グラガグラガ論争の真理を表した画像が話題に

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:00:43.38 ID:HPa707rG0.net

なってませんがシコシコとペイントで作りました
http://i.imgur.com/cifWrqq.png

792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:11:31.62 ID:WTq2Uxn00.net

>>789
期待されなくなったら見放されるだけじゃないかな

>>791
ドラクエはディテールに力入れてるのに質感とか全体のバランス悪すぎてショボく見えるっつー、
まるでSP2や初期のPS3みたいな酷さを感じる

793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:29:47.96 ID:suWQi0Kl0.net

>>773
両方スーファミだぞ
プレイしたことがあればグラの差は分かるだろ

794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:37:34.64 ID:gRErU5pwM.net

>>792
トレーラー見る限りそうは思わないな
グラフィックは十分に頑張ってる。
ゲハは悪意のあるスクショだらけだからそれを鵜呑みにしてはいけない。

795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:43:31.48 ID:xlP5obdH0.net

>>793
FF4とドラクエ5だろ？
ファミコン世代だけどＦＦ4，5、ドラクエ5は同じ世代のゲームだわ
リアルタイムでもそうとしか思わなかった
そもそも、ドラクエはドラクエであってＦＦのようになれと思ったことはないし
同じ世代の細かい差など気にしたことはない

同じスーファミでも明らかに違いを感じ始めたのはＦＦ6から

796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:33:27.62 ID:30ME/f/s0.net

>>795
グラの差から逃げても逃げ切れんぞ？

797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:52:41.10 ID:yVBUJv8B0.net

要するに、俺は据置派！携帯機はやらないぜ！って事？

798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 15:04:36.03 ID:yUCPW6XH0.net

>>788
そうねユーザーが感じる最低限の水準はとても曖昧だけど存在するよね
その時代のその他の作品との相対的な競争力の差で決まる

競争力って当然グラだけとか面白さだけとかじゃなく
すべてを足したトータルの値
面白さで突出してれば通用することもあるし
グラだけでも通用することもある

SFCの時代でいえば拡大縮小使っただけで競争力を得られた時代もあったわけだ
今それ使っても競争力なんかないけど
今だとオープンワールドが最低限みたいな感じかな

799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:24:27.71 ID:yVBUJv8B0.net

洋ゲーのグラはデザインがつまらないから微妙って言ってたから
標準レベルは和ゲーの平均くらいって事だよね
大きく下回る物なんて存在しないんじゃないの？

800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:42:56.10 ID:xlP5obdH0.net

3ＤＳのゲームとか大きく下回るよ
モンハンとかドラクエモンスターズとか

ＰＳ4でも格闘ゲームとか 閃乱カグラとかアクセルワールドとかクローズとかセツナとかはしょぼく感じる
ドラゴンボールゼノバースとかもグラ自体は良いのかもしれんがキャラの描き方が変じゃね？

801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:50:39.57 ID:yVBUJv8B0.net

だから>>797でしょ
ていうかただの個人的な好みじゃん

802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:59:27.60 ID:xlP5obdH0.net

>>801
どのへんが個人的な好みなんだ？
上であげたソフトは実機で見てないから実機で見たらキレイかもしれんけどな

むしろ、同じゲームで似たような値段で同じように時間を取るのに
なんで「ハードが違うから〜」なんてのが出てくるのが分からん

いまさら、15年くらい前からあるようなグラのゲームをやりたいと思うか？
良いグラは良い、悪いグラは悪いってだけ

803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:02:54.11 ID:yVBUJv8B0.net

>>802
だから携帯機の話は置いといていいって言ってんの
写真の方が絵画より写実的だ！なんて話はアホ臭くてやってらんないのよ

804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:10:41.74 ID:xlP5obdH0.net

>>803
じゃあ、お前はなにが言いたいんだよ？

具体的に和ゲーで良いと思うデザインというのはＦＦ15の街とか召喚獣とか
ドラクエヒーローズのボスモンスターとかＰＳＯ2もボスモンスターのことだよ
あとはウイニングポスト8のレースシーンなんかも美しいと思うね

じゃあ、これがＰＳ2のＦＦ12とか無双とかＰＳＯ1とかウィポ6とかになったらさすがにデザインが良くてもやる気せんてだけ

805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:12:35.93 ID:yVBUJv8B0.net

