話でしょ

691 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 20:37:31.32 ID:+LJ7KspT0.net
>>689
あんたの言う低性能で自分の作りたいゲームを作っているという人は個人は誰なの?

良くも悪くも何十人、何百人という人が集まってゲームを開発する。
当然性能の高いハードほど出来る事が増えて、性能の低いハードほど
余計な負担が増える。

任天堂信者君によれば、任天堂は自分たちの作りたいゲームを作るためにハードを出しているらしい。
言い方を変えるとハードが変わるたびにコントローラーの形が大きく変化するのは
自分たちの作りたいゲームを作るためらしい。そのように自分たちの都合の良いハードがないと
ゲームが作れない無能らしいね。あんたの言い方じゃね。

692 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 21:35:20.32 ID:+v/32IWv0.net
VITA相手にマウント取って性能誇ってたのに据え置き勝負になると高性能いるか?は草

693 :名無しさん必死だな:2017/11/04(土) 23:01:08.21 ID:drPxnxAS0.net
まあ性能はあがった方が良いには決まってるから。値段売れるのに必要な性能とのバランスだな。ハードの性能が上がったとしてソフト側がそれを限界まで使うかもソフトかいしゃの選択だしな。

694 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 02:46:20.70 ID:2JFLEFwG0.net
>>691
出来ること増えてないじゃんw
ソフト1本に対する工期も伸びて結果ボリューム減の有料βで溢れかえってるよ
お前買わないから知らないだろ?今は削られた分、有料コンテンツとして順次配信してるんだよ

695 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 03:52:08.77 ID:fvVPo9uf0.net
>>691
その出来ることってどうせ光源処理とかリッチテクスチャなんでしょ?w

696 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 09:48:40.51 ID:XcAEQH/a0.net
スイッチとかグラ以前にプラネットコースターも動かんじゃん
できるのはマリオとかマリカみたいな単純なゲームだけ

ゲーム内で物作りして高度にシミュレートとかあんな低スペでできるわけない

697 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 10:25:49.96 ID:I4Yj1K3M0.net
すべての会社が任天堂並にスイッチ使いこなせるなら不要だけど
実際のところ安易なスペックゴリ押しできないとダメな会社多いからダメだろうよ

698 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 11:01:41.81 ID:UgDElVm30.net
グラフィックスはもう一世代上がいるな
今のゲームを4kで60fps動かせる世代になったら、
あとは解像度を減らして調整できる時代になる

スイッチはCPUもGPUも遅すぎてゲームがまず出ない

699 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 11:54:04.18 ID:JAo1+YX00.net
>>697
>>すべての会社が任天堂並にスイッチ使いこなせるなら不要だけど

自分の会社でハードを作り、OSを作って、その為に開発環境を構築して
使いこなせないなら、それは、困ったちゃん。
そして、使いこなせる事が自分のところだけと言うのも同様に困ったちゃん。
ライセンス料をもらってるなら、それに見合う開発環境を提供すべきだよね。

これがPCゲームで自社の開発能力を自慢するなら話は解るけどね。
任天堂がすでにスイッチの最適化を果たしているというなら、
WiiUでソフトを出さないで必死にスイッチのゲームを開発していたんだろうね。

700 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 12:52:49.65 ID:LGtBX0Bw0.net
やっと竹田がいなくなるんで今後のハードには期待が持てる

701 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 13:12:06.47 ID:JUME9yyE0.net
>>700
もう開発できる人がいないでしょ
たぶんどこかから出来合いのものを買うか、開発してもらうしかない
スイッチの後継機に使えそうなTegraも無いしどうするんだろうね

702 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 13:15:50.28 ID:RbVkbgee0.net
無双を高フレームレートで遊べるくらいは必要だからもうちょい高性能になってくれ。

703 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 14:28:32.86 ID:s7R0kLVT0.net
もういいよ

704 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 15:22:33.53 ID:62rj/feEa.net
>>701
任天堂は昔から出来合いだろ
ファミコン時代から

