次世代のＲＰＧの戦闘システムを考えるスレ

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:21:56.66 ID:BBPPUzsF0.net

ターン制はもともとサイコロふって判定してた頃の名残にすぎん
（リアルタイムにすると判定が間に合わない）

かといってリアルタイムにしてしまうと不自然になる
（超人や怪物のはずなのに動きが遅すぎる、あるいは速すぎて攻撃が回避出来ない）

またグラフィックがリアルになったことで剣できられてるのに血すら出ないとか
物理法則が捻じ曲がった空中二段ジャンプなど違和感を感じさせる

これらを解決する次世代のＲＰＧの戦闘システムを考えよう

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:23:00.83 ID:quBrY1bCd.net

じゃんけんぽん(´・ω・｀)

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:26:10.13 ID:IVzl+sh3p.net

キーボードでコマンド入力

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:27:34.67 ID:9CCq8R/c0.net

戦闘はもう飽きた
一般人は平和を求めている

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:28:08.73 ID:BBPPUzsF0.net

>>4
飽きたとかいってんのはゲーオタだけでしょ

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:29:50.31 ID:zb+OK6/Q0.net

FFを叩いてる豚さんは当然それより面白いシステム作れるんだよな？

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:31:15.48 ID:2AAjLJxk0.net

間合いに入ってて互いに棒立ちなのがいかんのだから、Xcomみたいに移動・索敵・戦闘をターンベースでやるストラテジー寄りの戦闘にしたらいいのかな
SRPGをマス目なくして柔軟にしたような感じで……
でも戦ヴァルも駄目だったしあかんかな

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:35:19.10 ID:VDBJg5AQ0.net

>>1
確かにグラがリアルになるほど実世界であり得ない動作をするとギャグにしか見えないのあるね
実写取り込みの格ゲーみたいに、ツインゴッデスとかストリートファイタームービーのような違和感が

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:35:20.60 ID:BBPPUzsF0.net

>>7
戦ヴァルは銃でうたれまくってるのに人間が平然としてんのがいけんかった気もする

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:36:13.34 ID:nf1u/P0+0.net

もうターン制バトルは時代遅れな感じはあるからなー
かと言ってアクション一辺倒でもアレだし

色々ハイブリッドしたフォールアウトみたいな戦闘が良いと思うけど

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:39:31.91 ID:DjFRXdsqd.net

インアンが完成形

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:40:28.86 ID:BBPPUzsF0.net

フォールアウトというかＦＰＳやＴＰＳ全般にいえるが
あの手のゲームって距離感が掴みにくい&調節しにくくて近接格闘に向いてない

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:43:00.98 ID:S94PsCty0.net

メガテンみたいなミスしたら事故るシステムならターン制でも緊張感あっておもろいけど

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:50:36.29 ID:+bHmzTOz0.net

カードゲームでバシーンバシーン

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 09:52:10.48 ID:NqlucMF5a.net

15
良
スティック攻撃によるモーション変化
リアルタイムで違和感のない武器切り替え
ワープ攻撃
召還の演出

悪
カメラ
アビリティーが少ない
仲間がすぐ死ぬ
ファントムソード使いづらい

P5

良
4より演出が派手になった
オートや早送りできる
ボス戦でのギミックバトル

悪
ワンパターンになりがち
銃撃が気持ちいいがあまり使えない
交渉は2のが楽しかった


カリギュラ

良
行動ごとに予測行動がわかる
盾役や回復役など個性が光るヘイトシステム
打ち上げや敵の転倒などを駆使しる連携
技が多い


悪
結局同じ技ばっかり使うから単調になりがち



最近やったやつ

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:00:15.71 ID:I9/kJxZxd.net

アクションもダメージも防御力も全部物理演算

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:00:42.41 ID:34cnGHih0.net

FF12でたのむ

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:30:26.11 ID:++ec+pHI0.net

一人称視点で本体、三人称視点のスタンド

こんなジョジョの格ゲーがやりたい

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:37:16.60 ID:vFR+vRcE0.net

「拳」とか「剣」とか「魔」とか描いたカードを組み合わせて技を発動とか（ｒｙ

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:40:54.79 ID:VE+H1ucDx.net

今こそRUNEの新作だな

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:44:54.52 ID:n4lDggE30.net

FF13が完成形だろ

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:45:35.32 ID:GzzcJ+tza.net

ブシドーブレード

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:52:31.43 ID:yhpH74OE0.net

バテンのシステムでそろそろ新作が遊びたい

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 10:56:19.13 ID:YHpKSvPE0.net

>>1
血が出ないのはRPGがキッズ向けだから
外国のは大人向けだから出るのも多いけどな

リアルに忠実にしたからって面白くはならない
そんなに現実が楽しければ誰もゲームなんかやらん

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:22:45.96 ID:NRGcbPvt0.net

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://kiopuih.gettrials.com/89.html

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:24:18.41 ID:aCiFRk6u0.net

「ヘッドショット出来ない人はキックで^^;」とか「弓矢は剣で叩き落として
ノーダメガードは基本ですよ？三ヶ月あればマスターできますから(^Д^」
「キャラ移動は足のジョイスティック、両手はキーボード・マウスで
チャット&移動&スキル同時使用はデフォで」みたいな
変態RPGユーザーと一般人が一緒になると大変だと思うんだけどｗ

