ゲームに大事なものってなんだと思う？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:35:09.00 ID:+Ild8bnM0.net

参考動画
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ
https://youtu.be/qEGWtyJAkO0

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:35:47.86 ID:JgwoqQ4Da.net

やりたいと思ったことがやれること

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:36:16.80 ID:JgwoqQ4Da.net

ハリボテの世界

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:36:33.44 ID:fnWMsXItd.net

童心

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:36:36.57 ID:LNRngzpud.net

こうしてみるとメタスコアのレビューの正確さがわかるな
ホライゾンはよくあるゲームだわ

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:36:39.07 ID:qFlgwrQga.net

自由度

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:37:04.35 ID:InKNN+MPa.net

グラ

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:37:19.36 ID:WFSWXevb0.net

スタミナとか無駄に意識せずに普通にゲームができること
不必要な自由と無いこと

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:38:26.48 ID:5Hj+XHHX0.net

臨場感

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:38:26.59 ID:DO4v8m5Wa.net

ユーザーの行動に対するゲーム世界内のリアクション
スルーは悲しい

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:39:08.76 ID:kW+2f2cU0.net

時間を忘れるほどの面白さ

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:39:30.06 ID:iKlJ3Epba.net

燃える草

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:39:59.34 ID:maZ7GOCQ0.net

映像コンテンツ気取りに付き合わされないこと

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:40:27.17 ID:C0QrQYjIp.net

揺れる草

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:40:34.39 ID:2bGy/XfCa.net

鉄板に射った矢がちゃんと弾かれてそれを拾えること

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:40:43.32 ID:PWRm5kLNd.net

やっぱ静止画に騙されるゲームはクソだわ
動かしてなんぼやな

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:40:46.11 ID:SkO8Rv99M.net

>>5
お前も見た目しか見てないな

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:40:51.93 ID:hPLIzSLAa.net

束の間の草刈り

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:41:28.76 ID:0/HsPEBn0.net

自由度だな

ゼルダとホライゾン全然違うからな
作り込みも戦闘も全てゼルダが上
比較するのも可哀想なもんだ

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:41:31.39 ID:JK3CvzU8a.net

投げた石がちゃんと坂を転がること

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:42:23.80 ID:R7QfT+LCM.net

自分にあった難易度、敵を倒した時の達成感。

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:42:28.03 ID:Y3k6F+RGa.net

パンツ

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:42:54.23 ID:SeMim9e70.net

なかなか良いスレだ
ここでこれを読むといい

Cellプロセッサの演算が違いを産み出す
【Q】 PS3は、コンピュータであり、その目的はエンタテインメントだと。
【久夛良木】 もちろん、最初はゲーム機として、コンピュータエンタテインメントとして何が面白いかという話になる。
　PS1というのは3Dを作るか作らないかが最差別化要因だった。PlayStation 2は、3Dを完全にシングルスタンダードの
フォーマットつまり、完全なNTSCとPAL解像度にフルカラーで持ってくることがミッションだった。
今度は、全部コンピューティングにすることが、他のプラットフォームとの決定的な違いになる。グラフィックスの裏側で、
膨大な演算をして、それが違いを産み出す。
【Q】 物理シミュレーションなどの各種シミュレーションやAI、シンセシス(合成)などの演算をバックグラウンドで行なう。
【久夛良木】 綺麗なHD(ハイデフィニション)映像を表示できても、それをCellプロセッサで計算しているかどうかなんて、
ぱっと見た目にわからない。でも、よく見れば、演算しているものと、変換して置いただけのものでは明らかに違う。
演算しているから、見ていても凄いと感じられる。これまで見たことがないものができる、コンテンツそのものを楽しめる。
　他社だと、グラフィックスがHDになっても、中身は同じ。ほとんど演算していない。フィジクス(物理シミュレーション)なんて
ほとんどしてなくて、モーションキャプチャで動きをつけただけとか。ぱっと見た目で区別がつかなくても、こうした違いはすぐにわかる。