705 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 19:27:47.22 ID:2UPqKJU+0.net
携帯機でこれだけの高性能があれば問題無いかな

706 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 20:00:05.74 ID:EZOx4NF4a.net
グラフィックの向上に力を注いでる技術者がいたから今のswitchがあるんわけで、最初から妥協してたら未だにPS2レベルだろ
あと5年もすればグラフィックなんてPS4レベルで十分ってスレ立つぞ

707 :名無しさん必死だな:2017/11/05(日) 21:58:59.92 ID:qmjvcIQqM.net
ビータとかいう中途半端ハードを
完全に殺したって意味では大勝利よな

708 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 04:32:36.61 ID:NkZZvGGV0.net
VITAにビビって速攻値下げして会社傾けたアホな企業があるらしい

709 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 05:16:57.55 ID:Ajg/hX9ZM.net
たがたか数百の赤字で任天堂が傾くとかアホな幻想抱いてるアホがいるらしい

710 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 05:39:25.06 ID:blBwbi9F0.net
3DS値下げの最大の原因は海外の苦戦でしょ
vitaはライバルにもなってなかったんでほぼ関係ない

711 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 09:29:01.98 ID:+8dRHj1N0.net
VRが出てきたからな
高解像度は需要あるだろ

712 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 11:43:32.56 ID:OuAMBA81d.net
今の業界はpcに引っ張られてる現状だからな
ある程度ついていかんとしゃーない

713 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 11:48:38.94 ID:AHjMWyvy0.net
>>708
その程度のことで会社にダメージはいるような経営してるのはソニーだけ
2回死んでるからダメージどころじゃ済んでないけどな

714 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 12:14:33.06 ID:ut+Vhs2PM.net
確かにSwitchの性能はPS4に遠く及ばないから複雑なグラフィック表現は出来ないけど、1080p60fps(900pの場合もある)の解像度が出せるから素人が見たらPS4slimと区別はつかない。

715 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 12:34:00.24 ID:MhoWvlf+a.net
>>708
震災翌週から放射能問題やらなんやらで世界的に3DSやWiiといった日本製商品の需要が激減
ゲーム機として過去最低レベルの推移に落ちたからだろ
(※今となってはその下をPSVが記録更新、現在もホルダーになってくれてるが)

716 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 12:36:45.11 ID:w/leingI0.net
いつも任天堂は一般人の必要最低限を攻めてくるからそれ以上を求めるとPSなりPCなりになってしまう
かといって仮に任天堂からハイスペック環境を与えられてもそれを最大限引き出しただけではソフトの作り方で任天堂に負ける

サードが嫌がってるのはそういうところなんじゃないかね
まあPSも大金をかけられる大手だけが残った挙句に鳴かず飛ばずの有様なんだが

717 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 13:58:38.04 ID:kUbpcq+ka.net
やっとswitch買えたからどうだろうなと思ったけど同じ値段で綺麗になるならまだまだ頑張って欲しいわ

まぁ動作優先でいいと思うけど

718 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 14:18:20.53 ID:JYwVAlJBp.net
グラって単純に手間の問題なんだよな
もっと言えば、リソースをどこまで優先的に割けるかどうかって話

それを性能だの技術だのと言い出すからおかしくなる

719 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 14:22:06.69 ID:+Q3EF3p5a.net
えぇ…

720 :名無しさん必死だな:2017/11/06(月) 22:29:30.70 ID:LXCxaK9O0.net
面白いゲームがあるならグラフィックは割とどうでもいい
でもあるに越したことはない、そんな感じだろ
ドット絵でも世界観の明るさと面白さが伝わってくるんだから

721 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 00:10:38.20 ID:GNYgLbyE0.net
必要
まだまだ足りんよ

だけど別にドットゲーとかスペックいらないゲームを否定しているわけではない

722 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 00:37:31.25 ID:42XJd/WO0.net
リソースが無限に割ければファミコンのグラがスイッチ並みになるってマジ?

