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日本の歴代漫画家四天王って手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明とあと一人は？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:21:31.62 ID:f8UAoyTj0.net: 誰なの？
2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:23:37.05 ID:ec+0xWKC0.net: 横山光輝
3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:25:14.38 ID:v/aI6DlEd.net: 藤田和日郎
4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:26:12.83 ID:62Xzix1B0.net: 尾田栄一郎だろ
黎明期を支えた人らとか、膨大な作品を残した人とかも居るけど
実績を考えれば鳥山明と尾田栄一郎は外せない
5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:27:36.15 ID:4rUvQCM6M.net: 安部真弘
6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:27:47.98 ID:xhCPwdAm0.net: サザエさん書いてた人？
7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:29:07.06 ID:z9iTp+CD0.net: 大友克洋
8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:32:12.18 ID:t7BUKLwEK.net: 高橋留美子だな
テンプレキャラを作った数は群を抜いてるだろ
9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:33:19.20 ID:ZE++nNEiD.net: 商品ではなく漫画の表現としての幅を拡げた功績でいうなら、鳥山明も大友克洋も80年代以降の作家は
石ノ森、赤塚、永井ら60年代から活躍してる作家の足元にも及ばんでしょ。尾田栄一郎とか論外
10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:34:28.46 ID:m4FK5bmQd.net: 別に無理に4人挙げる必要なくね？
トップはぶっちぎりで手塚治虫だけど後は横並びばかりでしょ
11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:35:01.10 ID:1WMRN65o0.net: 四天王は
手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄、石ノ森章太郎だろ
12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:35:31.39 ID:z9iTp+CD0.net: パイオニアには未来永劫勝てないからな
13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:38:12.37 ID:BX3oWpCWM.net: 松本零士
14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:39:00.69 ID:7pVmlosyM.net: 漫画描いて神様と呼ばれてるのは手塚と矢吹だけ
15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:39:21.13 ID:62Xzix1B0.net: こういうのだとよく黎明期の人間を挙げる人がいるけど、そういう人らは実際の業績は全然大したことがない
漫画に限らず、こういった表現、芸術等のほとんどは積み重ね、だからといって初期の人間ほど偉大、なんて事にはならない
16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:39:45.87 ID:BX3oWpCWM.net: 手塚は過大評価されすぎ
17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:40:58.01 ID:z9iTp+CD0.net: 手塚はマジ天才だから仕方ない
18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:41:24.82 ID:1WMRN65o0.net: ＞矢吹

だれそれ
任天堂の社員の人か？
19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:45:24.90 ID:3Pjk1yPd0.net: 赤塚
20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:45:49.95 ID:r+aT6euy0.net: 女性漫画家代表として高橋留美子
21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:47:05.91 ID:ErdLndMyM.net: 清水鉄平先生だな
22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:47:24.61 ID:WaNqL7wg0.net: ゲハ関係ねえ
23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:48:14.10 ID:StNytPz10.net: 水木しげる
24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:48:23.17 ID:1WMRN65o0.net: >>20
長谷川町子だろ
25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:52:54.67 ID:1WMRN65o0.net: 男でも知ってる女性漫画家
長谷川町子、高橋留美子、さくらももこ

女なら誰でも知ってる漫画家
一条ゆかり

キモオタが真っ先に挙げる女性漫画家
CLAMP、PEACH-PIT
26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:53:00.70 ID:/nVU1lE10.net: 稼ぎなら尾田栄一郎、鳥山明、藤子不二雄、原哲夫あたりだろうか
原哲夫はパチンコ、パチスロの印税半端なさそうｗ
27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:54:40.02 ID:SQN5ZFANd.net: 永井豪
28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:57:34.82 ID:qJTiv0yt0.net: >>18
そのネタ分からずに漫画が話題のスレに顔突っ込むのか…
29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:57:54.56 ID:L1oGF4jl0.net: 手塚のアパートに集った漫画家豪華すぎるよな
30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:59:03.06 ID:NYiCPCE80.net: >>15
芸術と比べて一般論にするのは無理　ここで言ってるマンガって戦後のだろ
藤子不二雄Aがまだ生きてるくらいで、世代交代も済んでいない
だったら手塚治虫がダントツ　彼は「マンガは低俗だ」と規制しようとした社会と戦った人でもある
31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 06:59:40.29 ID:u+oNfR7t0.net: >>8
いまだにＲＩＮＮＮＥとかアニメ化やってるもんな
何気に凄いよな。ヒット作の数が
まさにアベレージヒッター
32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:00:05.60 ID:Ztv5UZF60.net: 高橋留美子は入ってもおかしくないな
33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:00:11.09 ID:bXP94tZ00.net: 石ノ森やろな
34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:00:14.26 ID:gLAbNkIa0.net: >>15
ブラックジャックより面白い漫画ないからしょうがないね
35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:01:04.58 ID:gLAbNkIa0.net: ところで藤子不二雄を1人にカウントするのどうなん
36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:02:17.47 ID:oknDqpaxa.net: >>9
バトル漫画の描写は以前と以降で分けてもいいぐらい数十年続くステージを作ったと思うぞ>鳥山明
37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:04:40.66 ID:/nVU1lE10.net: >>34
特別面白いとは思えないよ。
当時は特別だったかもしれないけど今の時代に連載してたら埋もれてるかもしれない。
昔と違って書き手の人口も商業誌の数も違い過ぎる。
38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:05:37.88 ID:HMte9lo00.net: 真面目に描いてれば冨樫義博は入ってたと思う
39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:08:00.41 ID:u+oNfR7t0.net: 冨樫は間違いなく天才だよな
今割と主流になってる特殊能力同士の駆け引きバトルを流行らせたのは間違いなく冨樫だろう
荒木だと言う意見もあろうが、出た順番はともかく流行らせ影響を与えたのはやっぱ冨樫だと思うんだよな

ただ才能はあってもやる気がねーから・・・
40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:10:39.80 ID:XtSsKejs0.net: ジョジョでスタンドが受けた後に能力バトルみたいのが一気に増えてハンターもその中の一つだよ
起源主張は豚みたいでみっともないからやめとけ
41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:11:38.45 ID:efhc52aP0.net: この手のスレなんども見てきたが常盤荘あたりでFAになるんだよ
だからつまらん
革新性や影響力基準になるんだからどうにもならん
42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:11:40.90 ID:qJTiv0yt0.net: >>39
冨樫はやる気というか体調の問題だからまあしゃあないだろ
金持ち夫婦なのに未だに描いてくれてるだけありがたい
43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:12:00.97 ID:w5jBSmmjM.net: >>39
荒木より山田風太郎だろうが
44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:12:54.01 ID:u+oNfR7t0.net: >>40
それを言ったらジョジョも別に起源ではあるまい。古くは伊賀の影丸とかあっからね
45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:13:09.14 ID:9rYndnxk0.net: ワンピースしかないゴミの名前挙げるとかどうかしてるぞ
46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:13:53.76 ID:oknDqpaxa.net: 黎明期ってのは「まだ誰もやってない事やろう」の「まだ誰もやってない事」がごっそりあった時代って事で、それをやったってだけで凄いかと言うと違うんじゃないのっていうのは分かる

ただ手塚治虫に関しては割とマジで別格、モチベーションと作業量と実績の桁が違う
あれが同時代に同業者にいるってのはたまんなかっただろうなと思う
47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:15:47.13 ID:Jdks3whJ0.net: ちばてつや
48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:16:26.10 ID:u+oNfR7t0.net: >>46
手塚・藤子の凄い所は、作品の数だよね
そしてその多くを当ててるって言う
１０本くらい同時に連載してた事もあるって言うしね
今の作家には真似できそうにねえなあ
49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:16:27.83 ID:eHfhRV570.net: 石ノ森
50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:19:19.05 ID:2Qkzo+7jd.net: ゲームと同じで懐古厨ばっかでくっさいなぁ
51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:19:26.42 ID:Jwa65OL/0.net: ヒット作品の数
2本の鳥山は過大評価
52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:20:31.13 ID:nGbv5PmT0.net: >>45
一発で20年売れ続ける作家なんて絶対出てこないけどな
数打ちゃ当たる人よりすげえんじゃね？
53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:20:39.08 ID:QiFi/r29d.net: 正直手塚は過大評価ぎみ
藤子Fが神のようにあがめてるから神評価が定着しただけだろ
むしろ神はF先生の方だ
54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:20:58.06 ID:LZoTyW/da.net: 手塚が四天王とか他3人と
並べられる存在ではない
手塚が頂点であり
その下は誰になるのかというレベル
55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:21:31.44 ID:u+oNfR7t0.net: >>51
しかしその内の１本がホント凄まじいからね
連載終了して２０年くらいたつのに未だにコンテンツが爆売れしてるって言うね
そんな作品他にねえと思うな
56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:21:38.37 ID:WyyiFdpc0.net: 手塚治虫は読者は自分の絵が見たいからアシスタントを使わなかったとかなんとか
火の鳥やアドルフに告ぐを見てるとアトムと同じ人とは思えないな
57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:24:23.18 ID:u+oNfR7t0.net: >>52
というより、如何にヒット作を生み出した作家でも二匹目を生み出すのは非常に難しいですから
キン肉マンのゆでたまごも、キン肉マンの後色んな作品を描くが結局鳴かず飛ばずで
でキン肉マン二世を経てそして初代の続編やってようやく好評を得てると言う・・・。試行錯誤の末結局戻ってきたというね

だから、それぐらいならもう二匹目なんて狙うより、商売になるうちは意地でも終わらせない方が良いぞって事で
なるべく引き延ばす方針になってるんだと思うね。ジャンプ編集部がね
58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:24:29.18 ID:qJTiv0yt0.net: >>48
石ノ森もだけどその人達の凄いところは話のネタがポンポン出てくるところだよね
ただ今の時代に同時連載しようと思ったら求められる絵のクオリティも違うだろうし単純に比較はできないね
秋本治みたいに完璧なスタジオ体制しけばできるのかもしれんけど
59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:27:33.49 ID:u+oNfR7t0.net: >>58
確か聖闘士星矢の車田正美がコミックの背表紙で語ってたよ
週刊連載と言うのは血反吐を吐きながら続ける死闘のようなもの。脳にキリを差し込むようにしてアイデアを何とか出していく
ってさ。アイデアを出すってそれぐらい大変なんだよなあ。それを何本も同時にやってたってのは超人的だね
60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:27:51.99 ID:1WMRN65o0.net: >>28
そんなザコ知らねえよ
61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:28:02.57 ID:LZoTyW/da.net: 手塚が過大評価だとかいうのは
今の子がファミコンをやって
つまらないとかいうのと同レベル

ときわ荘連中に匹敵するのは
劇画を生み出した辰巳ヨシヒロだろう
62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:28:06.38 ID:Jwa65OL/0.net: 鳥山より高橋留美子のほうが上
63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:29:12.15 ID:Jwa65OL/0.net: 藤子不二雄＞手塚
64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:29:27.26 ID:NkClI7VTa.net: 新谷かおる
65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:30:22.81 ID:1WMRN65o0.net: 蛭子能収とかいうサイコパス
66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:31:10.27 ID:Jwa65OL/0.net: 手塚治虫
藤子不二雄
石ノ森章太郎
高橋留美子
67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:31:25.55 ID:EE/TsRYo0.net: まんがの歴史を語るなら田河水泡はぜひ読んでいただきたい
68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:32:49.09 ID:Jwa65OL/0.net: ＣＬＡＭＰ
69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:33:05.69 ID:dSDxzSIg0.net: ゲハでやることかよ
手塚の対は水木先生だよ
70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:33:54.60 ID:eS2ePHyTa.net: 朝鮮アフィリエイトのアンケスレ
71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:34:08.00 ID:OMpyeAQk0.net: 永井豪じゃね？デビルマンの影響受けたって作品やたらと多いし
72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:36:06.25 ID:Hysf0K79a.net: 特にエンタメにおいては話のネタが重要だからな
極論を言えば黎明期において手塚その他が出したアイデアがほとんどで、それ以降は先人の亜種にすぎない
1から10にするよりも0を1にする方が偉大だからな
73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:36:34.58 ID:W4ndPtMo0.net: こういうスレがゲハ板にあるって、いかに日本のゲームが漫画から影響受けているか分かるな
74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:36:37.86 ID:1KTSgOE40.net: 手塚治虫　石ノ森章太郎　藤子不二雄　赤塚不二夫　永井豪、楳図かずお…

他にもあげたい漫画家は色々いるけど、日本の漫画のジャンルの基礎を築き上げた世代を抜かすのは難しい
四天王じゃ無くなるがw

っていうか手塚治虫はやっぱ別格よ

日本の戦後マンガの種そのものと言っていい　あまりにもその後に与えた影響力が凄すぎる
単に発行部数とか作品のクオリティとかそういうの超越してる

やっぱ漫画界の神って言うのがふさわしい
75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:37:27.83 ID:8nFK/GnK0.net: ここまで高橋和希なしとか
76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:38:05.16 ID:efhc52aP0.net: 漫画技法ならともかくネタという意味では当時の漫画家だって文学や映画からけっこう材をとってるもんだし
77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:38:46.61 ID:Jwa65OL/0.net: >>72
漫画も小説や映画や演劇のパクリだが？
78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:40:54.99 ID:IXaig5t9r.net: 漫画太郎
79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:41:24.91 ID:aqImlCwKd.net: 手塚治虫
大友克洋
萩尾望都
つげ義春

この4人は漫画史を語る上で絶対外せない
80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:42:02.10 ID:u+oNfR7t0.net: >>76-77
そもそも漫画に映画的な演出やストーリー構成を持ち込んだのが手塚だったと記憶している
手塚以前は、風刺漫画みたいなのしかなかったはず
81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:46:26.35 ID:Jwa65OL/0.net: とにかく鳥山は過大評価
尾田や岸本でも2本ぐらいのヒットは飛ばせるだろう
82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:46:49.40 ID:daC8UxZaM.net: 個人的に永井豪だな
83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:50:38.01 ID:u+oNfR7t0.net: 鳥山明の何が凄いってね。絵の躍動感が違うんだよね
動きが「見える」んだよね。漫画なのにまるでアニメを見てるかのよう
これは当然のようであって意外に出来てる漫画が少ない
特に最近の漫画は絵がゴチャゴチャしてて動きが解りにくいものが多いからね
アニメ版見て初めて「ああ、こういう動きだったのか」って気付いたりｗ　そういう点鳥山さんを見習って欲しい所
84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:51:58.05 ID:NkClI7VTa.net: 鳥山先生はかなり人気あったアラレちゃん終わって
もうここまで売れるヒット作は出ないだろうと思ってたけど
後発のDBがこんなお化けコンテンツに育つとか凄いと思ったなぁ
85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:53:03.18 ID:daC8UxZaM.net: あと、弓月光先生にはお世話になった
86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:53:45.35 ID:EE/TsRYo0.net: >>79
うーん、ツッコミを入れたい所だが、悪くない選出なのでツッコミにくい
87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:56:55.07 ID:myXljTaf0.net: ピョコタン
88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:59:03.10 ID:FFqSQs0b0.net: 色んな影響力だけ考えるなら永井豪だろ
89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:01:17.75 ID:9zSzPtY50.net: 手塚治虫・藤子不二雄・鳥山明はほぼ満場一致だろう。
問題は残り一人。永井豪・石ノ森章太郎・赤塚不二夫・横山光輝・井上雄彦・浦沢直樹・大友克洋・荒木比呂彦・尾田栄一郎など。
あと長谷川町子とか少女漫画系もいるし…。
90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:03:32.31 ID:K0FvU4wbM.net: マジレスすると高橋留美子。あれだけキャリアがあり多数の作品を出してて外れがない。
手塚ですら売れない時期は多々あったのに。そして今日まで現役でトップランナー。