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:42:55.36 ID:KAJFY7Qs0.net

必死になってやることが写真トレスみたいなグラ作りか

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:43:08.84 ID:wdOtfCYC0.net

グラやないエフェクトや

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:43:08.86 ID:+5iHT1Wmd.net

98点と88点の間の壁はかなりでかいな

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:43:43.66 ID:qsYPXfKV0.net

好奇心をくすぐられるような感覚があるとのめり込むな。
あとはストーリーと演出。感情移入するとやっぱり記憶にも残るしな

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:43:50.04 ID:dfuC+CAmd.net

何よりも大事なのはケツであると某ゲームが教えてくれた

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:44:07.08 ID:nXYmImRfa.net

ゼルダのリアクションの作り込みはハンパないな

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:45:04.35 ID:SeMim9e70.net

実はゼルダがやっていることこそ久夛良木がPS3でやりたかったことだった
基本的にゼルダもホライゾンも方向性は同じ
久夛良木の思想を取り入れたのがゼルダ
静的なグラフィックに振ったのがホライゾン

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:45:04.79 ID:FQFSUzQ9d.net

フォトモードというスクショ加工機能という恥ずかしい機能があるホライゾン(´・ω・｀)

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:45:38.48 ID:0/HsPEBn0.net

>>28
ゼノクロだなｗ

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:46:17.21 ID:k/o/uZ0+0.net

引き込まれるストーリー

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:52:35.65 ID:WFSWXevb0.net

ゼルダ、もっと楽しいことできないのかよ(笑)
現実ではできないようなことがしたいんだよ

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:52:56.24 ID:+Ild8bnM0.net

売るためにスクショが綺麗になることばかり考えてるのが今のゲーム業界なのかもしれない

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:56:20.91 ID:1cBSddLL0.net

吉田氏：
　いや，たとえばの話です。僕はリセットのかかるMMORPGはアリなんじゃないかとずっと思っていて，もしも「ゼルダの伝説」をMMORPGにするんだったら，是非ともやらせてほしいなと思っていたりするんです。
　具体的にはリンクやガノンもプレイヤーが操作するシステムで，それぞれのキャラクターがワールドに一人しかいない。それでログインするとランダムで，「やべえ，今日は俺がリンクだ！」となるような（笑）。
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20150226137/index_3.html

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:56:27.97 ID:zGnRFl1d0.net

楽しむ心

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:57:44.35 ID:U/H+hujX0.net

キャラクター育成

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:58:38.62 ID:i7BoX97z0.net

トータルバランスやろなぁ
時代に応じた水準に達しててなおかつ斬新であればなおよし

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:58:43.80 ID:FdRJuLsCa.net

火に突っ込んでも熱くないホライゾン

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:00:37.82 ID:Gehm56tcM.net

ゲハにこんな哲学的なスレがたつとはw

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:01:35.07 ID:/HxWemLPa.net

声優

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:01:59.83 ID:GJ1chaVH0.net

愛情

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:02:06.85 ID:KYiIjZj70.net

やり方はどうでもいいから
ゲームをしているということを忘れさせること
この一点で勝負は決まる
あとは全部どうでもいい

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:02:26.40 ID:0/HsPEBn0.net

ホライゾンやべえ
壁に投げつけた石ころが壁に張り付いてるじゃん
リアルなのは本当に画像だけだな

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:02:47.07 ID:GJ1chaVH0.net

ゲームを愛する心

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:03:08.27 ID:fuo3mfbH0.net

パンツ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:04:03.43 ID:zIrSaxNT0.net

フレームレート
操作性

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:04:41.00 ID:/HxWemLPa.net

>>45
一瞬マグネット的な何かかと思ったわw

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:05:41.43 ID:zYq5jbuH0.net

揺れる髪の表現力
おにぎりの作りこみ
メタスコア
海外の売り上げ
ってプロデューサーさんがｗ

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:06:19.44 ID:hPLIzSLAa.net

画面だけ綺麗でもハリボテじゃなぁ

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:09:04.28 ID:GJ1chaVH0.net

バカ笑いできるぐらい面白いかどうか

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:09:14.24 ID:YZuaj+5Fa.net

BGM

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:09:43.74 ID:03F0/fQoa.net

やめ時が見つからなくなる程の中毒性
何にそれを感じるかは人それぞれ
少なくともゼルダBotWにはプレイし続けてしまう魅力で溢れている
ゲーム内の目的が示されているにも関わらず延々と寄り道を続けてしまうくらいに…

