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「パラッパラッパーの自己表現的な遊び方がリズム天国以降ボタンを押すだけになった」と指摘

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 17:00:39.32 ID:dPDchDQEd.net
『パラッパラッパー』 – 始祖の功績と失われた音ゲーの20年間
http://pickups.jp/?p=3019

さて、『パラッパラッパー』の直後、『beatmania』『Dance Dance Revolution』『DrumMania』『GuitarFreaks』といった、現在でもシリーズが続く名作が次々と生まれました。
いずれもアーケードタイトルで、楽器演奏やダンスを疑似体験するタイプの音楽ゲームです。
演奏も演技も、本来はトレーニングの末に体得するものですが、難解な部分を削ぎ落とし、
誰にでもわかる形にモデル化することで、本来の楽しさはそのままに、ゲームとして上手に仕立てられています。

家庭用ゲーム機では、エニックス(現スクウェア・エニックス)から『バスト ア ムーブ』が発売されました。
ダンスのカッコよさを競う音楽ゲームで、実在のダンサーからモーションキャプチャーされたリアルな動きを楽しむことのできる作品です。
同作には、好きなキャラクターのキレキレなダンスをじっくり眺めることのできる「dance view」モードも搭載されており、
ダンスをする側だけでなく、見る側の楽しみにもこだわって作られていることがわかります。

見る側の楽しみという点では、アーケードタイトルでも「魅せプレイ」という特殊な遊び方が生まれました。
筐体を背にして立ち、観客の方を向いてプレイするというもので、特に『Dance Dance Revolution』でよく行われていました。

このスタイルでは、プレイヤーは画面を見ることができない上、左右反転してステップを踏まなくてはなりません。
当然、難易度が格段に上がってしまうのですが、「魅せプレイヤー」たちは更にオリジナルの振付けを加えたり、
ペアでぴったりシンクロしてプレイしたりするなど、自分なりの楽しみ方を追求していきました。
「魅せプレイヤー」のいる店舗では、軒先で人だかりができるほどで、その光景はストリートダンスによく似ています。

しかし、そういった自己表現的な遊び方は次第に衰退していきました。

227 :ささ@\(^o^)/:2017/05/21(日) 01:49:41.62 ID:iD4qeQ9qM.net
2009のリズ天ゴールドからっていうけど、リズ天ゴールドってシリーズ三作目なのにな

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 01:51:09.19 ID:XRs0Pukm0.net
つかパラッパのアドリブやクールモードってダメじゃね?

元の楽曲の良さで持ってるゲームだからアレンジ加える程気持ち良さが減って、クールモード突入したあかつきにはホントしょうもない連打ゲーになるだけ

しかも判定が不明瞭で曲途中でも
問答無用で止められるし

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 01:53:12.55 ID:hjh7Ub/G0.net
>>222
これだよな
それ最初見た時滅茶苦茶笑ったわ

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 01:57:06.38 ID:6T5bbKBj0.net
>>227
完全に記録抜かれた恨みでしかないよな
記録を抜かれたからパラッパの流れは死んだっていう結論ありきだわ

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 02:10:53.42 ID:bt91eXK50.net
>>42
おいおい冗談だろう?
どこがインディーズなんだ

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 02:13:08.90 ID:S97lEfJf0.net
coolモードだろうが結局ゲームである以上最適解があるというか
クリアするにはそこ目指さないといけないんだよね

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 02:25:35.96 ID:mmF9UVDQa.net
coolは発想は面白いけどどうすれば良いのか意味がわからないからな

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 02:38:05.47 ID:LlIuQwQ90.net
パラッパを作った松浦さんの言葉引用して色々語ってるけど
メジャマジ・マーチ作った松浦さんでもあるんだよなぁ

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 03:09:21.34 ID:u9SVZnuc0.net
学が無い奴が物書きするなよ
立教とか糞大学が

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 04:00:24.27 ID:QunP9t4h0.net
>>222
なんだこれ初めて見たw

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 05:57:57.55 ID:b7BBBbEG0.net
>>231
出版が大手レーベルなのはインディと言わないよな