尾田とか一作品の人気で延々続けてるだけだし、鳥山はすでに半引退というか隠居だしな

>>80
実際は戦前からあった表現とも言われてるけどね。戦中は規制規制でどんどん漫画表現が衰退してた時期なので、
戦後手塚が出てきたとき、その時代の少年たちには衝撃的だった。
91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:04:10.03 ID:6L23qcSR0.net: 三柱神でええやん
92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:06:56.93 ID:0Q3S3PEI0.net: 鳥山さんは売り上げと絵は物凄いけどストーリーの内容が全く無いも同然なので、偉いとか全然思えない
93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:08:20.29 ID:1WMRN65o0.net: 鳥山はアラレとDBしか代表作ねえだろ・・・・・
94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:09:40.85 ID:EE/TsRYo0.net: >>89
漫☆画太郎、吉田戦車、うすた京介も入れておけよ
高橋留美子、あだち充、CLAMPも忘れるな
あとはゆうきまさみとか、浅野いにおとか
95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:13:08.61 ID:3I5m+o4Zd.net: >>93
ドラゴンボールの影響力が大きすぎる
アトム以上だろ
96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:14:30.08 ID:1wGNUnY6d.net: 松本零士だよ
97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:15:20.41 ID:faqn+zdgd.net: 鳥山はドラえもんにも人気漫画家役で登場するからな
98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:15:38.11 ID:1WMRN65o0.net: >>95
影響力は知らんが、代表作がアラレとDBしかない漫画家が四天王はありえないだろ
もうそれなら、いっそ四天王最後の一席は女性枠で高橋留美子にしとけよ
99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:16:30.53 ID:kSfXUwbw0.net: 藤田和日朗
あだち充
西森博之
高橋留美子

異論は認める
100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:20:34.64 ID:ZtZH7aU60.net: 水木しげるかなぁ
101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:22:17.21 ID:efhc52aP0.net: まあ鳥山はデザイナー出身だし金が稼げれば良かったという面があり、魂から漫画家ということではないからな
漫画絵としても革命的だが、やっぱイラストはゲロ吐くほど上手い
102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:23:53.59 ID:u+oNfR7t0.net: >>92
コミックでまとめて読むとそう見えるかも知れんが・・・
１話ごと読んでいくと密度半端ないからね
毎回のように山場があってそして次週はどうなるんだ？　と言う終わり方をしている
そら毎回アンケでトップの方を取るわなと

聞いた話によると鳥山明自身も次週はどうするかなんて予定なんて考えずに描いてたそうだ
作者自身もどういう展開になるか知らないｗ　ましてや読者に解るはずも無く。ドキドキ感が生まれる訳だ・・・
103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:25:09.12 ID:AA/4od4Wa.net: >>59
背表紙っておまえ…
104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:32:16.13 ID:Tpc8UJQUF.net: >>4
尾田は単に稼いでるだけで漫画自体はグダグダ
しかも完結させる力がどんな物か誰も知らない
そんな奴は評価できん
105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:33:26.99 ID:ZtZH7aU60.net: 代表作が少ないのがだめってなると尾田栄一郎や秋本治もOUTってことか
106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:35:58.05 ID:u+oNfR7t0.net: 少なくともワンピースの影響を受けた漫画なんてかのフェアリーテイルくらいしか見たことないもんな
漫画界に影響を与えたような作品とは言い難い
107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:36:06.21 ID:xEmBCJ/Gd.net: 手塚と並ぶのって横山光輝くらいじゃね
108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:36:23.52 ID:vRDjjLfyd.net: 岩明均
109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:40:51.79 ID:3t/JYnQeM.net: 宮崎駿って漫画家でもあるんだぜ
漫画家としてはド下手クソだけど
110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:41:39.24 ID:ZtZH7aU60.net: 冨樫がまともだったら四天王入り出来ただろうか
111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:42:56.59 ID:bcurSgab0.net: 大友克洋の作品全く触れてきてないのでサンデーで連載してほしかったなぁ
112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:44:45.23 ID:wBtAw8z60.net: 世界的にはAKIRAの大友じゃないの
あの空間を描く凄さとか、異能力で壁が球体状に凹むの生み出したっての有名だろう
113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:48:13.14 ID:1KTSgOE40.net: >>109
宮﨑駿のマンガがド下手…？　あのナウシカが…？
もうお前は何を言ってるんだとしか

っつかナウシカはアニメより漫画の方が遥かに凄い
当時、いくら上映時間枠に収めなきゃいかんかったとはいえ
まさか当の本人があんな話にするなんてって愕然としたわ（映像は凄まじいけど）
114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:52:56.48 ID:KTYEWhjq0.net: さいとうたかお
115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:53:43.99 ID:qBIR1JQw0.net: 高橋留美子だろう
116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:54:03.23 ID:9dy//AZg0.net: ちなみにアメリカのアイズナー賞という最も権威がある漫画の賞の
殿堂入りした日本人の漫画家は

手塚治虫・小池一夫・小島剛夕・大友克洋・宮崎駿・水木しげるの6人

今まで3回、今年も候補にノミネートされているのが
高橋留美子
117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:54:04.98 ID:wBtAw8z60.net: 四天王とか言ってるけど、手塚治虫は漫画界の神って既に語り継がれてるからな
神の下の4人決めろよ
118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:55:04.91 ID:3t/JYnQeM.net: >>113
お前が何言ってんだ。無駄ゴマだらけ、コマ割りも単調
冗長なセリフばかり、読みづらすぎんだよ。宮崎駿はクソ漫画家だよ
119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:57:18.84 ID:qBIR1JQw0.net: 尾玉なみえ
120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:59:30.79 ID:bcurSgab0.net: 高橋留美子に影響を与えたという点では田村信、ひいては山上たつひこも忘れてはいかんか
121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:01:33.19 ID:qzY4etEy0.net: 藤子・Ｆ・不二雄（ドラえもん）
石ノ森章太郎（仮面ライダー）
長谷川町子（サザエさん）
122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:02:40.52 ID:ubyyCwt4d.net: >>113
宮崎は漫画を描いてるだけで到底一流レベルではないわな
コマ割とか演出とか漫画としては退屈
逆に手塚はアニメの知識がなくリミテッドアニメと糞安い人件費を
日本のアニメ業界に定着させた戦犯とも言える
アニメと漫画じゃ土俵が違うんだよ
123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:03:33.48 ID:fpaaT+D00.net: なるほど
124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:04:21.44 ID:ZtZH7aU60.net: パヤオを漫画家としてカウントしても100人中90人以上がは？って顔になるからダメー
125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:06:25.54 ID:bCugXSvoK.net: >>1
鳥獣戯画の作者

はい論破
126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:06:39.78 ID:qzY4etEy0.net: 手塚のアニメはひどかったな
127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:09:50.30 ID:eg3swnz1M.net: 4番目は空席

将来、漫画・アニメに革命的な功績を残した人が座る
128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:10:32.81 ID:dU+kHFqE0.net: ニューウェーブ世代の中でもズバ抜けてた大友克洋だろ
漫画の文法という意味だと手塚治虫、石森章太郎、大友克洋
129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:11:42.02 ID:bCugXSvoK.net: まさに鳥獣戯画の作者じゃないか
130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:14:33.08 ID:0wNUS7b5p.net: 石ノ森って書いてる奴はニワカ
才能が枯れて特撮行く前の瑞々しい石森は神がかってた
特に石森は少女漫画界への影響が強い、ただザッと見た限りゲハの層だと水野先生や花の24年組は知らないんだろうなーw
131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:15:09.51 ID:eS0xS3Ryp.net: その後の作品への貢献度で大友かな
132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:15:33.82 ID:fja+0cENr.net: 大友とか知らんだろ
あと一人はあだち充だよ
連載持ってないやつと違って今も漫画売れてんだぜ？過小評価すぎる
133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:18:52.79 ID:STD9mUee0.net: 横山光輝じゃね
鉄人28号サリー歴史物etcと幅も広いし
134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:21:41.45 ID:8me+IpIPd.net: 石ノ森ってやっぱり漫画より特撮のイメージが強い
ホテルしか読んだことないわ
135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:25:04.14 ID:42+Lcl7Wr.net: 富樫は才能だけなら間違いなく四天王に並ぶ
136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:28:29.08 ID:uDTrlZxf0.net: 宮本「なんでインタビューでポケモンGOの開発は宮本さんも関わって色々アドバイスされたそうですねて質問しないの？もっと
レジェンドを敬えよ！無礼者！HALOだって作れるんだぞ！遊園地のアトラクションで動員記録作って最後の華を飾るんだから！」
137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:29:01.37 ID:tzPF6hDup.net: 植田まさし
138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:31:07.27 ID:eEAyHXjX0.net: 鳥山outで

尾田in
岸本inで
139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:31:40.61 ID:cLRrvcHgM.net: ここまで
白土三平なし…
140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:33:43.47 ID:JkSUEa2M0.net: ここまでアフィカス
141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:34:22.93 ID:W0wnsO9ad.net: 漫画に限った話じゃなくゲームとか映画とかでもそうだけど、興行としての成功と、分野やフォロワーを広げた功績を分けて考えないとダメ
手塚治虫が藤子や石ノ森を生んだように
大友克洋はそれまで劇画でしかなかったリアリティを少年漫画に持って行ったことで、その後の浦沢直樹やら井上雄彦が誕生した
142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:35:10.00 ID:bcurSgab0.net: >>139
伊賀の影丸は挙がってるから…と思ったけどこれ横山光輝かｗ
143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:38:35.05 ID:iJN5WaWw0.net: 手塚治虫が圧倒的すぎて四天王に収まらない
144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:39:50.79 ID:GILdl9b7p.net: 案の定、冨樫厨だけ浮いてる
真面目だったらとか才能だけならとかおかしな仮定を持ち出して無理やりねじ込む
恥ずかしいから名前すら出すべきではない
145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:42:30.35 ID:8me+IpIPd.net: 手塚治虫のブッダと火の鳥が好き
146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 09:52:25.67 ID:ePvabUyI0.net: 手塚治虫、石ノ森章太郎、水木しげる、さいとう・たかをで４人だろ。
人気作家なんて無数にいるんだから、日本に新しいジャンルを生み出したり
流派を浸透させた作家が偉い。
手塚治虫は問答無用で入る、漫画の王様。石ノ森章太郎はライダーなどの
日本を代表するヒーロー文化を生み出した。
水木しげるは妖怪という日本古来の文化を再興させ、点描を多用した独自の
作風も後進に多くの影響を与えた。
そして手塚治虫が入るのなら、アンチ手塚として大友克洋や井上雄彦に通じる
リアリティ路線の礎を築いたさいとう・たかを、劇画の王様も入る。
売上でいうなら尾田、鳥山、青山、井上だろうけど、これじゃ時代ごとに変化する
ただの人気投票だ。
147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:05:42.84 ID:xzu0UnFjM.net: >>146
そんなこと言ったら、ただの古臭い先人どもなんかどうでもいいわ

鳥山が時代ごと？
あと何年時代は続くんだろな
148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:05:46.00 ID:0ybH8ekJp.net: ここまで田河水泡上げたの1人とか…
のらくろ語らずに漫画キャラクターの成立の話は出来ないだろ
149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:09:13.22 ID:OyNaIJYCa.net: イノタケだろ
画力が桁違いだしスラムダンクの売り上げはドラゴンボール越えてる
150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:12:20.01 ID:T3QtGZRs0.net: >>4
ヒットが1作しかないからこれはありえん
3年以内に終わらせて次作も即アニメ化したら評価するが

平成で言うと浦沢かなーと同列でセラムンの人か？他のヒット知らんけど
151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:12:40.92 ID:QhkvKOFaa.net: 鳥山明、森田まさのり、古谷実、尾田栄一郎
だろ
152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:16:12.10 ID:RBdEsHJ70.net: >>4
ないわwww
153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:22:01.25 ID:zvTzppyBa.net: 普通に考えれば永井豪しかないだろ
作品の革新性と後世への影響力は絶大
154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:22:04.98 ID:WyMdzu3oa.net: 手塚治虫
水木しげる赤塚不二夫藤子A F 石ノ森章太郎白土三平

以下って感じか
155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:28:05.49 ID:5ibwxnLq0.net: 手塚治虫に並べるのは石ノ森章太郎くらいだろ
156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:31:21.25 ID:eEAyHXjX0.net: 画力四傑

・大友克洋
・井上雄彦
・村田雄介
・寺田克也
157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:31:56.67 ID:+xMr3bv40.net: 石ノ森先生は後年がなあ
８０年代には枯れて特撮の原案出すだけになってたし
キャバ嬢なんて嫁にしなければ・・・
158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:33:44.54 ID:O3yYg/PE0.net: 今の鳥山見てると正直ランク外
完全にコンテンツ売上だけのおじさんと化してるし
159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:41:07.83 ID:e3f2IkWlK.net: >>146
藤子F不二雄が入らないのは有り得ないだろ
少なくとも日常ギャグ漫画においてFの影響は計り知れないわ
160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:42:09.15 ID:e3f2IkWlK.net: >>152
実際世界一売れてるわけでないこともない
161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:46:06.57 ID:HY/YME0xa.net: 流石、馬鹿が建てた板違いのスレで語り合う
連中の言う事は説得力があるね
162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:47:26.21 ID:hGnWJrE4M.net: 現代の漫画のテンプレ作ったのはちばてつやだぞ
163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:48:38.43 ID:HY/YME0xa.net: 毎回爺が相手をするせいで駄スレが一向に減らない
まったく良い迷惑だ
164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 10:57:23.69 ID:kkNWZcrp0.net: とりあえず黎明期のパイオニア上げとけってのは何か違うわ
それ言ったら鳥獣戯画の作者とか
江戸時代に漫画の原型を描いた浮世絵師とかのほうが影響力は大きいんだから
165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:00:04.36 ID:e3f2IkWlK.net: >>164
手塚とFにその理論は当てはまらんでしょうに
166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:10:42.07 ID:8me+IpIPd.net: 四天王なんか要らん
手塚治虫1人でこと足りる
167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:13:58.27 ID:FBLih5UY0.net: 手塚の漫画って殆ど海外からパクッてきたのばっかじゃん
反面教師としては名があがるが貢献者とは言いたくないわ
168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:17:34.14 ID:1aamlEsz0.net: 青山剛昌と並べるのは鳥山明だけ
169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:20:10.80 ID:L34Xwaxvd.net: >>8で終わってた
他にも偉人は大勢いるけどまずこの人は外せない
170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:23:05.67 ID:Rb16F11Md.net: >>167
本当かどうかはしらんけど
石ノ森章太郎が一冊の海外の本からネタを２つパクったら
手塚治虫に一冊１ネタにしときなさいと怒られた、とかなんとか
171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:29:03.12 ID:8edZCGbHa.net: 鳥獣戯画とか的はずれな事言い出すアホは
いると思った
手塚以前の「漫画」はストーリー漫画ではなく
いわゆる歴史の教科書にでてくる
成金おじさんみたいなものを「漫画」と
呼んでいた
絵で長編ストーリーを見せるものとは別物
172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:30:59.56 ID:oYGHsg+i0.net: あと一人っていうなら>>8だな
高橋留美子は天才
173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:31:45.82 ID:W0wnsO9ad.net: >>164
美術史、文学史、音楽史に挙げられる著名作家は結局何かしらのパイオニアじゃん
174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:33:57.48 ID:8edZCGbHa.net: 手塚治虫酒井七間梶原一騎辰巳ヨシヒロ