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:12:51.42 ID:Eea2Db7yM.net

暇な時間

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:14:11.27 ID:i7BoX97z0.net

主観や精神論でなんとでも解釈できる要素は信用できんし
褒められてても共感できねぇパターン多いわｗ

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:15:12.22 ID:XqwSAexma.net

最先端ハードに必要なものも教えてくれや

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:18:43.18 ID:xXod0fPz0.net

開発者の愛

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:18:56.97 ID:nTAmVK/ex.net

やらされてる感がないゲーム

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:21:08.97 ID:P+aG0LfK0.net

達成感、優越感、共感だな
グラだけではそれは得られない

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:24:48.00 ID:QA0imeql0.net

トレハンしたい

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:25:28.05 ID:ihHaLdY50.net

ホライゾンやべーな
摩擦係数はんぱなさそう

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:25:32.32 ID:9lkngYCz0.net

>>12
>>14
>>20
これら全部当たり前に出来るようでホライズンでは出来ないんだよな

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:26:47.36 ID:7C6AHslMp.net

ホライゾンはグラがすごいだけでゲーム性は他のオープンワールドと大差無いからなぁ

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:29:52.69 ID:UHh6hI6bd.net

コミュニティの大事さはMMOやるとよくわかる。
みんながここで色々言うのも結局コミュニティなんだよな。
小学生の時代にみんなでゲームやるのが一番楽しかったみたいに。

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:30:10.89 ID:Kj2prDEVd.net

グラフィックが何よりも大事な時代だよな
キルゾーンSFやオーダー1886とかが持て囃されるんだから

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:30:32.38 ID:i7BoX97z0.net

勝手に自分だけしか認めないゲーム性を設定して
優れてるかどうかを既成事実化するやつらも信用ならんよねｗ

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:31:51.97 ID:i7BoX97z0.net

そもそもボールが坂を転がればどうゲームが面白くなるのか証明のしようがねーじゃんｗ
結局主観でしかねーんだよなそういうのはｗ

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:31:57.07 ID:5Qcy6s1U0.net

没入感

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:32:50.91 ID:gjwELYXU0.net

グラは没入感出すために必須
社会人の身だしなみと一緒でスタートライン

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:33:45.73 ID:7C6AHslMp.net

>>68
面白さを決めるのはプレイヤーの主観だからね
グラ重視する人にはゼルダよりホライゾンが面白いだろうし、グラよりゲーム性重視する人にはゼルダの方が面白い
どちらの方が面白いと思う人が多いかが売上の数字として出てるわけで

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:33:54.40 ID:i7BoX97z0.net

草が燃えれば面白くなるルールも勝手に作ったものだしねぇｗ

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:34:43.36 ID:03F0/fQoa.net

レビュワー、ゲーム評価にグラフィック表現を非常に気にしているしそれで優劣付けたがっているからね
作り手側もそういう圧力に逆らえ切れてないんでしょ
本音では優先度が間違ってると思いつつ…