723 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 00:37:55.82 ID:tnlbCg/pM.net
>>708

724 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 00:39:43.16 ID:tnlbCg/pM.net
>>715
なお、ニンテンドーハードが自粛ムードで落ち込む中
プレイステーションハードは好調だったもよう

725 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 03:59:23.81 ID:LRdy1wDE0.net
蠍めっちゃすごいやん。PS4いらんわ。

726 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 04:25:41.29 ID:sDhV3yNP0.net
>>681
昔から足回りのIKで接地点求めるのにもレイ飛ばすのが当たり前なのに
ゲームでレイキャストができないってネタにしても笑えなくね
AIでネタにされる事が増えたからって特別な処理だと勘違いしてないか

確かに無視出来ない程度のCPU負荷はあるけど、本当に重要なら
PowerVR Wizardみたいなレイキャストを高速に処理できるRTUがもっと普及してるよ

727 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 09:48:51.73 ID:hrEHssKHa.net
スペック足りてないから
ゼルダでも敵やオブジェクトが唐突にポップしたりするんだろ

728 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 11:14:41.58 ID:kB3Lz2c30.net
例外やろ

729 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 11:31:00.29 ID:Em4MHyXK0.net
マリオデやってて絵面に不自然さ感じないのは
モーションとか挙動が丁寧だからだろ

静止画できれいに見えてもフォトリアルな絵作りだと動きとフェイスパターンの少なさで
不気味の谷まっしぐら

フォトリアル方面のゲームはまだスイッチじゃ非力だけど
たしかに和ゲーはアニメ的なシェーディング能力高い方が映えるとは思う

個人的にもそうなってほしいし

730 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 11:37:52.50 ID:3DYon8KP0.net
ドラゴンボールの会話シーンのジャギひどいやろ

731 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 12:54:25.80 ID:p0+OWc4fa.net
>>727
FF15で敵がいきなり出るのも同じ?

732 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 12:55:14.94 ID:p0+OWc4fa.net
>>721
足りないんじゃなくそれ以上のものを作ろうとするからでは

733 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 12:57:34.58 ID:d2I1IGpf0.net
任天堂はあらゆるゲームが出るプラットフォームを目指してるから
今後もグラフィック性能を上げてくるのは確実だよ

734 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 13:38:55.79 ID:r/Xig9pxM.net
任天堂が憎くて仕方ない連中がオタク特有の御託を並べてる間に
スマホから来たような一般人はそれがどうしたとばかりに楽しんでるわけで

まあ、あまりに酷いボトルネックを生まないためにもある程度の性能はあったほうが
最終的には快適になるよって話だよね
WindowsVista時代のノートPCのようにソフトの待ち時間なのかOSの待ち時間なのか分からないような代物を
一般人に持たせてもストレスでしかないから

735 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 14:49:18.78 ID:+qQsJzzCa.net
>>731
せやで
技術力無いのに無理した結果

736 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 18:40:11.78 ID:poyjbyVy0.net
>>726
あたりまえじゃないんだが
サードではGTA5までは事前にウェイポイントを指定しておくタイプ
ファーストではKZ2が初

A57は静的分岐が無いので出来ません
そもそもレイキャスティングはハードウェアで処理できるような演算じゃないので
ゲームによって変わるから固定機能で提供されていない


ニシ君は無知すぎて論外
> PowerVR Wizardみたいなレイキャストを高速に処理できるRTUがもっと普及してるよ
これ別物なので
FO4のシャドウがなぜCPU処理なのか考えろ
答えが出ないのならそれだけの頭が無いのであきらめろ

737 :名無しさん必死だな:2017/11/07(火) 18:42:28.63 ID:poyjbyVy0.net
>>734
今の段階は濃い任天堂の信者だろ
ソフト売り上げが偏りすぎてる

WiiUよりもより偏っている

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