この4人でしょ
175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:34:53.15 ID:MXSf6dwc0.net: >>11
これな
歴代だと鳥山がまず落ちる
176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:46:09.85 ID:x6iNbbyO0.net: ゲハらしく漫画家をゲームかハードで例えてくれ
177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:48:19.59 ID:TwghBIhW0.net: ここ漫画板？
178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:54:12.32 ID:qzY4etEy0.net: ホビー漫画の祖　すがやみつる
179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:07:42.89 ID:WpZQnMyZa.net: 谷村ひとし
180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:09:15.42 ID:0ybH8ekJp.net: >>171
知ったかが過ぎる
181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:20:28.29 ID:W2LX065Gd.net: 福本伸行だ！
182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:24:47.52 ID:8Mn/tJka0.net: >>171みたいなのは安孫子が新聞社時代にやってた事だろ
183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:26:51.27 ID:MXSf6dwc0.net: >>171
戦前漫画家知らないとか悲しくなってくるな
手塚も天国で泣いてるわ
184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:28:31.81 ID:opnVhvjb0.net: >>11
二つ目松本に変えとけば誰でも知ってるになりそう
次世代四天王で鳥山尾田跡二人入れてちょ
185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:30:32.57 ID:+xMr3bv40.net: のらくらとか戦前の漫画はコマ割りが平面的で迫力に欠けてるけどね
そういう意味で手塚先生は凄い
186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:32:29.11 ID:1UI0UYP80.net: 水木しげる
187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:33:54.74 ID:fj9GrXe/H.net: ぼく、手塚治虫の高校の後輩。誇らしい
188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:36:00.18 ID:okT9+55F0.net: 高橋留美子
189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:41:51.21 ID:aic7rlk50.net: インパクトなら圧倒的に鴨川つばめなんだが
枯れるのがあまりにも早すぎた
190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:42:47.48 ID:xvdAymYcp.net: 手塚治虫が過大評価とか言ってる奴に手塚治虫物語を読ませたい
191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:43:26.72 ID:8Mn/tJka0.net: トキワ荘の兄貴的存在だった寺田ヒロオの作品を知りたいとは思う
192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:46:28.75 ID:opl+zkeUd.net: >>52
とりあえずこち亀越えてから偉そうにしようか?
193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:47:56.30 ID:w5f5iLa+0.net: 冨樫義博
古谷実
諫山創
岩明均
194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:48:33.33 ID:m55kjWSnd.net: >>90
高橋留美子作品はネタが尽きると新キャラを出しそのキャラがマンネリになると新キャラを出しての繰り返しパターンが多い
少年誌に女性の描く絵は可愛いくて新鮮ではあった
195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:49:35.19 ID:m55kjWSnd.net: >>83
ワンピースは絵に慣れてないと何が描いてあるかよくわからん
196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:50:03.45 ID:XOYXaHCLa.net: 表現を広げたってことなら24年組代表って意味で萩尾望都
197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:59:24.85 ID:ITgFSV5Bd.net: トキワ荘のレジェンドを四天王呼ばわりするのはちょい違うな
彼らは世界を創造した神で手塚がその筆頭
その下に永井豪、モンキーパンチ、高橋留美子、あだち充、鳥山明、秋本治といった王が存在しているから
四天王だともっと若い世代で尾田とか小畑とかその辺りだと思う
198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:01:28.46 ID:NvhaVMHa0.net: 青山剛昌
あだち充
高橋留美子
↑
サンデーの2億部突破御三家
199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:04:38.52 ID:gCKu0swB0.net: >>198
青山剛昌が抜けたかな
200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:06:19.59 ID:+tnX3Fsg0.net: まず鳥山に退場してもらってからの話になるな
201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:22:19.49 ID:NitzFNypa.net: >>10
たしかに手塚は外すべきだな
別格の神ポジション

五虎将軍
藤子不二雄、石ノ森章太郎、永井豪、赤塚不二夫、水木しげる

四天王
本宮ひろし、叶精作、さいとうたかお、高橋留美子
202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:25:01.90 ID:huasQt6od.net: >>11
色々考えたけど、この人選に落ち着く
203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:31:12.74 ID:N8uxVEc50.net: 漫画家としての評価はどれだけ多くの作品を残してるか
ワンピースとかナルトなどはただの一発屋、小島よしおみたいなもんでしかない
金は稼いでるだろうけどじゃあ＝漫画家として有能かというと全く違う
204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:41:01.41 ID:nGMZQzkqa.net: 鳥山はドラクエに携わったってこともでかいんじゃね
漫画とゲームの架け橋
205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:42:23.63 ID:RsA2+1jna.net: 鳥山キャラはあのF先生がドラえもんでパロディした程だから
206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:48:49.22 ID:kFjDndoM0.net: >>11
これだなぁ
207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:49:36.33 ID:tE/E74zoM.net: 萩尾望都、竹宮恵子
208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:52:18.18 ID:e3f2IkWlK.net: >>203
しかしこれだけ長い期間コミックスを売り続ける尾田もまたその例えには当てはまらんな
AKBやジャニーズと違って信者に複数買いさせてるわけでもないし
209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:56:45.76 ID:p2Wmb5kWM.net: 話がまとまらないから4人目は高橋陽一にしようぜ
誰でも笑えるし
210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 14:53:37.94 ID:fiftkOkl0.net: さいとうたかおだろ
と言うか手塚治虫は、唯一神だろ
211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:23:10.00 ID:Odr53OV5d.net: 四天王じゃ無くて八部衆とか十二神将とかにした方がいいンじゃね？
212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:26:13.86 ID:Odr53OV5d.net: >>67
少ししか読んでないけどのらくろは面白いと思った
213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:26:48.53 ID:Odr53OV5d.net: >>75
無いわ
214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:29:48.89 ID:Odr53OV5d.net: >>113
絵が上手いのと漫画が上手いのは違うからなァ(´・ω・｀)
215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:31:53.15 ID:Odr53OV5d.net: >>146
さいとう・たかをを入れるならば白土三平を入れるべきだと思うわ
216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:34:08.21 ID:+xMr3bv40.net: >>208
長いってもこち亀の足元に及ばないしなあ
あっちは１話完結で最低でも１００巻までクオリティは保ってたし
217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:36:23.04 ID:tzPF6hDup.net: 手塚治虫が神と崇められてる割には若者がブラックジャックを
読んだことがあるなんて話を聞いたことがない
218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:39:36.73 ID:DUIVoylr0.net: 藤子不二夫で二人じゃん
219 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2017/05/16(火) 15:55:39.28 ID:luNDldXa8: みやすのんき
220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:01:22.66 ID:h7yHA12y0.net: あふい
221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:06:08.12 ID:ePASFHf00.net: あんな状態でも単行本出せば100万部超えちまう冨樫はすごいわ
いま現状でミリオンいくのワンピと進撃くらいだし
222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:09:42.21 ID:Ip3fFxAz0.net: 相変わらず少女漫画視点が少ないな
223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:09:44.64 ID:CzPU6Kjjp.net: 赤塚不二夫とか永井豪とか石ノ森章太郎の名前がない1のにわかっぷり
224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:11:53.32 ID:ZMr0ndB00.net: 世界への影響までを含めると高橋留美子は間違いなく入るな
225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:11:54.62 ID:sYASIhg/d.net: やくみつる
226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:18:30.86 ID:STD9mUee0.net: 少女漫画なんて王家の紋章の細川智栄子とガラスの仮面の美内すずえあたりしか大物知らないんだけど他にいるんか？
パタリロは大物感ないし
227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:19:39.97 ID:NitzFNypa.net: じゃあ蛭子能収
228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:25:08.29 ID:ZMr0ndB00.net: >>226
竹宮恵子、萩尾望都かな。ホモショタ系多いから好き嫌い分かれそうだがｗ
229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:25:31.32 ID:+xMr3bv40.net: >>226
萩尾望都、竹宮惠子を初めとする花の24年組のメンツは凄いぞ
ＳＦとか最先端の表現に挑戦してたし
230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:47:21.63 ID:FRhvfippa.net: 手塚、鳥山、藤子×2で終わり。

鳥山の代わりに石ノ森かな。
やっぱトキワ荘は強いな。
231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:49:13.43 ID:STD9mUee0.net: >>228
>>229
スターレッドと地球への人達か忘れてたわ
あとベルばらの池田理代子とかも少女漫画だと有名かな？
232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:51:36.19 ID:0ybH8ekJp.net: >>231
キャンディキャンディは有名と言えると思う
233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:03:22.02 ID:8Mn/tJka0.net: 本連載終わった後20年メディアに存在し続けることが出来たら本物
234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:23:29.46 ID:sSG4YiNb0.net: >>205
「アバレちゃん」のこと言ってんの？
そんなの珍しくもない

「のんきくん」のパロディ「たんきくん」なんてのもあったし
「伝説巨人イデオン」のパロ「建設巨人イエオン」とか、枚挙にいとまがない
「プラコン大作」なんて当時のマイナー漫画も作中で名前出してたし
235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:28:13.64 ID:TFJ5lTOAd.net: ネオファウスト続き読みたいなあ
236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:28:34.80 ID:pAIRkJLUa.net: 梶原一騎だな
スポ根の開拓者にして代表者
237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:30:44.97 ID:1DGPgMm9M.net: 後年の作品だが萩尾望都の『残酷な神が支配する』は手塚に匹敵するわ
初期作だと『月虹』が当時の終末感が出てて好き
238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:31:59.58 ID:7iuUsfjk0.net: 手塚治虫、藤子不二雄、横山光輝、石森章太郎かなぁ
239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:51:45.67 ID:+xMr3bv40.net: >>234
プラコン大作はアシの人の漫画だからね
ちなみにその人がザンダクロスをデザインしてる
240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:59:36.15 ID:kfZ4rYou0.net: 手塚治の漫画って今で言う売れりゃなんでもいいって漫画と違って
どっちかというと小説に近い内容で絵や台詞をつけた漫画形式になってるんだよな
それだけに中身が結構本格的なＳＦだったり哲学だったりする

いまどきはパンチラで一億部売るのもそりゃあ漫画だけど
漫画が世の中に出始めるときにほらやっぱり漫画は低俗だってレッテルを貼られないように
手塚治の作品は世間に漫画を認めさせる効果があった

こんなものを見てたらバカになるって言わせない格の違いは感じるよ
241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:01:48.50 ID:G7vuJOjM0.net: >>14
そいつがかつて知欠って呼ばれてたの忘れてねえからな。
242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:06:40.02 ID:tXMZ2fYi0.net: >>9
まあ、馬鹿はそうおもうよね。
243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:24:09.59 ID:DKy2AOBV0.net: 手塚は仏さま
244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:27:42.48 ID:faz/FOVm0.net: 鳥山明はＤｒマシリトの功績だろ
実際マシリトが担当外れてからのサイヤ人編から先は悉くクソじゃん。。。。
245 ：ささ＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:33:12.43 ID:aUqNuC91M.net: >>52
水島新司、雁屋哲、森川ジョージ、さいとうたかおあたりを超えてから言ってほしいね、あと青山剛昌もか。
246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:33:46.80 ID:DKy2AOBVa.net: しかしジジイ臭いスレだな
どうやら余程の暇人らしい
ゲハ関係ないスレ伸ばすなよ
247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:49:06.31 ID:xgzSwRySM.net: 本気で語りたいなら、最低でもこのスレに名前が挙げられた各漫画家の代表作の1巻2巻あたりを読んでから語るべきだと思う
伝染るんです。も読めよ
248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:49:49.90 ID:UqU+Yfem0.net: 鳥山より、高橋留美子の方が上。
鳥山抜いて、石ノ森かなって気がする。
249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:52:20.14 ID:fSmSPkUj0.net: ながやす巧
弘兼憲史
なかいま強
小林まこと
250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:56:58.71 ID:P9H3UFhL0.net: 鳥山明は漫画家というよりイラストレーターとしてのイメージが強い
251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:58:09.67 ID:IKl874lZa.net: 24年組は萩尾望都は別格として、名前が挙がる竹宮恵子より山岸涼子や大島弓子の方が才能、作品とも上だと思うの
252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:58:25.77 ID:lTxBqa+KM.net: 石ノ森挙げてる奴が多いけど、009も仮面ライダーも読まずに挙げてる奴が多そうだ
253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:01:11.58 ID:4zYLUgpDF.net: 手塚治虫の漫画ってなんかベーシック過ぎて深みがないよね。当時は凄かったんだろうけど。
諸星大二郎とかの方が凄い。
254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:03:02.91 ID:ZMr0ndB00.net: その4人の中では竹宮恵子が一番万人受けする話と絵柄だと思うけどな。才能は知らないｗ
子供が読むものと考えたら分かりやすさも重要かな
個人的には山岸涼子の作品は好きなの多いけど
255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:07:26.34 ID:G1dHRrid0.net: 手塚治虫と藤子不二雄は確定として、あとはどうするかだな
石ノ森章太郎と永井豪を絶対入れたいけど、そうすると枠が埋まる