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:34:53.19 ID:i7BoX97z0.net

>>71
自分たちで勝手にスゲースゲー褒めてるだけだしなｗ
身が伴ってないから回りに感染もしねーし孤立するんよｗ

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:34:59.94 ID:QVCr4XqmM.net

ダクソとか死体が坂道転がったり蹴飛ばしたり出来るけどなｗ
リアル言うなら死んだら直ぐに消えて消滅するなんてありえない。

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:35:49.75 ID:i7BoX97z0.net

>>73
自分ルールを勝手に優先してハードごと撤退じゃ世話ねーけどなｗ
ガラパゴスに住んでる生き物ですら犯さない愚行ですわｗ

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:36:15.90 ID:gjwELYXU0.net

>>75
あれは達成感あっていいわ

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:36:30.26 ID:1egts2/4p.net

ゼルダの楽しさは説明しづらい
目的地までの道のりをどう進むかを考えるのが楽しいというか
人力カーナビ？

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:36:34.90 ID:eni9Exbca.net

ホライゾンも緊張感のある戦闘が面白いゲーム性として評価されてるんだが
ほんと何も情報集めないんだな

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:36:43.13 ID:QVCr4XqmM.net

草が燃え広がるのはMGS5であったな。
それでスゲーとか持ち上げんでしょｗ

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:37:20.70 ID:gjwELYXU0.net

グラを追及しないゲームがあってもいいとは思うけど
スマホでできないことを売りにしている据え置きだと必須だと思うわ

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:38:17.79 ID:i7BoX97z0.net

>>78
だからそういうのってほかのゲームでも当てはまることばっかなんだよｗ
まるでゼルダでしか味わえないように褒めてるやつおるけどｗ

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:39:12.44 ID:muj7VEXX0.net

任天堂製

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:40:48.89 ID:i7BoX97z0.net

任天堂だけが面白いすばらしいと褒めさせてサードを除け者にして孤立して自滅しました
なーんて洒落にならんぞｗ

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:41:29.47 ID:GJ1chaVH0.net

ユーザーは何が大事かなんて考えないから
そういう大事な事は無意識で感じ取るものなんじゃないかな

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:42:35.06 ID:8Wy6XEIz0.net

考えないのはおまえだけかもな

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:43:48.42 ID:0fFzX9d3a.net

大事なものは売り上げだな。
赤字だったら安心して楽しめないし続編も出ないだろ。
売れてるからこそ安心して楽しめる。

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:45:47.74 ID:P+aG0LfK0.net

グラフィックは演出
的にボールを当てるだけのゲームでも当たった後に演出があるかどうかでプレイヤーの感覚の度合いが変わる
解像度高いと有利ではあるけどそれだけじゃないよね
VRは最高の演出が出来る環境にありながらゲーム性が無いものばかり

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:46:47.68 ID:e5HAtst90.net

安定したフレームレートかな
ガクガクはかんべんしてくれ

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:48:53.66 ID:WHyZxnDD0.net

コストパフォーマンスだろ
値段に見合った商品かどうかが消費者のニーズ
wiiが売れたのだって２万５千円で痩せるなら安い！って主婦に売れたし
４万出しても最新の映像、技術のゲームが出来るなら安いってゲーマーにＰＳ４売れたし

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:49:26.85 ID:FzxkREfGp.net

外野にブレないディレクター

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:49:42.00 ID:7C6AHslMp.net

>>74
それな
PS派はグラすげーすげー騒ぐけど一般人やライト層はグラじゃ何も盛り上がらん
ゼルダの盛り上がりの凄さはTwitter見てりゃ一目瞭然だしな

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:50:30.90 ID:i7BoX97z0.net

>>92
日本に限定するなら
今の日本人の楽しさ＝ガチャ　みたいなことになるけどねｗ

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:50:40.69 ID:FGRmhv3a0.net

当時ロックマンdashで屋根の上登れたり飛んでる鳥倒せたり、悪いことしてると黒くなったりとか
一見ゲームのシステムには無意味何だけど無意味な事も表現されてるのが面白かったんだよ
それの完成系にかなり近づいたのがゼルダだと思うわ