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 06:31:06.42 ID:wADeduhYa.net
グルコスは隠しノーツあるじゃん

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 06:58:11.16 ID:lejgsDNX0.net
これ全盲の子のリズ天贔屓の引き倒しによる業界人のカウンターが引き出された?
みていて気持ちのいいものではありませんね

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 07:09:18.42 ID:PlnRZfjB0.net
>>228
これなー
プレイヤーとしては何でこれがcoolでどうしてこっちがbooなのか匙加減が分からんから
気持ち良くアドリブ!とはいかんのよ
パラッパは大好きだけどゲームとしてはそんな強く推せない理由はそこ

その点リズ天はどうしたらノリノリでボタンを押せるか考え尽くされてるから
曲にノってるだけで気持ちいいし楽しいんだわ

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 07:11:03.60 ID:TryI0Jvtd.net
リズ天って譜面見れない全盲少年が唯一プレイできるゲームなのに

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 08:13:45.43 ID:8B+N6gcy0.net
>>204
違う

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 08:25:20.62 ID:RepXvQmta.net
無理矢理リズム天国が今の音ゲーの高難易度化を作り出したってことにしたいんだろうけど
無理があるわ
だってパラッパラッパーの実質的な続編ウンジャマラミーだってそこから避けられてないし
これってゲーム自体が抱えてる問題だよね

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 08:29:48.94 ID:5Z1GAjCY0.net
>>227
2作目かな?
無印(GBA)→ゴールド(DS)→みんなの(Wii)→ベスト+(3DS)だったような。

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 08:41:37.90 ID:8B+N6gcy0.net
>>244
多分アーケード版入れてる

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 08:46:53.78 ID:PlnRZfjB0.net
当時Wiiでゴールドの体験版落としてこれ面白いなってなって買って
あまりの完成度の高さにそのままGBAの初代買いに走ったわ

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 09:05:30.40 ID:PNBkkR+Ud.net
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 09:07:29.03 ID:x2xaie6qa.net
初心者向けの低難度、曲に乗れて楽しい中難度、ゲーマー向けの高難度
ちゃんとすみ分けができてる
ここを無視するなって感じ

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 09:34:27.83 ID:b2eZex2F0.net
ま〜ん笑 が書いてるのか

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 10:32:24.13 ID:i+FUPpAE0.net
昔からパラッパの場合、どのボタンで何を言うのか分からないから
アドリブも曲として成立してないように思えてたのよね
ウンジャマラミーの方がアドリブ楽しかった

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 10:56:40.93 ID:jk8t1KXPa.net
とりあえず…
しゃちょ訊くを読めと言いたい

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 11:43:08.81 ID:+NdFWMOl0.net
>>50みたいに本人が狙いや哲学も含めて丸ごと語ってくれているわけだからな

>>1は手の込んだ自殺以外の何物でもないなw

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 12:03:05.03 ID:HFYsxS0J0.net
マンションパーカションやろうぜ

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 12:08:25.95 ID:zAuavzeC0.net
>>241
故飯野が作ったゲームがあるだろ(´・ω・`)

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 12:11:00.69 ID:5Z1GAjCY0.net
>>245
なるほど!
アーケード版は1回やっただけですが良い意味でGBA版そのまんまなのがよかった。

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 12:21:12.45 ID:u0eNi4sQ0.net
この人ウィーチアとかやった上で書いているのかね

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 13:12:31.23 ID:N7IRhAo80.net
ここまでスペースチャンネル5が上がってないことに絶望した

258 :ささ@\(^o^)/:2017/05/21(日) 15:15:11.82 ID:3XGMR132a.net
やったことないからわかんないけど著者が言うパラッパの自己表現てこんなんなの?
https://youtu.be/WVLOeyKTxz4
せめて曲として成立させようよ。フリースタイルダンジョンにすらなってないじゃん。

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 15:24:10.73 ID:hvKn+Qnn0.net
リズム天国はルール説明されないから、反射神経よりも状況判断能力が問われるんだよ
プレイ中に突然ゲーム変わるんだぞ。音楽は止まらないのに