という事でDQ1標準化ノンアニメーションでも特に問題ないきがしますが

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:26:37.39 ID:f7afKIi1d.net

簡単、単純、でも奥が深いってシステムじゃないと流行らんよ
ターン制は良くできてる

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:33:01.51 ID:5xHiE3Am0.net

次世代RPGってアクションRPGがそれじゃん
もっと言えば3Dアクションが完成形だよ
スペック低かったからターン制という表現に留まってただけの話でさ
それとは異なる進化をしたのがポケモンみたいな対人戦要素
もう戦士の攻撃→敵に○○のダメージ！っていうのは消えていく運命じゃないの

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:46:10.83 ID:Hot16LLZa.net

エイジオブエンパイアとシヴィやると
リアルタイムとターン制は一長一短

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:50:03.38 ID:PMrxJQYp0.net

チェスや将棋が廃れないんだからターン制は生き残り続けるよ
ターン制RPGは言うなれば駒をカスタマイズして戦略を立てるゲームだから、時代関係なく需要がある

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:51:44.02 ID:+8Oiml3c0.net

毎回カードゲームだとしんどいから
雑魚的との先頭は普通のRPG風の戦闘で
ボスキャラとの戦闘だけ頭を使わないと勝てないカードゲーム風の戦闘にするのはどうだろうか
もちろんボスもはじめは簡単に勝てるようにしてだんだんと強くしていく
雑魚の戦闘で稼いだ金でカードのパックを買えるようにするとかすればよりRPGっぽくなる

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 11:59:09.14 ID:DRsIBvNO0.net

基本はコマンドだけど、行動選択してない時も、ちゃんと激しく戦闘してるとか？(有効打は互いになし)
で、コマンドで選択したときにダメージが通っていくスタイル

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:05:45.94 ID:5xHiE3Am0.net

>>32
モンハンをコマンドゲーに退化させたらそんな感じだろ

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:09:25.54 ID:DRsIBvNO0.net

>>33
なんか違うなぁ

例えばFF15のキャンプ画面みたいな感じで、自分が操作してない時でも、周りの人間とかが動いている状態みたいな
それを進化させた先みたいなのかなぁ

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:10:53.27 ID:5xHiE3Am0.net

それゼノブレじゃん
もうあるから

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:11:14.87 ID:JPGz3CRe0.net

アクション戦闘はプレイヤーが１キャラしか操作できないのが致命的
パーティ単位の集団戦術・連携を表現できない

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:15:14.41 ID:DRsIBvNO0.net

>>35
ゼノブレ知らんけど、自分がコマンド操作してない時も勝手に戦闘してるの？自分含めて

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:17:28.80 ID:5xHiE3Am0.net

>>37
そうだよ
位置取り以外はオートアタック、任意でスキル発動
味方AIも戦術通り動くし、連携もできる
ゲージ貯めてチェインアタック発動したら直接味方のスキル指定もできる

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:20:54.74 ID:BpYuzNCVM.net

ラスレムみたいな戦術提案型のゲームが良い
クリミナルガールズもそんな感じだったけど他にある？

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:26:52.75 ID:DRsIBvNO0.net

>>38
んー、近いんだけどちょい違う

コマンド選択自体はFFみたいな感じで、その背景で敵と戦ってる(ダメージは通ってないか軽微)
で、自分のターンが来てコマンド選択をするとシームレスに攻撃が通る(敵も同様)


これなら、アクション苦手だけど派手な演出をみたい人とかにウケると思うんだよね

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:32:06.21 ID:KD9PmAnyd.net

最近ニコニコでRTAやってるから思い出したがラストストーリーみたいなのが近い？

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:32:34.54 ID:5xHiE3Am0.net

あくまでターン制に拘るのか？それが受けてないから絶滅しかけてるんだが
ポケモンみたいな意味のあるターン制以外はシュールにしか映らんよ

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 12:36:13.12 ID:DRsIBvNO0.net

>>41
どんな感じ？
>>42
いや、FF15にあるウェイトモードみたいな感じで、アクション苦手な人にも楽しめるっていう副次的なものとして求めてる
アクションRPGもコマンドRPGも同じように激しい戦闘を体験できるってのが良いんじゃないかな

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 14:18:28.01 ID:T3hjtfZUa.net

どこもかしこもアクションRPGでむしろ食傷気味だわ
P5やってコマンド制もやっぱ面白いなぁと思ったし

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 16:02:21.85 ID:VE+H1ucDx.net

>>40
リアルタイムではないけど棒立ちしてない感じ？
ラスレムかな、入力待ち時も周りは小競り合いしてる

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 18:01:10.90 ID:DRsIBvNO0.net

>>45
そのゲーム知らないけど、多分その感じかなぁ
FF15みたいに自分で動いて戦うモードと、自動で動いて有効打を与えていくモードの２つを入れれば良いかなぁって感じ
アクション苦手な人でも同じような体験できるっていうのは良いんじゃないかな

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/01/06(金) 19:04:50.21 ID:JhGNbuWEd.net

なんか、モンハンにRPG要素を入れて、命中と回避の判定を緩くすればいいんじゃね？
と思ってしまう