横山光輝とか松本零士とか高橋留美子も捨てがたい
256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:07:39.39 ID:zjJ66k2rd.net: エロマンガ先生
257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:08:30.57 ID:IKl874lZa.net: >>253
諸星とか最近だと岩明均とか表現の幅が広がったせいもあって既に手塚超えてると思うけど、作品見ると手塚の影響があって面白い
258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:08:35.08 ID:paT/duwW0.net: そもそも漫画のベーシックを作ったのが手塚だからね
259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:12:51.87 ID:ZMr0ndB00.net: 実質ドラゴンボールとアラレちゃんぐらいしかない鳥山明がこのメンツに入ってこれるのが凄いし入れても問題ないと思うわ
高橋留美子はヒット作だけじゃなくて短編集も天才的に面白いので間違いなく候補の一人だと思うなぁ
260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:21:31.73 ID:UqU+Yfem0.net: >>255
永井は偏ってる。
横山と高橋留美子だと悩むけど、それなら女性を入れたい。
うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉って作品群はすごいよ。
絵も見やすい。
萩尾望都とか話はものすごいけど四天王って言われると違和感が。
261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:23:52.61 ID:mwXuoZ+f0.net: 四天王にするから揉めるんだよ
十傑にすれば全て解決
262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:24:42.13 ID:egZEGcvY0.net: 高橋留美子は連載より短編のが面白いと思うの
263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:27:34.82 ID:egZEGcvY0.net: 三柱神→四天王→八部衆→九大天王→十傑衆→十二神将
位までヤれば揉めないんじゃね？
264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:29:26.87 ID:WyyiFdpc0.net: >>263
すぐにいっぱいになって百傑になりそうな予感
265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:29:36.63 ID:+4Y+UfcZ0.net: >>250
それはないわ
鳥山明はどう見ても漫画家
266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:30:40.92 ID:3Zibabwx0.net: 手塚治虫は開拓者として評価すべきで
別格だろう。
後は確かに天才だが
新たな視野を切り開いた開拓者としては評価が難しいな
267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:34:17.65 ID:1XJKwrd20.net: 梶原一騎だろうな
当時影響をうけなかった男子はいない
268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:36:10.72 ID:ZMr0ndB00.net: やっぱ漫画描いてないとイラストレーターとしての腕も落ちるんだなぁと最近の鳥山明を見て思ってしまった
それほど全盛期のイラストも天才なんか遥かに超えて神レベルだった
269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:44:52.67 ID:u+oNfR7t0.net: >>234
話の流れと関係ないが鉄人兵団で「ガンダム」ってキーワードをはっきり出してたねｗ
文字ったりもせずそのまま。大らかな時代だったんだなと
270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:46:28.53 ID:u+oNfR7t0.net: >>268
ＧＴを作る際、鳥山明がＧＴのイメージイラストを３枚ほど書いたんだが
凄い出来が良いんだよな。それ見てるとＧＴは物凄く面白そうな予感が湧いてくる
そう言うイラスト。あれはセンスを感じざるを得ない

（もっともそれに反してＧＴは駄作になってしまったが・・・）
271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:52:04.55 ID:8Mn/tJka0.net: ザンダクロスもほぼ百式みたいなもんだしなｗ
272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:52:42.89 ID:59RnzR9mp.net: >>1が既に4人挙げてないか？ＡとＦで
273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:54:45.24 ID:Un5LP7Mb0.net: 俺は植田まさしを押すね
274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:11:46.01 ID:20/MQCcG0.net: わざわざ全年代でたった4つの席をめぐって醜い争いが繰り広げられるわけか
同じような企画がつい最近もテレビで何回もやってて毎回批判されてるだろうに懲りないねぇ

…ごめん、ここゲハ板だったわ、納得
275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:15:42.45 ID:UHNZ/FF40.net: ここまで寺沢武一が無いとか。
CGでマンガを描いたパイオニアなのに。

好きな漫画家でいいなら、いがらしみきおだけど。
276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:25:45.13 ID:Kpz01XwYa.net: 四天王スレなのにここまで
「フフフ奴は四天王の中でも最弱…」AAが無くて驚いた
277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:31:45.89 ID:ZMr0ndB00.net: 100傑あっても足らないからな
278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:01:48.14 ID:9dy//AZg0.net: 石ノ森は正直、手塚に似すぎてるのがな…

手塚よりもリリカルで繊細だけど
どうしても手塚の影響が強すぎる
279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:05:39.16 ID:w5f5iLa+0.net: >>244
Dr.スランプも初めはセンベエが主役だったのをアラレに変更させたのもマシリトだしな
鳥山の功績を否定はせんが
280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:08:44.65 ID:hSehBnZq0.net: 石ノ森章太郎　だろ
迷うまでもない
281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:10:58.19 ID:qdejJMUw0.net: 林正之
282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:13:49.36 ID:k+EXDRyd0.net: 歴代4大漫画家をあげろと言われたら
自分もスレ主が上げてる3人はすぐに思い浮かぶが
あと1人は誰にするか悩むわ

でもよく考えたら藤子不二雄は2人で活動していたコンビの漫画家だな
283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:21:16.72 ID:9dy//AZg0.net: あと石ノ森って今の人に読んでもらう代表作が微妙じゃないか？

代表作は「009」だろうが今の人にとってどういう評価になるか
連載が完結してないし

「リュウの道」みたいな作品がほかにもあれば理想だが
代表作となると「HOTEL」とか「漫画日本経済学入門」とかになってしまう

特撮における功績は多大ではあるが

「ドックワールド」は好きだが
こういう作品があんまりない感じ
ちゃんと完成してて面白いなってなるの
284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:30:24.48 ID:6FJCJ0/S0.net: ここまでガモウなし
285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:36:56.57 ID:hDTTO+5Z0.net: 日本の漫画＝世界一　日本のアニメ＝世界一　日本のゲーム＝世界中で笑いものにされるゴミ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1494925577/
286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:39:36.37 ID:rgw39u2M0.net: 森山塔
287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:51:58.88 ID:Dv37n2XVK.net: >>44
その伊賀の影丸も山田風太郎のパクりだと言われているね
ただし、俺は横山先生を尊敬しているので、disっているわけではな
288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:53:38.77 ID:Dv37n2XVK.net: >>287
い
289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:59:06.70 ID:Dv37n2XVK.net: >>59
超人的ではなく超人＞手塚

>>103
許してやれよｗ
290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:06:32.89 ID:UP2pzRUN0.net: 岩谷テンホー
とがしやすたか
田中圭一
道満晴明
291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:23:57.53 ID:ZkS4U3uM0.net: お前らのらくろ読め
「世間から下に見られる境遇の主人公が知恵と機転でピンチを乗り越えのし上がって行くサクセスストーリー」と言うテンプレの漫画界の原点にして日本初のキャラクターグッズが作られた漫画キャラでゆるキャラの起点やぞ
手塚治虫も大好き過ぎて2次創作しちゃう漫画だ
作者は長谷川町子の師匠
292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:29:54.85 ID:jw7dpTNkM.net: >>284
大場つぐみに偉大さは感じないなぁ
バクマン。よりまんが道の方がはるかに面白かった
293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 23:21:42.10 ID:7NvT2sUAH.net: 本宮ひろし
294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 23:36:55.82 ID:1XJKwrd20.net: だれでも知ってると言えるような代表作が、一つとか二つじゃ話にならん
295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 23:54:29.57 ID:oTLwrauD0.net: >>281
裏ワザえもんの単行本化はよ
296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 00:01:16.98 ID:CBt4rwZ30.net: 商業的には
誰がトップなの？
ワンピースの発行部数とか圧倒的だけど。
アニメとか映画も考えるとドラゴンボールかドラえもんかね？
以外に読めないわ
297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 00:43:09.55 ID:mjJKG/1+0.net: ピョコタン先生
298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 00:57:13.39 ID:rrAZWYY5p.net: >>15
漫画に限ってはそうでもない
劣化コピーを繰り返してるうちに後の世代になるほどエラーが酷くなってる
299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 01:39:05.86 ID:vYE+wrT/0.net: これはスプラトゥーン

を期待してスレを開いたのにがっかり
300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 01:57:51.20 ID:hhR5dZmd0.net: 手塚治虫
藤子不二雄
高橋留美子
鳥山明（手塚がようやく自分の後継者が見つかったと言った）

これで決まりでしょ
301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:02:16.73 ID:w3L64hsR0.net: 吉田戦車と伊藤潤二も入れたいから枠増やそう
302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:11:50.72 ID:Ad8/P/xH0.net: やなせたかし
漫画はほとんど書いてないが
303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:22:42.90 ID:8SJM/Ujv0.net: 石森章太郎
304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:42:05.93 ID:CVttwnln0.net: 横山光輝と白土三平とさいとうたかを省いて
鳥山とか藤子を入れるからおかしくなる。
305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:46:17.63 ID:FbcRMqhs0.net: 三原じゅんこ先生。
306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:57:33.89 ID:VM6HU0GB0.net: >>11
こういうスレ、何度も立つけど、結局これに落ち着くことが多い
これ以外に出てくるとしたら、水木しげる、横山光輝、長谷川町子くらい

ゲハはジャンプ黄金期直撃世代のオッサンが多いから
鳥山はじめジャンプ系列の漫画家が出てくることが多いけど
日本の長い漫画の歴史を考えると、ジャンプ漫画家はまだ力不足だと思う
まあ、尾田とかに比べれば、鳥山辺りは別格だとは思うが
307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:58:42.72 ID:VM6HU0GB0.net: >>305
三原じゅんこって漫画家なのか？
三原順なら知ってるけどな
はみだしっ子は名作
308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:00:03.78 ID:Z4/ulbMHK.net: 藤子不二雄が二人だって言ってる奴多いが、藤子不二雄名義で一人で描いてる時もあるからどっちでも問題ない
309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:00:26.54 ID:xFv/tUei0.net: ゲハ的に押切蓮介
310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:04:35.42 ID:grfAfxWfd.net: 赤塚がヒット作に恵まれずに漫画家やめようとしてた時手塚がアッコちゃんのネタをあげた話好き
あれなければバカボンもおそまつｸﾝﾓ無かったかもしれん
311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:18:01.73 ID:qYMe2G1Qa.net: 富樫でしょ
312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:19:44.05 ID:oPoSEjgQ0.net: 手塚、梶原、藤子、赤塚かな
313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:38:35.28 ID:TH7hkCb30.net: 遊人だな
息子が世話になった
314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 03:54:37.50 ID:OS9C9K/ta.net: 漫画界にハッキリと影響を与えたっていう点において手塚と大友は外せないと思う
紀元前と紀元後みたいにここが分岐点になってる
315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 04:02:00.12 ID:l03Lg2xM0.net: 鳥山明
尾田栄一郎
高橋和希
冨樫義博

20～30代ならこのメンツ上げるだろうな
316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 04:36:29.67 ID:Z4/ulbMHK.net: いや、遊戯王は単純に面白くないじゃん…
317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 04:39:42.60 ID:PnTLXnlh0.net: 今、読んでつまらない漫画はいらんわ
大友なんて面白くないしどうでもいい

手塚　ブラックジャック、火の鳥
藤子　ドラえもん
鳥山　ドラゴンボール

手塚はもしＢＪと火の鳥がなかったらこういう議論から消えてる
318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 05:00:57.73 ID:5QmsmTF70.net: 高橋留美子とかいう何描いてもヒットさせる化け物
319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 05:33:43.82 ID:sf+CnYx30.net: ぶっちゃけ歴代とか言い出したら十天王ぐらいになる日本の漫画界
320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 05:47:35.44 ID:SiptAzzN0.net: 手塚治虫
大友克洋
吉田戦車
岡崎京子

無難に選んでみたが
321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:05:49.01 ID:T38aOFvHp.net: >>267
梶原一騎は漫画家、と言う括りでいいのか？
322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:11:16.46 ID:T38aOFvHp.net: ところで、ここまで藤原カムイの名前無しとか、おまえら本当に漫画読んでるのか？
323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:26:02.52 ID:U1DlGa/yK.net: >>187
俺と同じ旧制浪華中学か!?
324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:49:42.36 ID:O3IxZSno0.net: 地獄のミサワを挙げる奴がいるかと思ったが、そんなことはなかった
325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:52:38.05 ID:A7T3es3l0.net: >>292
まあでもデスノートみたいな漫画は唯一無二の存在だと思うね
326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:58:12.47 ID:IMNJocJZa.net: 不思議な手帖…
327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 08:02:59.73 ID:3dEzvfQxp.net: >>37
手塚が時代に恵まれて偶然有名になれたとでも思ってんの？
開拓者とフォロワーの間には天と地の差があるんよ？
328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 08:06:41.70 ID:GXsVCrrop.net: 吉川英治の小説があってこそだけど今の日本での三国志人気は確実に横山三国志が誰でも読みやすいマンガで出て流行ったからだと思うんだよな
三国志とか無双とか三国志を題材にしたゲームめっちゃ多いからゲハでは横山光輝推したいわ
329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 08:43:14.98 ID:3dEzvfQxp.net: >>317
三つ目面白いのにw

残ってる漫画は偶然残ったと言う側面もあるからその作家のベストではない
サザエさんはアニメの力が大きいし
アイデアの斬新さで売れような作品は後発の方がより洗練されてると思うけどね
330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 08:52:15.77 ID:74HwSmvNa.net: 藤子Fはそれほど有名じゃない作品にも名作が多いのが凄い。

T・Pぼん、モジャ公、21エモン
ドビンソン漂流記、バウバウ大臣

短編やドラえもん、エスパー魔美、パーマン位しか読む機会がなくて前々から気になってたから全集で初めて読んだが
衝撃を受けたわ。

ただ流石に古いのは辛かった。
海の王子とか。
331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:32:38.46 ID:7zsZZQ3Td.net: 岡田あーみん
中沢啓治
332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:50:21.33 ID:e+TxhdYN0.net: 四天王ってのがな
手塚は別枠でエエ
333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:55:21.60 ID:SYEQy44L0.net: 4人に絞り込めるジャンルかよ
いくらなんでも雑すぎる
334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:43:24.44 ID:ZHpM+/g+a.net: 梶原一騎だな

スポ根ものと格闘もののジャンルを切り開いた功績はあまりに大きすぎる
後世に影響を与えすぎ
335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:50:32.89 ID:1aqQkZ3e0.net: 手塚治虫を同列に並べるのはどうだろうね
336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:32:09.32 ID:R5oeZsR0M.net: 次世代だと、鳥山、尾田、冨樫、井上かな
337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:31:44.43 ID:zgPOCwlo0.net: >>226
少女漫画もなんだかんだ言って手塚と石ノ森だよ
分かり易いヒットとかそういうのじゃなくて、２４年組みとかベルばらとか出てくる遥か以前から
少女漫画を開拓してたのは手塚、石ノ森を始めとするトキワ荘の面子だから
手塚は元祖少女漫画と言えるリボンの騎士描いてるし、石ノ森は芸術的な表現、演出で２４年組みの世代に多大な影響を与えた
338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:50.81 ID:T38aOFvHp.net: 秘密のアッコちゃんの赤塚不二夫忘れんな
339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:22.75 ID:T38aOFvHp.net: 横山光輝も魔法使いサリー描いてたっけ
340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:29.21 ID:zgPOCwlo0.net: >>338
うん。手塚を別とすればトキワ荘で特に少女漫画に秀でてたのは赤塚不二夫と石ノ森だったみたいね
あと水野秀子
341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:06.56 ID:4wfErjxM0.net: 鳥山明は好きだけど
イラストレーターの位置づけだなあ
漫画家として見た場合だと古い作家ほどではないと思う
342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:02.71 ID:xVkP90Gn0.net: 古豪には敵わんけど、鳥山を尾田あたりと同列の単なるヒットメーカーだと思うのは大間違い
今日のバトル系漫画を鳥山の影響なしに描くのはほぼ不可能