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 15:28:46.74 ID:jk8t1KXPa.net
ルール説明はあるじゃん
エアプで語るのやめろよ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 16:22:40.82 ID:M6dVoNaJ0.net
リミックスのことだろうけど、ルール説明云々はおかしいな。
既に経験済みのからしか出ないんだから。

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 17:50:14.92 ID:8N35HKuo0.net
>>258
これどうみても演奏・演技を直接のモチーフとせずに
流れてきた譜面に合わせてボタンを押すゲームだよなぁ
中盤の□・・・□・・・とか×・・・×・・・みたいに続けて同じボタンを二回押すところとか
毎回別のボタンを押してるのにリアクションが全部一緒じゃん

最後の適当にボタン押せタイムが自己表現なのか?

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 17:53:37.63 ID:KFpDWoBzd.net
ユビートだっけ?
出た当初は難易度が低くて一般ユーザーにも人気だったのに続編で北斗百列拳化して一気にオワコン化したのは?
コナミは本当に続編作るの下手くそだよな

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 20:50:05.21 ID:nUbl6VJqM.net
難易度が先鋭化したのは音ゲーだけじやなくてシューティングも格ゲーも同じゲーセンのインカムの絡みも有ってじゃないの
コンシューマのリズ天がターニングポイントだとするのは無理があり過ぎる
この人はコンシューマの名作上でも出ているスペチャンとか応援団とかやってないでしょ

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 21:37:19.14 ID:dL9r4FdI0.net
応援団はBEMANIゲーの系譜な気がするが
スペチャンは明らかにパラッパの系譜

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 21:40:58.00 ID:JxC8iJ1F0.net
>>258
それはまだ音ゲーってジャンルが確立してない頃だから、言ってることが表現しきれてないのは仕方ないよ
PS2版でも同じこと言ってるなら擁護できないけど

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/21(日) 22:27:37.96 ID:LETlAYIT0.net
ユビートは単なるモグラ叩きしか無い 音も出ないし

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 03:14:00.52 ID:FwV+fbXi0.net
シューティングは弾幕のせいで高難易度かが進んだという論並みにアホな記事だなこれ

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 09:09:01.21 ID:rBprlfqB0.net
リズム天国はボタンを押すべきところで押すだけだから
音ゲーの高難易度化の元凶にするのは無理があるだろ

さる時計で一定のリズムを刻むことすら出来なそうな筆者だな

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 09:56:00.35 ID:pijczAYCd.net
さる時計やウラオモテって途中からズレるんだよな〜
これがリズム感足りてないってことか…

271 :ささ@\(^o^)/:2017/05/22(月) 10:04:19.06 ID:DSK8hm7da.net
>>266
ps4版だからだしたのことしなのに?

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 10:10:52.81 ID:xgzXz7Qw0.net
パラッパ神格化して他の音ゲーsageてるだけの結論ありきのクソ記事だな

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 10:19:10.28 ID:nJ9oJehWM.net
リズム天国の高難易度ってノリ感140達成(完全ノーミスパーフェクト)ぐらいで
シリーズ一本でもコンプしてれば新作出ても常にハイレベル以上でサクサク進めるヌルゲーになるな

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 10:37:23.90 ID:tOKKAnf4M.net
裏拍は引きずられるのが正常というか
惑わされずに打てるのはどっち方面かはともかくリズム感が異常

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 12:11:25.79 ID:pijczAYCd.net
>>274
裏拍と聞くとデデデでデンが浮かぶ
鬼畜タンバリン…

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/22(月) 13:41:03.85 ID:QG9p1eRP0.net
裏拍は地団駄除くリズムゲームの最難要素だから素で遊んで惑わされるのは仕方ない
パラッパは思い出でみんな語っていたのを墓から引きずり出してきたせいで「今日見るとリズムやメロディとすらシンクロしてない割と苦行ゲー」ってのが晒されてしまって可哀想

総レス数 276
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