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:52:01.40 ID:i7BoX97z0.net

>>94
その手の小ネタならMGSが最高に充実してたけどなｗ
2でカモメ撃ってたら無線で説教されたときは爆笑したわｗ

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:52:01.64 ID:7C6AHslMp.net

>>86
続編がないとゲーム楽しめないってどういうことだ
楽しいから続編を期待するんじゃないのか？

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:53:35.60 ID:7C6AHslMp.net

>>93
まーそれは否定しない
ていうか今ゲーム業界における最大市場であるソシャゲを見ればゲームにグラは重要じゃないって分かるだろ

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:55:32.04 ID:i7BoX97z0.net

>>97
でもPS4は国内CSでも今一番勢いあるからねぇ
ガチャやってる連中はゲームじゃなくてギャンブルが好きなんだろうねｗ

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:56:36.08 ID:0/HsPEBn0.net

和サードはゼルダレベルに無いだろ
PS信者の洋ゲーの大先生が推すホライゾンですらゼルダと比較してしまうと作り込みが浅い

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:56:39.54 ID:JtMlWoYKM.net

>>97
絵だけど綺麗じゃん
日本人は絵で満足してるだけ

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:57:04.57 ID:jx0N1KNo0.net

直感的な楽しさが一番重要だろ

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:58:00.29 ID:JtMlWoYKM.net

>>99
言っとくけど、1本のソフトに詰め込むばかりが能じゃないのよ

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:58:22.48 ID:9i3NMcgX0.net

「ルール」こそがゲームの本質

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:59:13.00 ID:cwKPDTsb0.net

ホライゾンは軸となる謎解きとそれに加えて斜め上の行動を行った人達の歴史が明らかになっていくストーリーは良かった。
それからアーロイの成長と、周りの人々のアーロイに対する当りの変化も良い。
クリア後もまだ続けたいけどやり込み要素が足りないこともあって目的がなくなっちゃうね。でも逆に次回作の期待が高まってるのも確かだと思うので延々とやってもらうよりメーカーとしてはプラスかもしれない。
トロコンして今はベリーハードでやり直してるけど複数に囲まれたときの戦闘は脳汁出る楽しさですわ

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 14:59:26.85 ID:0/HsPEBn0.net

ガチャガー言ってる奴がいるが
PSユーザーは違うとでも言いたげだなｗ
無双やFFのようなキャラゲー漁ってる奴がPS4のメイン層じゃん
マイナーな層も自称洋ゲーの大先生で洋ゲーのブランドにすがってる口だけ
そいつらの脳みそに大差はないだろうね

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:01:40.23 ID:jx0N1KNo0.net

日本人って感性鈍いのごまかす為に分析とか精神論語りだすから結局最後は海外のものに負けるんだよ

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:01:51.45 ID:0/HsPEBn0.net

>>102
作り込みと詰め込みの違いもつかない奴はちょっとな・・・
もっともその1本のソフトの作り込みが浅いサードが多いつってんだが

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:02:44.75 ID:7C6AHslMp.net

>>98
コアゲーマーにとってPS4が人気なのは否定しないし、PS系は今後もどんどん高性能路線突き詰めてくれないとそこが無くなったらそれはそれでゲーム業界衰退してしまうからな
任天堂がゲームに興味無い層やライト層の間口広げて、コア層に移った人間はどんどんPS4系に移行してくってのがゲーム業界にとって1番の理想だと思うんだけどね
今のユーザーが居ればそれで良い！高性能ハード以外要らない！ってのは先々自分の首を絞めるよ

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:02:56.76 ID:GfRT4zMLr.net

ゲームを楽しむ心

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:07:49.07 ID:0/HsPEBn0.net

>>106
GDCのゼルダの伝説 BotWの講釈見たら
理詰め、計算、合理的に作られてるのがわかりやすかったな
和サードはFF見ても同人のノリで作ってんだろうね

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:08:46.08 ID:9qsikURRd.net

美少女

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:09:57.09 ID:P0RbRu+Ga.net

広告とブランド

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:11:45.85 ID:jx0N1KNo0.net

>>110
それでも結局15のが売れちゃってるから負けじゃん

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:21:36.93 ID:gul1KOrz0.net

ゼルダと同時にホライゾンが出て比較される事は
ゲリラにとってはいい迷惑だったろうが、ゲーム製作者にとっては
目が覚めるような部分もあるんじゃないかな

ゼルダやればわかると思うが、作りこみすごいし本当によくやったと思うが
割り切って記号化してる部分でちゃんと取捨選択はしてるからな
フェイブルやGTAみたいにNPC殺害とか出来ないし
壁のぼりだって強制雨やがんばり不足で登れない壁もある