夏目房之介「漫画界には大友、鳥山以前、大友、鳥山以後が存在する」
343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:08.14 ID:3dEzvfQxp.net: >>330
そこまで来たなら石ノ森や松本、永井も読んで見たら
藤子は凄いのは同意だが、手塚や上記の作家も凄いと思うんじゃないかな
トキワ荘世代で藤子を筆頭に挙げる人が増えたのは本当に最近
ここ１０年くらいじゃないか
344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:13:37.58 ID:3dEzvfQxp.net: >>342
夏目の引用に疑問はあるが、鳥山については同意する

凄いと言うか、個性的なんだよな
昔の有名作家陣が凄いのは、ほぼゼロから何かを作った人たちだからだと思うんだ
先人のコピーではないと言う意味で
漫画ではないものから、漫画を作っている
今の作家で非凡を分けてるのは、その何かのコピーであるかないかも大きいかと
ぶっちゃけ漫画以外の軸を持ってる人は強い

鳥山はそう言う意味で凄いと思う
マシリトのインタビュー聞いたが、マシリトも鳥山もほとんど漫画を知らなかったそうだ
漫画を知らん二人が組んだから既成の枠を壊せたと言っていた
無知は強しって事か
345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:26:35.37 ID:MnqfFRj9K.net: 永井豪は手塚レベルだと思う
バットマンに影響受けてる人間多すぎだし、ロボットモノのマジンガーやら
戦う美少女モノのキューティーハニーやら功績とんでもない

>>330
TPぼんはアニメにもなってるし面白いんだけど、完結してないのがね
346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:28:59.42 ID:gRZfmJ8K0.net: >>344
ゲームも同じだよね
ゲームしか知らないと、コピーしか作れない
ゲーム以外の引きだしがないと、新しいものは生まれない
まあ、メーカーからすれば、売れるか分からない新しいものより、
手っ取り早く売れる確率が高い、売れ線コピーゲームを量産してくれる開発者の方が有り難いんだろうが
347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:32:47.45 ID:dooOv+8/0.net: 宮崎駿
348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:43:24.08 ID:cEAy4oZGa.net: >>345
>バットマン

デビルマン？
349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:46:28.71 ID:3dEzvfQxp.net: >>346
わかる
俺も家庭用ゲーム機初期からやってる方だから
爛熟期の今だからこそ、他から影響受けてないように見えるクリエイターは貴重かも
350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:49:28.26 ID:xVkP90Gn0.net: は？www
351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:49:55.81 ID:xVkP90Gn0.net: ミス
352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:50:37.01 ID:xVkP90Gn0.net: ミス
353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:03:29.00 ID:iNNI5lO5d.net: 富永一朗だな
354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:48:16.57 ID:DAwtw3S8d.net: 東海林さだ夫
植田まさし
いしいひさいち
サトウサンペイ

こうじゃないの？
355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:09:53.67 ID:MnqfFRj9K.net: >>348
すまん、デビルマンのミスだわ
356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:29:53.00 ID:Z4/ulbMHK.net: >>342
そうか？鳥山のキャラの攻撃方法って結構独特で、あまり使う人いない気がするが
ボルトがまんまドラゴンボールで笑ったけど、使えばすぐ分かるくらい特徴的じゃない？
357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:43:15.02 ID:U1DlGa/yK.net: >>307
三原じゅん子先生は、国会議員の先生
358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:07:10.67 ID:U1DlGa/yK.net: >>320
岡崎京子て、交通事故で障害者になっちゃったんだな
今まで知らんかったわ
359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:24:26.70 ID:U1DlGa/yK.net: >>340
通ぶるんなら、名前間違えるなよ
360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:10:59.86 ID:tN9h7NOKp.net: 手塚始祖

不二子、他3名

こうじゃね？
361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:13:44.87 ID:tN9h7NOKp.net: 天才は一代限りだよね
スポーツ界は辛うじて遺伝があるけど
362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:14:14.32 ID:U1DlGa/yK.net: >>360
峰？
363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 21:00:36.49 ID:CuF9oZ6L0.net: >>361
スポーツを見ればわかるように身体能力は高確率で引き継ぐけど
センスはほとんど無関係だからな（マイナー競技すそ野が狭いのでは英才教育でカバーできるが）
漫画家で身体能力を引き継いでもしゃーないし
364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:18:54.81 ID:x/0LF5XB0.net: 大きいヒット作が1、2本しかいない人や、マニアックな人は入れないよ。
長期に渡って書き続けてる人、20年ぐらいでも評価の高い作品を
同時進行で大量に書いた人とか。
質、量、時間を満たさないと。
365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:30:22.09 ID:OTkAHi+p0.net: 手塚治虫、藤子不二雄、赤塚不二夫、松本零士
かな
366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 22:39:18.24 ID:8e7g6Itoa.net: 尾田栄一郎はないわ
367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 23:18:19.56 ID:hgbZheqN0.net: 手塚は今現在、我々が漫画と呼んでいる表現形態を成立させたので神

ちばの名前がほぼ上がってないのはあかんな
天地創造後の世界を整地したお人や

永井豪はタブーと言うかそれ以前の世界のルールを破壊した功績だな

鳥山はあれだ
その後生まれた人の中で神の座に指をかけた男
偉大だが「漫画家としてのトップ」に入れたくない人が居るのも理解は出来る
368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:05:47.18 ID:zfbq4YxA0.net: こんなもん手塚治虫の代のレジェンドからあと三人選んで終わりでしょ
369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:12:38.71 ID:wv0UC7XL0.net: 鳥山明でも悟空を世に出して30年以上だよな
少なくともそれ以上長く一線級にあるキャラクターを生み出したとなると…意外と少ないかもよ？
370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:34:28.24 ID:5eofeCY/0.net: 四天王って、一発屋や天才、同じような作品ばかりの人、
いい話作る人って感じじゃないよな。
世代を３つぐらいにわけて選んだ方がよさそう。
371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:53:38.95 ID:YZDIR5WUa.net: デビューから死ぬまで絶えず一線で連載してる人じゃないとだめでしょ
となると手塚治虫、横山光輝、藤子不二雄だな
であと1人が難しい
372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:56:23.78 ID:fDTWHDpW0.net: 水木サンもソレに近いけど具合が悪くて止めちゃったのが惜しいなァ
373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 01:01:41.13 ID:zfbq4YxA0.net: >>367
鳥山明は生まれた時代が違えば永井豪になれる素質はあったと思う
374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 01:21:34.14 ID:VTeRolAY0.net: 時代がかわっているから
せめて黎明期の前期（レジェンド組）と後期（現役）の四天王に分けないと無理やろ
375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:32:36.79 ID:WPE7HPL60.net: 石ノ森でおさまると思うけど五天王ですかね
376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:07:38.92 ID:WqfoB5zva.net: >>374
今の作家は長期連載に固執して短編書けないから問題外
絵ばかり達者になっちゃって
377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:20:23.36 ID:P34VotRt0.net: お前らニートの主観で選ばれた四天王って何の意味があるの？
378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:30:30.29 ID:A4lMHZV7a.net: 鳥山は格闘マンガ家というよりギャグ漫画家の立ち位置
格闘描写は話が進むにつれ光線合戦になって単調になった

ギャグの切れ味は超一級
379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:39:19.29 ID:wWZ3Zr1h0.net: このスレ的には絶対に高橋留美子だろ。
ＰＳ萌えキャラのほとんどはこの人が作ったんだから。
380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:28:37.50 ID:g9JwHdEr0.net: 梶原、横山、手塚、藤子、
次点で赤塚
381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:39:49.39 ID:fDTWHDpW0.net: 梶原入れるならば武論尊入れてもイイんじゃね？
382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:50:00.35 ID:CAMMYD7Ia.net: さすがに巨人の星とあしたのジョーとタイガーマスクを生み出した梶原と武論尊は一緒にできんだろ
383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:53:32.57 ID:/SJf0z1T0.net: なぜゲハで、、、、、？
384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:55:27.42 ID:bXfUqtp4x.net: つのだじろう
385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:02:41.19 ID:QXEwt0kC0.net: >>318
だね
うる星やつら、めぞん一刻、らんま
386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:05:45.45 ID:AcWB8kYp0.net: >>385
あだち充と違ってあまりテンプレ感を感じないのが不思議だよね
387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:06:51.12 ID:QXEwt0kC0.net: 漫画界　神７

手塚治虫
藤子不二雄
石ノ森章太郎
鳥山明
高橋留美子
水島新司
水木しげる
388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:13:39.86 ID:bBZiOn/00.net: 横山光輝入れないと
389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:18:50.78 ID:RY+K6mUOp.net: 永井豪は外せない
390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:19:24.11 ID:VmStTiKz0.net: 松本光司先生は入れないとな
銀河鉄道999とか彼岸島とか名作だらけだしな
391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:21:20.73 ID:v/ffgm62M.net: 写楽定期
392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:26:57.53 ID:QXEwt0kC0.net: 元祖神

手塚治虫
藤子不二雄
石ノ森章太郎
赤塚不二夫
永井豪
梶原一騎
水木しげる
松本零士

次世代神

鳥山明
高橋留美子
水島新司
さいとうたかお
ちばあきお
あだち充
393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 17:38:42.59 ID:kPenoeN4r.net: >>392
次世代がすでにロートルっぽいんだが
394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 18:28:35.62 ID:LwKCKR43M.net: 有名漫画を３つ以上書いてないと大御所って感じがしないな
鳥山はあとひとつ足りない
395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 18:54:56.69 ID:wv0UC7XL0.net: 横綱（DB）大関（Drスランプ）を輩出してるけど名門部屋じゃない的な？
そのレベルだとレジェンドでも手塚と藤子不二雄くらいしかいないと思うんだが…
396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:20:28.26 ID:g9JwHdEr0.net: 梶原一騎
巨人の星、夕やけ番長、柔道一直線、あしたのジョー、タイガーマスク、
キックの鬼、赤き血のイレブン、空手バカ一代、侍ジャイアンツ、愛と誠
四角いジャングル、プロレススーパースター列伝、男の星座他
397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:21:08.62 ID:g9JwHdEr0.net: 手塚治虫
火の鳥、ブラック・ジャック、鉄腕アトム、ジャングル大帝、リボンの騎士
海のトリトン、ふしぎなメルモ、三つ目がとおる他
398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:21:40.33 ID:g9JwHdEr0.net: 横山光輝
鉄人28号、ジャイアントロボ、仮面の忍者赤影、バビル2世、魔法使いサリー
コメットさん、三国志他
399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:22:01.02 ID:g9JwHdEr0.net: 藤子不二雄
オバQ、パーマン、怪物くん、ドラえもん、忍者ハットリくん、プロゴルファー猿
エスパー魔美、キテレツ大百科、笑ゥせぇるすまん他
400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:22:19.75 ID:g9JwHdEr0.net: 赤塚不二夫
おそ松くん、ひみつのアッコちゃん、もーれつア太郎、天才バカボン他
401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:29:49.37 ID:BXtkip9ua.net: >>399
藤子不二雄ってやっぱりスゲーな
アニメ漫画全く興味無い人間でも殆ど知ってそう
402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:29:52.71 ID:1weEEdZi0.net: やっぱ１人でオールスターゲームできるほどの作品産み出さなきゃ大御所とは言えんよな
403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:31:48.31 ID:wG0YlTaJ0.net: 手塚とそれ以外の差が大きすぎるから四天王って無理がある
横綱　手塚
大関
関脇　萩尾　石ノ森　大友

後のマンガに大きな影響を与えたという基準ならこんなもんだろう
404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:32:36.33 ID:UlSfqYLK0.net: 漫画って一本当てるのすら難しいのに何本も当てるって凄いね
最近だとデスノートの作者くらいか？
405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:34:06.37 ID:N7g0RTPn0.net: 横山光輝
406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:36:31.54 ID:gn9kp9h7K.net: 怒濤の405ゲット！

>>401
400ゲットおめでとうございます
407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:46:13.20 ID:wv0UC7XL0.net: とりあえずひとつ言うなら梶原一騎は漫画家じゃないな
408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:46:35.49 ID:vBMWx+J3a.net: 馬鹿は駄スレ伸ばすのだけは得意だよな
いい加減にしろボケは
409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:47:56.14 ID:hFVB3474r.net: トップ4が誰かということに関しては議論の余地あり、それぞれに残した功績や時代に与えたインパクトが違うからな

ただ、鳥山を扱き下ろすのは違うだろ
ジャンプの看板を張った漫画は数あれど、●●だけ読ませて！と言われたのはドラゴンボールだけだと思うぞ
410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:49:33.72 ID:RY+K6mUOp.net: 梶原一騎が漫画家なら、平井和正も漫画家になる
411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:53:44.36 ID:LNY42xhM0.net: その3人でいいだろ？
後は、彼等の後追いなだけだし･･･
412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:58:54.41 ID:Oohd6KrFK.net: 日本の漫画を革新させてきたのは、手塚治虫と大友克洋。この二人以外は所詮フォロワー
413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:59:26.59 ID:Oohd6KrFK.net: >>411
無知が知った風な口きくなよ無知
414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:01:14.40 ID:gn9kp9h7K.net: >>413
410ってムチムチなの？グラマーセクシーボディ？
415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:03:59.64 ID:j0e9JsqW0.net: ドラゴンボールは今ワンピースより売れてるのが恐ろしい
416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:05:53.95 ID:Oohd6KrFK.net: このスレ見てるといかに日本のゲーマーがゴミかよくわかる。
世の中を進化させる開拓者を無視して、そのパクリ勢を持て囃す無知のゴミがたくさんいる
革新的だった初代ゼルダを無視して、パクリチョンゲードラクソ持て囃す馬鹿と一緒
417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:19:15.89 ID:XtiDgs9J0.net: PS3時代は龍やワンピの売り上げ貼って日本日本言ってた癖にな
とんだ手のひら返しだな
418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:19:44.81 ID:bBZiOn/00.net: 社会現象を起こしたアラレちゃんは大関クラスじゃないんだよなぁ・・・
419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:22:57.42 ID:u5J6byFQa.net: 鳥山さんは偉大な絵描きで究極的な経済効果をもたらした作家ではあるけれど
決してストーリーテラーでは無いので偉大な漫画家と言うのはちょっと………
420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:39:42.56 ID:DeKRijIJa.net: >>418
アラレちゃんはアラレちゃんショックという大損害起こした事件があってだな
一過性のブームに過ぎなかった
裏番組のアトムを倒したほどの大ブームを起こしたのは凄いんだけどね
421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 20:49:13.10 ID:wv0UC7XL0.net: >>418
多分ハードルの設定が違う
俺基準で横綱はブームを超えたレベルと設定してる
ブーム+定番化
アトムとかドラえもん辺りが基準
422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:08:35.16 ID:g9JwHdEr0.net: 巨人の星、夕やけ番長、柔道一直線、あしたのジョー、タイガーマスク、
キックの鬼、赤き血のイレブン、空手バカ一代、侍ジャイアンツ、愛と誠
四角いジャングル、プロレススーパースター列伝