>>804
だからそれは好みの話だろ
お前以外はグラの向上にどれだけコストをかけてるかという話をしてる

806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:22:51.10 ID:xlP5obdH0.net

>>805
俺は757あたりのレスを読んでから入ったからコストとか言われても知らんわ

少なくとも1ユーザーの俺からしたらＰＳＯ2からヒーローズくらいのグラがあれば今現在は充分だけど
それ以下はちょっとね、というだけ

ユーザーからしたらグラに金かかってたほうがいいだろう

807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:29:54.11 ID:bRepA5LR0.net

グラに金かかるのが嫌だからケチリますじゃ売れなくなるのよ
どんなに金がかかろうとやらなきゃならない部分だね
逆にどれだけ儲かろうともやっては駄目な物だってあるけど

808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:31:32.02 ID:yVBUJv8B0.net

ケチりますじゃなくて全振りは出来ないでしょって話じゃないの

809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 19:27:31.30 ID:hNmznLqs0.net

ケチるって発想が物作らない人のそれだと分かる

810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 19:38:06.05 ID:bRepA5LR0.net

むしろグラが良いのは全振りしてるから何て発想の方が無知を晒してる

811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 19:39:25.40 ID:R1drqZw/0.net

グラが良くなること自体は何一つ悪くない
しかしグラがいくら良くなっても別にゲームの楽しさが
飛躍的に上がる訳じゃないよ　って事だけは肝に銘じてて欲しい

812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 19:41:52.74 ID:Qc00G6qda.net

ドラクエ11みたいにグラ良くなりすぎると一部のキャラの顔がキモくなるのもあるよなぁ

813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 19:42:49.64 ID:R1drqZw/0.net

>>812
ああいうのは確かに技術的には凄くなったんだろうけど
本質的な意味で「グラフィックが良くなった」とは言い難いよなあ

つまりいくら技術が進歩しても描く方にセンスが無ければ・・・

814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 00:50:17.27 ID:ubFC57Jw0.net

>>810
美麗グラフィック謳ったゲームで痛い目見続けてきた人も多いから警戒心強くなるのは当然

815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 06:34:57.28 ID:RvzVqj2jM.net

>>812
つうかもうカマボコ目って絵で見ても古臭いって言うか違和感。

816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:32.13 ID:H59b3ivka.net

>>814
とか言うけど具体的にどのタイトルよ
ソシャゲーにそんな感じの謳い文句多いけどぶっちゃけ美麗でもなんでもないしクソゲーなのも当然だろとしか思わんが
とりあえずここ十年くらいでその世代の上位に入るグラフィックしててゲームとしてつまらんかったゲーム思い浮かばんぞ

817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:05.40 ID:2waANxoGd.net

>>816
アンチャ

818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 10:07:36.07 ID:SxGp9AS40.net

なぜかproじゃなくPS4の標準レベルとか言ってるのが笑いどころ

819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 10:49:30.52 ID:Ltez6nxSM.net

PS4のほぼ全てがグラにリソース取られて他がお粗末になってるだろ
湯水のように制作費使える洋ゲーの一部だけじゃね？両立できてるのは
アホみたいな開発期間と開発費使ったFF15なんて悲惨なもんよ、自慢できるのはおにぎりのグラと寄せ書きだっけ？アホかw

820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:10:06.66 ID:yg5kwRcP0.net

proで最高の状態で最高峰のグラしか認めないとかただのグラキチガイやんけ
それなら大作洋画でも映画館で見てたほうがマシだわ

821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:22:00.86 ID:GlYNB4a4M.net

>>819
グラが素晴らしい和ゲーとかあるか？ｗ

822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:30:57.41 ID:yg5kwRcP0.net

ドラゴンズドグマオンラインとかグラだけならキレイだったよ
ゲームはつまらんけど

823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:38:58.50 ID:Uzz57HObM.net

グラはアンリアルエンジンで作った程度で十分。
3DSみたいなジャギジャギグラでゲームする気は起きないけどね

824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:46:21.53 ID:e5py0DaW0.net

グラ至上主義なのにPCは金の無駄と言い切るゴキの必死な線引きが笑える

825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:32:17.61 ID:WmhdDUD50.net