ホライゾンは綺麗な画面でゾイド倒すのが楽しいゲームなんだから
ゼルダ的なことをやれないのは取捨選択の一つに過ぎない

ただ、今後はその取捨選択の基準が
ゼルダBoWになるのは間違いないだろうな

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:39:27.68 ID:0/HsPEBn0.net

>>114
NPC殺害ねえ、そんなことがどれだけ大事なのか知らんけど
フィールドにいるNPCに話かけたら襲ってきたので殺せたぞ
イーガ団のことだが

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:41:58.61 ID:GfRT4zMLr.net

>>115
殺害そのものが良いんじゃなくて、ある局面において、そういう選択肢がある、というのが良いのよ

何か買いたい、お金がない、だから奪う、盗む、お金を貯める、こういう選択肢が出来るようになる

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:44:36.62 ID:9i3NMcgX0.net

別に殺す必要はないが、気に入らない言動のイベントＮＰＣ
要求聞く以外にもボコって懲らしめ解決する選択肢が欲しいとは思った。

ゲルドのごみ女の事な。

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:22:01.52 ID:uAtm4Nfq0.net

おまいら雰囲気ゲーをバカにするけどさ
没入感を得るには雰囲気も重要だよ
（※据置機に限る。携帯機は知らん）

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:22:47.12 ID:rA2JOHHra.net

気持ちのいい効果音
あの音聞きたいから頑張ろうみたいな

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:39:47.57 ID:2CX748dC0.net

どんなゲームでもやってみないと面白いかどうか自分好みかどうかなんて分からない

だからゲームをやる上で必要なことはいつでもブレスオブワイルドに戻れる環境を用意しておくこと
今回のゼルダは老若男女ライトゲーマーヘビーゲーマー問わず誰でも長く楽しめるように出来てる

switchで用意しておくのがオススメ
テレビで他のゲームをやってて嫌気がさしたらすぐにゼルダの世界に戻れる

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:44:30.34 ID:XMDazFbE0.net

ゲームにおいて大事なのは騙し合いの要素かな
たとえば麻雀におけるヒッカケリーチとかポーカーにおけるブラフとかサッカーにおけるフェイントとか

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:54:38.35 ID:VFX+KWGwd.net

世界観と独自のシステム
そして快適性
年取ってきたら快適性がめきめき上位に上がってきた

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:04:05.58 ID:gul1KOrz0.net

>>115
結局取捨選択なんだよね
俺はフェイブルでも悪人ルートに絶対進めないようなチキンなので
NPCキルがいいとは微塵も思わないけど、
そういう遊び方が出来るゲームがオープンワールドゲーらしくてすごいって時代や風潮は間違いなくあった

124 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:13:59.94 ID:Jik5lLay0.net

>>1
ああ
一番最初のだけなんかわからんかったけど草の挙動か
それにしてもこれからのゲームは大変だなぁ
ゼルダというスタンダードが出来ちゃって同じレベルのプレイヤーに対する
ゲームの反応が求められる

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:16:10.90 ID:DSn8TyTEF.net

>>114
どちらも目指した良さがあるのが本当のところなんだけどさ
ゴキちゃんがホライズンなりPS4ゲーをダシに任天堂のハードやソフトをゴミだの煽るから対立構造になっちゃうんだよね
いざゼルダが世界一と決まっちゃうと他全部がクソって話になってしまう
勝ち負けを決めたがると最強の一本以外は全部負けカスなんだけど現実にはしょぼいニッチゲーも愛されるわけじゃん？
勝たなきゃダメと決めつけるゴキちゃんさえいなければホライズンも恥かかなかったのにねえ

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:31:54.83 ID:gul1KOrz0.net

>>125
まあ煽ってゲームばなれさせるのが目的だからね
これはどっちの陣営でもなく成りすましの業者がやってんだろうけど

でもまあ気味の言う所の「目指す所の本当のよさ」が、
ほかのゲームとの比較で可視化されるのは2chのいいところだと思うし
バカとゲハの使い方はゼルダ以上に人それぞれだってことだね

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:33:43.56 ID:CXNzztfnM.net

弓拾いに行くとか石ころが動くとか些細な問題だと思うけどね。
ゲームなんだから射った弓を探しに行くとか面倒な部分は要らない気がする。
そんな事より矢の数のマネージメントとバランスでしょ。

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:44:41.82 ID:RU9i/FYmr.net

ゲームにとって大事なものはルール
ゲームとはルールの発見、ルールの理解、自分なりのやり方の発明という三段階を繰り返す事
そのサイクルが上手く回っているゲームほど面白い

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:49:35.57 ID:6orUv+1ep.net

自分が楽しめてるかどうかじゃないの
難易度変えたり縛りプレイしたり何度もリピートして骨の髄まで楽しめる人
ほんとすごい

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 17:51:33.42 ID:gy4tSiut0.net

乳首が出るかどうか

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 18:45:06.24 ID:hHC8Z63i0.net