この面子あいてに、アラレ程度で社会現象はちょっと
423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:15:16.57 ID:wv0UC7XL0.net: 高森センセは漫画家じゃないけどな
彼を漫画家としちゃうと秋元康まで漫画家になっちまう
424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:19:09.83 ID:DeKRijIJa.net: 梶原せんせ
後半は飽きて漫画家に丸投げするのは良い方で別れた漫画家を監禁するからなあ
マトモに終わったのはちばてつやの意向が強いジョーくらいなもんだ
425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 22:20:01.88 ID:7TfWEYbv0.net: >>396
ジョーはほぼ名義だけ
実態はちば漫画

てかちばてつやの名前挙げる奴少ないのはなんで？
426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 23:57:11.28 ID:iKK4BtBCa.net: ちばてつやさんは俺は鉄平とかDQNが自分勝手やるの好物だからな
漫画読みにはそこまでウケは良くないでしょ
427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 04:37:45.08 ID:t3feLdlFp.net: 江口寿史は漫画家として失格かな？
428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 08:46:01.56 ID:iZhaIa4qx.net: >>31
ヒット作が多いって言うより、ヒット作しかない
429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 08:55:32.39 ID:iZhaIa4qx.net: >>52
一発20年は他にもあるけど、一発目20年で時代の顔になってるのは素直にスゴいと思う
じゃあスレタイの面子に加えるかと言うと、それはないなと思う
430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 09:00:00.64 ID:iZhaIa4qx.net: >>99
取り合えず、雑誌や年代で選考すると面白いかもね
431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 09:06:21.66 ID:iZhaIa4qx.net: アラレちゃんのブームはアニメによる影響が大きかったと思うんだけどなぁ
もちろん漫画も面白かったけど
432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 09:59:12.39 ID:hw3LbyCJ0.net: そもそも社会不適合者が選ぶ漫画四天王って誰得なんだろう
433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 10:33:07.79 ID:uBvAWIFAK.net: >>429
年間売上でワンピースを越える漫画はいつ出てくるのか
9年連続トップ、10年目も確実で、もうぶっちゃけワンピースを売上で越えるのは誰にも不可能なんだよね
その功績だけで四天王入れても誰も文句言えないだろ
434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:11:01.97 ID:cBJYG2jM0.net: だがジャンプ自体の売り上げはダダ下がり
黄金期ジャンプの漫画は雑誌を毎週６００万部売った上で単行本も１００万部以上売ってたからなあ
ワンピだけの問題じゃないけど看板漫画は雑誌も売らなければダメよ
435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:24:43.61 ID:mm70Jx6aa.net: 手塚が手をつけなかったかスポーツと格闘の二大ジャンルを確立させた梶原は当然四天王だろ

昨今の漫画界においてこの二つのジャンルが隆盛を極めてるのをみても功績は明らか
436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:34:41.29 ID:t3feLdlFp.net: 原作者四天王スレ立ててそっちで勝手にやれよ
437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:05:48.75 ID:ykvhYesm0.net: アラレちゃんの連載は衝撃だったわ
独自のタッチ、万物の擬人化
438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:35:41.91 ID:5eG+v6f00.net: >>431
それ言ったらレジェンド漫画家もほぼアニメじゃね？
アニメ化する前に熱狂的なブーム起こしてて一般知名度もあった作品てどれ
439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:40:14.35 ID:M0cOx3oTp.net: >>438
のらくろ
440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:42:42.47 ID:cBJYG2jM0.net: >>438
アトム、鉄人２８号。オバＱなどなど
昔の漫画は大人気なのでアニメ化したわけで
今みたいにアニメ先行の作品は凄く少ない
441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:48:23.66 ID:5eG+v6f00.net: >>440
いやいや現代の漫画はともかくとして、アラレにせよドラゴンボールにせよ大人気だからアニメ化したのは同じよ
そこに挙がってる作品もアニメの影響は大きいでしょ
442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:58:47.42 ID:MjP0LdTYM.net: >>438
ジョジョ
のだめカンタービレ
443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 13:01:06.97 ID:cBJYG2jM0.net: >>441
勿論アニメの影響強いし恐怖のＱＱタイムなんかが産まれたわけだが
８０年代まではジャンプなんかは「アニメにするとキャラクターがすり減る」とか
アニメで見られると雑誌が売れなくなるとアニメ化自体拒否してるケースが多かったのよ
アニメ終わると漫画も連動して人気落ちたからね
444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:36:06.68 ID:rDTLa9ip0.net: ドラゴンボールも人気化したのは、
「梶原化」してからだからな
ジャンプ全体がそうだが

梶原は、(バカな)子供をひきつけるね
445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 16:46:16.42 ID:/buHUCKda.net: 梶原一騎は神だが別の括りだなあ、俺の中では。
446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 18:34:25.08 ID:qtIk0EaBr.net: >>434
結局これだよな
ワンピースがどんだけスゴくてもドラゴンボールより下って評価になるのは

小中学生へたすれば高校生や大学生社会人までが早売りのジャンプを買い求め最新話を読みたがったんだから

ドラゴンボールさえなければ何がトップを張ってもおかしくない豪華連載陣のなかで、ドラゴンボールだけ読ませて、なんて言われるようなのは二度と出て来ないと思う

この凄さを知ってる世代はドラゴンボールよりワンピが上なんて評価にはならないんだな
447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 18:41:33.55 ID:4g3CmBCl0.net: 松本零士かちばてつやで悩む所だな。
448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 18:42:29.12 ID:sbKm0wyD0.net: 手塚、楳図、鳥山、安彦
449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 18:42:55.21 ID:B0MYkYlOa.net: 漫画に熱血だのライバルだの特訓だのを組み込んだのは梶原だからな
間違いなくジャンプ漫画のの源流作ってるわ
450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:09:50.31 ID:AWaMu8gya.net: >>446
少年アシベで社長用のジャンプ買い損ねた社員がドラゴンボールの説明してる話あったな
あの頃は月曜日の午後にはジャンプ売り切れてたんだよ
451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:10:57.56 ID:rBpHXaQ00.net: アニメ四天王
手塚　富野　宮崎

もう一人が思い浮かん
452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:17:04.51 ID:bNNpvKGs0.net: >>451
出崎統は？
453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:28:26.38 ID:rBpHXaQ00.net: 漫画四天王
手塚、藤子、鳥山　残り揉める

アニメ四天王　
手塚、富野、宮崎　他は格落ち過ぎて…

ゲーム四天王
横井、宮本は確定
残り2枠
堀井（有力候補）
坂口
田尻
日野さん
454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:45:45.78 ID:Ucqx2Liz0.net: アニメは格的に西崎と行きたいところだけど他が監督なのに対してほぼプロデューサー業だったのをどう評価するか
455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:47:56.01 ID:rksJ4HQL0.net: 藤子不二雄はエポックメイキングとしては手塚治虫とさいとうたかおの劇画を挙げていたな
あと天才として石森章太郎を挙げていた
個人的に福井英一のイガグリ君もスポ根あるいは学園物の元祖としてもの凄い画期的な漫画だったと思うが
藤子不二雄としては手塚治虫を追い落とし大いに嫉妬させた福井英一は褒めづらいか
活躍期間もやたら短いし
石森も手塚にボロクソ言われて「もう描かない」と言い出したことがあり
手塚プロの社長だか編集長だかに怒られた手塚が「どうかしてた。純粋に嫉妬だ。」と平謝りしたそうな
個人的に一番好きな漫画家は横山光輝
あとこのスレでは井上雄彦とあだち充が押されて無いなと感じた
456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 19:51:16.51 ID:rksJ4HQL0.net: 手塚プロじゃなくて虫プロだったか？
457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:00:26.98 ID:MWb7zh2mp.net: >>234
あのエピソードはアバレちゃんを筆頭とする人気漫画家の「島山あらら」の話だからじゃない？
458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:00:54.70 ID:e+36cav30.net: 小林よしのりは？
459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:06:12.79 ID:rksJ4HQL0.net: >>458
あの程度ならいくらでもいるだろ
460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:10:19.75 ID:Ucqx2Liz0.net: よしりんは小物界の中堅だからな
大物と比較tかましてレジェンドと比較なんて出来るレベルじゃない
461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:23:45.06 ID:w+61UKTv0.net: 君たちってもしかしてゲームより漫画の方が詳しくね？
462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:32:05.55 ID:CKk6FCbz0.net: 尾田は入らんよ
そりゃすごい漫画家なのは事実だが、お三方みたいに世界での評価はどうだ？
大航海時代に無知な日本だから売れてるが、帆船史と共に歩んできた欧州ではまるで評価されてない
何より未だに完結すらしてない
ワンピ終わって、その次の作品が同じくらいヒットしたらノミネートの資格くらいはあるが
尾田が入るんなら横山光輝のほうが先にノミネートされるレベル
463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:33:42.72 ID:rksJ4HQL0.net: 手塚も小林も売れなくなって編集者に「あんたはもう終わった人だ」みたいなこと言われたらしいね
その後起死回生で生み出した漫画が
手塚：ブラックジャック
小林：おぼっちゃまくん・・・
464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:41:15.48 ID:Y0OuE3GVM.net: 水木しげるで
465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:43:36.51 ID:Y0OuE3GVM.net: >>451
大友
466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:51:02.03 ID:QEVceMk90.net: 個人的には大友克洋だのに
四天王ユニットとしての振り幅やビジュアルバランスで高橋留美子を選んでしまう根っからゲームっ子の俺
467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:54:45.50 ID:rksJ4HQL0.net: >>464
あの人は四天王と言うよりは孤高の賢者枠のイメージ
結構あの人の創作物と知らずにパクッてしまってる漫画家がいるらしいが
他人のことは「我関せず」で大ヒットとか狙わずに描きたいもの描いてるって感じ
468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:56:49.39 ID:t02vTCIT0.net: ぬらりひょんの孫の設定のぬらりひょんが日本妖怪の総大将って設定にしても
鬼太郎が作ったイメージって面が大きいしな
469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:04:40.15 ID:G0vFKkhr0.net: 他人のことは「我関せず」の孤高の賢者
水木しけるの創作物

http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e562472c5.jpg
http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e563e551f.jpg
http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e5643de8d.jpg
http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e564366ff.jpg
http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e564366ff.jpg
http://img.shblog.jp/image/raw/negisoku/5661e5643b25f.jpg
470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:10:58.00 ID:rksJ4HQL0.net: まあ、バックベアードについてはやり玉に挙げられると思った
471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:16:48.12 ID:AWaMu8gya.net: >>468
それはアニメ４期とそれを元に水木プロが書いた漫画だな
水木さんのにはそんなの無いよ
472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:21:13.95 ID:DTYDztDn0.net: ここまで池上遼一なし

悲しい
473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:30:01.29 ID:8ay3onrHd.net: ゆでたまごさんに5000点
474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:45:40.80 ID:rksJ4HQL0.net: 手塚治虫
藤子不二雄
横山光輝
赤塚不二夫
鳥山明
長谷川町子
梶原一騎（原作専門なので最下位扱い）

七本槍まで広げる実験（１０８星は流石に無理）
やっぱ複数の作品がそれなりに知名度無い人はダメかなあ
石森と松本、永井豪はテレビは有名だが漫画の売り上げは微妙な気がする
475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:48:22.28 ID:nHzXTHKW0.net: 手塚と横山は別枠だろ
476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:01:58.68 ID:AWaMu8gya.net: >>473
キン肉マンはタイガーマスクからパクってるの多いし
ジョジョも空手バカ一代からパクったりと梶原漫画はよくパクられたな
477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:06:22.81 ID:YXEWLGced.net: 個人的には島本和彦なんだよなぁ
478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:09:23.13 ID:rksJ4HQL0.net: 手塚：アトム、ブラックジャック、火の鳥、ジャングル大帝、リボンの騎士
横山：鉄人、影丸、バビル、サリー、三国志
藤子：ドラえもん、オバＱ、ハットリくん、パーマン、笑うセールスマン
赤塚：バカボン、おそ松くん、アッコちゃん、ア太郎
鳥山：ドクタースランプ、ドラゴンボール
長谷川：サザエさん、いじ悪ばあさん
梶原；ジョー、巨人の星、タイガーマスク
この人たちですら普通の人がまず聞いたことがある漫画ってこんなもんじゃない？
俺が全巻持ってるのは
鉄人、バビル、バカボン、ドクタースランプ、サザエさん、いじ悪ばあさん、位だが
あとこの人たちだと「海のトリトン」「闇の土鬼」「マーズ」「血漿烏」「ダイモス」「サンダー大王」「ジャイアントロボ」「侍ジャイアンツ」
を全巻持ってる
479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:10:43.81 ID:PqyvROUDd.net: アニメは富野と宮崎ぐらいだよな
他は雑魚過ぎる
480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:24:34.37 ID:rksJ4HQL0.net: 禿の人はガンダムの一作目除いたら高橋良助とどっこい位だろ
Ｚガンダムなんか土曜の夕方にやってたのに木曜夕方のレイズナーに平均視聴率で約２％負けてたそうだし
出崎や長浜の方がはるかに格上
（長浜のことはお禿が「お父さん」と慕っていたとか聞いたことがある）
あとハーロックの監督やってたひらがなの人（当時の東映動画社長の発言らしい）や
ヤマト、マクロス、銀英伝の監督やった石黒なんかも売り上げで言ったら禿御大超えてるかも
481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:25:17.02 ID:Y0OuE3GVM.net: >>479
庵野でええんちゃうの
個人的には大友だと思うけど
482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:27:07.12 ID:OVHEczi50.net: 今敏は亡くなるのが早すぎた
483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:30:29.24 ID:HyudzpQZp.net: あだち充だな
484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:30:40.07 ID:rBpHXaQ00.net: バンダイナムコ
平成29年3月期
http://www.bandainamco.co.jp/cgi-bin/releases/index.cgi/file/view/5720?entry_id=5236
http://www.bandainamco.co.jp/cgi-bin/releases/index.cgi/file/view/5721?entry_id=5237

■グループ全体IP別売上高（　）は前年同期
ガンダム：743億円（786億円）富野
ドラゴンボール：611億円（349億円）鳥山
ワンピース：304億円（233億円）尾田
仮面ライダー：223億円（186億円）石森
スーパー戦隊：210億円（191億円）
アンパンマン：106億円（94億円）やなせたかし
妖怪ウォッチ：104億円（329億円）日野さん
プリキュア：75億円（67億円）
アイカツ！：45億円（46億円）
ウルトラマン：43億円（33億円）円谷