そもそもグラ至上主義なら
PS2とPS3はゴミになっちまうやんけ

826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:33:39.85 ID:ChHb6Esha.net

ソニーハードのレゲーは語れなくなっちゃうな

827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:36:02.77 ID:WmhdDUD50.net

今世代はたまたま性能トップになれただけで
ソニーハードは基本的に低性能よりだからな
PS1ですら2Dだったらセガサターンに比べると
クソロードに処理落ち気味、アニメパターン削減の劣化ゲーになってしまう

828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:39:22.97 ID:5QB2TQ600.net

ハイクオリティグラフィック神ゲーのHorizon
低クオリティグラフィック糞ゲーのゼルダ
と言われている二つのゲームの詳細比較

https://www.youtube.com/watch?v=aVPXKdSEGNQ
https://www.youtube.com/watch?v=qEGWtyJAkO0

829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:55:09.29 ID:qWvDSXuj0.net

>>825
ぶっちゃけ言って「あれ？ゲームって面白くなくなってきたんじゃない？」
と最初に思ったのがｐｓ２だったからなあ
そして今もその時代の路線から大きくは変わってない感じがするよね

830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 21:25:59.77 ID:w3PK67wo0.net

Wiiというか体重計が売れまくってた頃ならある程度説得力あったかもしれないが
現在じゃ無理だわ

831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 21:30:43.22 ID:+wIRZR76a.net

>>14
ゼルダの天気は色々ある。
大袈裟ではなく、常に変化してる。
カラッとした晴天もあれば、薄暗い晴れ間もある。
その変化を味わうには、動画では無理だと思うな。

832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 06:41:25.27 ID:Pvdl+/fH0USO.net

>>830
っていうかグラゲーも別に売れてねえだろｗ

833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 15:54:38.23 ID:hwrNiwDf0.net

>>828
ゼルダって思ってたより綺麗やな(´・ω・｀)

834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 15:56:41.15 ID:vWr3QpvJ0.net

>>832
Wiiでは、WiiUの中では頑張った感があるグラのゲームも壊滅してたからな
やっぱり同世代とくらべて見劣りするのはアカンですわ

835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 16:14:14.43 ID:3d4cFI950.net

Wiiのフォーエバーブルーは好きだったからもっと綺麗なHDでやりたいと思ったけどなぁ
結局WiiUでは出なかったけどね
基本的に任天堂ゲームファンはグラがショボいレトロゲーみたいなのが好きで
PSファンはグラが綺麗なゲームが好きってことなんだろ
いつまでたっても平行線だよ

ぶっちゃけPS2がRPGゲー専用マシンみたいな感じだったしな
GCがアクションでDCが格闘ゲー向けだった
好みが完全に分かれてた

836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 17:57:40.29 ID:Jb6sXtcw0.net

つうか今さら3DSレベルのグラではゲームしたくないってだけなんだけどね･･･面白い面白くないはまた別のお話

837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 18:07:26.71 ID:QPDFEjyAp.net

ゴキだってグラの美麗さが面白さと直結してないのはわかってるだろw
PSとの比較で任天堂ハードとの顕著な違いがグラフィック性能だから、そこを論点に叩いてるだけだろwww

838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 18:14:44.05 ID:lownZoFy0.net

クソニーハードって据え置きではPS4以外は基本的に低性能なのに
たまたま今世代高性能だからとクソニー社員がそれを擁護するのもおかしな事だ。

そしてPS3まで他社のハードと比べてクソニーハードは低性能だとバイオやらテイルズシンフォニアやらベヨネッタやら、さんざんスクショやら動画で比較してきた奴らがグラじゃないグラじゃない言うのも違う気がするわ。

839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 18:58:17.25 ID:7Ws3ra5Z0.net

>>29
だからグラの進化だけじゃなくしてくれ
グラは性能アップの恩恵を与えるにしても
優先度を低くしてくれってのがグラ否定派ちゃうの？
お前さんの立ち位置が良く解らんわ

840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 19:04:38.97 ID:7Ws3ra5Z0.net

ただ1の図の否定論者の主張とされるものはかなりピントがずれてる気がする

841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 04:53:08.60 ID:qfGEZVda0.net

>>835
ふーん
（PS2のエバーブルの時点で傑作なのに何言ってんだこいつ……）