>>122
サクサク操作できるって重要だよな
UIやロードは言わずもがなだけど
アクションとかだと画面見ててとりたい行動がすぐ行える柔軟性があると没入感ある

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:04:04.67 ID:69Y6jiEwa.net

良スレ

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:37:32.53 ID:eTR7AG5aa.net

ボリューム

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:42:13.33 ID:OWnyy3S80.net

夢、かな
たまにはマジレス

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:46:34.58 ID:xepf3jXs0.net

考えながら進めることだろ
最近のゲームみたいにスタートに強制で1から10まで説明されるのはおかしい

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:50:54.03 ID:xuCfwcAj0.net

現実じゃ見られない 場所を探検できること

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:55:02.99 ID:FEavXyNU0.net

システムやその他もろもろのバランス感覚

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 19:56:05.23 ID:NbGGioaU0.net

勢い だな

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:19:52.35 ID:ri5l0p6h0.net

夢中でプレイさせられるかどうか

遊んでる最中にシリーズ以外のゲーム思い浮かべ
あのゲームならこーだったあーだったって
頻繁に考えてたら凡ゲー以下

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:23:42.17 ID:1cWlzXw40.net

商売の基本だろ。信用

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:28:54.48 ID:6cCjSpR20.net

ルール

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:30:24.29 ID:TyzAIgOP0.net

面白い事は絶対だけどそれ以外だと快適性かな
いくら面白くてもロード1分やカクカクだとムリ

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:32:40.88 ID:GJ1chaVH0.net

負けない事

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 20:43:26.43 ID:T0XBdDbP0.net

夢中になってのめり込める要素
レア収集だって立派な要素だからこそスマホゲーが流行る訳で
アニメ声優とか高画質CGムービーなんてゲーム要素では無いから
ユーザーの間では流行らず和サードゲーからユーザーが
離れた要因って事は曲げられない事実

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 21:43:11.03 ID:5pIJVxBr0.net

本当はゲームを構成する要素全部大事なんだけどな
グラも音楽もゲーム性も全部大事
声だって演出効果考えれば使った方がいい場合もあるだろ。メジャーな声優起用する必要はないかもしれんが

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 21:48:59.24 ID:fEh0QRaL0.net

やっぱり操作に対する応答じゃないかな
コンピュータに任せた遊戯の本領だよね

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 21:50:40.46 ID:LFhnvxCP0.net

>>145
大体のゲームは五感のうち視覚聴覚触覚を使うのが一般的だしそれらに関わるものは全て大事だな
デジタルで味覚と嗅覚も感じられるようになればゲームの幅はもっと広がる

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 00:05:49.07 ID:xb+wizjH0.net

ネットでの批判に邪魔されないこと

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 00:15:11.49 ID:PhdcxaIK0.net

日常生活に溶け込む事。

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 04:33:00.03 ID:hI02Egb30.net

GTの挙動とかもそうだけどソニーのゲームは熱心にユーザーを騙そうとしてるだけなのがよく分かる
さらにステマネガキャンで騙して売ろうとするからなおのこと悪質

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 06:27:57.28 ID:N3Ym+iCO0.net

テレビゲームもスポーツの試合も英語ではゲーム
スポーツで何が大事かを考えればテレビゲームでも同じ
ルールがあって勝ち負けがある
勝つことだけを目指す訳でも無い

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 08:43:49.88 ID:xvf0VpCp0.net

アクションゲームにおいては爽快感だろうな
そして、しっかりとした難易度調整

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 12:50:11.22 ID:hOeCHaZV0.net

ヒット&ウェイ

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 17:06:35.38 ID:GZUWBkI3d.net

うーん、ロード時間の短さかな

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 21:29:54.30 ID:NNN1CEc2M.net

面白さを共有出来る人

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 21:44:04.46 ID:SBrf+6zg0.net

演出とテキスト、コンテのセンス

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 22:42:36.75 ID:D+DNbcAdd.net

お友達

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 05:53:00.29 ID:gu8dC7DQ0.net

やり込み要素と雰囲気

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 06:16:00.57 ID:Nt2K2Y4w0.net

楽しめること

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 06:26:56.67 ID:k8CE2tvS0.net

値段なりに飽きさせないこと

100円なら１時間で捨ててもまあいいけど

フルプラなら最低100時間

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 18:05:59.91 ID:+faRZ2osH.net

悪意ある動画だけどゼルダがどれだけ丁寧に作り込まれてるかはよく分かった
ホライゾンとは別種のゲームだな

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 21:09:03.63 ID:nHCnJ52S0.net

悪意あるっていうならホライズンの発売日のほうがよっぽどソニーの悪意がこもってる