富野は鳥山以上の売上げだぞ
日本で勝てる奴いない
その富野をアニメで育てたのが手塚
485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:35:10.45 ID:PqyvROUDd.net: 富野は業界を代表して御大と呼ばれるぞ
ガンダムはゲーム業界的にもデカイしな
そもそも富野と宮崎ぐらいしかおらんだろ
ほかはマイナー過ぎる
486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:38:33.92 ID:rksJ4HQL0.net: >>484
売り上げって書いたのは視聴率及び興行収入の話で関連商品は含まないつもりだった
ガンダムの売り上げに関しては禿の人が関わっていない作品も多いし
関係ないが「天空の城ラピュタ」公開年に「該当作品無し」とした「日本アニメ大賞」の審査委員長は手塚
「魔女の宅急便」のときは「機動警察パトレイバー　Ｔｈｅ　Ｍｏｖｉｅ」が受賞
手塚の名がなきゃできない所業だったろうな
487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:39:47.27 ID:RaGD4lLEK.net: ここまで能條純一なし
488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:51:10.20 ID:5RvZoDFJ0.net: 作品と作者の知名度の差でセーラームーンの武内直子
489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 23:34:55.76 ID:tkaYL6nbd.net: >>294 >>394の意見に賛成だな
鳥山明はもう一作欲しい
現状なら神様・手塚治虫と王様・石ノ森章太郎は確定で残り2枠
490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 23:49:57.85 ID:iZhaIa4qx.net: 多作であるべきとは言わんけど、特大ホームランが1、2本だけってのはどうかなぁとは思う
491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 00:27:44.36 ID:ufX5znwt0.net: 梶原

柔道一直線（これで柔道始める人多数、大人気ドラマ）
キックの鬼（キックボクシングブーム、沢村のあだなに）
赤き血のイレブン（キャプテン翼前は代表的サッカー漫画はこれくらい）
侍ジャイアンツ（大人気アニメ）
愛と誠（大ブーム、映画）

空手バカ一代（一介の怪しい町道場が巨大組織に、これのせいで破門された一派からK-1）
四角いジャングル（こんにちの異種格闘技ブームの原点、映画）

(プロレススーパースター列伝、80年代プロレス大ブーム)
492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 00:39:08.40 ID:SQXg5ILHp.net: >>480
りんたろう、かな？
493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 01:19:44.63 ID:KOK+a88CK.net: >>491
原作者を漫画家とは言わんでしょ
494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 01:23:50.71 ID:KOK+a88CK.net: そういや浦沢直樹出てないな
495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 01:38:23.79 ID:UhiW7QdJa.net: >>486
ラピュタは公開当時まったく売れてなかった映画だぞ
魔女宅やパト1の公開始まる前に手塚は神の世界に旅立ってるぞ
496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 02:22:45.92 ID:J6dFfyh5K.net: >>434
ただ、この公称発行部数600万は100％嘘だからな
今は印刷部数だから嘘は付きづらくなってるという点も考慮しなきゃならない
497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 02:33:40.36 ID:Iu5AUliR0.net: >>490
本人がヒットさせる気無いからな
他の神と呼ばれる人と比べると全然ギラギラしてない
かなりサラリーマンな漫画家
498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 04:17:16.50 ID:srec0Caud.net: >>485
そんな事言ったら水島新司や松本零士も御大呼ばわりされてんですけどw
499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 05:58:38.83 ID:vRG2dDth0.net: 富野さんの場合はもう敬して遠ざける意味での御大だからね

松本さんもこの部類
500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:36:40.59 ID:jvJEk4Fj0.net: >>479
原作ありきとはいえ、ドラえもんをあそこまで国民的な存在にまで押し上げた
大山版スタッフはもっと賞賛されても良いと思う。
原作ありきって言っても割とアレンジも多いしアニオリだって多かったんだからな

キテレツ大百科なんてもっとだよな。ほぼアニオリだからな
501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:49:58.47 ID:fo/jdwcr0.net: 手塚と梶原と水木が偉大なのは各々大ヒット作があるだけでなく各自それぞれの分野を切り開いてる点なんだよな
特に梶原が切り開いた格闘とスポーツは後世の漫画家により直流傍流亜流など様々な進化をとげて現代の少年漫画のメインストリームになってる

その隆盛ぶりを見ても梶原の功績と漫画界への影響はあまりに大きい
502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 08:49:09.39 ID:1nR8ROkO0.net: 神－手塚治虫

鬼籍5人衆
･石ノ森章太郎
･横山光輝
･藤子不二雄F
･水木しげる
･赤塚不二夫

存命10傑
･さいとう・たかお
･楳図かずお
･水島新司
･松本零士
･藤子A不二雄
･ちばてつや
･永井豪
･池田理代子
･鳥山明
･高橋留美子

日本の漫画史上絶対に外せないのがこれだけ居て四天王選べとか無理ゲー
先人達が強すぎる
503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:01:36.92 ID:bFk6bNFc0.net: 鳥山明より高橋陽一の方が上だろ
なにせ世界中のサッカー選手に影響を与えたんだから
鳥山は偉大だけどやはり2本じゃな
高橋も1本だけだが世界への影響力の差が大きすぎる
504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:11:28.08 ID:0tWWAFhId.net: ネットやアニメ漫画ゲーム系で御大といえば
富野のことで松本とか水島になんて基本使わん
信者も桁違いだし
505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:12:53.15 ID:jvJEk4Fj0.net: >>503
ＹＯ１の場合は「漫画界への影響」と言うより「現実世界への影響」って感じだから
凄いっちゃあ凄いが、ここで挙げられてる面子とはまた別ジャンルの気がする
506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:13:48.30 ID:krq4qxNB0.net: >>504
それはアンタが知らないだけ
507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:57:00.30 ID:821cUmbZx.net: 高橋陽一フォロワーって誰だろう
508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:59:36.01 ID:MsPKvBBY0.net: 俺の中で御大は馬場さんだけ
509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 12:00:43.82 ID:jvJEk4Fj0.net: 車田正美も関連スレでは御大って呼ばれることあるね
510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:11:47.66 ID:ufX5znwt0.net: 少年ジャンプが他紙を大きく引き離すきっかけは、「リングにかけろ」なんだが
そのリングにかけろが梶原ワールドのぱくりで

その後のジャンプのテンプレになる
511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:55:17.43 ID:xrBhU3Dpd.net: 梶原推したい奴は自分で勝手に
『原作者四天王』(原作者オンリー)
だの
『漫画界四天王』(漫画家原作者編集者出版社流通業者画材業界等関連全てが対象)
だのを建ててソコでヤッてくれw
512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:11:15.44 ID:821cUmbZx.net: 漫画家じゃないわな
513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:45:41.36 ID:J6dFfyh5K.net: >>500
俺は漫画のドラえもんを読んで以来漫画オタのアニメ嫌いになった
漫画ドラえもんのテンポは神、アニメはただの引き延ばし
514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:24:40.61 ID:IlMj/Cb9d.net: 鳥山明は漫画家というより絵本作家だろ
ドランゴンボールなんかドカッ！バキッ！ピシュン！で次号へ続くで、毎週毎週読む文字ほとんどなかった印象だわ
515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:38:17.89 ID:P0tRfY8k0.net: 高橋留美子とあだち充加えて五天王で
516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:40:00.03 ID:EU5nzAcy0.net: 漫画家じゃないって

マガジンがナンバーワンのころ、看板が梶原なのに、無視するのは無理ありすぎw
(マガジン出入り禁止の手塚に止めさす)

ドラゴンボールもキン肉マンも、初期の作者の路線があんまり子供受けせず、結局「梶原化」して大ブレーク
こどもはアレが好き
517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:42:35.29 ID:asHvT3CTd.net: 梶原を漫画家で括るならキバヤシも漫画家になっちまうぞ
518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:44:50.86 ID:5j8zDUx70.net: 手塚は四天王じゃない。その遥か上にランクされる神様なんで除外しとけて
519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:52:11.79 ID:46hUf9UGd.net: 梶原が原作だけでなく、作画も出来る漫画家だったら手塚に匹敵する存在だったな。
520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:04:47.41 ID:e5d6JsAma.net: 漫画家とか詳しくないけど
取り合えずこのスレに馬鹿が集まっていると言う事は理解出来た
アフィの養分乙
521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:10:59.42 ID:evX+Rt9za.net: 梶原を漫画家の括りに入れたがる奴がにわかでないのなら、梶原自身が小説家を目指していたことを知ってるはずだからこれはナンセンスだよ
522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:11:34.37 ID:fo/jdwcr0.net: 実際に漫画家なんてどこまで自分で絵を描いてどこまで自分で話を考えてるかわからんからな
523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:14:43.27 ID:s6iZ88vT0.net: 大友克洋を入れない時点で…
藤子Fは面白い漫画は描くけど、フォロワーを多数産んだような漫画家ではないだろ
524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:16:00.79 ID:elm0BHI60.net: >>514
でもコマ割りも上手くて見やすいぜ
話のペース配分も上手いし
525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:23:59.02 ID:7btBynnva.net: 漫画家として長谷川町子は微妙だろ
やっぱり作家力と画力を高い次元で持ってないと個人的には評価したくないな
526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:46:48.79 ID:qXbHQu/k0.net: ジャンプとかコロコロの作者は挙がるのにボンボンの作者って全く挙がらない不思議
527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:12:55.46 ID:vRG2dDth0.net: ボンボンは全然わかんないな
烈&豪とかかな？
528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:16:39.53 ID:H+pWUYp+0.net: >>523
パンツァードラグーンのパケ絵にメビウスを使ったセガは金をどぶに捨てたとしか思えない
あの人の絵は集中線と陰影が一体になった独特の迫力があるモノクロの絵にこそ味があるのであって
カラーイラストにはほとんど特徴はない
とゲハっぽいネタを一応入れておこう
529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:21:50.98 ID:hzASX1a+d.net: >>1
手塚治虫、石ノ森章太郎、横山光輝、つげ義春、さいとうたかを、藤子不二雄、鳥山明、原哲夫、漫☆画太郎
530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:42:03.56 ID:0NwRn8KW0.net: >>327
手塚が別格の評価を受けてるのは過去の人扱いされた時に
ブラックジャックという大ヒットを飛ばした事もかなり影響してると思ってる
晩年に新規タイトルをヒットさせる事が出来る漫画家って殆どいないからな
531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 20:52:33.31 ID:SQXg5ILHp.net: 梶原をNGワードに入れたわ
532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 22:08:39.69 ID:KOK+a88CK.net: >>503
世界とか言い出したらますます鳥山になるだろ
あとナルト
533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 02:43:26.05 ID:e8GsxwlWK.net: そして急浮上するKBTITとは
534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 04:55:37.40 ID:28xOK2+l0.net: そういえば二瓶勉が未だに出てないのは意外だな
まぁ仕方ないか、絵が独特だけど下手だし
535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 08:55:32.61 ID:st+O903e0.net: >>523
大友は所詮マニア人気の域を出ていないだろう
フォロワーが多いって言ったってそいつらが３流以下のすぐ消えた奴ばかりだし
そもそも大友自身がメビウスのフォロワーってのは有名な話
エポックメイキングな作品があったとも言えないしとても国民的漫画家とは言えない
536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:04:23.08 ID:DqKmaS7F0.net: 手塚
藤子
石ノ森
横山

もう入る余地ないだろ
537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:11:41.37 ID:1TI+gZMg0.net: 手塚以降は10年区切りで4人ずつ選出した方がいいだろうなぁ
538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:39:00.42 ID:jHGtvgKip.net: >>360
藤子は入らないよ
あくまで彼はフォロワーだから
あの世代で凄いのは石ノ森
それと劇画の祖である白土
まさか白土知らんで藤子挙げてるとかないよな？
539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:42:23.55 ID:eJ/Pv+VIM.net: 四天王って、通常は「同時代にそのジャンルで物凄く強い勢力持ってる4つ(4人)」のことだろ

10年区切りっていうのも意味がない
区切るならカテゴリーごと
540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:44:39.61 ID:DqKmaS7F0.net: >>538
カムイ伝の人じゃないの？そんなすごい人なのか
541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:47:47.21 ID:eJ/Pv+VIM.net: 水木しげるを入れろよ

週刊少年マンガ誌の以前と登場時期と定着以降で全く違う

手塚は主に週刊以前に名を馳せた
週刊定着後でブラックジャックという傑作があるがその時点では四天王とは言い難い
542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 09:57:07.79 ID:XNZdnr1Ya.net: 劇画の祖は辰巳ヨシヒロで、白土じゃねえんだけど
543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:00:51.08 ID:eJ/Pv+VIM.net: マンガの原型は江戸時代からすでにある

のらくろの田川水泡、手塚より前の「神」

手塚は別格
手塚でマンガが変わった、マンガの父、マンガの神

自土、横山、水木、赤塚あたり(赤塚はビミョーか)

その次に、石森、藤子
ここらは週刊誌の登場で「大先生」扱いされてた

さいとう、楳図、松本、などはその端境期

その後に週刊誌から次の世代が生まれてくる
永井豪、ちば、少女マンガ勢

週刊誌が定着してそれよりずっと後に、鳥山、あだち、高橋

それとは別に週刊誌によらない形でニューウェーブとして出てきたのが、大友
544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:02:16.89 ID:jHGtvgKip.net: >>396
梶原は漫画家には入れないだろ
そもそもその位置を戦後拓いたのは、イガグリくんの福井英一だよ

藤子入れる奴が多過ぎるのも驚く
なぜ驚くかと言えば、藤子は鳥山や尾田と同じ位置付けの作家だから
独自の強烈な作家性を持ち、我が道を行く漫画家であって、漫画界で革新的な事をしたわけじゃない
いずれもメディアミックスで成功した

藤子が拓いたのは、あえて言うなら日常+非日常の、四畳半非日常ギャグかなぁ
鳥山のアラレやＤＢのバトル表現もそうだが、唯一無二でありながら、大きな影響は与えている

人気漫画家の四天王なら、もちろん入るだろう
545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:05:36.82 ID:eJ/Pv+VIM.net: >>509
> 車田正美も関連スレでは御大って呼ばれることあるね

20年以上経っても名前が通じるほどで完全引退ではなく何か今も活動してるのは「御大」「大先生」と呼ぶのは自然なこと

一目見ただけでそれとわかる独自スタイルを持ってるのはスゲーよ
546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:15:59.33 ID:jHGtvgKip.net: >>540
うん
大阪中心に猛勢を振るった貸本時代というのが漫画史では外せない
というのも劇画へ繋がった流れだから

白土は「漫画的」な表現を嫌って残酷表現に徹した
時代劇の農民や忍びを通じて社会の底辺で生きる人間たちの残酷劇を描いて当時の大学生に絶大な支持をされてった
学生運動、反ブルジョワの象徴だった
その連中からすれば梶原は所詮人気の人ってことになる
時代もちょっとズレるけど

手塚も藤子もこの学生運動の時代にオワコン呼ばわりされてメチャメチャ苦しんだ
手塚はブラックジャックで復活するまで三流呼ばわりされてたし、藤子もこの時代に合わせてブラックな作品描いてるね

>>541
水木も唯一無二系だな
白土との共通点が大きいが、独特のユーモアや作風を貫いてる
547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:16:28.49 ID:TQv7pcucM.net: 穴埋め方式で行こうぜ

手塚、藤子の世代は30年40年以上前の古すぎる話だし話について来れるのって40代50代以上になる
ここ10年20年(30年？)あたりので行こうぜ

こんな感じに
↓

サンデー黄金期4天王
高橋、あだち、○○、○○

サンデー21世紀枠4天王
青山、○○、○○、○○

ジャンプ黄金期4天王
鳥山、原、○○、○○

ジャンプ21世紀枠4天王
尾田、○○、○○、○○
548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:19:10.02 ID:DKTXIkOCM.net: >>546
> 水木も唯一無二系だな

源流が紙芝居の絵描きだからな

貸本の他に紙芝居というのもあった
549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:21:00.75 ID:5xjoSBup0.net: 鳥山を置いとけば今現在ヒットしてる漫画の源流って永井豪と梶原が多いと思うし、この二人は過少評価されてる感じがするな
永井豪→進撃、東京喰種、監獄学園
梶原→スポーツ物全般（ちはや、ライオン含む）
暗殺教室は藤子でキングダムは横山だったりするけどさ
梶原はやっぱ原作者だし認めない人もいるのも分かる。ちばてつやとセットで初めて四天王入りするんじゃないだろうか
550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 10:53:45.69 ID:jHGtvgKip.net: >>549
永井はマジで凄いのは同意
ギャグマンガを爆変させ、永井いなかったら留美子もいないと思うくらい影響与えてるね

ただその二人だけでいまの人気漫画カバー出来るほどではないかも…

特に梶原の方が違和感ある
梶原はスポ根ブーム作ったけど、梶原のスポ根はちはやふるやライオンではないと思うんだ
どちらかというと、ワンピースに近い熱血感涙もの

巨人の星とあしたのジョーって随分違うでしょ
前者は梶原本来の作風に近く(川崎は原作に忠実に描いた)、後者はちばてつやの役割が大きいコラボ
あしたのジョーはストイックで今でもシリアスの傑作だけど、巨人の星はやたら登場人物が泣くので今ではギャグと受け取られることもw

今日のスポ根はストイック系だったりヤンキー系だったりが多いと思うんだ
熱血もある事はあるが
551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:12:41.12 ID:87R6l1Qh0.net: 梶原は巨人の星やあしたのジョーでも後世に影響あたえてるが、実は最も影響与えたのはタイガーマスクじゃねえかな
見かけから入るキャラクター作りやレスラーひとりひとりに与えられた能力対決、バトルシーンをメインに据えた話作りなど現在の格闘漫画の原型がそこにある
552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:16:58.34 ID:3b9GIsNi0.net: 藤子不二雄はあくまで「児童マンガ」というジャンルの中での大物に過ぎないと思う
コマ割りとかの手法はのらくろとかの時代の手法から踏み出してなくてむしろ保守的だし
553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:21:02.22 ID:5xjoSBup0.net: >>550
そっか。確かにちはや、ライオンが梶原系列は違うかもね
どっちかっつーと梶原よりもちばの方がランクインに値する存在って事かな
作画してる、してないもやっぱ違うな
554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:22:55.38 ID:NLthWW5tM.net: 代表作で考えようぜ
ドラえもんは今も勢力を持って続いている

殿堂入りできる作品は、

サザエさん
ドラえもん
アンパンマン
クレヨンしんちゃん
ドラゴンボール
名探偵コナン

あとはルパン3世くらいか
555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:23:43.09 ID:NLthWW5tM.net: おっと、ちびまる子も追加で
556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:26:45.94 ID:lbX9XAhV0.net: 原哲夫かな
秋本治は縁の下の力持ち

どっちも真似できる人、ほとんどいないと思う
557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:33:51.91 ID:U+UdoVUz0.net: >>552
コマ割りに関しては他の人たちも当時は基本に忠実だった印象
段をぶち抜くのはギャグ勢の台頭以降だし
全面とか見開きでドンが特別なシーン以外で普通に使われだしたのは車田正美あたりからになる
558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 12:38:52.99 ID:zB0R2uik0.net: 手塚治虫
石ノ森章太郎
梶原一騎
藤子不二雄

ヒット作品の数、活躍してた期間、などさまざまな視点から総合的に判断
異論ありますか？
559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 13:44:10.66 ID:KMq90HUWa.net: 異論ありまくりだろ
梶原は漫画家じゃねえと何度となく言われてるだろ

活躍していた期間が70年台までの作家ばかり
80年台の大友、鳥山、高橋留美子、90年台以降の尾田、井上をどうするかって議論があるのに

石ノ森じゃなくて石森にこだわっていた人の意見はマニアックだけど正論
560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:00:43.91 ID:siCnZFtC0.net: 井上雄彦って冨樫の影に隠れてるけど冨樫並に休載酷くない？
まあ両方とも好きだけど
561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:01:57.45 ID:st+O903e0.net: >>549
スポ根モノの祖はイガグリ君だと思う
>>551
能力バトル物の祖は「伊賀の影丸」ではないか？
562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:06:45.22 ID:O/LhUXgVM.net: >>559
1970年代というより1960年代な感じ
563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:18:21.10 ID:gL3TLBYY0.net: イガグリ君は今読んでも面白いからオススメするよ
564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:18:24.80 ID:kB1Ygd+Q0.net: この中でも手塚の漫画は知的レベル高いなあ
チェイサーって漫画でも描かれてたがインテリジェンスがある
565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:42:26.83 ID:FG6QjSXeM.net: 最近は漫画の知識しかなさそうな漫画家が多いからなぁ
566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 14:50:57.80 ID:G01LfWggp.net: おまえら、星野之宣忘れてるだろ？
567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 15:12:03.14 ID:PoT1n/xP0.net: 鴨川つばめ
昭和の一時期間違いなく日本の漫画のトップだった
568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 15:15:26.14 ID:qs1Txzp9M.net: ー発屋をカウントしてたらキリがない

「究極のー発屋」四天王とでもするか？w
569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 15:19:10.72 ID:S2HeLNq6a.net: 取り合えずこのスレにゲハの馬鹿四天王が
集っている事は知っている
四天王と言う枠には到底収まりきらないが
570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 15:28:42.89 ID:bdpAprwuM.net: とバカ四天王の一人が宣っております
571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 15:52:04.94 ID:zB0R2uik0.net: 手塚治虫
藤子不二雄
石ノ森章太郎
赤塚不二夫

あれ？トキワ荘ファミリーで四天王じゃん
572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 16:49:56.23 ID:pcRnQ9BbM.net: ドラえもんの藤子不二夫以外はジジイしか知らないだろ
573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 16:51:00.33 ID:G01LfWggp.net: トキワ荘は神が住まう地だから仕方ない
574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 18:08:03.96 ID:U+UdoVUz0.net: >>567
あれは革命だったよな
それまでの15Pに一つのテーマで数個のギャグという定番スタイルをいきなり過去のものにしてしまった
ただ才能の消耗が激しすぎて主流にはなれなかったけどね
本人もそうだし対抗した江口も燃え尽きるまではあっという間
唯一とりみきが独特の間で4～5年もたせたけどそこで勢いを失った
575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:14:29.16 ID:jHGtvgKip.net: >>558
人気で選ぶん？
576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:17:36.73 ID:jHGtvgKip.net: >>574
ガキデカも凄かった
鴨川と同系列が江口寿史か
ニューウェーブギャグ漫画と言われてたね
577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:44:50.88 ID:m02vR2dK0.net: >>561
能力バトル物とかチーム戦とかは山田風太郎の影響
578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:47:43.64 ID:m02vR2dK0.net: >>567
日本最高のギャグマンガを描き上げたがそこで完全燃焼しちゃったのが惜しい
579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:57:33.51 ID:st+O903e0.net: >>577
漫画に持ち込んで流行らせたという意味では影丸が元祖では
手塚にしろ藤子にしろ元ネタは小説なんてのはいくらでもあるし

関係ないけど最近のアメリカのネタ切れは末期的だな
日本のホラーリメイクしてた頃からネタ切れだからなんにでも食いついただけって言われてたが
ロンゲスト・ヤード２連続でリメイクしてたし
最近じゃドラマで「復活の日」「アメリカの壁」とか小松左京がかなりパクられてるようだ
580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 22:09:28.28 ID:2hnrhbwJ0.net: どう考えても高橋留美子
581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 22:17:33.30 ID:qE30nmtE0.net: 杉浦茂の忘れられた感
582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 22:28:28.86 ID:f/eJU3bK0.net: まあ四天王とか在りし日を偲ぶみたいなノリで決めるもんだからな
こんなスレが伸びるってのは日本漫画界が終わりかけってことだよなあ・・・
583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 23:00:00.01 ID:st+O903e0.net: >>581
売ってないもん
２０世紀末に唐突にとりみきがテリブル少年伝って読み切りでパロっていたのが最後ってイメージ
584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 00:01:14.21 ID:Pw96leuz0.net: 荒廃した世界を最初にやったのはバイオレンスジャックなんだな
マッドマックスより先なんだぜ？マジンガーといい、やっぱ永井豪って天才だっただろ
585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 00:14:58.99 ID:elclxLg4d.net: 初めて永井豪に触れたのはコロコロに載ってたロボチョイAとかいうクソ漫画
そのトラウマで今でも印象が悪い
586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 00:21:59.08 ID:uuwsrIlu0.net: 横井　ゲームウォッチとゲームボーイの発案開発、ファミコンの設計担当　
液晶技術をゲームで採用　十字キーの発明者　
宮本　任天堂の大看板であるマリオ、ゼルダの生みの親

ゲームだと横井宮本は確定だろ
587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 00:42:15.54 ID:gKUw7K3Fd.net: >>586
スレチになるけど
大野木宣幸
は絶対に入るよね
(ラリーXでゲーム中にBGMを初めて入れた人)
588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 03:01:21.45 ID:DVsnZA79p.net: ここまで本宮ひろ志無しとか、おまえら…
589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 03:39:54.69 ID:mfsuFca6d.net: 要らないんじゃね？
590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 08:05:42.95 ID:DYo78/opp.net: >>577
漫画じゃないのも言い出したらキリがないぞ
591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 08:06:19.21 ID:DYo78/opp.net: 少年ケニヤとか里見八犬伝とかキリがない
592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 08:10:26.04 ID:DYo78/opp.net: >>579
忍者武芸帳はどうなんだ？影丸は009のルーツかな？
593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 09:22:31.56 ID:QQcn/QC4r.net: ルーツとか原点とか言い出したらキリねえし
原点だけが偉大って考え方、お前らの嫌いな韓国人と同じじゃねえか
594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 10:58:57.46 ID:jS9NyMZzd.net: >>588
ファミコンの天地を喰らう2が面白かったから原作もさぞ面白いのだろうと思ってたら…
595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 12:07:31.67 ID:cf6I0aTx0.net: >>462
お前って尾田が海外で、「GODA」「genius」「foreshadow king」って呼ばれてるの知らんのか….
596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 14:12:52.54 ID:DYo78/opp.net: >>593
悪い意味にとり過ぎだ
源流を探りたくなるのはサガみたいなもん
自分が源流だと主張してるわけじゃなし
597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 14:20:23.26 ID:DYo78/opp.net: >>595
海外知名度四天王えらんだら
598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 20:24:46.93 ID:PzWukH0r0.net: 知名度だとこんなもんじゃ？
次点　ナルトの人
4位　高橋陽一
3位　鳥山明
2位　藤子不二雄

1位　士郎正宗
599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:51:48.63 ID:70u9fUhZ0.net: 士郎より鳥山の方が遥かに上だろ
実写映画がこけたってだけでドラゴンボール自体は向こうですごい知名度があるらしい
600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:58:35.25 ID:ynLMyuVl0.net: 赤塚不二夫
601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 05:39:18.00 ID:NsIAQzNgp.net: >>598
士郎は海外では過去の人かと思ってたがそんな事はないのかな
大友とどっちが知名度あるんやろ

攻殻機動隊のころは士郎も押井守もアメリカ人気が凄かった
俺個人としては士郎のサイバーオタぶりは大好き
アップルシードや攻殻のネタが今では新しく感じない世の中になってるのが凄い
スレチだったが
602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 14:59:43.07 ID:MnNq5Mt3p.net: もう十二神将ぐらいにしちゃえばいいじゃん
603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 15:05:48.71 ID:BtNUuIMGr.net: 3大とか四天王とか無理矢理絞ろうとするのが悪い
604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 15:39:39.92 ID:u1DVgYPu0.net: >>602
>>263
605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 21:14:59.10 ID:pyIkeUAv0.net: まず四天王を決めてそのもとに三二将を決めるべき
手塚治虫：森田、寺田、藤本、我孫子、赤塚、石ノ森、鳥山、青山
横山：寺沢、車田、西森、荒木、岸本、福本
福井：関谷、ちば（て）、ちば（あ）、水島、高橋、なかやま、井上（雄）、満田
白戸：つのだ、楳図、永井、井上（和）
606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 08:00:11.06 ID:dGNmAYySp.net: 百傑まで無いと無理ぽ
607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 08:11:30.66 ID:IX0cZ/5ir.net: こういうとき、外人が作る19選とかなんでそんな中途半端なんだよってセンスがうらやましい
608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 19:17:25.45 ID:dGNmAYySp.net: 海外の中途半端な数字はキリスト教の聖書からきてる数字なのよ
609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 19:58:08.23 ID:UOivDljV0.net: 麻生豊やのらくろ以外の田河水泡まで行くと原点に触れるのがかなり困難になり考察が難しくなるな
近所の古本屋で「タコのはっちゃん」売ってたが２５００円だったので当時高校生だった俺には手を出す勇気が出なかった
その後作者の死後にその店で数年前にも見た覚えがある「フクちゃん」（たしかカラー版の怪物くんの後ＴＶアニメした化時発行の奴）
が２００円で売ってたの見つけてレジに持っていったら爺さんが「しまった」って感じで何度も見直していたなあ
ちなみにその店は立ち退き食らって場所を移動したばかりだったので埋もれてたのに完全に気が付かなかったんだろうな
610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 20:08:06.05 ID:z8l4v+6jK.net: >>444
梶原は、(バカな)子供をひきつけるね
じゃなくて
ジャンプは、(バカな)子供をひきつけるね
だろ
611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 01:07:59.70 ID:UCS1tU5nM.net: 藤子は　ＡとＦに　別けるべき
612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 11:58:30.24 ID:Bs5+J0LMK.net: >>526
ボンボンバカボンバカボンボン
613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:04:01.99 ID:fTW6+i7j0.net: ボンボンの漫画ってプラモ狂四郎とアホーガン、ロックマンしか覚えてないや
コロコロよりエログロが強かった記憶がある
614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:17:15.89 ID:QFUTVngl0.net: あだち充ってやつはいないのかよ
615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 20:31:53.44 ID:Bs5+J0LMK.net: >>543
自土ビシャス？
616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 02:13:21.18 ID:Is5rz5MC0.net: そういえば
クレヨンの人
名前が挙がらないな

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